学校勤務だと「それってあなたの感想ですよね？」と無邪気に言ってくるひろゆキッズと度々出くわす。
— KB (@CIRBY42706032) December 25, 2022
一度止めてもやめなければバッサリと「これは私の感想ですが、今の言葉であなたを少し嫌いになりました。」と言うと、割と謝ってくれます。
大人気ないかもだけど、対面ではそのくらい失礼な言葉。
学校勤務だと
「それってあなたの感想ですよね？」
と無邪気に言ってくるひろゆキッズと度々出くわす。
一度止めてもやめなければバッサリと
「これは私の感想ですが、今の言葉であなたを少し嫌いになりました。」
と言うと、割と謝ってくれます。
大人気ないかもだけど、対面ではそのくらい失礼な言葉。
あ、そのあとの反応によっては「今の言葉を言われたのが嫌なだけで、君のことはむしろ素敵だと思うよ。」などフォロー入れます。
— KB (@CIRBY42706032) December 25, 2022
現職の頃にネットかぶれの生徒が「はい論破ｗ」を
— Nanasi (@NanasiKh) December 25, 2022
一呼吸置いて「それは論破じゃ無いし自分の言いたいことを一方的に言っただけで討論になって無い」と否定したら黙っちゃいました
大人になり痛い目見る前に正しく教えて上げたいですね
相手によっては無言で殴られそうですから
この記事への反応
・ガキは良い勉強が出来たな
人に向かってひろゆき語録を放つということは
そういうことだ
・大人気ないことないと思います！
むしろ、ひろゆき氏の、
感情を逆撫でするような言い方に
面白さを感じて真似するような子ども達には、
同じように氏が言いそうな無機質な言い方で指導する方が効果だと思いますね。
※私はひろゆき氏を嫌いではないです、、念のため。
・連発してた子がいたけれど、みんなが相手にしなかった
（他の子には「面白さ」がわからなかったのかもしれない）
ので1日で飽きちゃったみたいです。
・「はい、私の感想です。何か？」
・私は言われたことはないですが、
言う生徒いそうだなー、
言われたら嫌だろうなー💦と思ってました。
そういうのを言う子って、悪気があるんじゃなくて、
本当に失礼なことってわかっていないんですよね。
それに気づかせてあげられる先生でいたいな、と思っていました。
良い先生ですね
本当にひろゆき煽りを嬉々として
学校とかで使うキッズ多すぎ問題は
親御さんや教師の悩みのタネやろなぁ
本当にひろゆき煽りを嬉々として
学校とかで使うキッズ多すぎ問題は
親御さんや教師の悩みのタネやろなぁ
子供がどちらを参考にし目指せばいいのかは明白だ
子供好きではありそうだが...
子供に論破されてんのかよ
赤信号ではとまるのがルール→それあなたの感想ですよね
って言うような馬鹿なやつばっかりだからな
これは「みんなそう言ってる」みたいなアホに向かっていう言葉だ
勝手な決めつけやめろ
感想じゃ無いことを感想呼ばわりするわけがない
若者を見下しすぎ
社会人になってやばい人にも同じ発言して殺されるぞ
>違うけどどこが感動だと思ったか明日までにノートに書いて提出してください
どう考えてもしていい対応じゃ無い
なぜ感想だと思ったのか徹底的に議論しろよ
ひろゆキッズ「オーケーダディ！」
忖度しなきゃ生きていけない社会なんてこっちから願い下げだわ
それってあなたの感想ですよね
それって、あなたの感想ですよね
忖度じゃなくてガチでやばいのいるだろ
ニュースに出るような
周りの大人たちの責任だろ
ヤバくない人が相手でも、相手にされなくなって社会的に死ぬ
教師に嫌われたら困るのは自分やろ
何を見ようと子供の自由
そもそも感想を感想と指摘することになんの問題があるんだよ
口先だけ真似してそうなるわけない
論破する=使えない
ってどう考えても論破を拒否する日本社会に問題があるだろ
それもあなたの感想ですよね
形から入るのは重要なんだよなあ
やがて真の意味を知ってひろゆき氏のように正論を言う人が増えれば社会にとって有益でしょ
子供はひろゆき神とか思ってたらやばいね
大人の発言の意味を理解できる知性を備えてからほざけ
嫌いなのはただの感想なんだから気にしなきゃ良いじゃん。
「それってあなたの感想ですよね？」って「あなたの感想にすぎないんだから私の心には響きませんよ」って言葉でしょ？
相手を論破することを諦めたら敗北必至
可塑性の高い子供のうちに自分がした振舞いと同じことをされたらどう感じるのか教えないと、精神年齢低いままの大人に仕上がるんだよ
売上で語るべきだよね
若者は別名、馬鹿者と言われるぐらいに馬鹿しか居ないからな。
文句があるならやる事やれ。
これはデータを用意しろって話で感想を言ってくる間抜けを指摘する言葉
感想を言う場で使っても「だから何だよ！他人の受け売りしかねぇのかよ！テメェはよォ〜ッ！」で終る話
訳も解らず使ってる奴はガイジ🤗
内申点🥺
教師も人間だということを忘れてないか？
困らんが？
学校嫌いの陰キャかな？
ぶん殴っても良かった
なにかデータとかあるんですか？
使いどころが正しければ普通に正論になると思う
いや目指したいなら目指せばいいけど...
まともな親なら泣くよな
こんなガキに学費だすのはコスパ悪くね?
論破できても気持ち悪さは増すだろう
大勢の子供がひろゆきみたいに育った未来想像してみ？
流石ひろゆき世代
ガキは屁理屈言うだろ？
つまりガキからは同レベルに見られてるということだ
昔のクレヨンしんちゃんってことだ
その程度も想像出来ないのが、底辺だよな
何か悪いんですか？
ホリエモンと並んで仲良く番組で発言してたな？
単に反応見て面白がってるだけ
その部分勘違いするとそこにつけ込まれてまたうぜーことを言ってくるだろう
そりゃQアノンとか蔓延りますわ
ひろゆき氏はひろゆき氏だから成り立つ訳でして、天才奇人と一般人が同じになれるはずがないので目標にするには少し危険かと＾＾
ひろゆき語を馬鹿の一つ覚えで連呼しまくるクソガキにも言い返せない程度の馬鹿が子供を作り、教員になっているって事だよな
もう終わりだよこの国
いえ、感想ではなく客観的な事実です。
ただのレスバしたいなら出てけ
ひろゆきがゆたぼんより子供の害悪になってるのは皮肉が効いてて僕は好きだねぇ
でも子供って覚えたての言葉を考え無しに連呼するものだから、そこにユニークな返しが出来ると株が上がるよ
ほんとガキにロクでもない影響ばかり与えるあのインフルエンサー気取りの詐欺師どもには迷惑してる
本の帯に論破王って書いてますが…
毎回何にでも言ってたらそりゃ馬鹿にしか見えないよ。
いや、忖度ってか普通に上司や同僚から嫌われて積むぞ
ひろゆきみたいな特殊な自営業枠の仕事なんて世間にはほとんど全くない
ガキが謝ったんだから教師が勝ったけど？
それ自分で言ってるの？
ユーザーなら感想でええやろ。関係ないし
制作側ならまだしも
そもそも議論してない場面で論破なんかできる訳ないやろ、空気読めってだけのことや
ひろゆきの顔面の写真も写ってるんだから
自分も論破王否定してないだろう
言い返せないっていうか引いてんだよ・・・
そりゃわざわざ否定してもメリットないし
否定も肯定もせずに編集に丸投げしてるだけやろ
😫
それはお前らとリアルな繋がりがないから。それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ。だって全員どうでもいい人間だし。大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん。つまりお前らに対しての情など無い
ひろゆき教の信者キッズにはこれぐらいハッキリ言った方がいいと思うぞ。例えばHRとかで
マシになるってあなたの感想ですよね？
何かデータとかあるんすか？
問題は会話してるのにデータを求める馬鹿がいるってことだよ。
コミュニケーション能力皆無かよ。空気読もうぜ。
「感想だったとしたらどうなるの？」と思うけどな
データを示す時代ってデータのデータはなにかデータとかあるんですかデータ
ひろゆきぶりたいなら勉強がんばれよって言ったらまわりにも笑われて真っ赤になってた
頭弱い子ほどひろゆきの真似したがるんだなって思う
ゲームの話ししてて売上語るやつとかクソつまらんやんな、友達なくすわ
それってあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか？
嘘つくのやめてもらっていいですか
それってあなたの感想ですよね
全国の子供たち～
このバカな人の家に行って思う様暴れていらっしゃい。ペンキで落書きもし放題だよ～
子供のやることいちいち目くじらたてないんだって。
うん。つまらんやつはハブりたい。つまらん奴を構わずハブって何が悪い。勝手に孤独死しろ
って感想を持ってる
普通の会話で正論ぶちかましても周りがドン引きして終わりやろ
コミュニケーション取ることを第一に考えようぜ
論破する必要もない場面で執拗に論破しようとしてくるのはコミュ障なだけやん
現実的には2ch乗っ取られて裁判負けて支払い命令金踏み倒して逃げた最低の負け犬やぞ？笑
ドヤ顔で吹いてたセリフのネタ元が大人にバレるのは子供にとっちゃ恥ずかしいよなあ
この場面での「これは私の感想」ってのは「あなたの事が嫌いになった」だよ
脊髄反射で感想感想言ってるから文脈も読めないアホになるんだよ
即座に見下した顔して「何言ってんだこのキチガイ」って返せばOK
ただのアスぺだろ？
本気で言ってるならちょっとヤバいよ
てか嫌われてる教師かなんかか？
ひろゆきのマネすんな(笑)とか言って子供と仲良くしろよ
子供にガチで舐められてると思ってる陰キャなの直せよ大人なんだからよ
自分の感想も言えないなら口挟むな。って言ったらどっか行った
そもそもお前にガキは中々寄ってこないだろ
「ハイ、完 全 論 破 ｗｗｗ」と煽れば完璧
あの先生ひろゆきよりやばいってなるから
日常をSNSで呟くのは最早常識に近いぞおじいちゃん、もう昭和は終わり平成も終わり世は令和だぞ
個人情報特定できない状態なんだから問題ないしな
さすがきガキもドン引きやで
簡単にまんまひろゆきの真似はしないだろう
言うほう言われるほうともに
「あなたの事を少し嫌いになりました」なんて言っておいて「君のことはむしろ素敵だと思う」とか自分すらフォローできてない名台詞好き
そもそも感想言って何が悪いん？っていう
感想だと思うのは勝手ですがあなたの得になりませんよって言えばいい
ひろゆきの屁理屈は効いてないアピールとセットなので効いてないアピールが完璧にできない子供にはとりあえず何か反論してあげれば黙ります
こんなん社会を知らないキッズしか使わんって
ひろゆきってのは「こうすれば人から嫌われます」というのをこれでもかと体現している奴だからな。
面白いからって真似をしたら、そりゃ人から嫌われるよ。
そしてその光景をニヤニヤしながら見てるだけ。これが現代のグレートティーチャーの正しい姿
高校までは出すけどあとは自力でどうにかせいって放り出すのが親としてせめてもの情けかな
将棋とかやらした方がコスパ良くね？
ひろゆき自身も言ってたがそう言うつもりで言ったわけでも無ければ曲解で使われてる事も多いって言われてるから本人の意図からは一人歩きしてるぞ
そもそもその間違いを指摘しなきゃ大人になっても訂正できる機会無いんだしそれを叱っても大人気ないとか無いんだよね
なんか「子供にムキになるなよ」って的外れな擁護する奴おるけどガチで世間が興味失ったら間違っててもそれを教えて貰えずに放置が大半なんだからマジで怒られるだけ省みる機会得られてるだけ幸運なんだよなぁ
意味もクソもないし気の利いた返しもいらんよ
ひろゆキッズと同類やろ
論破だの泣かすだのしか考えてなさそう
「それってあなたの感想ですよね？なんか裏付けになるデータとかあるんですか？？」ってソース無しの持論に対しての指摘だからガチの感想に対してなんでもそれで返せばいいなんて本人だって思ってないぞ
勘違いするなよ
お前の言い方に問題あったり暴力振るうからダメなだけだぞ
お前だってパワハラ上等とか言って生きてないだろ？
レス先間違えてますよ
ひろゆキッズなんてそれしか語録しらんから通じんぞ
「頑張ろうって言うのは先生の感想だが、君のテストの結果が悪いのは事実だよ」って言うのも有効。
やってる事は「かめはめ波」や「ゴムゴムの〜」や「◯◯の呼吸」など、マンガやゲームに影響されて必殺技を叫んでる人と一緒や。
なんかそういうデータあるんですか？とセットでのものなのに
昔から大人の世界の流行り言葉やアングラ世界の流行り言葉をどこからか仕入れて来たガキが使うことなんて古来より当たり前にあったことだからねひろゆき批判をしたいだけなのと昔からの課題は別で考えるべきだね
＞お前の言い方に問題あったり暴力振るうからダメなだけだぞ
ん？どっから俺が積極的に指導するような人間に見えた？別に俺自身は指摘してあげたり他人の子供叱ってあげようとか今の面倒なご時世でやってあげようなんて優しい人じゃないぞ？
俺は自分ではやらんし面倒だから勝手に拗らせて育てって無責任に思うけどちゃんと教師が叱ったりすることに関しては普通に肝要であるべきだと応援してるだけやで？
大人げない
「ソニーは最下位のはずだから来年までに撤退するはずなんだよー！！」みたいなデータに基づかない願望だけ垂れ流してる奴に使う言葉でしょ使うにしても
そのぐらいでいいんだよ。どうせ職業で教師やってんだから。あくまでビジネスで教師やってんだから。面倒なガキにはその程度の対処でいい
本当に流行ってる言葉が少ない
その子供だから許されるべきって言う未成年バリアを最大限に生かした殺人とかも極端な例ではあるが一例ではあるだろ
嫌われないわけがないんだよなぁ
それ以降その怒られた奴更生して調子に乗らなくなったからやり方と受ける奴の素質次第なんだろうな
怒られた奴もママ笑に頼るナヨナヨした奴だったりその頼られた親が悪い事したら怒られて当然ってしかりつける親なのかうちのスネチャマになんてことを！！みたいなｷﾁ親かで変わるからマジで組み合わせの運次第だよ
自分が理論的に考えせず、あなたのー、というだけでバカですよね。はい、嘆かわしいですな。
中学生以上でやったらクラスからハブられるからな
他の人も言ってるがひろゆき自体はそう言う用途としてその言葉使ったわけじゃないぞ
討論番組で持論開かしてる奴が全くソース無しのバイアスだけで語ってるから感想じゃなくてデータに基づいた説明しろって意味でその言葉使ったんやぞ
ならお前関係ないただのクズな部外者じゃん
相当人間性が嫌われてるから他人の子供なんかにムキになんだよ
お前が口出す時点で場違いでキチガイだわ
これがベストな切り返しだろう
対象がJSだった場合は「おろすならおろすで早い方がいいやろ 笑笑」も追加で
今の教育機関だと叱れない環境だから学ぶ機会無いのでは？
舐めた態度に対して一発ぶん殴っても良い時代なら学べたと思うが
ほんとにそう思う
むやみに敵を作るような言動ばかりの人はいつか人間関係で後悔するんじゃないかな
っていう本とかそのうち出そう
ここで感想言うだけでなんでキチガイなのか
俺がそうならお前も当事者でも無いのにここに感想書きこんでる時点でキチガイだけど我が身を振り返れない人かな？何にムキになってるのか知らんが
妙な信者揃えてない奴が使っても全く力のない言葉やぞ
まあガチで人間やめてる鬼 畜 魔 王の坂本様にはひろゆきはもちろん誰も勝てんよな
仕事出来なくて何度指摘しても反省しない奴には仕事を与えないのが会社の為にもなるし本人も一番しんどいからな
学校でもそう言う態度取った奴を教師は徹底的に無視すればいい
指摘したら体罰だ行き過ぎた指導だの言われるんだからそう言うのが出来ない上無視するしかありませんでしたってやるしかない
お前ブーメランしか書けてないけどマジで言ってる？
他人の子供なんて普通の奴は大体どうでも良いと思うけどね
教師の場合どうでも良いで割り切っちゃいけなくて関わらなきゃいけない立場にあるから気にしなきゃいけないんじゃない？
無視してイジメにならんなら教師だって気に入らんガキ無視していいだろ
ブーメランになってないやろ
そもそもお前の持論自体間違ってる前提で話してんだから
会話噛み合って無いけどコメント先間違えてね？
君の意見を聞こうか文書化もそれを朝礼や保護者PTAに発表する
でええやん
日常会話で使う奴があるか
大人の態度で相手しても体罰だの行き過ぎた指導だのガキが納得しなきゃイジメだの言われる時代ですし
まぁこのご時世で教師になる方が間違ってるんですけどね
中学生にもなってそんな痛い奴の真似なんかしてたら格好のいじめの対象だからな。ほんと小学生で良かった
というお話
189 をもっかい読み返してみろよ
ブーメランでしかないだろ
頭悪いのか？
お前の話が正しいなら書いてる時点で俺はキチガイだけどお前も書いてるからキチガイでは？って指摘してるからブーメランになるけど
そもそも俺はお前の感想書いてるだけで気に入らなかったらキチガイ認定するって言う子供じみた理論に同調してないんでブーメラン一緒に投げてあげてるつもりはないですね
子供の頃って他人から悪意向けられる可能性とかも考えて無かったしなんなら体制も無いしな
大人になったら自分も結構嫌いな人間出来るしまぁ自分の事も合わん奴は嫌うから良いかなって割り切れるから気にしなくなるが
何言ってんの？
お前みたいな部外者で子供なんかに攻撃的になるような奴は超絶キチガイで当然だろ普通
頭大丈夫か？
今時の行き過ぎた指導って訳でもないし親に泣きついても事の経緯話してそれで問題になる事も無いだろうし
子供からしても嫌われる事自体に慣れてない年齢だし何も考えないで使ったら嫌われる言葉もあるって学べるからいいことづくめじゃないかな？
そのコメントが攻撃的じゃないって思ってんだからスゲーわ
ってか俺自身は子供に対して面倒だから攻撃すらしないって話してるのも読めて無いし話にならんねぇ～
現実に目の前で煽られたら論破し返すより掴んだ方が早いし簡単だ
横から申し訳ないけど、こんなところでレスバする前にちゃんとネットリテラシー身に着けようぜ？
人を侮辱するようなコメはやめたほうがいいよ
それとも私が他人に関心がないからイライラしないのか
言われたら普通に感想ならそうだよって答えて事実ならいや、事実だよって根拠を添えて返せば済みそうなもんだが...
お前も嫌われていることを自覚しろ
大人でそれ言っても説得力無いんだよなぁ
子供からしたら学校の問題に関しては教師が一番頼れるんだからそこに嫌われるのって結構親に嫌われるくらい致命的なんだよ
そもそも子供って今の自分が思ってる以上に人から嫌われる事に対して耐性が無いしなんならどの行動も自分が嫌われると解って無くてする行動も多いからな
賠償金払うの嫌で国外逃亡してる人と公務員として日本を支えてる人
どっちを目指すかなんて考えるまでもないよね
自分の頭で考えた感想も言えないんですか
結局、ひろゆきのやってる論破は自己満足自己勝利のパフォーマンスでその大半がビジネス絡みのやらせ、ショーだからな。残念なことに案の定影響受けちゃってるキッズがいるわけだ。この惨状じゃ日本人はリテラシーが世界最底辺だと言われても仕方ない
そんな事書いてないだろ
関係ない部外者が叱った方がいいとか言ってる時点で十分攻撃的だと読み取ったわ
面倒ならスルーしろよ
関わらんで良いならこの人だって無視すると思うけど最低1年（今の小学校でも1～2、3～4、5～6でクラス替え無いなら二年）関わらんといけない以上無視も出来ないでしょう
例えば仕事の為にどっかのマンションに引っ越したとして上の階の子供が深夜もずっとドカドカ暴れて騒がしい状況で「子供のすることだし我慢すればいいかぁ」って看過出来る人がどれだけいるかって話だからね
大家とかその家の親にクレーム付けたとしても結局は「子供の行動に腹が立った」って事実ではあるから
＞関係ない部外者が叱った方がいいとか言ってる時点で十分攻撃的だと読み取ったわ
それって貴方の感想ですよねｗ？
大人で同じことされても寧ろ痛さで可哀想に思うだけで済むけど
実物はかなりむかつくと思う
腹が立たないのは当事者じゃないからだろうな
結局お前もひろゆきの真似してんじゃん
教師の言ってる事を間違ってるかも分からんのに叱った方がいいとか言ってる時点で子供にムキになってるダサい奴だよなやっぱ
感想＝事実じゃない
とでも思ってる？
ムカつくかムカつかないかで言ったら赤の他人のガキが舐めた態度取ってきたら普通にその瞬間はムカつくわな
常識がブレーキかけるから「相手にしない」「事故みたいなもんだから忘れよ」ってなるだけで
叱られないとこんなオッサンに育つんやなぁ
なんか申し訳無いけど横から見てても君が勝手に勘違いして勝手に怒ってるように見える
相手も別に体罰賛成とか今時の行き過ぎて問題になるような指導してやればいいって言ってる訳でもないし一度冷静に見返してみたら？
大人が子供相手に何してもいいってのを守りたいって言う君の考えも立派だと思うからさ
とキッズの理解不能言語で返せば何も言えなくなる
だから舐められるんだよ
ぶっちゃけこんなんされたら今時卒業まで腫物扱いしてスルーしてくる教師も珍しく無いし
一度教えてるって書いてあるんだよなぁ
それでも聞き分け無いなら一回ショック療法使うって事でしょ
お前は叱られてるってより嫌われてるんだろw
そもそも子供が考え無しに流行の言葉使うのって別に本気で論破できるタイミングじゃなくてノリだからこの言われたタイミングがガチの討論のタイミングだとは思わんし何ならマジで言ってみただけって可能性もあると思うぞ
それこそお前に嫌われても「別に」なんだよなぁ
事実に基づいた話をして言われたなら証明すれば良いだけだし
相手が子供であれ大人であれ対応は変わらん
何で感想かどうか確認されるだけの事が煽りやら口論のネタになるのか謎だわ
思想の押し付け理不尽の押し付けが過ぎるからな
音楽の教科書の国家のページに校歌貼り付けるわ眉毛の手入れすらさせず身嗜みを整えるのを妨害するわで言いなりになってたら無茶苦茶されるからな
子供の口答えに不平不満漏らす前に真っ当な環境を整えるべきよ
まったく関係ないところで 感想ですよね? を使われて 切り替えせない大人が多いあたり
世の中は雑魚ばっかなんだろうな
もう公正なジャッジの無い環境での教育って無理な気がするわ
そもそも会話になって無い状況で感想ですよね？って言われて会話続けられる奴がどれだけいるのか
世の中雑魚ばっかなんじゃなくて本来ならその時点で相手にされなくなるんだよ言った側のコミュ力が雑魚過ぎてな
この場合は相手しなきゃいけない教師の立場上で対応しなきゃいけないってなってるから面倒なだけで
いちいち根拠は無いんだよ
一回痛い目見みたらガキでも学ぶし手っ取り早いっちゃ手っ取り早いんだよなｗ
倫理的に肯定は出来ないけどｗ
ノリだよノリ
いいえ、私たちの感想です！！！！
そしたら逆に殴る側の教員は全く学ばんようになるのよ
気に入らんかったらとりあえず殴る怪我させても減給も停職もなく責任も取らんって環境やからな
当時はそこまで体罰とか問題視されない時代だったしそもそも嫌なら辞めれば良いって逃げ道もあったけどその時はシバかれたくない一心でみんなタイム滅茶苦茶上がってた
まぁだからって感謝してるとか一切無いし今でも偶に思い出語りする時は糞顧問だったなって言ってるけど効果は解りやすく出るよな体罰って
そして金を受け取ったらこの腐りきった学校にそして救いようのない馬鹿な生徒たちにアディオス！‹‹\(´ω` )››‹‹\( ´)›› ‹‹\( ´ω`)››♪ カブロン！！
誰それがかっこいいとか このキャラがかわいいとか クソどうでもいい話しかしないなら別だけど
先生「更にこれも私の感想ですが、今の言葉であなたを少し嫌いになりました。」
小学生「更に更にこれも私の感想ですが、今の言葉であなたを少し嫌いになりました。」
最後には殺し合いが始まる！
帰ってくる言葉が自分で考えたわけでもない人の受け売りの言葉「あなたの感想ですよね」とか、教育する気なくなるって。
世の中の諸先生方には頭が下がるよ
でも世の中そんなもんでしょ
会社だって こいついらねーわ となったら親切に面倒なんて見てくれないのだし 正論とか関係ない
まぁ人間一番同じ過ちをしなくなるキッカケが「痛み」による恐怖心で
それが体罰による身体的な痛みによるものか嫌われる事によるメンタル的な痛みかの効果量はケースバイケースだからなぁ
結局許可したら許可したで何処までがセーフなのかも決まりが無いし教師側の歯止めも無くなるし
だから「子供に対して効果はあるけど倫理的には同調しにくい」って表現になる訳で
でも暴力を全廃すると相手を完全にナメきっているヤツを止められないじゃん
絶対に暴力を振るわれないと分かっていたらやりたい放題
なんなら会社のが何が悪いのか教えてくれるまでも無く仕事回して貰えなくなって居場所無くなって辞めるのがありるんだからなぁ
子供の頃は鬱陶しがったかもしれんがなんだかんだで悪い事を悪いと教えてくれてた教師ってありがたかったんだなって思ったわ
それか論文にもあるなら個人の感想で収まらなくなふ
そんなもんではないな
それこそ社会じゃ暴力沙汰なんか御法度よ
それが子供相手ならどつこうが怪我さそうがお咎め無しで当たり前って考え方はずれとるで
他人の子供なんて本来なら熱心に正しい道に指導してやる義理なんて無いからな
同じ子供でも金払って来る塾の先生とかもっとシビアだからそれ考えたらマジで頭下がるよ
塾の先生とかそれこそ「宿題やってこなかったんですか？じゃあ良いですよ別に成績下がってもこちらは困らないので」ってなるからな
今の実績で人集めてる塾事情は知らんけど
だから失敗した体罰に再び頼りますってのはナンセンスやと思うわ
問題だらけで死人まで出しとるようなやり方やから無くなった訳やし
それらを防止するにしたって失敗した体罰ってのは無い話しやな
なんかお前ズレてんな
「効果はあるよな」ってのと「でも場合によっては悪用されるから手放しに許可は出来んよな」ってのと「実際にやったらダメだよな」ってのは別個で話しててそもそも折り合いがつかないから明確な答え出せないよなって話になってるのであって
社会で暴力奮って良いなんて誰も言ってないし出来ないからこそ社会じゃもっと更生の機会無くてシビアだよなって話になってんだよ
言うほど効果もないと思うで？
昭和の方が体罰めちゃくちゃやった訳やけどそれで真っ当な人間になったかと言うとそうでも無い
犯罪率とかはむしろ昭和の方が高い訳やしな
なんで話せば分かる とか思えるんだろうな 世の中言葉の通じないバカばっかりなのに
暴力ではなく 例えば追放にしたところで 追放されたやつはこの世から居なくならないのだし
何処か別のところで新たな問題を引き起こすだけで 何の解決にもなっていない
けっきょく相手をナメてかかると物理的に痛い目に遭うという教訓を若いうちに得ておくべきなのでは
正しく使われたなら先生がエビデンスを出せばええだけの話やろ？正しく使ってないならそのことを指摘すればええんやし。
好きとか嫌いとか言う話しか？
俺の時代って言っても10年も前の話じゃ無いけど。まぁ当時でも親が問題視したら多分普通に問題にはなってたから運が良かったのはあるかもだが
怒る時以外その先生に人望があったのもあるけど
文脈から解ると思うが説明しても脳死で言ってくるんだからこの言葉使って相手にどういわれるかも想像できてないガキなんて一々エビデンス求めて言った話だなんて理解して無いぞ
でも昭和人より明らかに弱くなってるよね
暴力以前にちょっと言われただけですぐ辞めたりPTSDだ人権侵害だ訴えるだと
無能が量産されるだけでは
それが教員の体罰肯定にはならんのですわ
別に教員の体罰に頼らずともポリさんナメてたらえらい目に合うしな
海外じゃスクールポリスなんかもあるし必ずしも教員の体罰でなくてはならん訳ちゃうわな
それにそこまで体罰に効果があるならなんで体罰が激しかった時代より今の方が犯罪率も低いんや？って話しですわ
その辺りがやる側もやられる側も理解できるかどうかは運次第なのとやる側の行き過ぎた事例が起きた時が厄介なので法的に縛りを設けて出来なくしているので一番手っ取り早い手段は封じられているという
そう言う場合言って聞かせるしか無いけどここでも解るように言ったところで理解出来ない、しようともしない奴がいる時点で子供なんてもっと面倒だし正解な対応なんて無いんだよなぁ
ひろゆきが使ってるのは限定的なディベートの現場だから使えてるだけで
その他で言ったところで「感想だから何か？」って言われるだけで
何の解決にもならないんだから
あいつ実際には負けまくりだぜ
正しく使ってないことを指摘しても「それってあなたの感想ですよね(証拠出せ)」って言われんだろ？
くそ面倒だな
嫌いになりましたでは相手の意見を聞く態度ができていないのでは
何をもって強い弱い言うとるんか知らんが辞めるのは個人の自由、訴えてそれが棄却されへんのなら訴え自体には正当性あるって事やで？
でも昔からクソガキ系は「証拠は？証拠は？」って言う奴ばっかだから
流行の言葉が変わっただけで中身は何も変わってないという
今の方が犯罪率低いのはそもそも検挙出来なくて犯罪としても立証されてないケースが多いってだけやで
ストーカーとかですら被害者が怪我するなり死ぬなりしないと犯罪として成立せんからな
加害者をギリギリまで守る法律が増えすぎて犯罪の立証がしにくくなっただけや。犯罪率が低いのは良い事ばかりじゃない
感想ってその人が思ったこと感じたことなわけだけど、それって議論の場での意見としては充分なんだが
先に拒絶してきたのは相手なんだから自分がされた事を解りやすく教えてあげてると思うけどね
それ暗数に逃げとるだけやん？
そんなん言い出したら監視カメラも少なくスマホも無かった昭和の方が犯罪しやすいよね？
暗数も多いんじゃね？って話しになるわな
少なくとも道徳の時間とかに偏った教師が何かに対してイメージ語りしてちゃんとエビデンス出せって言える状況だったとかはあんま想像出来ん
人としての芯がなくて、人を小バカにしたり論破するのが好きな薄っぺらい奴も追加で
平たく言うとストレス耐性
ちょっとしたことでモチベーションをなくしたり心理的なダメージを負ったりするのが弱さ
世の中は不条理なこともあるわけで すべてが合理的になることなど決して無いということを忘れている
だから良い事ばかりじゃないって言ってるやん
お前は中国が感染者数ゼロって言ったら「感染者いないとか素晴らしいな！！」って真に受けるんか？
結局のところそれと同じだぞ？暗数を考えなければ事件にならない時代の方が見てくれは治安が良いように思えるがな
うん。だから子供の屁理屈にまで一々エビデンスまで求められる教師は大変だなって思ったんだよ。
前提条件として多分使ってる子供はエビデンス求めて使う言葉ってのも理解してないかと
それが解ってるならそもそも使って嫌われる言葉ってのを先に理解する
暗数込みで考えても昭和の方が犯罪率高いわな
体罰では倫理観養えんって話の根拠としちゃ充分やと思うがな？
昔からそう。この次に出る言葉は、意見を通したいのなら議員になって変えてくださいだってよｗ
物理的、算数的、論理的に間違っていても公務員が押し通すわけで、公務員とは共産党員と何も変わらんのですわ
君根本的にズレとるで？
体罰ってストレス耐性上げる為にやるもんなん？
人どついて鍛えてやっとるんやー言うて通ると思うか？
体罰もあくまで教育の為って大義名分があったから通ってたんやで？
悪の根源は官僚にありだ。
反論あるならどうぞ❕
いや、>>280で
>エビデンスを出せばええだけの話やろ？
のコメに対してエビデンスまで求められる教師は大変だなって思ったんだよ。
仮に体罰を許した場合 すべての体罰が適切に使われるわけではないだろう
ときには不条理な体罰を受けることもありうる
しかしそれはある程度仕方のないことであり 実際の世の中だってある程度の不条理さはある
少々おかしな所があるとしても許容すべき
だから教育の現場だけ お花畑な理想空間を描いて教育方針を決めるのは間違っているのだ
教師が根拠もなく語っちゃいかんだろ
給食のどのおかずが好きかみたいな100%感想の話なら別だけど
そら君がそう思うのは自由やけどな許容されんようになったから無くなったんやで？
正当性を主張できず学生や親御さんを納得させる事すら出来んかったから無くなったんやで？
その今の考えが間違っていると言っているのだが
そういう考えもあるのは理解してる。
だから、都度都度エビデンスを求められる教師は大変だと思ったんだよ。
間違えてるのは君の方やと思うで？
世の中には不条理な事だらけやから俺がお前をどついても許されるんやーなんて戯言通る訳ない
実際そんなんやったら豚箱行きや
豚箱行きになっとる時点で間違えた事やねん
法と君のどちらが正しいかなんて考えるまでも無いわな
教師に限らず何か意見を出すからには根拠に基づくのが当然
個人の感想を語るのならその限りではないが だったら それって感想ですよね? に対しては そうだよ という答えだね
法律に書いてあるから正しくて疑う余地など無いという思考停止は頭が良くない
法律が間違っていることだってある
教育においてまったく体罰を許容しないのは上に出ているさまざまな理由により間違っている
こういうことやる奴は目の前で科学的な実証実験やってみせても「それって貴方の感想ですよね？」って言うぞ。
そもそもなんも考えずに言ってるから。
本質はデータ等の根拠はあるんですか、の部分なんだよなぁ
全てを根拠に基づいて話す教師って絶対に子供から嫌われてるだろ。
人間は機械じゃないんだからさ。
たまには感想を語り合えよ、コミュ障かよ。
法律と君の思想どっちの方が疑う余地があるか言うたらそら君の思想やな
相応の能力と立場にある人間達が考えた法と言うたらなんやがどこの馬の骨とも分からん人間の君の思想
そら前者の言い分の方が信憑性あるわな
そうでなくてもストレス耐性を上げる為なら殴ってもええだの世の中には理不尽なことあるから理不尽に殴ってもええだの無茶苦茶言うとる君の偏った思想に賛同する親御さんはおらんのちゃうか
根拠のない会話ほど楽しく仲よくなれるもんもないやろ
こういうガキは根拠を長々話す必要もないようなことにまで言うんだよ。
TPOが分からんのや。
むしろ懇切丁寧に根拠を話してたら友達なくすよな、ノリが悪いって
ニートは暇だからくだらない議論にも時間使えんのやろ。
普通はいちいち根拠を話して議論するほど暇じゃないからな。
たぶん教師以外にも周りの友達からも嫌われてるだろパターンやろひろゆキッズ
根拠に基づくのが当然てのはそう思うよ
ただ子供が屁理屈で言う「あなたの感想ですよね」にまでその根拠を求められるんだから大変だと思ったんだよ。
「先生空気読もう・・・」って思われるで。
「うっせー、いいからやれよw 先生も忙しいんだよw」くらいな軽いノリで返したれよ。
ちょっと流行りの言葉を使っただけで長々根拠のある説教されたら子供も引くやろ・・・
そんなノリちゃうやん・・・
楽しくなりたいなら良いけれど問題解決なんかにはクソの約にも立たないのでTPOだよね
空気読めないヤバい奴って評価にしかならんもんなぁ
問題解決する場面と普通の会話する場面で使い分けられてるならいいけど、分かってないやつ多いもんなぁ
和気あいあいとくだらない話ししてるときにコレ言ったら空気悪くなるだけやし
他人と関わる以上はまず感想から仲良くなって関係性を作らんと根拠すら聞いてもらえんしな。
本家のは「それってあなたの感想ですよね」って相手を小馬鹿にして優越感に浸りたいだけだし。子供でもコイツとはもう付き合いたくないって人間関係なら問題ない
外で言ってはいけない言葉だって子供も何となくで分かってるんだろうか
それともウチに来る子達の中に頭おかしい子供がいないからなのか
それでもガキの言動が変わらないようなら見限れ
そいつは育たない
なんかアメリカのリベラルメディアが４ちゃんを問題視し始めてるからアメリカでも訴えられるかもらしいで
アメリカで訴えられたら賠償金が日本の比じゃないだろうし、日本の裁判みたいに資産隠して逃げ回れないと思う
沖縄でパヨクに喧嘩売ったからアイツらが復讐でお仲間のニューヨークタイムズ東京支部にご注進したのかもな
子供には分からんのかもしれんけど
その条件作れないなら立場の差を理解して発言しないと処罰されて当然。
話になんないじゃんねー
会話しててこんなこと言っても馬鹿だと思われるだけだぞ
ひろゆき氏は感情的屁理屈しか言わないよ
また証明されてしまった
お互い様や、相身互いを忖度や同調圧力と取る人は一定数居ますが、只のコミュニケーション障害でしかない。
貴方は、自分をないがしろにする人間が困っているとき、親身になれますか？
嘘松っぽいけど
馬鹿の一つ覚えで発せられるだけの言葉なんて何の力も無いんだから
或いは何年前の認識知識やねん…感じの叩き棒なんかもそうやけど
流行・他人の言葉でしか喋れんオウム並の知能の奴に好感を抱く人なんておらんわな
好悪で内申点決めると思ってる君が底辺だよね🤗
大抵は赤っ恥かいとる方が引き分けに持ち込みたい時に出す悲鳴でしかないんよな
これでOK
知らんけど
毎日面白い展開あるのに、はちまは何時まとめるの？
二十歳すぎてひろゆきは正論！とか言ってるアホは救いようないな
ひろゆきが論破されて負けてることを分かってれば真似なんてしないんだよなあ・・・・
それらですら広く使われていたかというと微妙だしな
流行っているとしたい人が言っているのかな
誰にでも使ってる時点でちょっと違う
本当に正当な理由もなく何かを押し付けてるかもしれないし
でいいんじゃね
嫌いとか使うと後々面倒な事になるぞ
会話は基本的に感想で成り立つもんやろアホはそこがわからんから話にならん
思ってるじゃなくて事実な
文句あるなら内申点制度に言ってどーぞ
無限ループ止めろバカタレ
ひろゆきに同じ事を言ったら面白そうだな
子供虐待自慢だな
「仕事に好き嫌いを持ち込むなんてプロ失格だね」
「ぐぬぬ」
偏差値の低い教育大しか出てない先生は
子供に感想だといわれて言い返せないレベルの指導しかできないの？
プロ失格ってそれあなたの感想ですよね？妄想で悦に浸かるのやめてもらっていいですか？
これは私の感想ですが、今の言葉であなたを少し嫌いになりました。
妄想で悦に浸かるのやめてもらっていいですかって？嫌です！(目ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)
早口で捲し立てて勝手に逃げてく
個人じゃなくてその他の大勢でしか無いのかい？
それでいいなら好きにしなさい
俺の主張無視して自分の理屈しか話さねーし。
やっぱ頭小学生だったんだな
アンチ活動してる頭おかしい奴だったし仕方ないか
まぁそれって貴方の感想ですよねに関してはど正論だったけどな
でも実際この言葉の正しい使い方はこういう明確なデータが無い状態でおそらくこうに違いないって断言してる奴に対する言葉だからな
とりあえず語感が面白いからで使ってるだけだから言葉の意味や正しい使い方教えたところで聞く耳持たんぞ
何を見るのも自由だし感想を感想だと指摘するのも問題ないけどこの言葉連打してる子供で1＋1は2という確定情報的な返しに対してもそれって貴方の感想ですよね？ みたいな使い方をしてないこの方が少なくない？
こういう奴が生まれてしまうという良い例
論破って否定する為の前提文が必要なのにどうやってそのパーツ無しで構成すんのや
ひろゆきという人物の行動を真似ることがどういう結果を招くか教育しておかないとな。
ひろゆキッズ「 ・・・・・・ﾋﾟｸﾋﾟｸ…ﾋﾟｸﾋﾟｸ…（心肺停止）」
先生「イラっとしたんで殺っちゃった☆ まあ人生なんてそんなもんだよね」
これで解決
そのうちみんな飽きてくよ
ネットではもうみんな飽きてるから
感想かどうかを聞いただけで正論？
反論にもなってないただの確認でしょ？
仮に事実に基づいた意見しか通らないのなら、その話し合う意味はなに？それじゃただの発表会じゃねぇの？
ホリエモンはキッズに人気あるのか？
精神年齢がキッズなのはいそうだけど
理解力が低いね。
エビデンスが必要な主張なのに個人的感想を語った相手に対して
ひろゆきがそれを指摘したのがコピペで広まってる画像の場面。
ちなみに事実に基づいた意見に反論する場合は、それを覆す別の事実が必要だ。
たまに大人がひろゆきの放送見て影響されてるのがいて「うわぁ…」ってなる
マジで本当は頭が悪いのに、自分は頭がいいと思ってる人ほど影響されてる。
詐欺とかにかかる人と同じ法則。
ひろゆきはなぜ相手がそうしようとしてるって点を考えない一方的な論なんで
見てて面白いけどあの考え方や話し方は参考にしてはいけない
あの殴られるのって実はめっちゃお得で……
素晴らしい先生だなあ
多分もう日常会話すら殆ど成立しなくなる
嘘松
反応見て面白がるために相手の揚げ足とってるんだけど理解できないんだね
勝手に妄想してる奴怖！
何で根拠の示せない指導してるって勝手に妄想してるの？
そんなのTweetに書いてないよね？
文章もまともに読めない偏差値の低い学校出た人？
生徒相手に感情論に走る大人とか頭悪すぎて草
会話を一方的に拒絶する馬鹿な行為と分かるだろ
言いたいことは分かるけど、自分がつまらなくてハブられない自信が有り余ってるのがすごいわ
44にとって民事裁判は社会にとって有益じゃない説。私刑や自力救済推奨の世紀末に生きてるんか。
どんな職種でも感情が挟まれることなんか珍しくもないが
働いたことないのなら知らなくても仕方ないけど
金を集める能力だけに注目して目標を決めるなら麻原彰晃でも目標に設定できる対象になるんだが
なんで人間が長い間、本音と建前を使い分けて生きてきたと思ってんだよ
正論ばっかり突きつけて社会が回るわけないだろ大馬鹿野郎
ディベートや裁判でもなきゃやれソースがどうとか言うのはコミュニケーション拒絶のための逃げ道でしかない上に自分の意見を持たないクソ無能ということ
当のひろゆきがしょっちゅう無知晒してドヤ顔で嘘並べて叩かれてるのに。あいつはあれでケロッとしてられるだけの立場をキープしてるから好き勝手やれてるだけなんだよな。
それはスカスカ逆張り君によく通るやつ
あなたの感想ですよねに対しては関係ない場面なら笑うが意見の裏付けくらいは話せるようにしとくのと感想ならはなっから私見だとか言えばいいだけだわ
ぐぬぬになるわけない。
持ち込まないよ、君にも授業するから。
に決まってる。
違う