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話題のツイートより






モラハラが原因で離婚した女友達が

「モラ男は外面だけはめちゃくちゃ良いから最初は騙される。
けど唯一"謝れない"という特徴は最初から見えるから
よく観察してね」

と教えてくれたから
それ以降「ごめんなさい」をサクッと言えない男は
躊躇なくブッた切るようにしてる




  


この記事への反応


   
マジでこれ、前付き合ってた彼氏は、
「そう思ったら申し訳ない」とか言ってて
絶対、「ごめんね」「ごめんなさい」とか言わなかったw。


うちの父親だー(絶賛家庭内別居中)

あーいるいる。
ヘラヘラしてて一見楽しくて愛嬌あるけど
遅刻でも些細なミスでも
どんな軽いやらかしでも決して謝らないヤツ。
クラスにも腐るほどいる。

  
あいつら何故かありがとうは言えるぞ!!!
相手に気持ちよく自分のパシリをしてもらうために、ポーズでな!!!
でもごめんなさいはマジでないよ!!


男女や夫婦の仲に限らないですよね。
うちの場合、物事つく頃から母親がこれなんですが
どうすればいいですか?


確かにすぎる😂
これはテストに出るよ!!


友人関係でも職場関係でも男女問わず
「ごめんなさい」と「ありがとう」を基本言えない人とは
できるだけ距離を置いたほうが良い。
まず9割がこちらをナメて見下してるモラハラクズだし、
そうでなく、相手がこちらを好ましく思ってたとしても
ごめん・ありがとう言えない時点でプライドの異様に高い倫理観壊れたコミュ障なので
早晩多少の好感度なんか全部消し飛ぶドン引き事案を起こしてくる。




「そう思ったら申し訳ない」
↑まさに謝れないヤツの典型フレーズじゃん……
謝るフリして「そう受け取ったなら」とか言うヤツは
マジでクソやで


4088833112
芥見 下々(著)(2022-12-02T00:00:01Z)
レビューはありません



B0BN9SLTR7
川上泰樹(著), 伏瀬(著), みっつばー(その他)(2022-12-08T00:00:00.000Z)
レビューはありません









コメント(259件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:31▼返信
( ;∀;) イイハナシダナー
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:32▼返信
何度も騙されるまんが悪いのでは?
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:32▼返信
女ってこういう話好きだよね
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:33▼返信
相手を啓蒙してやるって精神と思い込んで屈服~家畜化させたいのがモラルモラル言ってるやつの精神
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:33▼返信
相手を啓蒙してやるって精神と思い込んで屈服~家畜化させたいのがモラルモラル言ってるやつの精神
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:33▼返信
アニメでは謝らないカッコいい男がモテて、気が効く謝る男の方がモテない
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:33▼返信
>謝れない
なんだ一般的な女じゃん
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:35▼返信
謝れないっておんなさん全部じゃん超納得
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:35▼返信
上から目線のモラハラ女で草
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:35▼返信
これ、男性に限らないな。
女性上司にもおるで。
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:36▼返信
女はすぐ謝るよなぁ
悪いと思ってなくても謝る
謝ってる私を許さないお前が悪いって反論してくる
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:36▼返信
政治家全員アウト
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:37▼返信
わし自主的に反省文書いてリマインダーに残してる。それ見せるたびに嫁が爆笑する
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:37▼返信
なんで男限定なのか分からんわ
女だって同じだろ
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:37▼返信
>>2
この後に及んで被害者叩き
意味わからん
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:38▼返信
モラハラかどうかはともかく仕事でも頑なに謝らずに言い訳する奴はけっこういるな。
こういう奴はガチで信用できない。
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:38▼返信
「こんな俺(わたし)でごめん(でもこれからもするよ)」
のパターンもあるから注意な

「ごめん(もうしません)」が言える人間と付き合いたいね
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:38▼返信
>>14
女は全員謝れるなんて一言も言ってないが
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:38▼返信
謝るかどうかって頻度とかの話じゃなくないか?
自分に過失があるかどうかの話であって。
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:39▼返信
共感してるやつが他者を見下して攻撃的なのが面白いところ
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:40▼返信
あやまりまくるのもおかしいって言うだろお前
結局おまえの常識からはずれてるのがおかしいって思ってるだけ
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:40▼返信
うちの嫁もモラ女だ。
ごめんなさいが言えない。
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:41▼返信
そういうクズは自分が悪いというより不利な立場になったときはすぐ謝るよ「それは俺が悪かった」と
ただそれは「謝ったからもう追及すんな」というだけだけなんだよね
だから自分が責めてる時は相手が謝っても「いや謝って欲しいわけじゃなく」とかいいながら延々と責め続ける
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:41▼返信
男女問わず居るよね
謝ったら負けとか思ってる奴
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:41▼返信
相手が悪いのに私に謝ってこない思い込んでモラハラと供述しており
決して自分の非を認めない

26.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:41▼返信
こう言う個人的な体験を元に分析()してどうこう批判する輩も大概ハラスメント気質だと思うがな
バイアスってやつか?
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:42▼返信
夢の中なら言えるから・・・
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:42▼返信
これすぐあやまったりしたら何であやまってるのか分かってないでしょ!ってキレられるパターンじゃん
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:42▼返信
嘘松
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:42▼返信
政治家全員それですやん
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:44▼返信
>>1
はちま民じゃん
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:45▼返信
ああ、今や女性にとって都合のいい3低の「低姿勢」ってやつね
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:45▼返信
ごめんなさいは子供の謝罪みたいだからすみませんって言うけどワイもモラハラかw
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:45▼返信
政治家全員モラハラ野郎やん
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:45▼返信
女性がモラで男に落ち度が無いケースもそうなるけど、ロジック破綻しませんか?
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:45▼返信
ごめんなさいを言えないのは男よりも女の方が多いので、男性諸君もしっかりと見極めるんやで
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:46▼返信
>>34
そのくらいの男らしさが無いと国は支えられないからね
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:46▼返信
>>31
匿名掲示板は逃げ勝ちシステムだから誰も謝らんね
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:46▼返信
>>14
オンナモーとか特亜かよ
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:46▼返信
>>1
親がそうだとそうなりやすいからな
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:47▼返信
>>36
女がごめんなさい言うときは煽ってる時だから良い女とは言えない
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:47▼返信
>>15
まーんの印象操作にまんまと騙されてる時点で終わってるw
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:47▼返信
こういうの好きだよねえ
私こんな風に言ってる奴は蔑む様にしてるんだ
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:48▼返信
自分は悪くない、被害者であり謝られる側だ
なのに相手は謝ることができない
あいつはモラハラタイプだ

・・・・って相手の男も思ってるかもよ?
一方の視点からの意見は偏りすぎていて危険
思想を語るとき自分に都合の悪い話はしないものだからね
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:48▼返信
ごめんなソーリー!
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:48▼返信
絶対謝らないフェミニストは?
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:48▼返信
>>3
こういう風に皆の同情集めて自己保身に走るんだよね
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:49▼返信
男はね、全く悪くなくても謝れないと女性とはうまく付き合えないんだよ
結婚は人生の墓場なんだよ
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:49▼返信
まるで自分はあやまれますと言ってるな
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:50▼返信
悪くもないのになぜ謝る必要がある
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:50▼返信
>>37
モラハラが男らしさなのか。あと苦に支えられていないが
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:51▼返信
はちま民を代表していいます

  「可愛く産まれてきてごめんなさい」
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:51▼返信
逆にすぐ謝る人は信用ならない
それは謝意と言うよりクセになってるだけだから
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:52▼返信
類は友を呼ぶ。 そのオンナも地雷と考えて差し支えない
両方とも近寄るべからず
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:52▼返信
ぶん殴っても謝れない男はモテる
何でも謝る男はモテない
モラハラ云々の前にクズの方がモテる
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:52▼返信
女がまさにそうだよね
泣けば許されると思ってる
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:53▼返信
みな自分以外のせいにして絶対謝らない女はいっぱいいるのにね
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:53▼返信
謝らないマンさん「ごめんなさいって言えない男はぶった切る!」
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:53▼返信
>>37
国は支えられない→☓
ろくな仕事もしてないのに恥ずかしげもなく政治家面してられない→○
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:53▼返信
謝らないマンさん「ごめんなさいって言えない男はぶった切る!」
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:54▼返信
一回謝ると調子に乗ってやりたい放題のまんさんもおるからなぁ
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:54▼返信
謝罪は金になるニダ
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:54▼返信
コレも要はある種、自分は友人と違って人を見る目ある、っていう見下しなのでこういうこと言ってるタイプはモラハラ野郎と大差ない気がする

こいつの思い込みで勝手にモラハラ認定されてる人も居ただろうし
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:54▼返信
理解も共感もなくまず謝れっていう人間は何のために謝るのか理解してないだろ
自分は正しいと何の根拠もなく思っている人間のやることだ
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:55▼返信
女性が謝らないのは男が悪いから
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:55▼返信
こいつの言ってる事象って
100パー悪い女「私が悪かったごめんでも言い方よくないよね謝ってよ」
完璧彼氏「ええ・・」

どうせこれだろ
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:56▼返信
でも支配してくれない男よりも強引で支配してくれる男の方が大好きだよね女さんは
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:56▼返信
>>65
男が謝らないのは女が悪いから
身勝手な感情論で謝罪要求してくる
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:56▼返信
女にも言える
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:57▼返信
まずはお互いの事情を詳らかにすることだ
そのうえでお互い自分が何をしたのか、相手が何をしたのか冷静に考えて
謝るべきを事を見つけたら誠意をもって謝るべきだ
何の因果もない謝罪をまず強要する人間は信用するに値しない
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:58▼返信
まさにおまえらのことじゃん
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:59▼返信
うちの母親で草
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 08:59▼返信
あのさぁ、これ男に限った話じゃないぞ
そういうところが、まんさんの致命的欠陥なんだよな
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:00▼返信
友達ガー
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:01▼返信
>>71
ごめんなさい
何も悪い事はしてませんが?
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:01▼返信
>>39
日本語わからないお前のほうが問題あるだろ
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:01▼返信
いつものコピペがない
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:01▼返信
>>53
ごめんなさい言いながらディスってくるの想像したらサイコパスキャラになったわw
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:02▼返信
これまんさんこそメチャクソ多いやん。被害者+キレるとかめちゃ多いやん
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:02▼返信
俺は挨拶代わりにまず謝るわ
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:03▼返信
モラハラは知らんけど外面のいい奴ってなぞの補正がついてるんか知らんけど信用されやすい印象
多少クソな行動をしても許されるみたいなところがあってうざいわ
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:03▼返信
>>50
典型的なまんさんの発想だなwww
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:03▼返信
まんさん(何でコイツ最初に謝らんの)
ちんさん(何でコイツ最初に謝らんの)
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:05▼返信
>>79
被害者じゃなくて加害者だろ?
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:05▼返信
>>15
被害者?そもそもいつも私は悪くないとか被害者ぶるのやめろ
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:05▼返信
うちの妹がぜーったい謝らない、ふてくされて口も聞かない
放っとくと一週間くらいそのままってタイプだったなあ
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:07▼返信
わりーわりー
寝てたわ
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:08▼返信
ていうか女性なんて伴侶関係じゃなくても
なんなら全男性に対して常にモラハラ仕掛けてるようなもんじゃん
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:08▼返信
謝れないって外面くそほど悪いよ
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:08▼返信
うちの嫁と娘はモラハラ気質ってことか
まじで謝らないからな
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:08▼返信
>>28
まあ何でまんさんは生理になるとキレまくるのかについてはさっぱり分からんしな
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:08▼返信
「謝罪の意を表したい」って言えばなんとなく威厳は保たれてる気がするからオススメです!
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:09▼返信



絶対に謝れないゴミま〜ん「ホンマそれ」


 
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:11▼返信
またまんさん嘘言ってる・・・。
DVしてるやつって、後からごめんごめんって言いながら泣きながら謝るけど
またDVする人っているから。。
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:11▼返信
ダメな理由探し乙
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:11▼返信
すぐ謝るけど酷いことする人、割といるんだが・・。
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:12▼返信
うちの親父だな
自分の暴言は都合よく忘れる
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:12▼返信
男女関係なくて草
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:13▼返信
※91
これは同意。その割に「絶対キレてはいけない相手」にはキレないのおかしいよな。単なる甘えじゃん
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:13▼返信
>>94
DVとモラハラはまた別だと思う
暴言までのモラハラ
手を出すDVとの境目はある
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:14▼返信
俺の経験では真逆だな。良い人ほど謝らないよ。
自分は悪いことをしないって思ってるから。問題なのは謝れば許してもらえるって思って平気で悪いことするやつ。
レイポ犯とか謝った次の日にまた同じ女の子をレイポしてる。実際にそういう事件ある。
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:15▼返信
あーいるいる。恋愛以外でもコレは距離取らないと気分を害す
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:15▼返信
※100
ここで言ってることはそういう言葉遊びじゃなくて相手に酷いことをするかどうかなんで。
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:15▼返信
わからないことに対して気を使えよエスパーしろよだから男はダメなんだよみたいに脅してくるのも立派なモラハラだよな
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:16▼返信
>>89
それな。謝らん奴は(あぁコイツ謝れん奴やなぁ・・・)って普通にヒシヒシ伝わってくるし
それ含めての外面。そんなの伝わるやつは外面良い奴だなんて評価になるわけがない
騙されるというか信じる方がアホな奴だしそんな露骨な奴にひっかかるほうがアホやって言われるやろ
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:17▼返信
お前は言えるのか?
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:17▼返信
すぐ謝るって割とクズの特徴と思うんだが・・。

まんさんまた騙されてるやろ。。
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:18▼返信
親戚のおばさんが車出してくれるおじさんに対して免許も持ってないのに
あの道で曲がればよかった、なんでこうするの、あなたは黙ってて!ってなじり倒すんだよね…
同席してていつも気が滅入る
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:19▼返信
いつも思うけど、まんさんの「こういう男はこう」って全然当たってないんだよな。
なんでやろ?相手を謝らせて気分良くできないからいや!っていうならいいけどなんで変な理屈つけるんだろ。
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:19▼返信
男女関係なく、自分に非があることは謝るという事ができないのは良くないねという前提はあって
もう一つ踏み込んでモラハラ気質な人は「総合的に考えるとプラマイで自分はギリギリ悪くない」
という結論に常になる人じゃないかな
物事に対する自己評価がどんなに最低でも「自分は悪くない」な人がモラハラ気質な人で
そういう人が上位者にぺこぺこ謝るような人でも、身内にはモラハラやりまくる
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:20▼返信
謝らないって外面良いなんて見られないし、普通にただただ見えてる地雷じゃないのか
男女どっちであってもただ距離を置きたいタイプの人間で騙されるも何もなくね?
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:21▼返信
>>1
女も大概モラハラ多いよな
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:21▼返信
そもそも謝って反省してます!っていっても人間そうそう変わらんから
謝る意味ってそんなに無いんだよな。

すぐ謝る人って基本的に守れもしないことをいう嘘つきなんだよ。んでまたまんさんその嘘つきに騙されてるやろ?
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:22▼返信
モラルがない方がいいと思ってたりするの
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:23▼返信
自分はとりあえず何でもすみませんって言い過ぎて軽くなってる気がして逆に気にするわ…
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:25▼返信
※115
別に何でもかんでも言えとは言ってない
絶対に謝らないやつがやばい
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:28▼返信
>>109
と、すぐ自分の非を責められたら
論点ずらして俺は悪くねーをするモラハラ男が申しております
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:28▼返信
>>107
でもお前謝れねーじゃん
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:29▼返信
>>101
本当のいい人は謝らなきゃいけなくなるような悪いことなんかしねーからだろボケ
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:32▼返信
なんでもかんでもすぐ謝るヤツもどうかと思うけどな
そういうヤツは何が悪かったのか理解してないし悪いとも思ってない
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:32▼返信
たしかに謝罪会見で
誤解があって
とかいう自分は悪くねーけどみたいな言い方する奴は総じてクズ
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:33▼返信
他人に謝罪すら出来ない人間は基本、精神面で幼く弱い
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:36▼返信
※3
こういう話しか出来ないんじゃね?
共感を得る為には「共通の敵」を作るしかないと思っていて
そこがゴールになってる
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:36▼返信
>>113
「こういうやつなんだろな」と思った
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:37▼返信
「そう思ったら申し訳ない」とか言ってて
絶対、「ごめんね」「ごめんなさい」とか言わなかったw。

ちがう、そうじゃない
奴らは申し訳ないとも言わない
どんなに悪くても絶対言い訳してくる
そして女ってそういう男好きだからよく分からない
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:38▼返信
>>117
まんさんほんとそれよなw
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:39▼返信
ツイ垢見に行って色々察した
対立煽りしてフォロワー稼ぎたいだけのいつのも輩だった
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:41▼返信
>>38
誠にごめんなさい
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:42▼返信
>>2
でもまんさんはそうゆう男好きだから...
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:42▼返信
>>112
ホントこれ
この話は女にも当てはまる
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:44▼返信
大人でごめんなさいって謝罪する人はいないのでは?
仕事上で相手にごめんなさいなんていう人を見たことないが。
申し訳ないは、仕事で使う申し訳ありませんから来ているだけのような?
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:45▼返信
だいたいの場合最初からクズ全開やけど
クズ男は恋愛において死ぬほどモテるというだけやで
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:48▼返信
男女問わずだがこの手の問題は
双方謝るという状況と状態を作れていないんじゃね?
恐らくここが悪いという部分だけ箇条的に並べてるだけで
何故悪いのかを提示できていない
「社会的(理性)に許せない>個人的(感情)に許せない」という順番で
善悪の判断が出来ていないからドツボにハマる
これが逆になると感情のぶつけ合いで見るに堪えないものになる
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:50▼返信
謝れない女もうじゃうじゃいるよな
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:51▼返信
あいつに免じて許してくれや
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:51▼返信
謝れない人間は女さんの方が圧倒的に多いと思うけど。無駄に自己評価が高いからかな。
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:54▼返信
体感だけど絶対に謝らない割合は女性の方が多いな
相手がそうだとこっちも譲る気にはならん
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:55▼返信
謝らないのは女の方が圧倒的に多い
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:55▼返信
はいはいすいませんすいません
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:55▼返信
こういう物言いする奴もモラハラじゃないの
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:56▼返信
謝れない奴は確かにクズの中のクズだったわ。男女関係なくな
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:56▼返信
口癖でごめんって言えるようになると色々楽だぞ
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 09:59▼返信
それって常識もないくそ女なのに自分が正しいみたいなツラして謝罪要求してくるからブチギレられてるだけじゃん
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:00▼返信
こんな発言してる知能だからゴミしか寄ってこないんだよ・・・
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:02▼返信
産まれてきてごめんなさい
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:02▼返信
※131
そうか?ヘラヘラして、ごめんごめんっていうやつたくさんいるよ。
ふつーに上司とかでも「ごめんね」って言ったりするし。ただこれ確かに相手にもよるのかもしれんね。
俺は謝った相手にあんま追求しないんで「ごめん」って言いやすいのかもしれん。
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:05▼返信
※124
それ、意見言った人を、馬鹿にしてんの?そういうメタ発言やめなよ。誰も意見いわなくなるやろ。あと俺を全く謝らない人と勘違いしてるならそれも違う。俺は間違ったと思ったら即謝るんで。だからそれも見当はずれの意見なんだよな。
何重にも間違ってるよ。
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:07▼返信
謝れない女はモラ女?
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:08▼返信
※147
間違ってること認めない奴の典型みたいな言い分
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:09▼返信
キモヲタとフェミの戦いなんて誰一人として相手に謝罪しないぞw
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:19▼返信
てゆーかすぐ謝れる人なんて稀だろ。
だから大半はモラハラだよ。
アキラメロン。
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:27▼返信
類友って言葉知ってる?
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:28▼返信
男も女も変わらんだろ謝れないやつは大体そんな感じ
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:41▼返信
でも、実質世の中を回しているのはこういう人間
それは否定できない事実だろ
結局、ぶつくさ言えるのは責任を負わない側だからだよ
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:42▼返信
このツイート主自分から謝れなさそう
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:43▼返信
大抵の女は謝らんけどそういうことかー
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:49▼返信
モラル欠けてる奴がモラル指摘されてモラハラとか言ってんだもんな
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:54▼返信
なにその上から目線
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:54▼返信
女と関わらない人生なのに見てきたようなこというヤツ多いな
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:54▼返信
ごめんね、ごめんねー
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 10:56▼返信
モラハラは性別関係ないので女にも当てはまる事項だな
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:02▼返信
いいや、外面のためなら謝るんぞ?そういう男はよ。自分のメンツが第一やからな
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:03▼返信
感謝と謝罪が出来ない奴はガチで地雷
プライド守るためなら法をも犯す犯罪者予備軍
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:12▼返信
>>128
謝れてえらい
ほんまええかんげんにせえよ
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:12▼返信
モラハラする相手がいなくてよかったなみんな
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:17▼返信
アホが考えたアホな基準で他人を測ってやっぱりモラハラに引っかかって酷い目を見るのでしたチャンチャン
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:19▼返信
レッテル貼りは自分で考えないから何度も同じ失敗するんよな
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:26▼返信
>>128
申し訳ないがNGなら社会人として正しい謝り方はこれだよね
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:30▼返信
自分に対してじゃなく、他人に対して謝れるかで判断してないと信頼性にかけるね
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:33▼返信
単純に「ごめん」が言えないやつはマジ地雷。
何か言い訳すんのよな、「〜だったらゴメン」とか。
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:34▼返信
>>38
ごめんね・・・
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:34▼返信
店員を見下して偉そうにするのもDVやモラハラする人の特徴
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:35▼返信
>>42
いや、コレ男にも女にも当てはまることやん
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:35▼返信
>>10
何故か男女の対立にしたがる奴が湧いてるけど、普通に人間関係全般の問題よな
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:36▼返信
>>14
いや、普通にこれを聞いて男限定とは取らんやろ、交友関係全般の話やん
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:37▼返信
>>91
そこについては分かったれや、誰しも体調悪いとバグることはあんねやろ
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:39▼返信
>>55
そう思わないと自分がモテない現実が受け入れられないんだよな、分かるよ・・・
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:39▼返信
>>56
男だって泣きわめけばヤベー奴だと思われてそれ以上ツッコまれないぞ
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:40▼返信
>>75
産まれてきたやんか
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:41▼返信
>>106
ごめん!
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:41▼返信
>>107
そういう意味じゃないのは読めば分かるやん
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:42▼返信
>>109
お前はお母さんと二次元以外の女知らんやん
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:42▼返信
>>145
誤って済んだら警察はいらんのんじゃぁぁ!!
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:43▼返信
>>146
「ごめん」にも種類があるやん、元ツイで言ってんのはそこじゃないやろ
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:49▼返信
日本の税金半分借金なのに
産みたがる女は
改善する気の無い
無責任のみ。
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:55▼返信
もっと正確に言うと、モラハラする奴も小さなことなら謝れるのよ。一円玉を落としたとき、ごめん取ってみたいな。自分が責められない程度の状況なら謝れる。
失敗したときに謝れるか、他のもののせいにしないかをを見るべき。
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 11:57▼返信
>>185
子供なんて生まれなければいいって考えてる時点で売国奴やな
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:16▼返信
メンヘラと付き合うと意味の分からない怒り方するので謝罪する意味が全く理解できない
違和感あれば、さっさと損切り
これマメな
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:27▼返信
※186
いやそれ意味ないわ。。小さなことなら謝れるってそれふつーの人でもそうだから。
モラハラは謝らないっていうなら小さなことでも謝れない人って話じゃないと意味がない。
それが違うっていうなら最初からモラハラの人もそうでない人も一緒って話にしかならない。
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:28▼返信
※181
そういう意味じゃなかったら、どういう意味なんだよ。何がなんでも謝らない人の話なんじゃないのか?
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:29▼返信
※184
わからん。それならどういうごめんがどうだって最初からかくだろ?かいてないなら
どんな些細なことでも謝らない人の話。
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:30▼返信
はちまも二重投稿とか誤った内容の記事出したらステルス修正しないとお詫びしてから修正しろな
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:30▼返信
言えるけどモラハラ男なんだが
194.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:31▼返信
※184
こういう言い方が通るんなら、xxはxxっていう説明は全く意味もなさないだろ。xxっていうけど実際はxxなんだって話なら間違ってる情報を手直ししないと使えないってことになり、それなら最初から聞く意味ないし。
195.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:32▼返信
一個いえるのは「今日もまたxxな男はxx」っていうまんさんの意見は全くの嘘でしたって話。
なんでまんさんって男からみたら一目でみたらクソってわかる男でも股開いてアンアン言ってるんやって
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:33▼返信
>>189
いや普通の人は失敗の大小に関わらず、自分が悪いと思ったら謝れるから。モラハラする奴とは明確に謝罪の基準が違うんよ
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:33▼返信
モラハラ男がモテるのは同じ嘘つきとしての同調とまんさん自身のクズが薄まって目眩ましになるからだぞ
害の無いLOW寄りだとまんさんのゴミクズ濃度が隠せないからモテない
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:34▼返信
そもそも謝ることとモラハラになんの関連性もないことくらいわかるやろ・・。
なんで関連性があると思った?指が長かったら性格がいいとかそういうアホみたいな意見と変わらん。血液型とかがこんな感じやけど。
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:35▼返信
イケメンじゃないけど堀江みたいな?
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:35▼返信
※196
???
いやだから、俺はそれが違うっていってんだよ。ふつーの人でも罪が大きかったら怖くてなかなか謝れない。
会社をクビになったって嫁にいえない男はたくさんいるし、そもそもまんさんは嘘が大好きなので。
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:37▼返信
そう思ったら申し訳ない、ってすげえなこれ
相手の勘違いが悪い、または相手を勘違いさせた自分の言い回しが悪いってことやから自分は真に謝ってねえ
Twitterとかで謝ったら負けのやついるけどそいつらやん
フェミもしかもそのフェミ叩いてる奴も絶対に謝らない同士やしこえーな
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:37▼返信
モラハラするやつは、モラハラするやつだよ。そもそも人間っていろんな面があって、あの人はいい人、、あの人は悪い人・・。その2つの意見が矛盾せず成立するのが人間ってもんで、xxなやつはxxってのはそうそう当てはまる事象はないよ。
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:38▼返信
※201
???
相手がおかしいからおかしいやろって言ってるだけだぞ。こっちが悪いと思えば素直に謝るが、どうみたっておかしいやろ?
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:38▼返信
女もごめんなさい言えよ
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:39▼返信
もらはら
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:42▼返信
俺みたいにサクッととりあえず謝ってから「でも、なんで?」っていう奴もいるから
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:47▼返信
※1

そんなこと言ったら韓国人全員モラハラじゃん
実際多そう
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:56▼返信
謝罪しつつ侮辱を繰り返すクソメディアどもにだけは言われたくねぇわ。
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 12:58▼返信
韓国カルトだな
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 13:01▼返信
>>20
鋭いなぁ
211.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 13:20▼返信
ごめんね連発してたらフラれました
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 13:20▼返信
逆にいうとモラハラでもクズでも、口先だけでも『ごめんなさい』と言っときゃ信頼されるってことよね?
頭下げても、減るもんなんかないしチョロいわーw
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 13:20▼返信
御免!
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 13:46▼返信
>>1
民族的に言えば韓国人のことじゃねーかwww
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 13:48▼返信
>>212
こういう極端な受け取り方しかできない人って文章は煽りだけど恥かいてるのは自分だよね
すごいな
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 13:49▼返信
先にごめんを言えない
遅刻など相手を尊重していたらしないことを繰り返す
ここらへんか
217.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 14:03▼返信
すぐにごめんって謝るのって謝る気ないよねって言うんですけど…
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 14:21▼返信
DV男はハネムーン期入ると謝ってくるぞ
気をつけろ
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 14:42▼返信
大人だと「ごめんなさい」はあまり使わなくね?
すみませんや申し訳ないがデフォだと思うが
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 14:44▼返信
この人も謝れなさそうww
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 14:45▼返信
>>1
まんま女の事じゃんw
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 14:53▼返信
メンゴメンゴならセーフ?
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 15:05▼返信
>>212
小学生か!
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 15:05▼返信
ごめんね素直じゃなくて
225.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 15:10▼返信
ごめんなさい言えないのはモラじゃなくても普通にいる 普通にいい人でも言えない人もいる
空気を読もうとする人ならなおさら言えなかったりもする タイミング逃した謝罪は謝罪と見てもらえない
相手に尊敬もなく下に見ることもない、どうでもいい相手には親切や謝りもできる人もいる
たったそれだけの事で人間を理解したつもりなのはおこがましいモラハラとは思わんかね

226.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 15:47▼返信
何をいつ行うか、どこに問題を感じるか、って習慣だからな。
言語で違うし、国で違うし、地域で違うし、家庭で違うし、個人で違う。

毎日筋トレする習慣の人も毎食歯磨きする習慣の人も、ペンを持ったらつい回す習慣の人も居る。同じように謝るタイミングや謝り方も習慣で、出来ないやつも居る。嫌ならその習慣変えてもらうか、距離取るしかないよな。

若いうちなら変えてられるかもしれないが、年取ると大抵無理。
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 15:48▼返信
非を認めない人っているよな
228.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 16:00▼返信
ツイ主の方がハラスメントえぐいんだが
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 16:02▼返信
企業の謝罪文の定型句じゃないですかー
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 16:20▼返信
バラバラになる前のTOSHIBAじゃん
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 16:48▼返信
コレ言ってる人がもう謝らなそうだもん
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 17:31▼返信
サヨクとかフェミとか野党支持者とか
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 18:03▼返信
これは老若男女問わずクソ
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 18:10▼返信
これを盾に理不尽なことで謝れと言ってくる女増えそう
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 18:21▼返信
感謝と謝罪ができないのは確かにそう思う
236.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 18:41▼返信
>>215
クソなやつは平気で心の中こんなだけどね
237.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 18:49▼返信
こっからどう女叩きにもっていくかがモラハラ男の見せどころよ
238.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 20:08▼返信
女はわがままで自己中な生き物だから大変だ
お姫さま扱いしないと機嫌をそこねる
239.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 22:03▼返信
男だけの問題か? 女でも謝らないヤツはいるぞ?
240.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 22:06▼返信
>「ごめんなさい」をサクッと言えない男は
でも試す様な事はしないですね?あくまでもそのチャンスが訪れたら、って事で。
試される様なアヤシい事をしてると分かれば男の方も警戒するけどバカだから
そう言う女なんだ、と気が付かずに人間のクズと付き合う可愛そうな子が・・・
241.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 22:07▼返信
浮気する男は簡単に謝るけどな
242.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月03日 22:26▼返信
私が悪いでいいよ!
っていうのは謝罪??
243.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 01:22▼返信
>>3
男は○んこ○んこ○んこの話しかしないもんね
244.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 01:23▼返信
>>4
こういう詐欺があったよ見破り方はこうだよ、みたいな話じゃないの?
どういう思考回路してんだ
245.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 01:26▼返信
>>56
そんな女会った事ねーけどどういう界隈におるん?
246.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 03:10▼返信
常に被害者でありたいマンマン
247.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 06:04▼返信
女さんが自分たちの間違いに気づくのはいつなんだろうかね?
それよりライトは点く?
248.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 07:20▼返信
申し訳ないってのは謝ってると思うけど
249.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 07:22▼返信
>>219
俺も思う。本人の口調の問題でしょって
ごめんなさいってのは少し子供っぽく聞こえる
申し訳ないはかたい感じ
すみませんが中間
250.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 07:24▼返信
>>146
軽い時は使うね。あーごめんとか
大人が本気で謝る時にごめんなさいとは言わないと思うけど
251.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 10:23▼返信

謝ったら死ぬ病の女って多いよねww

フェミバイトどうした?w
252.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 13:21▼返信
>>1 これの前提にあるのが「外見ないのは最初からオコトワリ
253.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 14:01▼返信
これには特定条件下で勘違いをしている可能性もあるので異論ではないが警鐘を鳴らそう
そもそも謝る必要があるのは事故に責任や誤りがあり合理的な理由が伴う場合であり
女性が謝れと感じる場面では基本的に男性側に非がない場面が多い
また男性には特定の物事に対して一定のプライドが存在するのに対して
女性はすべての事柄に対して高水準のプライドの高さが存在するため
同性同士では低いとしているプライドでも男性からすると全体的にプライドの高い生き物なため平均的に自分だけが謝ること嫌う性別である、そのため基本は互いが謝って終わることでその溜飲を下げ納得したいため何かと男性の粗を探し過去のことすら持ち出して積もり積もってなどと自分にすら該当しまくってブーメラン刺さりまくる内容で謝らせようと目論みる、その結果が男性は謝らないモラハラなどといった思考に行き着く可能性のある女性は非常に多い、この人がというよりはこういった内容を読みより勘違いする確率が増えることを危惧する
基本的に一般論として家庭内でただで謝りたくないのは女性で自分に非があれば謝るのが男性で女性が自分のが謝れてると勘違いしてるとするならばそれは自分のプライドの範疇外でとりあえず謝っとけば男はチョロいから程度の認識内のものに限ります。これは謝罪ではなくただの上から目線的な扱いなのでそれを持ち出して謝ってるとしてる事自体がそもそもお門違いですね
254.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 14:10▼返信
経営や政治回りの腐りきった人間なら男女問わず簡単には謝らなくなるよね自分は偉くて特別で凄くて皆から羨ましがられる存在って思い込んでるから
でも普通の家庭で問題を起こしたときにちゃんと自分が悪いと思って謝るのは男かな
女は口先だけの謝罪は多いけど自分が悪いって思ってないからね
本当に自分が悪くて謝らないといけない時は何故か男側にもどうにかして形としての謝罪をしろって関係ない事柄とかを無理矢理こじつけて謝らせようとするよね
女は過去のこととか持ち出してきたら同じように過去のことを数倍持ち出してやると過去のことを持ち出すなってキレるから自分から始めたことでしょって返すともう何も言えなくなるよ
これで別れた人間性の出来てないガキ何人も居るんで俺からしたら謝れないモラハラ女の方が多いし男が謝れないって言ってる奴は大抵この類だと思って警戒するよ
実際そうだったことのが多いからね
255.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 17:02▼返信
この話で男のパターンしか語らない女もやばいやろ
256.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 19:45▼返信
ちなみに些細なことなら割と謝れるよ
ぶつかったとか物を壊したとか、あきらかに非がわかるやつ
そして本人はそれで自分は謝ってるから謝れないわけではない、って思ってる
257.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 21:03▼返信
子供の頃から素直に謝ると余計に責められたり酷い目に合ったことばっかりだった
素直に謝ることは良いこと、過ちを認めることは良いことなんて嘘ばっかりだぞ
謝らないで自己中に過ごしてる奴ほど本人は楽そうに生きてるからな
258.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 23:08▼返信
これはホント松
ソースは父親
259.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月04日 23:16▼返信
ほんま、自称「善人」ばっかりやなネットはw
おまえらも謝らねーうえに、レッテル貼りが尋常じゃねーだろ「○○な人は絶対に〇〇!!!!」とかw

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traq