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【舛添要一前都知事、W杯日本人サポーターのゴミ拾いに苦言「清掃を業にしている人が失業してしまう」「日本文明だけが世界ではない」】
日本のサポーターがスタジアムの清掃をして帰るのを世界が評価しているという報道もあるが、一面的だ。身分制社会などでは、分業が徹底しており、観客が掃除まですると、清掃を業にしている人が失業してしまう。文化や社会構成の違いから来る価値観の相違にも注意したい。日本文明だけが世界ではない。
— 舛添要一 (@MasuzoeYoichi) November 24, 2022
フィフィ「清掃員の報酬がゴミの量で決まると思ってるのかな」舛添氏らW杯ゴミ拾いへの批判に苦言
記事によると
・エジプト人タレントのフィフィ（46）が11月25日、自身のツイッターを更新。サッカー日本代表サポーターの清掃活動に寄せられる批判について苦言を呈した。
・ことの発端は11月20日から開催されているFIFAワールドカップカタール大会。サポーターによるスタジアムのゴミ拾いの光景や、日本代表による更衣室整頓の様子などがSNSなどで拡散され、賞賛の声が相次いだのだ。
・舛添要一氏（73）は25日、自身のツイッター上で《日本のサポーターがスタジアムの清掃をして帰るのを世界が評価しているという報道もあるが、一面的だ》と指摘。
・さらに、《身分制社会などでは、分業が徹底しており、観客が掃除まですると、清掃を業にしている人が失業してしまう。文化や社会構成の違いから来る価値観の相違にも注意したい。日本文明だけが世界ではない》などと持論を展開していた。
・このような議論がひろがるなか、フィフィも同日にツイッターを更新。舛添氏の発言をまとめたニュースに対して、《だいたいスタジアムイベントの場合、ゴミの量で報酬が決まるわけでは無いよね。てか、カタールのスタジアムの清掃はボランティアも多いようで、助かっているかと》とバッサリ。
・重ねて《日本サポーターのゴミ拾いに「観客が掃除すると、清掃を業にしている人が失業してしまう」って言ってる人、スタジアムイベントの清掃員の報酬がゴミの量で決まると思ってるのかな…てか、カタールのスタジアムの清掃はボランティアが多いから助かっているのよ、実際に感謝されてるのを知らないのかな》とコメントし、的外れな批判への呆れをあらわにした。
以下、全文を読む
日本サポーターのゴミ拾いに「観客が掃除すると、清掃を業にしている人が失業してしまう」って言ってる人、スタジアムイベントの清掃員の報酬がゴミの量で決まると思ってるのかな…てか、カタールのスタジアムの清掃はボランティアが多いから助かっているのよ、実際に感謝されてるのを知らないのかな。
— フィフィ (@FIFI_Egypt) November 25, 2022
この記事への反応
・私もそっちの意見派！やっぱりそうだよねぇ！！
お行儀の良さは美徳だし、仕事を奪うというよりは楽になるのでは？って思ってた！
世界ではそんなものなのかと思ったけど、やっぱり人として誇れる部分な気がする
・想像だけど、時給だったらダラダラやってお金増やすだろうから成果給かと。Jのスタッフはボランティアがゴミ拾いをしたあと、椅子をひとつひとつ拭いたり(土足で跳ねる人とかいるから)、床を洗浄したり(飲み物ぶちまけるとかあるから)、設備の点検をしたり忙しそうです。
・エチケットと業務を混同されてるだけなので気になさる必要はないかと思います。
・どうせ椅子を除菌したりしなきゃいけないだろうしゴミがなくても色々やることはあるはず
・歩合制の清掃員って、なかなかハードな仕事になりそうだwww
・そうそう、いくらなんでも出来高制じゃないだろ、って思ってました。でも、ボランティアなのは知りませんでした。知れて良かった
・清掃も簡単そうに見えて、実は決まった時間内に動かないといけないから、凄く大変なんですよね。
・もうそのうちトイレはわざと汚くしないと清掃員の仕事がなくなるとか言う人が出てきそうですね😂
大学のスキー実習でふとんでお菓子食べてる子が注意されたら他の子が「汚さなクリーニングする人の仕事がなくなる」と言うから、そういう問題やないと思いました。
・ホテルや駅等反復継続して発生する清掃業務の事ならまだ分かりますが、
自国開催されるのが数十年に一度あるかないかのイベントの中の1試合だけで仕事失う訳ないですよね。
その場への感謝込めて周りのゴミも持ち帰る。ただそれだけの日本人の美徳が海外からは新鮮で驚きを持って称賛された。
・確かに。飲食店で『ゴミや食器を乱雑にしておかないと、店員さんが減らされて困る』なんてこともないですからね。みんなで助け合いましょう。
歩合制の清掃員、仮にいるならその辺でゴミを生成してかき集める意味わからん光景になりそうだな・・・
サ「最近、九九の覚えがいいね。何か工夫してるの？」
子「捕まえたポケモンのニックネームを、苦手な九九にしてる。」
サ「え、それすごい。ゆけ！7✕9＝63！とか、6✕7＝42、電気ショックだ！とかなるんでしょう？最高じゃん」
マジでとらえてる人いんの？
スタジアム側は残ってゴミ拾いされるより早く退出してほしいと思ってる
ゴミの量減ったら人員減らされるに決まってんだろ
ゴミの取り合いにも価値があるんだろうよ
批判してる奴らは常に競争地獄の中に生きてるんだろうさ
知らんけど
日本人を多く入れれば雇わなくて生むって発想になったら失業するだろ
はい論破
終りにしよう きりがないから
世の中を知らなすぎる
ホームレスにしてやれ
「カタールのスタジアムの清掃はボランティアが多いから助かってる」はさすがにズレてる
いつも正論言ってんなフィフィ
ゴミが少ないからこのスタジアムの清掃員は一人でいいよね？ｗ
やっぱり正しい事なんだろうね
犯罪者か犯罪者に近い立場の人間には嫌な行為なんだろ
ゴミが多ければ掃除に時間かかるからな。
分散退場の一助にもなっていると思うのだが
富裕層の中にゴミが減ると困る連中がいるんだろｗ
海外のスタジアムの日本が出ない試合に日本人どうやって集めるの？？？？？？？？？？？？
ゴミみたいな大人が増えたな
外国在住の日本人はそれで職にありつけるからいいじゃねえか
世界のどの国でも掃除をする事は良い事だと認識されてるだろ
だからFIFAが写真アップしてる
デメリットが舛添の言い分だけならボランティアでそもそも報酬が発生して無い時点でメリットしか無い行為ってなるやん
逆に綺麗にして駄目な国なんかあるの？
真逆の反応しかないんだからそれは無いだろう。
火の玉ストレート
無知な奴に何を言っても無駄かと
施設側にとってはどうせ大量に清掃入れて効率よく終わらせるんだから、
客の自己満で客出しが進まないというだけの状況
今は清掃員は消毒とかもあるから仕事が減ったほうがありがたいと思う
普通に覚えろよ・・・
負けてる奴の台詞
「どっちもどっち」
ゴミ拾いなんてついでなんだわ
まさかゴミ袋片手にうろついてるだけだと思ってるのか？
綺麗にしてくれるんだったら毎試合来なくても構わないでしょ
お前仕事した事無いのか？
仮に綺麗だったとしても時間をかけてゆっくりするだけで清掃員からしたらデメリットなんてねぇぞ
何時から何時までって決まってるんだから楽になれば手を抜くだけ
それだけだ
仕事を奪うって論理ならあれもダメだもんな
馬鹿の本質は変わらないんだね。
日払いならその日は無給やしな
時間の無駄なことに気づいてないんやろな
禿げは禿げてるので冬場の脳に血流が循環しきれていないのです
何言ってるのか理解できんけどサポータと選手がやった事はただゴミを集めただけで
洗剤使って雑巾やモップで拭いた訳じゃ無いから清掃員がいないと汚いぞ
とんでもないアホっているんだなぁやっぱ
ゴミ袋の爆発処理は本来の仕事じゃないだろ
仕事を増やすな
はい論破
掃除してえらいねで終わりなのに異を唱える意味あるの？
それ
仕事を奪ってる論によると仕事を増やすのは雇用になるらしいからね
プロの清掃員はスキルが無ければできんぞ
飲食店のあの汚れをお前は完璧に綺麗にできるスキルあるのか？
カタールは外国人に労働させ賤民身分のような感じに扱っている
欧米のポリコレは、口ではそれを批判し変なパフォーマンスはするが、実態を伴った行動は起こしていない
彼らもまた賤民を利用する立場を享受するのだ
ゴミ集めは意図せずして、それら偽善のアンチテーゼになってる
日本人が褒められてるの許せないやん
汚いまま放置されるなら次に日本人が来た時に洗剤を使って綺麗にしてくれると考えて解雇する可能性は0だと言い切れんの？
そんな事無い
一斉に退出されると危ないから時間置いて退出してくれるとありがたいんだよ
まぁずっと居残られると困るけど、延々と何時間もゴミ拾いする奴もおらんだろ
日本人が褒められる結論で終わらせたくないからやってるんでしょ
部屋の片付けと同じレベルだと思ってる？
施設を綺麗に使えるのはこういう汚れ仕事しか働く先が無い奴等のおかげなんだぞ！
働いた事ないからスーパーやコンビニとかの簡略化された清掃しか知らんのやろ
許したって
言い切れるやろ
自分の国のトイレは糞便だらけにするわけだからね
批判されてるソースもなくこういうことを言うのは
ただの逆張り炎上狙いクソ野郎でしかないわ
ボランティアが減るだけで元々の雇用として雇ってる清掃員の人数は変わらんやろ
公立学校では生徒自身が掃除をするため、本来掃除業者がすべき仕事が無くなっている
掃除教育は家で充分
子供たちは勉強や友達との遊びを犠牲にし
業者は仕事が無くなる
お互いが損をしている状況がある
カタールでゴミ拾いした人と同一人物が日本でトイレ汚してたのか？
すげー特定能力だなお前
別にW杯終わったら失業って訳でもないんだしもし仮に清掃員の数を減らしてもいいってなっても他の場所掃除しに行くだけだろ
こんなレベルで人減らすはず無いだろあほ
客が綺麗に使うかどうかわからないんだから売り上げ予測で出勤人数決めるんだよ
だから綺麗に使ってくれればくれるほど楽になり時間をかけてゆっくりと掃除ができる
飲食店だって暇な時は掃除するか社員いなけりゃサボりまくって勤務時間までいるだろ
寧ろ掃除なんてしなくて良いって言ってる奴がやってそうだわそういうの
でも日本を見習えって言いたいんだろ？
このゴミ拾いボランティアの人も職奪ってるじゃん
日本人だけじゃなくカタール人のボランティアも批判しろっつう話だな
別の所で仕事させるやろ、スタジアム専用の清掃員なん？
税務署の仕事がなくなるから脱税しまくらなきゃねぇ
底辺の仕事を無償で笑顔でやってることが批判されているんだよ
警備の仕事してるやつに向かって笑顔で振ってる棒を奪ってタダで仕事をして笑顔で良いことしてると思い込んでる それも率先して集団でやる 異常性を理解できないやつがいるのが驚きだわ。
割りとキチガイの行動に近い 職能別職種だと即時解雇される行動だよ
違う
売り上げや客数の大体の予測で人員の人数は決まる
こんな予測不能な事で人員を減らしたり増やしたりするはず無いだろ
どんだけ忙しくても売り上げが悪けりゃ人は減らされる
何故か日本人が「清掃員の仕事奪うな！！」って逆張り炎上商法してるんだよな
で、実際に仕事奪われた清掃業の人っているの？って聞くとダンマリになって逃げるクズ達w
まずゴミ拾いできるくらい席間を動けるようになった時点で、
コンコースには出られるくらいになってる
そしてその時は終了直後より空いてるし帰るのに危なくもない
店ででかい買い物して車で家に持って帰るたびに「運送業者の仕事奪っちゃったごめん」とか思ってんの？
聖人君子やなお前
で、実際に仕事奪われた清掃業の人っているの？って聞くとダンマリになって逃げるクズ達w
で、実際に仕事奪われた清掃業の人っているの？って聞くとダンマリになって逃げるクズ達w
自分は地頭いいと自惚れてるんだろうなｗ
お前らとりあえず自分の正直なＩＱ数値をネームプレートにして胸に掲示しろｗ
有名人の発言は影響力あるのだから、それくらいは義務だｗ
だからそういう論は「実際に奪われた人がいるソース」を添えて出せよ
ソースもなく「そうに違いない」で批判し出すから逆張りガ○ジって言われてんのわからんかね
うっわ、出た！論破って言えば論破してると思い込んでるジジイw恥ずかしいからはちまから出ていけよ。
日本人のやることにケチ付けてるんだからさw
※110
それはいいの？w
完全に無視されてる低学歴底辺ドキュンYouTuberたちがマジ笑えるw
ワールドカップ見てると、日本の芸能人やYouTuber達がド底辺のゴミクズに見えるよね（実際そうだが）
そやな
実際に現地の人から批判されたわけでもないのにこういうこと言い出すのって
マジで外ヅラ気にしすぎだと思うわ
ただでさえ嫌われてるのに更に嫌われる事言ってこいつに何のメリットがあるんだ？
日本共産党「ウソは付かない。空気を読まない。黙っていられない。日本共産党ですw」
別に思ってはいないが、国民がみんな買い物を宅配にしたら
宅配業者の仕事は増えるだろうな
そういうの思い至らないレベルの知能じゃ
俺の言ってる意味わからないと思うから突っかかってこないほうがお前の身のためだよ
日本人を多く入れればってなんやねん
日本戦以外は興味ない日本人ばかりだろ
興味ない試合にわざわざ金払って観戦した上にゴミ拾ってくれる日本人がいるとでも？
別に逮捕されるわけじゃないしね
舛添や大王製紙のあいつに関しては、ひろゆきと同じ炎上商法芸人だからな
こうやって話題にしてる時点で狙いどおりってことなんだろ
潮目ぐらい読めよ
外面をあほみたいに気にするのはどっちかと言えば欧米人じゃねぇの？
ポリコレやLGBTに対して少しでも批判されるのが嫌で男の不細工をミスコンで優勝させたり
スーパーマンをゲイにしたり試合前に口塞いで政治アピールしたドイツ選手の行為こそ外面を良く見せる為の行為だよねｗｗ
目立つなら逆張りが一番だからな
聖人君子って褒めてんのに何ムキになってんの？
お前は自分じゃ何一つ動かずに全部業者使って生活することで
経済を回すネオニートなんだろ？偉いね
バカだなぁ・・・ちょっとは想像できないのか？
・日本人はゴミ拾いするというのが周知されている
・試合内容により、観客の8割が日本人と予測される
この場合主催者は日本人がいない試合の時と同じ数だけ清掃員手配すると思う？
費用節約のためにちょっと減らそうとか思わない？
普通に働いた経験がないんだろうか・・・？鳩山みたいになっとる・・・
そもそも清掃はボランティアがやってるっていつになったら気付いてくれるんだ
それが社会問題になっているとか［日本人の善行に仕事を奪われた被害者の会］が訴訟を起こしたとか聞いたことがない
ほーら
理論的に反論できないからもう人格否定しかすること無くなっちゃったね
経済的な観点の話してるのに無知な素人が横槍いれると火傷するから気をつけなよな
ひろゆきは多数派に媚び売ってるから炎上してもメリットあるけど
舛添と横領は超少数派に媚び売ってるからデメリットしかねぇよ
ゆたぼんだって普通にやってたら再生数だってもっと伸びてたはずなのに全く人気無いだろ
普通に学校に行ってテストの結果とか発表してる少女ユーチューバーに完全に負けてるし
だからネットニュースで取り上げられる炎上には何のメリットも無い
ゴミの総量が減ったら雇用される人数が減るよってことだろ
今大会がボランティアだからとか関係ないわ
きれいな環境は苦手らしいな
海外の場合の「ボランティア」は給与が支払われる
「ボランティア」は職業の一種
よって、会場にゴミが少なくなれば、雇われるボランティアの人数は削られる
ただし、会場に来た「日本人だけ」清掃しても、ゴミの全体量はたいして変わらない
ゴミ拾う奴が増えたら雇用される人間が減るって事だろ
この場合ボランティアだからハゲの言う事も的外れなんだけどさ
人格否定で返してて草
働けよネオニートｗ
選手と同じくヒーローです
日本が決勝まで進むなんてことはないからな
それは今回のケースに限ればだろ
いついかなる時も、どんな清掃は全てボランティアだと思う？
そもそも今回に限っても清掃員全員がボランティアじゃないんだけど・・・ｗ
いいからさー
明確に経済的な観点で理論的に反論してよ～
低学歴さんが相手をニート認定して心の安定を図ってるの滑稽よｗ
普通、平均値や最大値で決めるぞ
ん？何だか既視感がある叩き方だな…
お、そろそろ「観客の日本人がゴミ拾いをしたことで仕事を奪われた清掃員が出たソース」を
提示してくれる気になったのかな？
期待
すげー、人格否定しかしなくなったぞｗ
ちなみにお前の言ってることに一つも経済的な観点で理論的な部分なんてなかったけどなｗ
なら日本人が観客になる時だけたまたま少し楽になる程度も今回だけの事だよな
だから清掃の仕事が奪われる事は無い
そんなもの無いし事実上日本人が半分道楽でしたゴミ拾いで清掃員が減ることもなかったろう
だが「ボランティアが無償で清掃を行う事により清掃の職が減りうる」というのは実際にある事実だよ
今回のWカップの話だけじゃない もっとでかいスケールの話よ
まあそこまでしなくても綺麗にして帰ったほうが気分いいし、仕事で来た人も楽でお互いハッピーだと思う
「今回のケースでは～」とか言うから違うケースの具体例でもあるんかと思ったら無いのかよ
草
そもそも日本人客だけなら大してゴミも出んやろ
なわけないやろ
禿げてまうやろ
自国内会場での対戦、自国戦の場合は、清掃員になってもしかたないと思う。「おもてなし」だから。
しかし、他国での、他国同士の試合での、日本人による清掃は、大反対
本来のサッカー試合を楽しめなくなるからそして、日本人サポーターが、海外から誤解され、普通の清掃員として扱われてしまう
ゴミは自分で持ち帰ればいいだけで、「終わったら清掃員にならなければいけないのの？」とか思いながら海外でサッカーを見るのは嫌だ
だったら世界の常識()で日本のやること批判しないでくれっていう自己矛盾孕んでんの気付かんのかな
その外国が「ゴミ拾い」に対するイメージ ＝ 底流がやるもの
日本＝裏にはきっちり階層があるが、隠されているので外国に比べれば階層意識が薄い。
ゴミ拾い＝美徳扱い
日本人が美徳感覚で外国に出向いてゴミ拾いする＝外国人は表面的には感謝するが真似しようとはしない。何故か？底流がやることだからだ。それに「日本は底流が増えてるの？」と見られかねない。日本は外人の本音や見方を知らなさすぎるｗ
それは最初からボランティア頼りで運営するつもりなんだから運営元が悪いんじゃねぇの
まるでボランティアした人が悪いみたいな言い方してるけど
そもそもボランティアしたがるのもオリンピックやワールドカップ級のボランティアにメリットがある奴ぐらいだろ
金じゃ無くて歴史的イベントに参加できるって報酬貰ってるやん
おめーが決定的なバカだから人格否定してんだろ
じゃあもうひとつ、清掃とは関係ないが経済的な観点で理論的な説明してやろう。パソコンの普及により会社の事務作業が極めて効率的になった結果どうなったと思う？
お前みたいな半分知的障害者の仕事が奪われてしまったんだよ。
書類をチェックするだけ 電卓で計算するだけといった単純な仕事がな
今回のケースはそれと同じこと ここまで説明すればわかるか？
それに対してお前は明確に反論できるか？ 人格否定だけじゃなくて理論的な反論をよｗｗｗ
んな妄想の世界の住人を探す方が余程時間と労力を要するだろうけど
長いから「おめーが」まで読んだ
お疲れ
働いたことなさそう
周りの誰も君が観戦後にゴミ拾ったかどうかなんて気にないと思うよ
自意識過剰
ブーメラン♪ブーメラン♪
悪い部分も無いと社会が成り立たん
仕事として役割があって越権行為はよくないよねって話だよな
文化や価値観が違うところで日本流の善意が通じるとは限らないし
低学歴さんは長文読むの大変だからしょうがないね
お前も日本に生まれてよかったな 福祉が充実してるおかげで生きていけるんだから
おまえ、海外で、日本人サポーターと一緒に日本戦を見たこと無いだろｗｗｗｗｗ
FIFAが誉めてフィフィがフォローする最強タッグやで
うーん、ここまで顔真っ赤になるとは
なんかごめんな
別にやりすぎてはないでしょ
あるわけないだろｗ
気持ち悪いｗ
ポジティブであろうがネガティブであろうが、外人に日本人はこうなんだと思われるのが嫌だわ
俺は絶対掃除しないタイプだからな
馬鹿みたいに失業とか自分も清掃員にされるとかどうせ日本から出もしないような奴が危惧する必要はないよ
「誰も見てないとこでもやれよ！！！」とか言ってるお前のほうが数段キモいから安心して
今日はゴミが無かったので給料ゼロです！とか誰がそんな仕事するねん
ええんやで
俺が払った税金でぬくぬく生活してくれ
社会的弱者を守るのも日本人の役目や
キャンプ場でごみを持って帰らないで放置したりしてるのかな？
だとしたら舛添の人間性におおいに問題ありだと思うが・・・
都知事を追放されたときも、そんな感じだったのではと思われる
元都知事が信じちゃってるみたいなんよw
これで職失われたやつがいるなら証明書でも発行してもらへよって感じ
誰一人として居ないだろうけど
批判する人の心情についても「“ゴミ拾いぐらいで褒められやがって”という羨ましいの裏返しだと思いますね。良い事やってこういう事を言われるのは、めんどくさいから良い事をやらないのか確認してからやらないといけない萎縮した社会になるのもどうかなと思います」と持論を展開した。
髪の毛生やして出直してこい
常識ある人なら誰でも知ってると思うけど
というか多分、単に「俺は海外経験が豊富で色んな文化や価値観に触れた
高い視座で思考できる凄い人間なんだぞ」ってアピールしたいだけだと思うわ
こいつはそういう奴
フィフィって顔はあれだけどものすごいまともな人だよな。
清掃員は職奪われるんちゃう？
日本は職業選択の自由があるから清掃員は他の仕事選べばいいだけだが
文化的にそういうのが難しい国の場合は一理ある意見だと思う
ポリコレは良いものとして取り上げるしか無いのと同じようなもんだ
極論すれば塩も食い過ぎたら死ぬ、みたいな話やな
日本のゴミ拾いに対するイメージ＝美徳ｗ（これは小学生時代からの洗脳の賜物）
外人はゴミ拾いする日本人を見て「偉いねー（私には絶対できないわｗ俺には絶対できないよｗ）」
外人「(え？日本人そんなことするん？そんなんやられたらまるで俺が人間的に格下みたいなやん)何やってんの日本人はこっちではそういうことしちゃいけないんだよ！だって清掃の人の仕事がなくなっちゃうだろ？このゴミを拾わせてチップを払うんだよ(どうだ！これでゴミ放置の俺は悪くないし底辺へチップくれてやってマウントも取れる！)」
これが元だから
飲食でも座席や床まで汚しまくりの客のあとは面倒
清掃員が客の出したゴミだけを清掃すると思ってる清掃エアプ
ぐうの音も出ない正論は止めてあげて
他国は知らんが日本で生まれ育ってきたなら来た時よりも綺麗にって子供のころから言われてきたはずだ
時間雇用されてる事自体で給与は生じる
ゴミの量ではない
あっちの文化としてはふつーにあるんよ
散らかしたのは夢中になりすぎたからで客の態度として正しい、みたいな考え方がな
さすがに若い世代は真似してないけどな
あっちの観光客とかそれを真似してるお隣の国とかが汚して帰るのはそのせい
仮にそういう結果がでても修正する場所がそもそも違うってわからんのか
というかその理屈で行き着く先なんてあるはずないんだが
自分のゴミはゴミ箱に捨てるかなかったら持って帰るけど他人のゴミなんか清掃してらんないからね
回収業は回収後の掃除しないだろ
それとウザイから名前も知らんけど芸能人出すなよ
出来もしない前提持ち出さなきゃその一理が引き出せないんなら何の説得力もないって認めてるようなもんだわ
百歩譲ってもし仮に、客が自分が出したゴミを持ち帰ったところで清掃が不要になるわけではない
ゴミ屋敷じゃなくても掃除機はかけるだろ
これだけにとどまらず、しっかりと言語化して発言してくれるからすこ
自分の家庭ゴミ持ち込みまくられるだろうし
仕組み自体が無理じゃね
いや機械は仕事奪うだろ
その結果が、産業革命から続く富の偏在による貧富の差
清掃員は・・・どうでもいいレベルだが
ほな言い出しっぺのお前から頼むわ
なんなら出稼ぎなんてケチな事言わずそこで永住してもええで
そりゃ清掃員に人権なんかないし
そりゃ不要にはならんだろうけど数は大幅に減るでしょ
別に説得するつもりはないよ
この舛添の発言が有り得るのかどうかってのを考えてみただけ
日本人がアピール程度に軽くゴミ拾いするのは良いことだと思うよ
業務用清掃のノウハウってあるんだぞ
清掃対象によっては洗剤や注意事項も変わる
伊達に会社法人は存在しない
……あと結構利益率はいい
(人件費率が高いから個人分担増やせば稼げる)
実際に街なかにゴミ捨てて回れば清掃員の人は仕事増えて収入も増えるんちゃう？
ゴミ拾いのような賤業にしか付けない人間がいる社会ではその人達の救済にもなりうる
まぁゴミをわざわざ捨てるくらいなら直接金渡せばいいような気もするが
自分が何に対して嫌悪感や羞恥心を抱きそれを言語化するのが難しいんだね
また人の心が読み取るのも難しい
拾う人間が増える事なんて未来永劫無いから安心しろ
それカタールでの事実じゃないんじゃ？
それならまだ解る
Twitterしちゃだめでしょ？
サポータのゴミ拾いは昨日今日始まったことじゃないんだから
清掃員がへらされたって事例がいい加減出るはずだろ
減らされるっていう証拠を出せ
フィフィの反論は今回のワールドカップでの話
論点が違うからどちらも正解
しかも数日で帰国するのに
一般論ならワールドカップやってねえ時に言ったほうがいいよな
小学校も卒業できてないのに大人の会話に混ざっちゃダメだよ
早く帰って九九の練習してきなさい
といってるのと同じだよな。
日本人がどれだけ自主的にゴミ拾いしてくれるかを計算した上で雇用人数決めるのかい？
舛添のは無職の人に職を紹介・斡旋するような公共事業をやってる場合での特殊論だよ
つまり政治家としての考え方が抜け切れてないのさ
もと厚生労働大臣だしね
それはまた違うと思う
本当に女にとって地獄だこの国
実際の範囲では微小過ぎてそういうケースは皆無
でも理論上は仕事が奪われる可能性もありうるって事かと
日本なら清掃員なんて生産性のない仕事に付く人はできるだけ減って
もっと生産性の高い仕事に人が増えるからむしろ積極的に行われるべきだけど
カーストでゴミ拾いしかできない国とかの場合はまた事情が変わるね
フィフィさんは賢いよね
てめえみてえに変わったこと言って目立つつもりがキモがられる陰キャとは対極や
お前は事前に誰がボランティアしてその結果どの程度ゴミが減るかわかるのか？
脳みそエスパーか？
杞憂って知ってる？
昔は頭が良かったという捏造はやめろ！
こいつは昔からこうだったよ、要は逆張り文化人気取り
頭悪いの？この女
ゴミ拾いとかの実際の内容は関係ない
戦争になってロシアが自国に都合良い解釈してそれを報道して国民が鵜呑みにしたりするじゃんあれ
一般論でも「街のゴミを拾って綺麗にするな」っておかしくね
日本は街が綺麗なことも世界から賞賛されてるだろ
舛添こそ日本中心に世界が回っていると勘違いしてるんじゃないかな？
問題なのは、日本人の良い行動が世界に影響を及ぼさない事であっていい歳した政治家達が世界を動かそうとしないで、多様性とか言いながら日本に引きこもっている事だよ
税金で漫画買ったんだぜ
ふざけたハゲ
賢くなさそうなコメント
仕事を奪われたと怒ってる現地の声を集めた記事ってあるんかね？
すげぇ顔してんな
吐き気してきた🤮
まぁ教育レベルの弊害って奴だな
偉い人は与えられる情報から補完するから現場の生のリアクションなんぞ求めとらんだろうし
カタールはどうって、そんな話でもないけどコレがフランスのリッツだったとしてだな
あの日本人は部屋出る前に掃除して行ったんだよ？小銭のチップ置いて
と掃除のおばちゃんレベルが外部に漏らすようなら高級ホテルでもセキュリティガバガバって言ってるようなもんだ
ちなカタールのフィリピン人メイドは世界一ハードなメイドプレイで過去数百人死んどります。
また負けたな
昨日や今日やったことで明日仕事がなくなるって単純な話しをしてるんじゃなくて将来的な変化の話をしてるんでしょ。
現地でゴミ拾いの仕事取られたって苦情でもあったん？
パヨクあきらめろ
へ？ってググッたら2歳から来日して日本人男性と結婚してずっと日本で暮らしてんのにエジプト国籍なんだな
どんな理由か知らんが気持ち悪い
エジプト帰れ
なんで無関係の人間が文句付けるんだろうかね
完全に無視されてる低学歴底辺ドキュンYouTuberたちがマジ笑えるw
ワールドカップ見てると、日本の芸能人やYouTuber達がド底辺のゴミクズに見えるよね（実際そうだが）
物事を俯瞰して考えているようでまるで理解が足りていない
重要なのはこういう行いを一つ一つ実践し続けると小脳に刻まれて己の財産になるという事
偽善も続けると結晶記憶という本物になる
日本人の利を考えて黙って賛美しときなさい
身の程知らずな
ゴミ拾いという行為の是非ではなくて、個々の動機の問題を舛添は指摘してんだろ
これ批判してるのは中国人くらいじゃね？
そうじゃないなら気持ち悪いだけ
カタール人の友だちが現地にいるけど、清掃員でもないのにゴミ拾い集めるのは乞食にみえるからあまりやらんほうがいいよって笑ってたよ
今時の政治家は、価値観の違いだの多様性だのともっともらしい事を言いながら、日本に引きこもって世界を変えようとはしない
称賛される行動ならば、それを広めて行こうとする事こそが大切なんじゃなかろうか？
最初から「価値観が違うから」と達観していたら何も変えられないし動かせないよ
それこそ唯諾々と戦勝国が定めた価値観「レジーム」に従い続けるだけの姿
日本人が賞賛されるとイライラしながらブツブツ呟く奴
もしかして日本人は奴隷？
社交辞令やギャクとか微妙なニュアンスや気持ち読み取れないから拡大解釈しがち
例えば元安部首相にプーチンのベストフレンドなんだろ説得してくれってマジで言ってた人いたじゃん
業者的にはそれで収入が減る訳でもないしゴミ持ち帰られたら感謝しかない
手当て減るってのは実際にある
それは清掃の仕事をしてないと捉えられるから
ようは状況による、カジノ逮捕とチャイナ服元都知事は裏とってないからソレと勘違いしてるっぽいから的外れではある
掃除員からしたら邪魔なだけだし
そのボランティア清掃員が感謝してんだけど？
イチゼロ思考じゃないからなくなりはしないだろうが、あいつらが勝手にやってくれるからってことで掃除員が手を抜く可能性は普通にありえる
モチベの低下に繋がる可能性は十分ある卑劣な行為だよ
「サ」って誰やねん
実態を知らない奴らのパフォーマンス
カメラの前なら本音ではない
モチベなんてたいして関係ねえーw
価値観の違いって理屈なのに量の大小を持ち出したところでどうにもならんよ
あるぞ
清掃員なんて汚れ仕事好んでやってる人なんて世界中どこ探してもいない
素晴らしい行動だと感銘受けた現地のカタール当局がサポーター達を表彰したんだから外野がどんな批判してもみっともない嫉妬にしか見えないな
だからその賞賛行為だけをチェリーピッキングしたところで意味ないし、お前みたいなアホに対して一面的だっていってんだぞ舛添は
現地の人がーのフイフイも同じ
いうほど自分らで出したゴミ片付けるのに時間使うか？どうせすぐ帰っても出口でつまるのに
これ
ほんと理解してないバカ多すぎる
桝添は腐っても東大首席だからネトウヨはちま民や論点ずれてるフイフイじゃ相手にならない
大会運営のFIFA公式が良い事として認めてんのに文句言うのはおかしいだろ
一面的も何も公式が認めてんだよアホはお前だ
自レスみっともないぞｗ
本当に分かりやすくｋ国人関連の人が騒いでるよねｗ
ルーピー鳩も
周りのゴミ拾うくらい、たいした時間じゃない。
カタールのスタジアム側が、公式に早く帰れと言ったんですかね？。他者はこう思ってるに違いないって心理の人は特亜に多いようですが。
日本戦だけ楽できてラッキーって思うだけだろ。
都知事時代 自分の机の上のネームプレート
は漢字とハングル表記だったな
お 貧乏人が反応してて草
お前みたいな日本のゴミは海外にゴミ拾いしにいけよ
日本共産党とね
マジでｋ国の工作員だろｗ
ゴミ拾いだけが仕事なら日本戦だけ時間までウロウロしてれば良い簡単なお仕事になるだけやん。
実際は、座席の拭き掃除や何か色々あるはずだから、ちょっと時短にはなるかもしれんが大差ないだろ。
ボランティア（無給）なら終わるまでやって解散かもしれないが、有給ならたぶん時間で雇ってるから給与も変わらんと思う。
桝添は賞賛行為自体には文句言ってないだろ
よく読めよ低能
ホームレスは、早朝からゴミ置き場を漁って回収直前の缶・金属盗んでいくから害しかない。
そいつら頭悪そうだから相手しない方がいい
チェリーピッキングの意味も一面的の意味もわかってないのでは？
だからFIFAがーとか最初と同じことをほざく
この後舛添から「歩合制なんて一言も言ってないし、スタジアムが綺麗だったら清掃員いらないなって動きになるだろ」って反論されたらフィフィは詰みだろうが
歩合制なら、清掃者が自分でゴミ持ち込むだろうな
ああそれっぽいなあ
「失業する」とありもしない捏造してまで清掃行為を貶めてるのに
何が文句言ってないだ？ｗ日本語読めないの？ｗ
低脳はお前だ
人生にタラレバはねーんだよｗ
飲み物こぼしたりしたら床拭くやろ
掃除したこともななそうなハゲおやじ
FIFA公式だって推奨してる行為ですから悔しがらずに真似してくださなｗ
ｋ国人と関係ない試合でｋ国の国旗出して日本煽る行為するくらいなら掃除してくださいなｗ
集めた後は清掃スタッフに渡す
ほんと想像力の欠如って嫌だね
歩合制がタラレバなんだよ
この民度の差よｗ
インド人の先祖は古代インド人ではないけどね
ゴミ拾いなんて単純作業でこんなに褒めてもらえる事に対する僻みだよ
この世にゴミ箱はいらないという考えなんですね。
こんな人が国政に携わってる国とかヤバ過ぎるやろ。
老害そのもの
ならゴミ拾い行動にたいして称賛したFIFA公式と表彰までしたカタール当局に文句言ってくれば？
はよ言ってこいよ
醜い嫉妬してるお馬鹿さん
それと一緒なんだから素直に喜んだらいいんだよな
てか舛添はかつてそういう人を表彰する立場だったくせに、表彰された人を貶すとかマジでコイツ糞やろ
ばかなんか？
日本人が使ってたスペースのゴミが減ったくらいで人員減らされるわけねーだろ
どうやって減らすんだよ
「今日は日本人サポーターがくるから人員減らすか」なんてなるわけねーだろ
とてつもなく馬鹿か世間知らずかとにかく日本人が評価されることが気にくわないか
どれだお前は
違いを認め合うための言葉なのに、むしろ違いを否定して無理矢理一緒にしようとしてるじゃん
ゴミの量自体は減ってないだろｗ
それがスタジアムの一部でゴミが無くなってた程度のことで人員削減するわけ無いだろハゲ
舛添の負けw
前にアメリカだか何処だかで清掃員がそれ言うてたことあったよね。
自分の席の周りだけならええんよ
でも時間かけてゴミ袋一杯になるまで集めて得意げに客席出口まで持って行く奴らがおんのよね
清掃の仕事はゴミ拾うだけじゃないだろ
ゴミ拾いに手が空けばその分他の場所の清掃に手が行き届くようになって綺麗になる
ツッコミ入れだしたらキリないよホントｗｗｗ
少なくとも国内スタジアムならどこもそうだな
自分の近くならともかく1、2ブロック平気で延々やってたりするから
いちいち批判してる奴らは性格歪んでるか、日本の評価があがることが気に食わないだけのやつ
ホントすごい理論だよな
海外じゃ普通にそういう場合もあるんだよ
でた妄想海外
ボランティアっていってんだろｗｗｗｗ
普段歩きスマホしてるくせにゴミ拾いしたくらいでモラル高いとか勘違いしすぎなんだよ馬鹿ども
涙拭けよ負け犬
俺も横領した事ないから舛添の思考わからないぞ！
自分たちがさっぱり褒められないから世界から賞賛されてる日本人に嫉妬してるだけだぞ
なんでしれっと人前に出てこれるんだろう
その逆張りしてるの本当に日本人なんですかね？
今後清掃員自体なくなる可能性もあることをするなと言っているのに
お前らだってゴミないところに清掃員を国が雇ってたら怒るやろ
国際社会で賞賛されてるから文明人と朝鮮、人で意見が合わないだけだぞ
そうだな。FIFA公式がSNSにあげて世界中が賞賛してるたわいもない記事にすら逆張りで噛みつくような醜い日本人擬きは地球から清掃して綺麗にしなきゃだよね。
ゴミ拾いのボランティアを減らそうとは思っても特殊な技術を持つ清掃員を減らすわけないだろ？
毎日試合終わってゴミの量みてから清掃員雇ってると思ってんのか？
国民がみんな買い物を宅配にしたらスーパーなど小売店が必要なくなり失業者ふえるわ宅配業者が交通インフラ過剰に圧迫して流通崩壊するわで社会活動が麻痺するんだが？
そういうの思い至らないレベルの知能じゃイキらないほうがお前の身のためだよ
試合終了後にスタッフがスタジアム全体のゴミの量確認してから清掃業者雇ってると思ってんのか？
予想に反して多すぎるゴミが出た場合、追加作業となりますよ
当然、その分お金が加算される事になります
ゴミ拾いは仕事じゃなくて客のマナーの範囲内やろ
自分達が出したものなんだし
あんたはレストランとかで食べてる食事をこぼした際に従業員の仕事が減っちゃうから放置しよって思ってそのままにするのか？
まともな意見が言えるわけが無い
それ歩合制じゃなくて残業って言うんやぞ
別荘に公用車で帰って
足がのばれる風呂に入りたかったと
言い訳していた、舛添ぞえぞえｗ
公金で植える前にクビにしてよかったな
日本人部分だけカットされてて草
一人あたりの報酬が変わらないなら雇用者数が減少する
これだけ毎度とりあげて文句言うけど日本人ネガキャンしたいだけでしょ
表彰されるとなった時に、自分の出したゴミを自分で拾っているんだから表彰されるようなものじゃないと大元のサポーターは蹴っていんじゃん
卑しいからそう言う感想が出てくるんだよ
倫理観が壊れてるのは分かってるだろ
それ当たり前よね
仕事量にみあわない報酬だして問題ないと言う方がおかしい
ゴミの量が増えて仕事量が増えても報酬かわらないとかフィフィって子、頭悪すぎだよね
そんな国聞いたことないな
糞ボンボン育ちのハゲは知事やってたのに底辺の仕事なんか見向きもしてなかったのがバレバレ
ゴミ拾って測った分だけ報酬とかホームレスじゃねーんだぞバカタレ
ポイ捨てのゴミ拾いだけが清掃じゃないもんな
フィフィ以下の脳みそしてるから底辺暮らしなんやでおバカちゃん共ｗ
「ゴミ拾いするな！」と発狂している者は説得力がないんだよな
理由をこじつけて難癖つける輩は一定数居るんだな
そういう人は損得勘定でしか動かないんだろう
人間関係で失敗を積み重ねるタイプ 関わらない方が良い
イベントの清掃員なんてあらかじめ契約しててそん時に報酬も既に決まってるはずやろ
その日のゴミの量、仕事量に関わらず報酬や作業人数は変わらない
試合終わるたびにいちいちスタッフがスタジアム全体のゴミの量確認して清掃員の人数と報酬を決定してから雇ってると思ってるのか？
それが正論だというのなら、政治家が選挙の時に「ゴミを拾いは許可を得た清掃業以外は禁止する法律を作ります」などと言えばいいと思うが、
そんなことを言った候補者なんて聞いたことないな
舛添氏も議員時代や都知事時代の時はそんなことは一言も言ってないもんな
製造業→清掃業
減る→増える
まるで意味がないんですよね。気に入らないんならすり寄ってくるなよ
大の大人が横からいちゃもんつけてるだけなのわからんのかな。
ひろゆきの言う通りに他人が称賛されるのが我慢できないんだろうけど
「日本サポーターだけがゴミ持ち替えるからといって雇用者解雇なんてありえない」
と言い切ってるからな
ゴミが減ったら次回から人数減らされるんだよ
大体さぁ、スタジアムで一試合が終わって数人の日本人サポーターが周りのゴミをチョロっと拾った位で清掃員の仕事が無くなるなんて本気で思ってる訳じゃ無いだろ？
で、実際に日本人がきれいに使えば仕事が減るだけだし、「仕事を奪うな」を真に受けたり気まぐれで予想外にきれいに使ってくれなければ
少ない人数で大量のゴミを掃除することになるかも知れない
舛添の理屈だと散らかすやつは雇用を作り出してえらい！
ってことになってしまう
思ってるわけねえだろw
なんで想像力の無いやつは人に噛みつく時に有り得ない前提を勝手に作ってそこに反論しようとするんだろう
電話ぐらいして事実確認すりゃええやろ。コナン君かよｗ
今まで散々幾つもの職業が不要になって需要が減り就かない人が居たわけだけど
こんな非現実的なことにめくじら立ててる無駄な事するくらいならもう消えてしまった職業や今まで減るってタイミングがあった職業が出た時に同じ様に騒ぎ立ててきたのか？知りもしないし危機感すら持たずに生きてきただろう
これにゴチャゴチャ言うやつは御大層な信念をお持ちなんだろうから
AIの発展が全世界で進みイラストレーターが職を失う危機に瀕する可能性が非常に高いから止めれるもんなら止めてみな、どうせ何もできずにどんどんAIは進歩し続けていくだろうけど
直近のそれすら何もできないならくだらない妄想だけの論で口挟む域にまで思考が追いつけてない浅い考えで口走ってるだけだから余計なこと考えないで自身の知能を上げる努力した方が遥かにいいよ
日本人がゴミ拾ったくらいで職を失う奴が居るなんて極大級の薄っぺらい誇大妄想を展開してるからじゃね？
日本なんかろくな老人がいないのがよくわかる
やることはいくらでもある
いくらでもあるって言うのに限って想像上のものばかりだよねｗ
下層国民がやれ
と言うことだろ
人手が足りないところなら有難いのかもしれないけどな
外国では細かく分業されてたりするから気をつけろと言うことだよ
人の食い扶持を奪っているのかもしれんで
自分のゴミを持ち帰るのはいいけど他人のまで片づける必要はない
むりやりこじつけて日本叩きしたいだけじゃんwww
それが当たり前になって自分の仕事が奪われたらどうするんだと
現地で騒ぎになっているはずだし、国際問題になってもおかしくないだろ
政治学者なのに自分の脳内ソースだけで語るから
「嘘つくのやめてもらっていいですか？」になるんだよｗ
現地の清掃業者や組合が「仕事が減ることになるからやめてほしい」
と言い出しているのなら、舛添の意見も一理あるけどね
現地でゴミ拾いが称賛されている報道しかないのだから
舛添の意見は憶測による思い込みでしかないな