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『スプラ』も『CONTROL』も開発初期は全く異なる見た目だった…「ゲーム開発で最初に完成するのはグラフィック」という主張に多数の開発者が反論
記事によると
・Twitterにて「ゲーム開発で最初に完成するのはグラフィックである」とするユーザーのツイートが議論を呼び、さまざまなゲーム開発者がそれに反論している。
・この話題の元になったのは『グランド・セフト・オート』次回作の開発中ビルドのリーク映像に対し、ユーザーがグラフィックの品質に対して不満を漏らしていることに「ゲーマーがゲーム開発の仕組みについてまったく理解していない」と苦言を呈したツイート。ツリーではさまざまな議論が巻き起こっているが、その中で今回の火種である「ゲーム開発の流れを知ってるなら、ビジュアルは最初に完成することのひとつだとわかるはずだ」とするリプライにゲーム開発者が反論した。
・カルト教団運営とローグライトアクションが組み合わさった『Cult of the Lamb』の公式アカウントは、開発初期と完成版の比較映像を公開。
"Graphics are the first thing finished in a video game"
— Cult of the Lamb 🙏🐑👑 OUT NOW (@cultofthelamb) September 20, 2022
Here's what early versions of Cult of the Lamb looked like pic.twitter.com/F5EyEH6M9r
・Remedy Entertainmentの超能力アクション『CONTROL』のリードデザイナーであるPaul Ehreth氏が公開した映像は、テクスチャの貼られていない内装やオブジェクトが目立つ。
Since graphics are the first thing finished in a video game, and CONTROL won multiple awards for excellence in graphics, here is footage from the beginning of development :)
— Paul Ehreth 🔻 (@bacon_sanwich) September 20, 2022
Full video here: https://t.co/l2g7oPhtk7
🔻 pic.twitter.com/cGnmJZXF5E
・可愛らしいイラストが目を引くリズムゲーム『Rift of the NecroDancer』では、『リズム天国』風のヨガステージを制作するにあたり開発者と思われる人物の画像を使用。こちらも実際のゲーム画面とはかなり異なる。
"Graphics are the first thing finished in a video game"
— RIFT OF THE NECRODANCER 🎸 (@NecroDancerGame) September 20, 2022
Here’s what an early iteration of Rift of the NecroDancer’s yoga minigame looked like pic.twitter.com/U8O42YrV0n
・9月9日に最新作が発売されたばかりの『スプラトゥーン』も開発初期はイカやタコではなく、白と黒の立方体がインクを塗り合うというものだった。
以下、全文を読む
"Graphics are the first thing finished in a video game"
— Cian Maher (@cianmaher0) September 20, 2022
Here's a Thunderjaw from an early build of Horizon: Zero Dawn pic.twitter.com/Xq6fw5fS0e
Here's a prototype for the first boss fight against Baldur in God of War (2018). Watch until the end to see the difference. This is totally normal stuff - anyone saying otherwise doesn't have a clue what they're on about pic.twitter.com/qVlMnBR74S
— Cian Maher (@cianmaher0) September 20, 2022
Yes..this is what the Last of Us looked like in it's development stages.
— Naughty Dog Central (@NaughtyNDC) September 20, 2022
Every game you ever played went through this. pic.twitter.com/acNFSRjIAo
スプラトゥーンも最初はこのレベル
"Graphics are the first thing finished in a video game"
— farrens (@farrens_ak) September 21, 2022
Splatoon was prototyped with Tofu pic.twitter.com/1hhv2vfDEZ
この記事への反応
・グラフィッカーもサウンドクリエイターもライターも自分たちだけじゃPC上で動くゲームは作れない
プログラマーなら「PCゲームの元」が作れる
見た目だけ良いゲームよりシステムがちゃんとしてるゲームの方が最終的な印象は良いね
・試作段階でグラ仕上がってたらおかしいw
・ものづくりは土台からなのは当たり前なんだから、ことを知らなすぎる😢
どのジャンルでも何でもいいから自分で何か作ってみたらいいのに
・おもろ。やっぱ最終的にはUXが最高になってから発売される
・まず最初に骨組みを作っておいて、そこから肉付けしていくってのが基本。
最初から肉作ってたら絶対崩れる。
ゲームを作ることは絵を描くことと同じ。
下書きがなきゃ歪む。下書きが無くても凄い絵が描ける人はほんの僅かしかいない。
・開発初期はグラフィックより
ゲームとしてシステムがうまく動作するかを優先するのはが当たり前だと思うな
グラフィックはそれのあとの話。
グラフィックが良くてもバグだらけだとクソゲーなるからな。
豚がよくやる手のネガキャン「初期段階でショボいと叩く」
ちょっと変更したらそれが台無しになるんだぞ
少し考えれば分かるだろうに
しゃーない
なおスイッチじゃプロトタイプすら動かない模様
最初はだいたいイメージする大まかなシステム（ゲームデザインやレベルデザイン）から作って過去作のアセットとか使って動かしてみるんよ
むしろモデリングは工程の中期以降じゃないと揃ってない
ちゃんと面白けりゃ黙らせることができるから
いいゲームになってくれれば
スポンサーや株主に証明しろ
だがアンソチカニシは脳死させて見えない聞こえない
開発中に叩くのが間違いだよなwじゃあ完成品もショボい任天ゲーどうすんだよ？wって話
しょぼい言ってたやつ
初期で物理演算出来上がってるとかｗ
英当局、マイクロソフトのアクティビジョン買収で詳細調査へ
[１５日 ロイター] - 英国の競争・市場庁（ＣＭＡ）は１５日、米マイクロソフトによるゲーム大手、アクティビジョン・ブリザード買収計画について、競争上の懸念への対応策が示されなかったとして詳細な調査を開始すると発表した。
マイクロソフトは今年１月に「コール・オブ・デューティー」など人気タイトルを持つアクティビジョンを約６９０億ドルで買収すると発表。実現には米国、欧州連合（ＥＵ）、中国などでも承認される必要がある。
ＣＭＡは今月初め、マイクロソフトの買収によって競合他社がアクティビジョンの人気ゲームを提供できなくなれば、ゲーム機、定額制サービス、クラウドゲーム市場の競争を阻害する恐れがあるとの懸念を表明していた。
両社は９月８日までにＣＭＡの懸念に対応策を提案するよう求められたが、ＣＭＡによると、マイクロソフトはいかなる対応も提示しないと回答したという。
同社は発表文で、ＣＭＡと次のステップで協力し、懸念に対処する用意があるとのコメントを繰り返した。
何言ってんだ？全部過去の作品の使い回しやぞ
嘘臭くなるだろ
この知ったかはやべぇな
グラフィックなんて、大規模なゲーム開発の中でも最も開発コストが高く、動作の最適化の影響受けやすい部分なんだから、fixするのは開発の最後の最後になるのは、ちょっと考えれば分かることだろ
くらい言っていいだろ
なんか便乗してる奴いるけど、任天堂は初期段階も完成版もショボいからwwwwwww
いや、不具合まみれで完成版ですらない
物理演算は、アクションゲームじゃかなりゲーム性の根幹にかかわってくるし実装は割と最初の方にやるんじゃね？
これが一番時間と人手を要する
そもそも初期段階の映像なんて普通は外部に漏らさないものだしな
マトリックス級は無理だろう、映画アセットでかけてる金が違い過ぎるし。スタッフが去りまくった今の開発に期待しすぎるだけ酷だ。
ゲハカス論破されてんのかw
ふざけるなよ、BotW見たこと無いのかよ
完成に近づくに連れどんどん劣化するのが任天堂だよ
もはやそこらの三流メーカー並みだな
バンナムからも見捨てられかけてて終わってるわ任天堂
ゴッドオブウォーだけ初期段階から既になんか凄いんだがw
プロトタイプすらないよスイッチのゲームの大半は移植だから
ゲームも開発段階で最高のグラフィックで作ってると勘違いしてるアホがいるんだろ？
ほっとけほっとけ
あれも確か開発用グラの流用だろ？
アレはWiiUからの劣化移植だからな制作陣がかわいそうすぎる
あんまりイジメてやるなよｗ
そういうのは富樫漫画の連載版見せれば一発で黙るよｗ
開発初期でグラなんて完成してんだよｗと呟くだけで勝手に制作者が披露してくれる
草
まるで完成品はしょぼくないような言い方だな
いつも張りぼてクソゲーだろ
頭の出来が悪い癖に文句垂れるお前みたいな知的障害持ちにゲーム会社様が丁寧に「ゲームはこうやって作ってるんだよ〜」って啓蒙してくれてるんじゃん
お前こそムキにならないでちゃんと学べよ
寝言ほざいてねえでさっさと寝ろ
永遠にな
本作に出てくるレベッカの外見があまりに幼く、CDPRは問題視していたことが判明。幼い子供がナイトシティで暴れるとゲームの世界観が壊れてしまうとのことで、
同社は製作準備段階でレベッカをアニメから削除するよう依頼。しかしトリガーはこれを拒否し、「the loli must stay（幼女は必要だ）」と言い放ったという。当初レベッカをキャンセルしようとしていたCDPR女性社員も今では「罪悪感を覚えている」と告白。レベッカは紛れもなく「最高の女の子（best girl）」だとお墨付きを与えている。
中身の伴わない詐欺ムービーPVを流す風潮があった時期よりは全然良い
え？スプラトゥーンの初期のやつ？
アイツ漫画家だったの！？知らんかったわ…
旧FF14は花瓶ひとつが人物1体に匹敵するポリゴン数で作られてたそうだからなｗ
あっスプラトゥーンの開発画面ね〜
「ショボい」は任天堂独占
試作段階のものがそのまま世に出ると思えるとかどんな思考回路してんの？
いろいろ試してる時にテクスチャーもシェーダーもオブジェクトも
盛り盛りにしてたら重くて時間掛かるから軽くして作ってることくらい少し考えればわかるだろ。
同じエンジンで作ってるんだからGTA6もそこら辺に関しては心配いらないだろ
こういう開発者がアンソチカニシの無知な印象操作ネガキャンに抵抗していく姿勢は良いな
頭悪い奴は物事を極端にしか考えられないから
少し考えるとかいう高等な脳の使い方は出来ないんだわ
でも声は大きいから厄介なんだな
何度馬で雑木林に突っ込んで死にかけたことか、、、、
つべでホライゾン2とかラスアスリメイク1（これはリニアだが）とも比べられてたけど、部分部分は超えてても、全部超えた作品が未だに存在しないのはすごい
クラウドでプレイしよう😇
いくら素人でもそのぐらいわかるだろうにと思ってたんだが
灰色の生ポリゴンでやるもんだから
テクスチャはシェーダで貼るものだというのは置いておいて、
テクスチャのみ、シェーダなしの画像は本当にPS2レベル
開発ではそれが問題になることはないからな
コリジョンやら当たり作って、やっぱ動線おかしいってなったら、全部作り直すんだぞ。
吉ｐがいってたこのおもしろエピソードもバカには何が面白いのかがわからなかったということだな笑
情弱怖すぎだろ
ハート連打乙
馬鹿ってよく言われるだろお前
アンソチカニシはゲーム(主にPSに出る)の事になると頭が馬鹿になるからな
追い詰められ嘘しか言わなくなるし
先に舞台やキャラのグラフィックなんかつくんねーよ
ボツになって要らなくなるかもしれなんだぞ？ 先とか言ってるヤツはバカか
アンソチカニシフィルター掛けるとそうなるな
UE搭載！とか言っちゃうレベルだぞ堂一教会信者はw
だと、テクスチャ貼られている部分は圧倒的に少ない
地面にも無くて灰色かつグリッド用の四角い枠が見えているくらい
次のプリプロダクト(PP)になるとちょいちょい貼られていくが、
「初代のスナイパーエリート」並のグラフィックでしかない
劣化移植w
wiiuからSwitchの進化ってたいした事ないのに。
グラフィッカーだけどグラフィックは初期と後期では結構変わるよ。
開発の最後の工程であるバグ取りの前までは常にブラッシュアップする訳だからね。
デバッグ期間になるとグラフィックは基本的にいじれなくて、グラフィッカーもバグ探しの要員になる。
革新的な所が無かった
いろいろ言う前にある程度の知識をお勉強為さってから発言してくださいや？ってこったな
任天堂ハードは完成品なのにクソグラ
理解できた？
そんなモンだろうなw
モノを作る側の事なんて考えもしねーから
アンソチカニシだんまりwwwwwww
内輪でソニーガーは通用するが外に出たら恥晒すだけだから止めとけよ
中身ぜんぜんできてないのに先に見栄えだけ取り繕うケースわりとあるからこういう誤解が生まれるんだよな
デスストランディングなんて2017年時点ではまだ中身がほとんど出来てなかったのに
ゲーム本編とは直接的には関係ないCG映像でしかないティザートレーラーをがっつり作って公開したおかげで
むちゃくちゃすごい大作が制作中のようなイメージを与えることに成功してる
実機じゃない環境でそれっぽいイメージでっち上げてPVみたいに公開しちゃうといざ実機で動くデモ映像公開したときに「あれ？こんなしょぼかったっけ」ってなるのもよくある話
それゼルワイに特大ブーメランだなw
2012年に公開されたゼルワイのCGムービーは
2017年に発売された製品版と似ても似つかないシロモノだったしw
何度も骨組みからにしろって言ったが絵描きだからか楽に完成形が見れるから
絵から描き始めるんだよな
確実にスプラ3以下の売上になる
そもそも公開してないんだよなぁ…ハッカーにリークされた挙げ句
アホにグラガグラガ言われてるとかいう理不尽食らってんだよ
まあこれでFF16の初ムービーを叩いたような無知無恥ポークが少しでも減ればいいんだが
え…気持ち悪…スプラ3どっから出てきたの？いきなり売れる売れないとか意味わからんわ…
頭悪すぎじゃね？ご両親も頭の出来悪いの？遺伝？
2014年に公開された新作ゼルダの映像から順調に劣化して変わり果てた状態でリリースされたゼルダの伝説ブレスオブザワイルドの悪口はそこまでだ
完成品もこのレベルだよね
結構出来てるように見えますけど…
４や５のときのような驚きがないよ
悪いけど
特に野○のやつ
失礼やな君
グラ以前に30fpsのゲーム以下の物と比べるなんて
テキストも訳語があるから遅いかな
ゲーム開発全く知らん俺でも知ってる事だぞ……
まずツンデレとお嬢様とボーイッシュ女子とおんなじ学校に通ってえぇぇﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
え？骨組み？しらん
進化してない…
無知ニシがネガキャンに必死すぎて草
俺、うんこ並みでテスターやったことあるけど、シーンごとに作ってたよ
発売しは時はすごく昔のゲームに見えたね
最新のゲームなのにw
ノムーは
×グラから作ってる
〇ムービーを作ってる
それだわ
これにより死んだような表情や質感がリアルになる、これをブラッシュアップという
FF16のPVもまだこの工程が終わってない段階
まあ任天堂のゲームはそれやると重くて動かないから最後まで見栄え悪いままだけどなw
はあ？
マリオカート8は軽いのにめちゃくちゃキレイに見えますが？
60fpsだし
追記
完成してからデバッグじゃないよ
常に開発と並行でデバッグ
レポート提出したら、次の朝には治ってた
2014年 6月10日
ブレワイが初公開されたこの動画をYou Tubeで見てみろよ
開発途中なのに草が△になってた製品版よりも遥かにグラ良いというあり得ない事が起きてるんだぜ？
ゲームや漫画は形から作ると知らないのだろうな
その前に豚はコンパの四女神オンラインとゼルダブレワイの区別がつかないw
バンナム凄いな
任天堂製のゲームはどれも20fps前後が当たり前なのに
バンナム「そりゃおまえ削りに削ったもん」
キレイに見えるのは信仰心の成せる業だなw
？？？
マリオオデッセイ60fpsだけど…
マルチ要素少なめでソロボリュームあげて欲しい。
GTAは4が1番面白かった
Switchはやっぱ任天堂専用機でいいよな
という感想ですまる
グラフィックなんて最後の方の行程だろ
絶対最初じゃねーよ
詳しくなくても想像だけですらそうなると思うぞ一般人でも
ゲハじゃないけど目腐ってるな。
グラフィックの事とかなんの知識も無いのがわかる
スイッチ版のニーアオートマタはシェーダ剥がしまくりやで
それでも30fps以下だけど
それは見えない所はどうでもいいという単なる手抜き工事
中国ロシア東南アジア他諸々の売上上乗せしてんだからそりゃ売れてるように見るわな
ヨッシークラフトワールドも60fpsだよ
本間氏によると、スイッチ版『ウィッチャー3』は、快適なゲームプレイを実現すべく、“動的解像度”を採用しているという。動的解像度とは、処理落ちしないように、オブジェクトの数などに応じて解像度を変化させる技術。これによって、フレームレートが30FPSに近くなるように保たれるとのことだ（PS4版とXbox One版は30FPS）。
また、PS4版とXbox One版はゲームの容量が約70ギガバイトだったが、スイッチ版ではこれを約32ギガバイトまで減らしている。これは、パッケージ版の32ギガバイトROMの1枚だけで、追加ダウンロードなどがなくすぐにゲームが始められるようにとの、CD PROJEKT REDの考えによるものだという。
それ任天堂製じゃないよ
＞フレームレートが30FPSに近くなるように保たれる
堂々と嘘吐いてて草
任天堂「スイッチはTVモードでなら60fps対応してますので60fps出ます！」
↓
配信後、そのコメントが削除される
PS時代の地球防衛軍みたいな感じで
最終に近いと思うけどなぁw
正直GTAのは良くも悪くもいつものって感じしかしないｗ
とりあえず操作性良くしてくれねぇか
あくまで30fps近くなのでセーフw
ラスアス2との比較動画では「…RDR2はオープンワールドだから」ってコメント多かったような
まぁ確かにそう言えばそうなんだけど
GTA5からの進化がほとんどないのはヤバい
理想としてはサイパンのグラを超えるかUE5で作られたマトリックスデモを超えてほしい
ウィッチャーの新作がUE5で作ってるんだからロックスターも頑張れ
動画見たけど、モブがダミー人形っぽかったりめっちゃ開発中だったぞ
あとレイトレとかオフになってそうな感じだった
その頃には飽きられてる可能性もあるよ
試作段階でグラが仕上がってるとかどんな脳無し馬鹿ゲーマーだよｗ
ネタのつもりで煽ってたやつも顔真っ赤にしてそう
何を議論する必要がある
4はあのフニャフニャサスペンションだけはクソ
・『フォルツァ』新作の発売時期は2023年春とアナウンスされているが、暗雲が漂い始めている
・ジェネラルマネージャーのDan Greenawalt氏が今月12日に本作の進捗状況を報告。同氏によれば、『フォルツァ』の仕上げ工程は2023年の「ある時期」に入るまでスタートしないようだ。
Greenawalt氏が忠告するように、ゲームの仕上げは単純な作業工程ではなく「多くの時間がかかる」ものだ
・そのため2023年春にリリースできるのか疑問が投げかけられている
そりゃ任天堂のゲームはな
お前の脳みそよりは高性能だよ
侮辱罪で通報しといたわ
開発側もWiiやWiiUの次にまさかswitchのようなゴミがリリースされるとは思ってなかったってことだよ
自社開発でさえ裏切る鬼畜経営ってことさ
絵が描けるなら時間掛けずに雑に大量に仕上げてしまえば悪い進め方じゃないのに仕上げちゃうんだろうね
どこも同じなんだから別にいいんじゃね
もう完成してるからこれをベースに叩かれる要素もないし
立方体が動き回ってる段階で面白くなるか検証するのは大事だよ
言いたいことは分かるし、奴の肩を持つ気はないけど、リソース大量だとある程度は並列化してかないと終わらないって事情も考えてやれよ
それなりの作業規模の仕事したことないのか？
環境がほとんどの変わってないPCにリリースするんだからそりゃそうだろ
世界中でモリモリPCがリプレースしてかないんだから
メジャーゲームはCSが環境を引き上げるんだよ
エンジンならハードに搭載されるに決まってると思ってるんだろうなぁ
何を読んで何を理解したらそういう知識が付くんだろう？
ショボくて叩くべきはグラじゃない内部処理と通信周り
というかそこを処理できないswitchに問題がある
どの段階を見せてるかはデベロッパによるだろ
何やってるか分かる程度の落書きにはするなぁ
世界の共通認識になりつつあるわ
製作途中で未完成部分が多いとはいっても企画はとっくに完成部分まで仕上がってるしそれを全部捨てて実際にゲーム部分を作ってる人の手を止めてまた1から企画を作り直すわけ無いだろ
あとニワカゴキは知らんだろうがロックスターはもとからグラスゲーって会社じゃないぜ
すでに神グラなんだけどｗ
一番上に出てくるんだろうなｗｗｗ
おう！かかってこいやボケ！
面白いゲームを見極めて開発を続けさせていかなきゃならんのだから、そりゃ大変だろうなあ。
ぶーちゃんいつも性能は現行Switch以上いらないって言ってるだろ？
任天堂はユーザーの意見を取り入れて発売しないよ
豚並みに恥ずかしい奴だな
メイキング映像すら一回も見たことないのかよ
ぶーちゃん何も知らないんだなｗ
グラセフはロックスターを巨大企業にしたゲームだぞ
社運をかけて製作してるんだわ
グラフィックのブラッシュアップはかなり後の方になる
20fps近くならセーフだったなw
アホみたいな金使って作り込んでくるに決まってんだから
GTA5でアホみたいにグラフィック自慢してたろｗ
違うだろ？魚は原型を留めたまま泳いでるのが普通だ
最初からグラフィックを付けてその後に動きのチェックしてもバグれば
綺麗なグラフィックも邪神像になるか
バグプレイで遊ぼうのネタになるだけだ
グラはさほど優れてる訳じゃないがSwitchじゃ5すら出せないんだけどな
RDR2はオープンワールドゲームで今でも最高峰だろが
任天堂とか好きそうｗ
その任天堂のスプラトゥーンすらあんなんだったのにな
開発者じゃないけどそのくらいはわかるぞ
高性能なゲーミングPCなんか持ってないし、
一生プレイできないからその腹いせだろう
巨大企業www
TAKE2の子会社やん🤭
スイッチングハブタイトルは全部敵だ
カラーウォーズを見て作ったのに