Twitterより
ひろゆきさんは2chを作ったのは本当に凄いと思いますが、割と頻繁に論破されてますよね。
— 加納裕三@bitFlyer (@YuzoKano) September 29, 2022
議論の小手先のテクニックがあれば、多少は言いくるめることはできると思うのですが、専門家には勝てないと思うんですよね。 https://t.co/UwTEi2FbzU
全分野で専門家相手に論破するなんて不可能ですよ。
— 加納裕三@bitFlyer (@YuzoKano) September 29, 2022
学問の一つの分野を理解したと本当に思えるようになるのに、一生かかってようやくできるかどうかだと思いますよ。
ひろゆき論法は大体パターン化してる。
— 加納裕三@bitFlyer (@YuzoKano) September 29, 2022
「論点ずらしましたよね？」で戦えるでしょう。 https://t.co/NVMxP6vSpu
素人には判定不能で上手く勝利宣言したら、勝った感じになる演出は天才的だと思います。
— 加納裕三@bitFlyer (@YuzoKano) September 29, 2022
まさにそれ。
— 加納裕三@bitFlyer (@YuzoKano) September 29, 2022
自分の推しが論破してる雰囲気に酔っているだけで、間違った知識をインプットされているので学んだとは言えない。
この記事への反応
・ひろゆきは個々の分野ではもちろん専門家に勝てないというのは当たり前なんやけど、
ひろゆきの価値って知識の幅の広さやと思う。
世の中の事を上手く運ぶには、あらゆる要素が関わってくるので、そのあらゆる要素を総合的にバランス取って考えないといけない時がある。
・ひろゆきが小手先の知ったか識者なのは同意だけど
論点ずらしは統一教会を叩くひろゆきの揚げ足取ろうと絡んでくる知識人達の方じゃね
・ひろゆきのすごいところは論破とかではなくて幅広いことに知識があること
あれほど即興で幅広い引き出しのある人はそうそういない
例えば、カナダの首相選について語ってみて？って言われて即興で話せる人はほとんどいないがそれができるのがひろゆき
・昔は相手を感情的にさせてブチ切れさせた上でお得意の論点のすり替えなどを駆使して勝利したような印象を聴衆に与えていたのだが、最近は専門家もひろゆきの手法を事前に知って警戒している場合が多く、しかも、ひろゆき自身が感情的になってしまい論破されてしまっているケースが多々ある気がする
・コロナで資本主義と宗教のあやが割りと出てきたなーとは思ったりしますね。
・専門家もひろゆきも信用出来ないな
・2chはあめぞうのパクリってどこかで見たような
・いくら時代が変わったとはいえ結局知識は身につけるのに時間がかかりますよね
それで見えてくる本質的な部分がやはり大切な気がする
【ひろゆき「献金すると神様が喜ぶとか言ってる宗教は全部カルト」→ ツッコミが殺到してしまう】
【ホリエモン「松本人志の笑いは一番つまんない。何が面白いの？」 → これに対するひろゆきさん、「あの名言」でバッサリ一刀両断ｗｗｗｗｗｗ】
流石にまぁ専門家には勝てないと思うよ
でも、幅広く色んな話を持ち出せるのが魅力だと思う
でも、幅広く色んな話を持ち出せるのが魅力だと思う
論破王と言われる所以誰も知らないの草生える
素人はプロに勝てないって当たり前のこといってる
断言せい
本人は勝てると思ってるのか、薄ーい知識で挑んで返り討ちに合うの草
雑学王でもなく、言うなら検索王だな
専門家には勝てないって何の勝負してんだかあたり前だろカス
ドヤ顔で指摘することちゃうで
悔しさが滲み出てるようにし見えんw
問題はそこじゃない
勝てないほど浅いのに謝らない認めない論点ずらしで勝利宣言するからバカにされてる
とか言ってたのもな
安倍さんの葬式はもう終わってて国葬は葬式じゃないじゃん お別れセレモニーだよ
ふつーに突っ込みどころ多すぎる
専門家に勝てないくせに知ったかで適当ぶっこいてすぐ論破されて話題逸らしの繰り返し
頭悪いなら黙ってろや
子供や阿呆は騙せても本物の専門家相手じゃ逆に論破されるのが落ち
完全無視で頼む
辞書の意味を提示してジョークとしても使われる事が書いてないからジョークじゃないって主張を鵜呑みにした周り（一部のお前ら）はアホ。
名前売れれば醜聞でも関係ないって考えなのかね？まぁ、事実youtubeか知らんけど配信で儲かってるみたいだし
「論破力」西村博之 著
ダメな大人の代表例だぞ
グーグルとwikiの力やん
子供に人気の配信者ってだけ
王は常に（いろんな意味で）刺される覚悟でなるもの 覚悟が無ければ名乗れない
あさーい知識で語ってるだけ
もっと無知の知をアピればいいんだ
知らないことや誤認していることは恥ずかしいことじゃない
なら専門家の間違いを指摘してどうぞ。ひろゆき鵜呑みにしてる馬鹿って居るんだなww
専門家と違って詐欺師は物事をはっきりと断言するので
大衆が詐欺師の意見を支持してしまうのはよくあること
○都度ググって最初に出てきた分かりやすく書いてある情報をコピってるだけ
オールマイティな雑学王とは違う
専門家に敵わないなんて当たり前だけど金稼げるのは一分野の専門家よりは断然ひろゆきタイプの人間
９９％はバイアス １％の努力 ２冊同時ぜっさん発売中
知識というより答えにくいんだろうなって事をこれはこうなんですけどどう思いますか？という風に聞いてる
頭良い奴と馬鹿な奴って基本的に生きる世界が違うから大半の人間にとってはひろゆきレベルでも頭良く見えるけど上の世界ではひろゆきはレベルが低く見える
ただ違うと思ったことを違うって言いたいだけ。
視聴者に代わってググる仕事
基本的に知識のないアホ向けに質問答えてるだけやん。
それで満足してる層が多いから成り立っているコンテンツや。
否定したいならコレを上回るコンテンツ作るしかないやろ。
これはワイの意見やなくて事実を言ってるだけ
専門家は別に討論そのものが得意なわけじゃないからな
より正しいことを専門家に言われれば簡単に受け入れるだろう
なんかそういうデータとかあるんですか？
自分が間違っていると認識しても無理やり持論を通すやり方は直したほうがいいな
討論じゃなくて答えを言わない濁すからひろゆきが論破してるように見えるだけなんだよな
ひろゆきは自分で執筆すたことないで。
質問に答えたら、いつのまにか本が完成されてる言うてる。タイトルすら考えたことないぞ
お前も論点ずらしかよw専門家に食って掛かってる話してんのに「基本的に知識のないアホ向けに質問答えてるだけ」とか話にならんなwほら得意の勝利宣言して良いぞww
学の無い子供や馬鹿には大人気
オウムだからめでぃあに出れないけど、ひろゆきより上かもしれない
噛み付くと本人は喜ぶし
知名度も上がるし稼げるというチートモード
って、これ子供相手に言うやつだなw
なぜひろゆきにそこまでして勝ちたいの？
勝ちたいただそれだけの底辺の考えの人間と比較するなら他の皆は既に勝ってるようなもの
専門的な知識ないのに知った風な事を言ってるから言われてるんだよ。
おたくの言う、当たり前の事を言われるようなことをしてるんだよ。
情弱相手の商売はどの業界も同じやろ
専門家相手に商売したところで母数が少ないから有名にも稼ぎにもならん
専門家に勝てないのに何故か口を挟むからな。
ただ決して論破王（笑）ではないし実際にひろゆきの真似なんかはするべきじゃないという事を子供たちは知っておく必要がある
アニメもひろゆきの動画も見たことないのにオススメに出てくるんだなw
どっちなんだよ！
雑学王ですら無いんだけどな
あとは論点ずらしと極論と人格攻撃をしてるだけで「議論」は出来てない。
ただ間違いを指摘されても絶対に認めないので信者からは常勝無敗に見えるという。
そのひろゆきが出した答えが間違ってんならデマの流布やん。
それを商売にしてんなら詐欺やで。
そのデマが当たり前になったら専門家が迷惑すんねんから突っ込まれて当たり前やん
食いついたの向こうやろ
それに返事返しただけ
相手が勝ち誇ったとしてもひろゆきはノーダメージやな
むしろ知名度得て再生数も増えて美味しいと思ってる
橋下徹のかけひきで負けない話し方の技術
じゃあワイはこの本で勉強して勝負や ホコタテしようぜ
頭悪いやつは信者になるからな
ひろゆきのやってる事って宗教だよ
この人は何の専門家で何の迷惑受けたの？
一般社会的には馬鹿って言われる部類やな
惨めすぎるわ
ワンチャン勝てれば官軍、負けてもいつも通りやからな。
ほなデマの流布で捕まえればええんやないの？それかYoutubeチャンネル閉鎖に追い込めばええんやない？
できないならひろゆきの作戦勝ちや
間違ってることを正しいと思い込んでる人間が増えることは社会的に迷惑なことだぞ
詐欺師みたいやな
嫉妬や
そっとしといたれ
って思っても実際自分が詳しい分野聞くと
「言ってること適当すぎて浅くすらねぇ！」ってなるからマジ話半分で聞いとかないとな
寄席みたくフィクション前提じゃないなら詐欺みたいなもんやろ
いやだからこのツイートの人は何の専門家で迷惑受けて噛み付いてるの？
根拠もなく「○○って△△なんですよ」って決め付けなこと多い
なんかそういうソースでもあるんですか？w
逃げ切れてるから勝ちって思考だから物事を正しく理解しようとしてないって証拠なんだよ
具体例がないと分からん
誰がどんな被害受けたんや？
知識も無い上に考えずに専門的な事がスッと入ってくるのは中身が無いからだよ
わかった気になれてるだけだから気をつけてね
そのひろゆきの説明がたぶんにいい加減なとこがあるから駄目だよねって話なんじゃないのか・・・
お前みたいな人間が形成されることだよ
ひろゆきはその一種だと俺は思ってる
世の中綺麗事だけじゃ上手く行かんぞ
キミは人生で一度も悪事に手を染めたことないのか？
専門家は具体例を持って指摘してるけどひろゆきはいつも論点反らしして逃げてるよね
聴いてる方は知識がないんだから、それがあっているか分からず、出鱈目言ってても信じちゃうんだろうな
論点反らしですか？
聴いてる方は知識がないんだから、それがあっているか分からず、出鱈目言ってても信じちゃうんだろうな
意味不明
まさに馬鹿の典型
なんでだろうなあ（棒
統一教会叩きもある事ない事言ってるガイジが多いから
おかしなことを言ってたら叩かれて当然
例えば？
それに専門家の指摘ならそっち信じればいいだけでしょ
この人の指摘はあまりにもガバガバ過ぎでしょ
ひろゆきはその専門家に勝ててると思い込んでて負けを認めてないのが問題
でも、底が浅いのを見ちゃうとドン引きよ
ひろゆき自体は論破なんて言ってねえだろと
知識なんてレベルのもんはねーよ
ふわっとした思い込みでしかない
お前がひろゆきに詳しくない事が分かった
> 例えば？
例えば? って聞いちゃう時点で、痛々しい。 ひろゆきの語りをみていれば、そんなの散々あるだろ。
相手を論破してマウント取って生きていく能力の方が役に立つだろ。
子供が憧れる有名人ってのはそういう事なんだよ。
専門家なんてそれしか出来ないしダサいんだよ。
やり過ぎて掲示板奪われたけど
だから具体例で出してくれれば納得出来る
けどこのツイートの指摘はひろゆき以上に上っ面でしょ
道を決められない弱者は断言する人がいるだけで導いてくれると感じてしまうからね
それがホントかどうかは関係ない
目の前にいたら反射的に殴るかも知れないけど
論破され返されてるからダメなんでしょ
こいつよくやるよな
前提条件を自分に都合が良いようにすり替える手法
まさに詐欺師に騙される典型だな
キッズが戦隊モノのヒーロー持ち上げている様なものよ。
大人になれば、いろいろと見えてくるものさ。
薄っすw
ひろゆきをずっと見てる方が痛々しいと思うがｗ
未だにソースはwikipediaや日本語の名古屋モスクだし
なんでフランス語すら殆ど身につかないんだ
1日の大半を自宅で過ごしてるんだろうか・・・勿体ない
それじゃぁ、「論破」なんて出来ないし、そんな浅い知識で「論破されている」様なやつは誰にでも論破されるよ。
はい、論破。
負けても金が入るからな
特に何とも思わなさそう
>>そのひろゆきが出した答えが間違ってんならデマの流布やん。
>>それを商売にしてんなら詐欺やで。
>>そのデマが当たり前になったら専門家が迷惑すんねんから突っ込まれて当たり前やん
被害出てるなら訴えればええ。訴えないならそれは、キミの中でその程度の問題でしかないという事。
ただ噛みついて批判したい暇な人って事よ。
わざわざ相手の土俵に上がって凹られてるんだからこいつバカなんじゃねえのｗ
って話になる
F爺あたりを調べてくれば
てかお前今までさんざんひろゆきが専門家に指摘されてきたことすら知らなかったの？
ゼロから匿名掲示板を作ったとか言うのならオリジネーターと言えるけどそもそもがコピーであり避難所だし。
こんなバカが増えるからひろゆきは害悪なんだよなあ
やっぱり論点反らそうとしてたんですね
> 自分の土俵でしか勝負出来ない(勝負しない)人
ひろゆきは、他人の土俵に土足で入ってくる様なものでしょ。
逆なんじゃないだろうか
突っ込みどころがあるからイジって更に話題になるという
本人も気付いてるのか気付いてないのか知らんが
詭弁が上手だけど時折崩すし
知識ははっきり言って間違いだらけ
ムハンマドがコーランを書いたは笑ったわｗｗｗ
観光旅行でイスラム教徒とたどたどしく会話した俺でも知ってるっての
157も大人になれば、きっと理解するよ
俺の指摘はひろゆき擁護でも何でもない
専門家が指摘して間違いというのは納得出来ると書いてる
ただこのツイートは具体性も無い薄っぺらな噛み付きだなって事
金になるからな
君からすると、そう思えるのかもねwww
煽りがうまいだけ
ひろゆき自身が専門家の指摘を信じないのが問題
それがひろゆき
論点ずらしですか？
違いますよ
> 専門家が指摘して間違いというのは納得出来ると書いてる
自分で書いてて、具体性がないってなんだこいつ
でも本出してるじゃん
乞食の才覚は優れているだろう？
友人を数年間激安条件で延々働かせて本人ぐ～たらなんて
並の詐欺師にゃ早々できる事じゃないぞ
心底軽蔑するし親戚なら絶対絶縁するけど
このツイートに対して言ってるだけよ
逃げてると思いこんでるだけよね？
別に閉鎖もされないし金も儲けてるし逃げ切る必要ないんだが
こうやって吸い寄せられた時点でひろゆきの勝ちだわな。
では具体例お願いします
ひろゆき以下なら、ひろゆきが凄く見えて当たり前。
そんな連中相手に、ひろゆきは凄く無いと言っても通じないよ。そいつらはひろゆき以下のバカなんだから。
はい論破。
ひろゆきは頻繁に専門家に論破されてるって具体例出してるじゃん
ひろゆきアンチ伝家の宝刀＼＼＼＼＼＼＼論点ズラしですか？／／／／／／／
これ言うとけば黙ると思ってんのく草
論点ズラしと思うなら本来の土俵に戻せばええのに、何故か沼にハマるの滑稽すぎるｗ
だから具体例はお前
それはもう議論と呼んでいいかも怪しい
論破力 （朝日新書） 著 ひろゆき
これなんて笑えるｗ
こうやって嘘を嘘と見破れない層が叩いてるんだろうね。
こいつ文脈読めない馬鹿だったか
だからこのツイ主は何の専門家で迷惑掛けられたの？←最初に戻る
資産あったって間違ってたら批判されるのは当然だろｗ
連投しすぎ
常にいるからだ。当事者でも関係者でもない人間だから好き勝手に言えるしあり得ない極論出して
(例えば戦争やってる国に、皆武器捨てちゃえばすぐ終わるじゃないスか？的な)かき回すだけかき回して
面倒くさくなったら「まあどうでもいいですけど」で終わるんだよ。何の解決にも役にも立たない害悪そのもの
ツイ主が何かの専門家である必要ってあるの？
お前は間違った知識を持った人間が増えることに迷惑性を感じないの？
という事をわかってない、ひろゆき専門家じゃない加納裕三は
ひろゆきと同じことをしているという自覚が無いわけです
「お山の大将」と言う言葉が有る。狭い世界で勝てる勝負しかしない人はそうなりがち。
土俵に土足はダメだけど、道場破りみたいな者がいた方がいいよね
ビートたけしスタイルやん
え？いや別にｗ
そんな事言い出したらネットなんか出来ないがなｗ
「ひろゆき先生は大金持ちだもん！」
知性の劣化を居直ってどっちが惨めなんだｗ
じゃあ気にする必要ないじゃん
自分を正常だと思いこんでいる異常者
記者の質問に答えるだけで本ができる上がってるの知らないの草
タイトルも記者が考えてるぞ
アンチは叩いて楽しむ
両方楽しめるからこうやってまとめサイトでも永遠に話題になってるんだぞ
たたこのツイ主がなんでいきなり噛み付いてんだろう？ってね
ひろゆきは一時の勝利を得るためなら真逆のことも平気で言うからなあ…
というか、その言葉も嘘じゃないかって疑問は湧かない？
ひろゆきはひろゆきで知識ないことまで平気で意見するから間違えてる事自体はよくあるけど
広く浅くで語ってるなら良いのに「それ違うよ」言われたら、無気になって浅いまま戦ってる様がクソダサい
自分の非を認めない大人であるインフルエンサーに多いのはコイツが嫌う「宗教」に片足入ってる
ひろゆきがタイトル決めに許可出してるの知らないの？
乞食 無責任 無知 捏造
すべてひろゆきに当てはまる特徴
おう、キミの土俵に乗って上げるから論点言うてごらん？
本人の承諾もナシ？
最初から読んできな
いえてる
結局気にしてんじゃん
ひろゆきアンチこそ何も理解できてないわ。
ひろゆきが論破で勝つためには、まず知識量で勝つ必要は無いんだよ。ここが一番でかい。
なぜなら質問する側は答える側より遥かに簡単だから。
答える側はどんな情報が来るかわからないのでありとあらゆる知識が必要。質問する側は質問内容だけで良い。
別にウソや屁理屈を言わずとも、答える側が圧倒的不利なので、専門家が素人に負けることはあるんだよ。
ひろゆきって自作の書籍も読めないほど頭が耄碌しきっていたのか！？
確かに有り得そう、年々発言が間違ってるし
めんどくさいねん
オマエはクソもひろゆきを分かってねーよ
叩かれるのもあいつのエンタメだ、関心ごとにされないのが最も効く
本人は思うようにペラペラ話してるだけで勝つこともあれば負けることもあるという普通の人。
めんどくさいからコピペしてっ💓
このツイ主がなんで噛み付いてしかも具体的な事言わないんだろう？とは気にしてるよ
ひろゆきに言う割には薄いしなんだろう？ってね
ひろゆきはそれでも専門家に負けまくって、その上自分の間違いを認めず駄々こねてるのがクソださいけどな
自己愛が脆いせいで承認欲求を制御できず病的な嘘つきになるって
麻原彰晃の若い時そのまんまだな
ひろゆきの将来、嫌な予感しかしない
めんどくさいからコピペしてっ💓
この程度で？
そういうきっかけになるなら良いんじゃね?
いや草
2chもあめぞうパクって利用者をそのまま引き継いだだけだからな
どれもネットでよくある言説を自分が考えたように言ってるだけやんけ
自分が多少知識のある分野の話を聞けばどれだけ適当に言ってるか分かるぞ
社会で大成する人って大抵そんなもんでしょ。
自信満々な態度を示さないと人はついてこないしね。
専門に特化するならまだしも、普通に会社勤めするなら見習ったほうがいいよ。
世の中、虚構もまた実力だ。
専門家は、予想外の質問攻めにされる超絶不利な立場。
ひろゆきは、普通に質問だけして専門家がミスをした場合だけ戦いを始めれば良い超絶有利な立場。
専門家なんだから負けるわけない、とか言ってるのはアホ。
頑張れひろゆきっず
それ見てなんか得るものがあるんか？
ド素人が専門家を論破する様を
そういうおちょくる技術を自分のチャンネルで披露して信者を喜ばせてるぶんにはいいけど
テレビ番組の時事問題や社会問題の議論でやって世論を混乱させるのやめてくねーかな
論破され王の蔑称がぴょろゆきの心に傷を負わせたなｗ
なぁ、ひろゆき擁護しているのはキッズばかりなんだから、そんな子供相手に正論言っても、その子たちが大人になるまで理解できないよ。
だから子供相手にマジレスする必要ないよ。
ヒーロー戦隊は偽物なんだよ!! って大人がマジレスしているのは変じゃん。
わざわざカテゴリーを作るし。
もう、うんざりだこいつの顔
じゃあな
> ひろゆきは、普通に質問だけして専門家がミスをした場合だけ戦いを始めれば良い超絶有利な立場。
> 専門家なんだから負けるわけない、とか言ってるのはアホ。
何をもってして勝ち負けを決めているの? (苦笑)
ひろゆきが専門家に指摘されてるのは質問したことじゃなくて間違った説明をしたときだぞ
本人はそれで金稼げるわけだし。
ひろゆきっずは大人になっても理解出来ないぞ
ひろゆきっずに染まってしまってるから
そもそもこのまとめサイトにキッズそんなにいるか？
だいたいオッサンやろ。
お前がそうやってコメントしたくなるから記事になるんだよｗｗｗｗｗ
言うほど負けてないと思うけどね。
質問側は、専門家のミス待ちミス確認した場合だけ戦いを始められる。
こういう有利不利がわかってないアホが、専門家は勝つはずだとか偏った判断をする。
それは大人になってないだけだよ。見た目が大人のキッズなんてザラにいるじゃん
あっ、もういいです。ワイの言う事を聞くのはプライドが許さなかったんやろうけど、
結局キミの中でこの問題はその程度という事だったと理解しました。
最初にから最後までワイの掌で転がされる気持ちはどうでしたかｗ
これが秘儀、論点ズラし＆煽りの術ですよｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤ににしてるのが見えないのだけが残念やけど、ワイは忙しいからここまでじゃ！さらば！！
勝ち負けで言えば専門家に論破されてるひろゆきの負けなんだよなぁ
でもひろゆきは負けを認めないで逃げる
有給とって選挙に出馬できるか否かみたいな言い争いで
ひろゆきがミスっても大人はそこまで突っ込まないだけだぞｗ
目パチパチしてるのを流してやってんじゃねーかｗ
国連参加国は何か国ですか？で自爆しダンマリしたひろゆき知らんのかｗ
お前がそう思ってるだけだけどね
ひろゆきの動画は色々眺めてるけど
議論の際は毎回8：2ぐらいで押してるけど知識ミスで世間から0：10にされちゃってる感じ
それを努力というかは知らんが
> 質問側は、専門家のミス待ちミス確認した場合だけ戦いを始められる。
> こういう有利不利がわかってないアホが、専門家は勝つはずだとか偏った判断をする。
専門家がミスったところをつけ込んだだけなら、そんなもの勝利じゃないよね。
論点ずらして勝利宣言しているだけでしょ。 そんなこともわからないのかな?
言葉なんて最初はヘタで当たり前なのに
異常な程背伸びしてレスバしては嘲笑されるし
・・・若い頃何かあったのだろうか
そんなこと無いですよ
信者が持ち上げるのも、アンチが貶めるのも、全てアイツの収入に繋がる。
性格は悪いけど商才はあるよ。
ひろゆきよりも頭がよくて知識豊富な奴がひろゆき風なことやったほうが人気出るんじゃないのか
あの人、英語ペラペラの割に語学にコンプレックスあるよな。
フランス語でマウント取ろうとしてスベリ散らかすのがもはや芸風だし。
横から申し訳ないけど、長文が臭すぎるよ
いや、負けても商売成り立ってるから凄いやん。
論破されたらされたで閲覧数伸びるし。
外国人とも滅多に話さないし謎すぎる
自分なんて語学はダメダメだったけど単語と身振り手振りで何度も押し通したりしたぞ
乞食野郎だから大嫌いだけど、旅行の愉しさを一生感じられないとすればちょっとだけ哀れ
語学だけじゃ旅行は愉しめない所があるからな
そこが彼のすごいところよ、どっちに転んでも話題になるから商売が成り立つ。
いやひろゆきが絶対正しいとか言うつもりは無いけど
論破王として人気の理由が、「論点ずらしをしているから」「議論の小手先のテクニックがあるから」。
と思ってるやつは勘違いをしている。
質問側で有利だから勝ってる、ってのが一番の理由。
論点ずらしとか別に必要が無い。間違った分析してる自称インテリが多すぎる。だからひろゆきの人気は衰えない。
稼いでるから勝ちじゃんってのが論点反らしなんよ
正しくない説明に対して指摘をされたら稼いでるから俺の勝ちって議論になってない
コメディアンだからね、なぜかそれを理解しないアホがいるのが驚き
知識人ぶって四方八方に喧嘩売る芸風なのに、本当に知識があると思ってる輩が多い
へずま「確かに」
引用
名無しのみんく
2022年7月30日 @ 14:38
はちまってサイトを去ってきた。もう、ひろゆきの記事が多くて、うんざりしていた。
ひろゆきって英語喋れるの？
見たこと無いな
ひろゆきは知識の幅も全然広くないぞ？？？？
適当に自分の知っている事で例えて頓珍漢な話をしてる事沢山あるぞ？
いわば、劣化内田樹というか、老練してない武田鉄矢というか・・・・。
みんなが応援したくなる可哀想な人、それがひろゆきなんだよなぁ。
群馬のVRの時とか相当検討はずれなこと言ってた
池上彰を総理大臣にしたがるお馬鹿と同じよ
ネット上通り魔
事実を突きつける事でしか勝てないならそれは論破に勝ってる事にならないじゃん
屁理屈で専門知識がその場で出て来ない専門家もどきを言いくるめるのが論破なんだから
2chにしろあめぞうにしろ、そこから浮かんでいった上澄みを知ったかぶって話す場って感じだったんよね。
まあ、その元管理人がまんまそんな感じで生活していると。
実際ひろゆきに絡まれたらムカつくのは確か
まあ最低限度は喋れてる
ちょっと癖が強いから人によっては聞き辛いかも
中高生レべルの発音だし
翻訳アプリあるからバイリンガル自体不要論言ってるぞ
幅広くても浅い知識は意味ないような・・・
そのあとすぐ暴落した
アイツは何かを解決したいわけじゃなくて、論破王のブランドを売ってお金儲けしたいだけでしょ。
あくまで商売でやってる訳だから。
まともな人間ならすぐに分かる
それが分からないから信者なんだよ
統一教会と一緒だ
そもそも記憶した知識ですら無くデマカセを口にしているだけなのだから詐欺師とか虚言癖と言ったほうが近い
> 間違った分析してる自称インテリが多すぎる。
笑っちゃった
群馬のVRの時とか相当検討はずれなこと言ってた
論点ずらしというか、基本的にひろゆきが多用するのって「実務ベースの可能性で話す専門家に対して、可能性としてゼロではないけど現実的には起こり得ない極端な状況を仮定して専門家の理論が間違ってるように見せかける」って手法やで。
専門家連中は真面目だからひろゆきの極端な仮定に対しても真面目に回答しようとするからしどろもどろになるんや。
ひろゆき対策は「論点ずらしましたよね？」に加えて「実務ベースだとそんな極端な状況発生しませんよね？」で完封できるで。
知識無いのにその分野の会話に出張ってきてごちゃごちゃ言ってくるから嫌われてんだぞ。
立派な大人ならこんな場末のまとめサイトに書き込んでないで、働け。
ひろゆきをリスペクトしてる連中はほぼ全てがバカ。底辺感がすごい。スポーツ新聞とか好きそう。
ほとんど知ったかだけど、それをさも本当に知ってるぜって魅せかたが上手いだけ
だろうな
ようは友達や腐れ縁の仲間が殆ど居ないんだよ
あれじゃ仮に何ヵ国語喋れたって宝の持ち腐れ
たぶんコンプレックス溜めてるのはドケチぶりに
周囲が軽蔑して鼻つまみ者になってるからでは
ひろゆきに対する「いいから有給休暇の話しろ」
大人になるとひろゆきの偉大さがよく分かるよ。
実力がある奴より、上手く周りを誘導できる口八丁が出世するやろ。
「それってあなたの感想ですよね？」
って言われたら、たぶんワイはひろゆきに覆いかぶさってあいつの髭を毟りまくると思う
>>多少は言いくるめることはできると思うのですが、専門家には勝てないと思うんですよね。
これ今の人気出る前の配信で自分で言ってる。スポンサーや番組に論破役として
テクニックを要求されるからその要求に応えているとも言ってた。
全くの同意
あぁ、なるほど、わからなくはないけど、ひろゆき動画なんてほとんど見たこと無いから「ひろゆきが多用」しているかはわからねーや。
まぁ、そんな感じなんだろうね。
「偉大さ」って思っちゃうのが、君がひろゆき以下だって示しているんだよね。
言いたいことはわかるけどさ。
10年前ぐらいまでは「アイツまたバカやってるｗいいぞもっと暴れろｗ面白い事ヤレｗ」
この空気だったのにここ数年で
「論破王スゲー知識豊富、威張ってる奴らやっつけろ」みたいなガキンチョが支持してきたんだよな～
そんな変な極論だしてる印象ないけどな
ひろゆきは好きなように持論を話して、専門家が少しでもミスすると思いっきり詰めるってだけだと思うけど。
自分からどうにか論破してやろうなんて面倒なことはやらないでしょう。
それこそ返り討ちに合う可能性高いし
その割に人脈が無いですね なんで？
世の中成功するのは真面目に努力して知識や実力を高める奴より、口が回って自分を実際よりよく見せれる奴だよ。
真面目に貧乏人やるより、嘘と虚構で金持ちに成り上がるのが、この世の正義だ。
でも、統一教会に対する姿勢は支持するけどね
ひろゆき叩きが、統一信者の流れじゃないことを祈るよ。
いつも講義で一方的に話す奴らが、アドリブで話す議論の場ではその知識を発揮するまでもなく潰される。
専門分野のことしかやってないから、会話が下手なんだよ。
論破王ではなく煽り王だと思ってる
偉大はねーわ。こういう類がいると腐敗するなと対策考えさせられる反面教師に過ぎん。
論破王ではなく煽り王だと思ってる
へらへら飄々として話できる
タレント性みたいな所がうけてるんじゃない？
ひろゆき以上に知識がある人がメディアに出たら
もっと人気が出るかと言われたらそうじゃない
そのレベルなら、そうかもね。底の浅さを見抜けない人達の間ではチヤホヤされるでしょ。
あまり良い風潮ではないよね
wikipedia見てるだけな人の知識が幅広い？
ひろゆきを盲信しているひろゆき以下の人達からすると、そう見えるかもね
ひろゆきはそれで金稼げてるんだから価値はあるやろ。
急にひろゆきに噛み付いてどうしたんだこのオッサン
目立ちたかったのか？
名古屋モスクだって調べられるだろ！
F爺にしろ火付け役は信者だぞ
大した裏取りもせん信者が「ひろゆきさんF爺というジジイが喧嘩売ってますぜ」と嗾けたのが始まり
そして信者共から「マクロンも言ってますぜ」みたいなフェイク渡されてドヤる始末
何の価値だよwww ひろゆき以外には何の価値も見いだせないじゃんwww
結構勝ってるやん、ひろゆきは相手にその実力を発揮させる前に潰すのが得意やから、相手もまともに話せてない。
生産性のある議論はできないけど、ディスカッションは強いよ。
ひろゆきが馬鹿だからまけているだけ。
だから、みんなは、それは「ディスカッションではない」と言っているんだよwww
昔のひろゆき知ってる人は、ちゃんとネタ芸人として楽しんでたんだよなー
いつからから信者が神格化し始めたけど。
ひろゆきに敗北しているのは、ひろゆき信者だけだよ
祭り上げるのはどうかと思うぜ
ただのネット事業を成功させたオッさんだろ？
2ちゃんねるの運営でジッと何年も潜っていたら雑学なんてドンドン吸収できるわな仕事だしまさに2ちゃんねる見ていたら金が貯まる状態だったわけだし
まあ詐欺師に金盗られたことが一度でもある奴は詐欺師以下のゴミってことや
YouTube探したら見つかると思うよー
番組の企画で海外の会社に電話して流暢に話してるのとかある。アクセントはちょいクセあるけど。
ひろゆきはあめぞうの常連で、仕組みパクったうえにウイルスながして閉鎖に追い込んだクソ野郎だよ
そんなこと海外で言ってたらそれこそ笑われるぞｗ
アイツは論破するのが目的じゃなくてお金稼ぐのが目的だから、自分の目的を果たしてる以上は勝ちでしょ。
あくまで「ひろゆき」という商売をやってんだから。
と2ちゃんねらーと呼ばれた人達やね
2ちゃんねるを閲覧してPVを稼ぎ博之にチャリンチャリン富をもたらしたし
ピュータンひろゆき程度の屁理屈言えるやつなんてネットにいくらでもいる
ピュータンひろゆきは単に幸運で銭を億単位で持ってるからおコボレに預かりたい糞が囃し立ててるだけ
堀江と同じ
いやすごいところないよ？
信者ってどこまでアホでもついてくるよね
ここまでいくと知恵遅れと変わらないな
ひろゆきは声闘とかそっちのノリだよね
相手の話す意欲を踏み潰せば勝ちと考えているらしい
そりゃ人間関係も出来なくなるわ・・・
生産性無い時点でそのディスカッションは意味もなく自己満に過ぎん
他者から見れば「他でやってね次の人～」で退場させられるレベル
デイスカッション経験無いモノがディスカッション語るのが更に面白い
堀江貴文はちゃんと公に裁かれて服役したから一緒ではない
裸の王様がひろゆきです
自分より格上の相手とやる場合、相手の良さを潰して自分の土俵に引きずり込むって、戦法としては正しいやろ。
戦争でもスポーツでも、だいたいそういう戦法使うやん。
論破本の監修してるのひろゆきだぞ
あれも自分は抵抗したんですけどね～みたいな逃げ答弁で誤魔化そうとしてるけどな
王様に失礼だわ、あんな屁理屈おじさんと一緒にしたら
いや、自分にとって儲かればそれが価値でええやろ。
自分に置き換えてみ？
他人に良い影響を与えて赤貧に喘ぐのと、他人に価値のないことやって悠々自適の生活送るのとどっちがいいよ？
一つ聞いていいか？
それ、何を目的として会話してるの？
大半の人は（こいつと話すだけ無駄だ）と思われるだけだぞ
ここで生産性がないって言われることをやって大金稼いでるんだから、実際は生産性はあるだろう、本人にとっては。
その掲示板みたいなノリのレスバ拒否ったら勝利宣言するのは誰だ？
逆に専門の土俵に上がって来いよ言ってるのに「こっちの土俵が恐いんですか？」言って逃げてる雑魚は誰だ？
ひろゆきは2chの延長でレスバで相手を小馬鹿にしつつ、周り巻き込んで論破してる風に魅せたいだけなの
そんなところにしゃしゃり出てきて「論点すり替えてるだけだ！！！専門知識ぜんぜんないんだうああああああ！！」
とかなってる方がアホ
完全にひろゆきに釣られてる
本当に稼げてるようには見えないけどなぁ
大昔からドケチだし金は溜め込んでるだろう
なに勘違いしてんだろこいつらｗ
なんでこんな奴がメタバースジャパンアドバイザー名乗ってるんだよ
そもそもそれがひろゆきの狙いであって、別に専門知識をもって論破したいなんてひろゆき自身が思ってないのに、それわからない君って本当に頭悪いですよね？ｗ
ガチの信者おって草
そうやって勘違いさせるのも才能やろ。
実際に口先だけで金と地位を手に入れてんだから。
結果が全てよ世の中は。
他には無い、だから退場させられる
にも拘らず、自分を拒絶したとか言って炎上まがいの商法ならそういう迷惑行為なんだろ
稼げるのもこんな迷惑行為に害悪と思わんバカ信者は貢ぐから成立してるだけ
おやおや、どこぞの誰かは信仰心を糧に金と結びつけるのはカルトと言ってたな、コイツがカルトか
一人だけ対面せずばれないようにググってんだもん
ゆろゆき信者ですら、別にひろゆきが専門家レベルで知識あるなんて思ってないだろｗ
そこに自称頭のいい人達がしゃしゃり出てきて「論点すり替えだ！！！論破してないんだうわあああああああ！！！」って発狂してるとか、ひろゆきの思う壺じゃんｗ
2chじゃ生きていけないでしょそんなことで発狂してるとｗ
実際それで仕事もらえてるやんけ。
会話をするというか仕事をしてるんだよ。
金を稼ぐのが目的であって、議論をゴールに導く必要はない。
議論に勝っても負けてもギャラは貰えるし、内容が面白ければ次も呼ばれる。
そのとおりなんだよなあ
ひろゆきも金儲けのためにあえてそうしてるだけであって、そんなのワイドショーに出てるコメンテイターもみんな同じなのにね
言ってしまえば芸人枠であって、ひろゆき自身もそれ自覚してるだろうに、なぜか自称頭のいい人たちがそんなひろゆき見て発狂してるんだよねｗ頭いいはずなのにｗ
漫画のヒーローみたいな勝利は必要ないんだよ。
自分の利益を最大化することだけ考えればいい。
実際にキッズから崇拝される、メディアに引っ張りだこになるほど、自己ブランディングに成功してるやん。
だから拒否ってんだろｗそれを分かってないのが信者共だろｗ
ひろゆきとレスバしたくないんだ～と持ち上げてるわなｗ
信者に言ってやれよｗ ひろゆきビジネスに利用されたくないからレスバしないだぞとｗ
むしろおまえが信者だろｗ
なんでそんなにひろゆきに詳しいの？ｗ
興味ありありだねｗ
たかがひろゆきだからね。
炎上芸人として楽しめばいいだけなのに、なぜか「頭の良い人」はひろゆきを攻撃し始める。
別におもしろければええやんけ。
ひろゆきがお前のことを知ることなんて一生ないだろうに
おまえはひろゆきのことが頭から離れないんだなｗ
アンチって一番熱烈な信者だよねｗ
金と地位を手に入れてるのが気に入らなくてひろゆきを叩く「何者にも成れなかった」貧乏人ばっかだからな、はちまは。
ずっとひろゆきと信者の動向追ってるの？
きみ、ひろゆき専門家かなにかかな？ｗ
信者の枠組みもブレブレ感あるわ
「専門家に論破してやった」で盛り上がるアホもいるしな、実際はひろゆき節がウザくてもう結構ですが大半なのに
それってあなたの感想ですよね？ｗ
討論するときは論点ずらしと屁理屈で相手黙らせるって手法とって単に相手が呆れて喋らなくなったのを当時の信者が論破論破って崇めてた
んで当時の信者は徐々に薄っぺらさに気づき始めたけど当時を知らない若者とネットに疎い人にヒットした感じ
いや、あいつ明らかに勝てない相手には割と素直やん
統計データもないのに「～が大半なのに」とか書いちゃうやつって、マジで自分がアホだって自覚ないんだろうな
アンチｗｗｗｗｗｗ
この言葉出る時点でお察しよｗｗｗ ひろゆきはアンチ商売もしてるのにアンチは生まれて当然ｗｗｗｗｗｗｗ
クソも分かってねーのはオマエｗｗｗｗｗｗｗ
仕事で会ったことあるけど、カメラ回ってないと割と普通のオッサンやで。
感想って言うかtubeなりツイなり見てくれば？勝利宣言してる人物いるぞ
そしてそのフレーズ躊躇いもなく引用する様、君がどういう人物か理解出来るな
横だけど、まとめサイトのレスバでコメントごとに統計データ等示されてもウザくない？
便所の落書きだぞここは。
たまに良いこと言うからね
初見で皆が思うひろゆきやるなら逆にスゴイ
キムタクに初見で「チョッ待てよ」言われるぐらい衝撃受けるぞ
統計データも無いのにひろゆきの良いようになってると思ってるのか？
早くその統計データとやら出せよ、自分が言い出しっぺださあやろうｗ
ひろゆき持ち上げている連中は、ひろゆき以下だろ。 それに気づいているか否か。
今となってはネットで間違いだらけの知ったか知識をばらまく害悪
ダイエット系も嘘が多い
そら専門家には勝てないけど、その他大勢よりは遥かに高スペやん。専門家に論破されて騒がれてもそいつらに負けた訳じゃないから煽られても悔しくないんだろう。
いろんなところで騙されないように気をつけなよwww
まぁ、演じてる部分はかなりあるんだろうなー
世間話したら普通の世間話で終わったわ。なんか論破とかされるかとおもいきや。
それが間違ってたなら訂正するなり謝罪するなりしろよって思う
いっつも言い逃げしてんじゃん
位置エネルギーなんて存在しないんだよ
他力本願で世の中ぶっ壊してくれる、みたいな層が支持だろうな
皆芸能人で、あの画面に映る姿は仕事用のもんやろ。
いちいち絡んで怒り出すオッサンはなんやねん。
相手が喋ってる間にスマホで調べてるって自分で言ってたやん
屁理屈アルツハイマーの間違いだろ
そういう嫌われ演者だからね
清楚アイドルに性欲さらけ出せよ誰しもが持ってるだろ言ってもやらんと思うヨ
ひろゆき「インターネットで見た」
インフルエンサーとして無責任すぎる
ひろゆきはもともとあった便利なサイトが閉鎖したからその代わりを作っただけ
今は乗っ取られて５ちゃんねるに変えられてしまったがそのまま運用されている
管理者がひろゆきである必要は無い
ひろゆきには人望も人気も無いしむしろ嫌われてるというのが現実
後者の方が評価されるもんな
ただのなんにでもかみつく狂犬って感じだけど
商売道具ネタを無料で披露する芸人はいないのと同じさ
君を論破したところで無駄エネルギー、カネにならん話は適当に流すのが摩擦も生まず省エネ
まあ分かるけどカルト発言は何も間違ってないよな
それに食らいついて顔真っ赤にしてる奴からマトモな反論無いし
でも専門家との言い争いは大抵その周りからも負けてるとみられるし失敗してるから釣られるも何もなくね？
松ちゃんもホントこだわり無くなったよな。
見せかけだけで幅も広さもないとあっさりバレてるのが現在
普段ほんとっぽく言ってるけど専門家出てくると粗が見つかる
プロにサッカーで負けそうになったら急にラップバトルに切り替えてるだけやん
ひろゆき信者は詐欺られやすいタイプだぞ
特定の発言が間違っていないからといって全体も正しいってわけじゃない
誰も全てが間違っているなど言っていない
逆に正誤取り混ぜて知ったかぶりしているのが悪質
今までの流れ見てるとこういうこと言う人こそ簡単に論破される
ググって出てくるような雑学とか表面的な知識をいかに上手く伝えるかが今の時代なんだよ
だからひろゆきなんかがここまで人気になってるんだ
だからまあ分かると言ってるんやで君
ツイート元は露骨にカルトに食って掛かってるけど
この一言で終わるやりとり。くだらない。
論点ずらしたり、あなたの個人的感想で煙に巻くのか
ひろゆき自体論破王とか一言も言ってないのだが（周りもそう思っていない）
カルト教祖金持ちで信者貧乏なの笑うよな
ネットから拾ってきた表面的な浅はかな知識なんか伝えてほしくないし・・・
ようするに口先だけの連中が利益のために自分を大きく見せる技術やん
嫌な時代だな
「例外なく」とか書いちゃうとすぐ論破される
雑学王だと認識してる一方で「でも専門家には勝てないよね」とか、じゃあお前の中では雑学得意な人間が専門家に勝つのは当たり前だっつーのか
実際そんなとこだろうねー
マジで普通の人だった。
君が望まなくても世間はそうなってるという話ね
ここ何年かで話題になったコンテンツを考えてごらん
実際の中身はくだらないものがほとんどだよ
それってあなたの感想ですよね？
なんかデータあるんですか？
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですかｗ
最近ではアベマの国葬問題で杉並区議のヤバい女性を相手にしたときが良い例だな
負けを認めなければ精神的勝利だし、求めてるのは道徳的正義(個人の感想)だから客観的事実はどうでも良いのよ、彼やファンにとって。
他の人がしないようなユニークな考えを聞ければそれで十分だと思う
言うなれば屁理屈王。だから専門家相手に醜態を晒す。
勘違い芸能人とかイキッた迷惑系YouTuberとかアタオカ活動家とかとマッチメイクするのが、だれも傷つかない最良の方策。
具体的な被害が出たら下手すりゃ訴訟もんやで。出てないからまだTwitterで済んでるだけ。
そんならそれを指摘した専門家に言っておいで。ちゃんと見とくから今日明日あたりでよろしくな。
あったなそんなのw
結局は馬鹿しか騙せない商売よ。
でもこれこそまさに「嘘を嘘と見抜けないならネットを利用すべきでない」の立証になるよな。
知名度を上げたい無謀な人に絡まれて勝ちを重ねまくってる
しかも2ちゃん流行らせるためにあめぞう荒らしまくったっていう
こいつがアドバイザーやってるメタバースジャパンの胡散臭さよ
今や単なる噛ませ犬程度のオッサンだろ
子供とかには謝らない大人かっけーみたいに盲信されてる節あるけど、必死に謝らなくていい状況を作ろうとしているのは、はたから見たら痛々しくて仕方がない
ただ2chというものを作り上げた面ではやっぱり物凄い有能だとは思う
ひろゆき「SONYが日本の企業かってのは微妙で、SONYは外資企業だから、SONYは本社が日本にある海外の企業」
ひろゆきを論破王扱いしてるのはむしろ周りだし、別に無敗の最強論破王！とか言われてる訳でもないんだよな。
だからひろゆき本人にしてみたら、我が道を行ってるだけなんだろうね。
ひろゆきから購入した壷はいくらだった？
現実は惨めなんだわ
デマを信者と共に喚き散らしてるから公害でしかないな
消えてなくなってくれ
デマを信者と共に喚き散らしてるから公害でしかないな
消えてなくなってくれ
ぴゅろ「位置エネルギーは嘘！」
高スペ？？？
ひろゆきがプロ相手にドヤ顔で論破しようとしてるからやろ
それなんてカルト？
論点逸し王ってだけだ
ひろゆきはそう思ってないから毎回恥な上塗りツイートしてんだぞw
反論来るたびに逐一検索してるだけだろw
てか反論の中身も大して理解できてない。理解できてないから論点もずれた返答しかできない
しかし本人は本気で反論した気になってるw
カルトの件もあの程度の認識しかなかったってほんとバカなんだと思うわ
だってこれ↓だからなw
「僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん僕が正しいことを言ったとしても、判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、僕が論破されたみたいに多分なると思うんですよ。」
単にひろゆき本人が薄っぺらい知識で語ってるから、濃い知識の専門家にガチで反論されたら僕じゃあお手上げです
ってほざいてるだけだよなw
単にお前が付け焼き刃の知識で語ってるバカだから、深いとこまで追求されると脳の処理が追いつかなくてショート起こしてるだけ定期
もう少し、量がほしかったわ
今日は、ダチに貰った美味い肉とチーズ食ってるし明日は期待するか
頑張れよ、俺のウンコ人間
だから、少したつと前と正反対の意見や頓珍漢な事言いだして、「ひろゆきが過去のひろゆきに置き論破される」現象が頻発する
ひろゆきはどうでもいいけど小手先だけ真似した仕事相手には困るわ
言いくるめられる側も悪いけど言いくるめた後考えろボケがって感じ残務処理してるわ
素人にすらちょいちょい負けてますよね？
本人pcの前でググってる言うてますやん
分からないことは分からないって言えばいいのそれが出来ないおっさん
専門家でもありディベートで勝った人がその後で言うならすごいけど
専門家ゆえに細部の揚げ足を取りだけに躍起になってて
その話の主題から遠のき
俺のが知識正確だから勝ちーとなってるのを幾度かみた
ひろゆき「実は逆で、最初に海が有るんです、質問としては何で陸があるの？が正しいんですね。
で、海があるのは水があるからです」
子供「？？？え？？？」
信者「ひゅ～～さすがひろゆき」
普通人「バカだろコイツら・・・」
実際に裁判ぶっちして海外に逃亡したんやで
ご指摘まだ？？
こんなこと言ってるが、今はそれすらないことがバレちゃってるやんｗ
昭和の常識で語ってる馬鹿がテレビにいるじゃん