Twitterより
目の前でペースメーカー持ちのタグをつけた男性が、別のタグ持ち男性に「今すぐスマートフォンの電源を切ってください。少なくとも使わないでください。ルールですから」とキレてるのをみて。今や3G停波、5G移行の時代。前提条件の変化を吸収するルール更新と周知は必要だよねと思う
— 本田雅一 (@rokuzouhonda) September 2, 2022
そしてペースメーカータグの御人、降りる時「入り口の方達、スマホ使うのをやめて場所を開けていただいていいでしょうか」と大きな声で。うーん、やはり周知は大切と再認識。この人は本当に怖いんだと思う。ルールを変えない人たち、きちんと説明しない人たちが怖がらせてるようなものだと思うよ
— 本田雅一 (@rokuzouhonda) September 2, 2022
国も「15センチ以内に近づけないように」との文書を5G時代にも出してるので、そこも説明が不足してるところかなと。15センチ以内に近づけて実際に誤動作した事例はないと思いますが、想定しうるとなってるので。ルールが生まれた理由に遡って定期的な見直しを交通機関各社にはしてほしいところです
— 本田雅一 (@rokuzouhonda) September 3, 2022
総務省が出してる、「医療機器への影響指針」が今も有効なんだけど、30年前の携帯で調査したデータを元ではねぇ…
— y_oguchi (@y_oguchi5861) September 3, 2022
800Mhz帯1.5Ghz帯なんて久しぶりに見たわ(携帯とPHSの違い)
携帯電話の場合、離隔距離最長3cmで影響って埋込型医療機器から3cm以内で携帯使うとしたら本人しかないやんな。 https://t.co/tcFpwXfS1j pic.twitter.com/yjPAgNdK7o
ジジババはアップデート出来ない方々が多いので、そういうトラブル結構見ますね。私も絡まれたことあります。説明しても無駄でした。最初から聞く耳持ってなかったので。
— きんぐ・こあら５０ (@Prince_of_Koala) September 2, 2022
昔のままの情報をどう更新させてあげるかも大切ってことか
— ApnFive (@ApnFive) September 2, 2022
この記事への反応
・マスクもこんな感じで残っていくんだろうな。
・ペースメーカー持ちの親族を9年介護しましたが、全く問題無かったです。そもそも遠隔モニター用端末を胸に当てるのに…。
・いくら携帯がペースメーカーに影響を及ぼす可能性が非常に低い、または無い、と知識があっても、ペースメーカーが支えているのは「心臓」なのであって、いくら「弾入ってないから安全」と言われても銃突きつけられながら平気で過ごせる人はいないだろう、と想像している。
・オレは無知を恥ないのが原因だと思うな。恥じるなら自分で勉強するだろうし。そして怖くなってドライヤーがヤバイと気付くw
・これ、2G時代の話なんだよねぇ。
そして、ペースメーカーや除細動器の添付文書にはタグを検知するタイプのセキュリティゲートや車のスマートキーにも同様の注意喚起がなされてる。
携帯電話だけ特に危険視されたのは、交通機関がマナーの啓蒙に都合よく使いすぎたのが原因。
・科学ではなくお気持ちに基づく配慮をルールとして要求されている、そうマスクと同じ
・マスクもこうなるよ、一部の心配性のお気持ちにみんな阿る
・弾が入ってない本物の銃を突きつけられたら怖いよね、、それと同じですよ。ってペースメーカー持ちの人言ってた。
【電車で「ペースメーカー入ってるんで携帯やめてくれませんか？」と言われた人の返しが格好良すぎるｗｗｗｗｗｗ】
認識してないのもあるかもしれないけど、それを受け入れられない人もいるのも事実なんじゃないかな…
反応コメントの中に度々反マスク関係のコメント紛れさせるし
どう考えても豆鉄砲なんだよなぁ
むしろ電波気にするならモーター使う電車乗ってる時点でどうなの？東京の街中歩く時点でそのりくつだとヤバイし…
自力で生き延びたエリートだけが神の寵愛を受けるのです
ゴキブリが何故殺虫剤が効かないか考えて見なさい
効かなかったエリートだけが繁殖できるからです
ペースメーカーの人の胸部にめちゃくちゃ密接して使用すれば、誤作動を起こした症例がいくつかある（有意差なし）だけだけどな
まぁ現実的には気にしなくてもまず問題ないって話な
まずあり得ない、極小の可能性の話で他者に行動を強制するぐらいなら外出るなよ
家から出るな
電力すら使わないおもちゃのスマホポチポチしててやろうかなと思ったりした
そもそもガチで影響あるペースメーカーは耐用年数とっくに過ぎてて止まってるからこれ系の訴えは全部迷惑なクレームと思っていい
バイトの思想はめちゃくちゃだな
ドコモ解約する準備はできてるぞ？
ガラケーの頃はあったかも知れんが、今は胸に押し付けても誤作動するか怪しいレベルまでになってますからね。
各社が丁寧に説明解説してくれているデバイス冊子も渡します。
まぁ、意外と心臓デバイスは磁気が発生する装置にも長距離であればノイズも乗らず頑張ってくれます。
ただし万能ではございませんので、例として電子レンジやUNIQLO等にある盗難防止装置、その他強力な磁場が発生する場所に行かないようにも冊子の情報を交えて指導します。
また、万が一強力な磁場が発生するMRI装置で撮影する際にも医師、放射線技師、臨床工学技士が立ち会いのもとで、心臓デバイスやリードがそもそも撮影可能かどうかを判断します。
撮影可能であれば心臓デバイスの動作を適正なモードに変更した上で常時モニタリングして不測の事態に備えます。
そういう連中は画面暗くなると停止してると思ってるんだろうけど
ガラス越しにナイフの切っ先向けられたらいやだろ、それが届かないにしても
さすがに命に係わるから軍事用レベルの電磁波対策くらいされてるのだろうか
いざという時の為にケータイを持ってたから意味無い。
早く４ねクソザコ
まぁ公共の場でケータイやスマホを使うなって「マナー」かな
昔はそれで、太陽フレアの影響が衛生に悪影響して、それで形態に電磁波を飛ばすよう命令が発信されているんだーと言ってた人がいた。
社会の迷惑だからはよ死んどけwww
手術直後は神経質になるのはわかりますが、流石に度を越していと言わざるを得ません。機械をいれたときに取り扱い説明書（スマホは15cm離して使う、IHや体脂肪計に注意など）や生活の注意に関する冊子のようなものを渡されるはずなのですがねえ
現在のマナーは音を出したりする電話機能で、この老人はそういうマナーではなく「電源を切れ」と言ってる。
マナーとほぼ関係無い。
全然関係ないマスクを持ち出してるアホは何なんだろうか
そもそもペースメーカーしてる人は、昔からいざという時の為に、ケータイやスマホを自ら所持してる。
緊急事態の為に連絡用に。持ってない人がどうこう、影響がどうこう以前の話だ。
だったらスマホなんぞより電車のほうが電磁波出てんだから何で電車乗ってんだよ
お前の理屈だと電車乗る自体がおかしい話になるわ
V豚もいるぞ
そういや盗難防止装置が機械に影響与えるから店の出入り口で長いこと立ち止まるなって言われてたがスッカリ忘れてたわｗ
恫喝してスマホの電源切らせたから強要罪な
思考盗聴も防げるぞ良かったなｗ
「私はこんなにか弱い存在なんですよ。可哀想でしょ？どうして分かってくれないんですか？」っていう心理
何も持ってない人間は『弱さ』でマウントを取るしかないからな
そういうヤツは無視するのが基本
もう家に籠っとけよ
突然反マスのアホが出てきて笑ったｗ
今回の件となんも関係無い上に感染症対策として実際有効なマスクを同列に語るガイジｗ
だいたい正常に動いてるときはペースメーカーも動いてないだろ
ずっとペースメーカーないとダメなレベルなら入院だよ
じゃなければそもそもペースメーカー付ける前に死んでる
こういう勘違いしてるやつ未だにいるよな
通信速度が速いほど電波が強いと勘違いしてるやつ
そいつからしたら誰も彼もが拳銃懐に入れてるって認識になるんやね
今の世の中でスマホも携帯も持たず近寄らずに生活するなんて引き籠るしかない
相手するだけ無駄
嫌だよ
スマホ繋がらないと不安じゃん
他人の不安と自分の不安なら、自分の不安の解消を優先させるだろフツー
欠陥品を正常品と称して生産ラインをそのままにするメーカー
どちらに未来があるかは語るまでもないな
こういうやつがスーパースプレッダー予備軍なの迷惑すぎるだろ
マスク不要が迷信であって、この電子機器がペースメーカーに悪影響ってのが過去の遺物という事と何も関係ないわ
コロナ関係なくともマスクする事あるやろ
周波数だよ
どこから速度が出てきたのかわからないけどちゃんと日本語読んであと科学の勉強してね
お望み通りスマホを0センチタッチしてやろうか？
あぁ
５Gを５Ghzと勘違いしてるタイプのアホかｗｗｗ
もっとやばいのが足元にあるだろうとｗ
何十年前に生きてんの？
磁気を直接当てた場合だけ若干影響出てたが
生きてるだけで怖いだろ
もう素直に○んだら？
気を使ってやれよ。
こういうのは、概ねじゃないライン引きかと思うよ。国もそんなリスク判断で責任取りたくないと思う。
言うてそんな最新機種出るたびにスマホ買うようなノリで植え込み手術してるやつおるか？
まぁ3G回線でスマホ使える機種なんて数えるほどしか無いしガラケー持ちとなかなか遭遇しない
ヒント：バッテリーの寿命
黒くてゴツいものを見て本物の銃と言い張るような糖質と一緒じゃねーか
昔、山手線に乗ったらいたなあ。みんなケータイを持ってるのに馬鹿なのかと思ったわ。
周りに気を使て声を小さくするように工夫してるまともな奴もいるし、全員がそうならいいが
実際には大半が外人か頭悪そうなので、周りの迷惑を一切気にしてないからな。
寝落ちしてスマホの上で寝てた！なんてよくあるからきっと15cm離さなくてもきっと大丈夫だと思うw
まあ海外はまだまだ2G現役な国が多いからなんだけど
国際基準大好きなジャパン政府さんが右に倣えしてるから仕方ないじゃん？
そのとおり。
今では老人がでかい声で電話してるからうるさく言わなくなっただろ
ペースメーカー使用者にどうこう言うより変更求めて声上げてどうぞ
死に損ないが外に出るなよ
ルールは１５ｃｍ離せであって、電車の中でスマホ使うななんて言ってない
実際に電鉄事業者によっては優先席でスマホ使うなって説明取り下げてる
でも自分の安心のために他人の行動の自由を束縛する権利はないがね
行動の自由を束縛する権利はないが、他人への配慮は人としてはできなきゃおかしい
全部後出しババ引いた奴が負け
バカな社会
15cm以内には近づけてないんだから配慮はしてるじゃん
それじゃ安心出来ませんってんならそいつが離れればいいだけ
どこの石器文明のマナーだよ
2022年だぞ今
使っていても15cm離せば問題ない、というのが公式の見解。だから携帯の使用を制限する必要はない。
言葉が足りていないね。貼った総務省の資料通り「PDC 800MHz、1.5GHz」と書くべきだった。
これは以前使っていて現在は停波している2Gのときの周波数帯で出力が0.8wまであったからペースメーカーに影響を及ぼす可能性があった
3G以降は0.2wぐらいで問題無い
未だにゴージャス宝田の例のページに影響されたまま脳が石化したオタクが存在してるんだから
あれマジで戦犯だわ
確かスマホ出る前あたりからガラケーも持ってたよ
そんでこの件の人は恐怖心からどんな説明しても無駄な人種と見た
医者は問題無いって知ってるけど、基準自体が責任逃れのために異常に厳しいままなので
そういう説明をせざるをえないみたい
でも実際は問題無いですけどね～みたいには言ってくれるようだが
そこまでスマホに執着というか粘着？操られてる？ってのもどうなのよｗ
そろそろこれに罰則とか付けてもいいと思う、単なる自制心の欠落で済まされない交通事故などにも繋がる
自分にとって確実に装填されてないなら怖いわけがないと思うが（例えば製造後一度も弾丸を装填されたことが無い銃でもいいし、自作の銃でもいい）
弾丸が装填されていないことが証明されていないから（影響がないことが証明されていないから）、ってことなら、世の中にあるあらゆるものを怖がってなきゃな
空気がペースメーカーに対して影響を及ぼすことがないことは証明されていない（証明できない）
影響があることを証明・示唆できないなら、影響はないものとして取り扱うのが普通
マイノリティがまず知識武装するしかない。
その先に機関の理解と大衆の認識がある。
それが本当なら駅なんか一歩踏み込んだだけで誤作動起こすぞ？と
ん？この人歩きスマホしてたの？
電波の影響受けペース乱れてもすぐに修整されるだろ
まず健康的な国民の税金で生かしてもらってるという自覚を持て
反マスクが持ち上げているのは、これと同じ方法で自分たち（反マスク）が正しいと広めようとしているだけ。
なぜって調子が悪くなった時にとっさに救急車呼べないから（公衆電話なんて絶滅気味）
だからペースメーカー云々とか言う人は医者の話を聞いてないうえに
本当につけてんのかっていう話になる
むしろ現代科学で生かされてるこいつらが感謝すべきでは？
5分後に宇宙が爆発する危険性すら0ではないんだから100%はあり得んよ
この基準で使ってればまず大丈夫というラインは何年も前から発表されてるけど
コロナ前から冬場は予防でマスクする奴社会に山ほどいただろ
記憶飛んでるのか？
ペースメーカー使用の方には気の毒だが、既に時代は「あなた方が(弾無し銃を)受け入れる側」に変わっているのですよ
頭おかしくないと反マスクとか言い出さないから正常
自分を弱者として他人をコントロールする悦もあるだろうし
マナーはマナーだろ
守る守らないは自由だけど、みんなやってるから当たり前？
アホなの？
銃持ってて草
それがツイッター
ガラケー全盛期の頃に街なかでいきなり「ケータイ使うな！ペースメーカー入ってんだよ！！」って車椅子のおばさんに怒鳴られたことある
ほかにも周りにたくさんケータイ使ってる人たくさんいたのに
学生服着た私が一番言いやすかったんだろうけど
障害者系はトラウマすぎてホント近寄りたくない
その理屈じゃ飛行機はもちろん電車も車も自転車も乗れんな
っていってやれよ
弾が入ってないとわかってるなら怖くないが
よくは判らんけど
怪しいレベルじゃなくて「100%発生しない」レベルじゃないと不安なの当たり前だよね？
バカなの？
苦労して生きとるんやからそれくらいええじゃないか
マスクして唾飛ばしてみろよ
お前の唾何メートル先まで飛ぶんだよｗ
無駄な事に大勢の人が気を遣うに誘導するんじゃなくて、古い間違った知識をいつまでも引き摺ってる奴等に向けて周知し直す方に力入れろよ
なんで馬鹿に合わせて無駄な事に無駄な気遣いなんてせにゃならんのだ、特にペースメーカーなんて自分の命に関わるものなら自分が一番正しい知識学んでおくのが普通だろうが
3G通信全盛の時代に
そういうことじゃなくて銃だと思ってキレてんのは実際には消しゴムだってくらいの話な
詳しい人教えて。
特定の状況下において、磁石や電磁場が医療機器に干渉するおそれがあります。たとえば、植え込み型のペースメーカーや除細動器に内蔵されているセンサーが、磁石や無線送信機が近付くと反応する場合があります。こうした医療機器への干渉の可能性を排除するため、Apple 製品は医療機器には近付けず、安全確保のために必要とされる距離を確保してください (15 cm 以内、またはワイヤレス充電時は 30 cm 以内には近付けない)。具体的なガイドラインについては、かかりつけ医や医療機器メーカーにお問い合わせください。
ヒント:猫を電子レンジでチンしてもメーカーの注意がなければメーカー訴えられる
そんな場所この地球上はおろか宇宙にも存在するか知らないけど
反マスクは本当にアホしかいねぇなw
なぜそれが無いのかな
すぐそばにいるやつの電波と離れたところに乗ってるやつの電波が同じぐらいの出力で届くから
近いやつだけに声かけるの意味ないのが大昔から言われてるし
ガチで影響するような製品は販売させない
トラブル起きないけど、念のために何かあったときにメーカーが言い訳できるように注意してるだけで
勇気ふりしぼって周囲の人に電源切ってって頼んでる人みるとかわいそうになる
専用車両作って採算取れるほどペースメーカー利用者おらんやろ
もちろん専用車両あれば利用者には嬉しいだろうけどな
そんなことするより優先席を改造して金網付ければ電磁波遮断できるからコスパ良いわ
優先席を金網で隔離しろｗ
あ、それだとペースメーカーも止まるのか？ｗ
大丈夫だったとしてもそれを簡単に証明できるものがあるわけでもないし、年寄りにわかるように説明するよりスマホ仕舞うほうがはるかに楽では？理論的に納得できないとしても相手が老害で大声でグチグチ説教たれる可能性もあるわけだしとりあえずスマホ仕舞ってるだけでお互い様々なリスクとトラブルを回避できるんだから緊急時以外はスマホ仕舞っとけばよくね？
しらねえよ
冷静で理性的、合理的判断ができず感情的な思考になってしまう
世界に2人しか居なかったし2人とも公開実験では再現出来なかった
実例の報告は当てにならないし
ペースメーカーや医療機器が誤作動を起こさないように対策をしてるから問題ないだけで
電磁波に問題がないわけではない
心血注いで発展させてきた電磁波対策を、他人からの聞きかじりで
電磁波はまるで問題ない様に勘違いしてる奴多いんだな
さすがはちま民だわ
自分もペースメイカー入れてるので大丈夫な携帯使ってますでええやん
今は違うんだよと言っても絶対じゃない限り安心できないと返ってきそう
幽霊なんて居ないって言っても罰当たりなことができない人は結構たくさん居る
コロナで首尾よく「口減らし」（医療介護費削減）できることを期待しましたが、団塊世代や団塊世代ジュニアが死に絶えるまでは、まだまだこういうトラブルは起こるし、むしろ増えていくでしょうね。まあ、その数の多い世代がいなくなって一気に人口減になった時に、それまでの日本が存続しているかどうかが怪しいですが。
ってことかと思っちゃったけど
俺はひねくれすぎか
周知しなければなんて考えるだけ無駄
単純に風邪予防で冬場はよくやってたし
夏場は流石に外したいが
『あなたが携帯を使うから離れたのに』だと。
スマホ全盛の現代にまだガラケーだったからかな。爺ちゃん、今頃は主治医か家族から、そう心配しなくても大丈夫だと安心させて貰っていると良いが
3Gだから危険だったとかですらない。
医療機器の電波防護において十分量電磁波が減衰する電磁遮蔽がなされているかなどが論点であるべき。
科学的な観点の抜けたやつ同士のバトルはやばい。
お家Wi-FiやBluetooth、冷蔵庫、電子レンジ等から電磁波出ているから、外が危険なら家も危険！
そもそもペースメーカー埋め込み手術する病院自体様々な周波数帯まみれなのだから、手術終わって直ぐに危険な状態になるはずだが？
コロナはまぁ抜けてくるけど季節性インフルとかほぼ根絶状態だぞ
そのマナー石器時代に出たと思ってるの？障がい者？
電車のモーターは距離が離れてるから全く影響ないよ？
もっとペースメーカーのこと学んだから答えたら？
バカ丸出しww
前例が発生してないので100%発生しないだろ？
バカになに言っても無駄です。
社会の害だわ
他人の距離だと100%ないよ
3cm以内であり得る可能性が出てくるレベルだから
外出るなとしか思わない
その距離で心配なら道歩いてても反応する可能性あるじゃん
そのマナーっていつ公共マナーになったの？
マナー言ってる奴は障がい者煽りするような奴、この時点でもう語るに落ちてるよねw
これが不安なら、そもそもスマホのバッテリー爆発の方が実例あるので爆発に巻き込まれたくないでしょうから家から出ないで下さいね、レベル
どうだろうね
そうかもしれないし、お前らにムキになって叩かせるため・・・・・・・かもしれない
はちまでは山下達朗はDM（デジタルミュージック)を受け付けない老害だーー！って記事を書き
オタコムでは山下達郎の言う事も一理あるって記事を書いた男だぞ
文句ないやろ
だから守る守らないは自由なんだろ
弱者だから何でもかんでも俺に合わせろってのは面倒くさい(´・ω・｀)
ちょっとは学習してくれ、人混みで叫びまくるんかい。
3DSを使わないでくれ言われた時はアタマおかしいのかと思ったよ。
何を言っても無駄
電車こそ乗ってはダメなはず
同じ人に遭った仲間かもw
さっきこの数年で初めて「ペースメーカーしてるからやめてくれんかな」と向かいのジジイに言われました。
「関係無いですよ」「それデマですし」と素っ気なく言うたったら意外と引き下がりよったけど、女子相手なら違うんかもねえ
こんなこと言ってる奴が医者らしいから、まともな説明できない医者が大量にいるんだろう
ブーメランでしかない
回りの電波で不具合を起こした事例は他社も含めて無いって言ってた
以降も聞かないなら全くない事になる