【切り捨て】斎藤知事代理人「PR会社のブログは事実と異なる」「#さいとう元知事がんばれは誰が始めたか分からない」

2024/11/27 17:00
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688. はちまき名無しさん 2024年11月28日 13:30

※687
大好きというか兵庫県民自体が悪党だろ…

687. はちまき名無しさん 2024年11月28日 12:22

兵庫県民は悪党大好きだもんね

685. はちまき名無しさん 2024年11月28日 10:02

というか真実がどうあれ事実社長が杜撰すぎて残当としか

684. はちまき名無しさん 2024年11月28日 09:44

メディアは、よってたかって叩こうとしているのが見栄見えだけど、
奥谷の件の方が明らかに追及すべき内容だけどな、その内容には触れたくないのかな？

686. はちまき名無しさん 2024年11月28日 12:10

>>684
どっちも追求したらいいじゃん

683. はちまき名無しさん 2024年11月28日 08:18

これ切り捨てか？

681. はちまき名無しさん 2024年11月28日 03:16

いくら吠えても負けは負け
オールドメディアの圧倒的敗北にございます
テレビ局来年さらに地獄でしょうけどまあ頑張って

680. はちまき名無しさん 2024年11月28日 02:57

自己顕示欲キラキラ女のでっち上げ文書だとまともな日本人ならすぐわかるぞ

679. はちまき名無しさん 2024年11月28日 02:20

A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政

677. はちまき名無しさん 2024年11月28日 00:06

折田もかなり自己中みたいだから過剰に自分が！と思ってる点はあるだろうな
とりあえず折田がコメントしない以上はどちらとも言えない

676. はちまき名無しさん 2024年11月27日 23:34

とりあえず容疑者としてこの社長の身柄を抑えちゃいましょう
よくわからんものは調べるしかないよ

675. はちまき名無しさん 2024年11月27日 22:56

はみだしポスターという重い十字架を背負ってすら
あんま話題にもならん稲村の気持ちがまだわからんのか
気にも留めてなかったことで斎藤は騒がれてチヤホヤされてるんやぞ
負けて当たり前や

674. はちまき名無しさん 2024年11月27日 22:31

※669
事実はどうかしらんけど、この期に及んではすり合わせもクソもないからな
女社長が嘘を言って暴走していることにするか、斎藤の関与を認めるかの二者択一だから、
女社長を切り捨てるんや

678. はちまき名無しさん 2024年11月28日 01:00

>>674
「斉藤は犯罪者に違いない」というお前の妄想が外れてただけなんだが

673. はちまき名無しさん 2024年11月27日 22:17

※672
消費税増税してみんな元気になろうといってた菅直人て議員がおったんやで
なんであれが何度も当選すんねん
組織票こそなんとかしてたもれ

672. はちまき名無しさん 2024年11月27日 22:11

スゲー見苦しい身内で討ちあってるこんなもんを見せつけられる有権者としては、罰金5000兆円を両者に科せて、日本を元気にして貰おう！

671. はちまき名無しさん 2024年11月27日 22:09

#おっすオラさいとう
ワイが勝たせたんや

670. はちまき名無しさん 2024年11月27日 22:00

公益通報潰しと同じムーブやんwww

669. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:59

斎藤の代理人はコンサル側と見解すり合わせないの？ｗ
一方的に切ってて草なんだが

668. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:56

分からない事を調べて発表するんだろ？

667. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:54

パワハラよりひでーわ
また死人が出るんじゃないのこいつの周りで

666. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:51

ザ・旧来の典型的なクソ政治家のムーブじゃねえかw
ドラマでよく出てくるレベルの

665. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:50

何の問題もない
騒ぎにしたい人が難癖付けて騒いでいるだけ
これはまたまたシロです
また公職選挙法違反も出ないうちに議会が不信任案突きつけるのかな？

664. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:46

※653
それは岸田のおかげ　な

663. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:46

今回の選挙のマジで最大の功労者だろうにひど過ぎワロタ
さすがパワハラして人を○なせただけはあるわ

662. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:46

※608
県の財務条例で200万以下契約書不要とかアホなこと言ってたからツッコんだだけ

当選前は一般人でそもそも県関係ない
公職選挙法で定められている許されている支出（車・ビラ・ポスター・事務所・事務員）のうちで公費負担だから財務条例準拠と勘違いしてるなら、別の条例で契約書を交わしているのは当然のごとく要請されている

661. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:44

>とても優秀な方なので
斎藤事務所がOKだしたらしいから多少は同情の余地もあるが、
選挙というある意味かなりセンシティブな事柄を記事にするのに
まずは自分で大丈夫かどうか調べ付かなかったのはダメダメじゃね

660. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:42

ホームページ作成とかツイッターを政治家が自分で出来ると思ったら大間違いってこと
みんな誰かに任せるのさ
SNSよろしく　→　アイアイサー　でOKにしないと不利になる議員が多くなりすぎる

659. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:39

すごい、お互いにパヨクの擦り付けあいしてる

658. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:37

#さいとうさんだぞ❕️

657. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:37

コメンテーターの連中が選挙期間中、テレビぐるみで小泉進次郎を推してギャラもろてたら
そのコメンテーターと本人ともども199条のアウトでええよ

656. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:35

松本裁判の時もだけど物証がなければなんでも無罪になると思い込んでる人が多すぎる
それで逃げ切れるなら空き巣、窃盗は全部無罪だね

655. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:29

×　斉藤（ポスターデザインの依頼）　→　メルチュ(ポスター印刷の依頼)　→　印刷会社
○　斉藤（ポスターデザインの依頼）　→　メルチュ　＆　斉藤[代理折田]（ポスター印刷の依頼）　→　印刷会社

650. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:16

兵庫県　県内在留外国人数の推移
2019年　115681人
2020年　114806人
2021年　111940人　←8月就任
2022年　123125人
2023年　131856人

651. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:16

>>650
尼崎市　市内在留外国人数の推移
2011年　11758人　←2010年12月就任
2019年　11468人
2020年　11962人
2021年　11986人
2022年　12319人　←12月退任

652. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:17

>>651
斎藤元彦さんは、それまで減少傾向だった県内の外国人数を、たった3年の任期中に爆増させた一方で、稲村さんは11年の長い任期中でも市内の外国人をほとんど増やさなかった実績がある。

兵庫県はたった3年で17050人増加（14.9%）
尼崎市は11年で561人増加（4.8%）

これでSNSデマこき共は、よくぞまあ外国人問題で稲村さんを叩いて斎藤元彦さんを持ち上げたもんだな。

653. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:17

>>652
【悲報】斎藤さんが知事になった途端、減少傾向だった外国人数が爆発的な増加に転じる。

コロナあけの期間をとって比較してみても、尼崎市は兵庫県のように外国人が爆増してはいない。

兵庫県民は、外国人をほとんど増やさなかった稲村さんをデマで落として、外国人爆増させた斎藤さんを当選させて、これを再開させたかったの?

649. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:15

紹介されたのでと斎藤がホイホイこの会社に行っちゃって本人リスク判断しなかったみたいに説明してたし
彼本当は無能な人違う？無能をいいことに無能が周囲に集まって好き勝手してる、牛タン倶楽部みたいに、って感じがするんだけど

642. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:09

※638
稲村は気高いんじゃボケ
もっと記事上げて知名度上げたれよ
斎藤に構いすぎや

627. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:00

夕方のニュースで盛ってるとか訳の分からんことを言ってたけど
それならそれで法的措置を取れよ

626. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:00

結局失職前の9月から選挙活動してた斎藤に笑うしかない

620. 野菜 2024年11月27日 20:53

#楓ちゃんがんばれ

619. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:53

#楓ちゃんがんばれ

613. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:49

斎藤は自分の口で公用PCの中身公開しろよ
そうすりゃムダな選挙もなく
奥谷も悪者にならず、折田もキラキラにならずにすんだんやで

607. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:48

※554
第20条　兵庫県議会議員及び兵庫県知事の選挙における選挙運動用自動車の使用並びに選挙運動用ビラ及び選挙運動用ポスターの作成の公営に関する条例（平成５年兵庫県条例第28号。以下「公営条例」という。）第２条（選挙運動用自動車の使用の公営）、第７条（選挙運動用ビラの作成の公営）又は第11条（選挙運動用ポスターの作成の公営）の規定の適用を受けようとする者は、公営条例第３条（選挙運動用自動車の使用の契約締結の届出）、第８条（選挙運動用ビラの作成の契約締結の届出）又は第12条（選挙運動用ポスターの作成の契約締結の届出）に規定する有償契約を締結した場合には、直ちに（立候補の届出前に当該契約を締結した場合には、立候補の届出後直ちに）、当該契約に関する書面の写しを添えて、公営条例第３条、第８条又は第12条の規定による届出をしなければならない。

606. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:47

ブログで盛っただけなのにここまで盛り上がる社会がヤバい

600. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:45

てかなんで政治家なのに自分で喋れないのか不思議

598. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:45

※554
（選挙運動用ポスターの作成の契約締結の届出）
第12条　前条の規定の適用を受けようとする者は、ポスターの作成を業とする者との間において選挙運動用ポスターの作成に関して有償契約を締結し、県委員会が定めるところにより、その旨を県委員会に届け出なければならない。

608. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:48

>>598
メルチュの請負はデザインだけだから、印刷は別会社に依頼していると思われる

594. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:42

斎藤さんちの次の一手は多分
「収支を確認した結果ホントは70万払ってませんでした記憶違いですスミマセン」だな！

591. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:41

腐ってるな

590. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:41

メルチュが会社として請け負ったのはデザインだけ(ホームページの業務内容も印刷まではやっていない)
折田個人がボランティアでポスター作ったり、ビラ作ったり、SNS運用したり、Youtube運営をやったと言っている
矛盾は全くない

595. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:43

>>590
え？折田楓さんはSNS戦略をチームで頑張ったこの会社の業績だってご自分で投稿してましたよ？

599. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:45

>>595
ネットのログで良いので何処にあるか教えてくれ

648. 横からだが 2024年11月27日 21:12

>>599
高見ちさき姫路市議会議員のX
「斎藤知事のSNS関連を全て担ってくださってた折田さんの投稿です。（Noteへのリンク）メディア各社は、どうせなら400人分の働きをする折田さんのPRをしてくれ〜」

森けんと西宮市議会議員のX
「今回の選挙においてSNSや紙媒体等担当された方です!裏話?等詳しく書いているので是非ご覧下さい。実は折田さん、僕の中学の同級生と仲が良く、今回の選挙ではこういうご縁もありました😊（Noteへのリンク）」
斎藤陣営の市議会議員が2人揃って、折田さんが選挙においてSNS全般と紙媒体を担当したと証言しているのに、無理でしょ。

654. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:22

>>648
＞斎藤陣営の市議会議員が2人揃って、折田さんが選挙においてSNS全般と紙媒体を担当したと証言しているのに、無理でしょ。

それは本人も言ってる。メルチュはデザインだけで、紙への印刷は印刷会社がやってる。だから誰かが印刷会社に刷って貰う依頼を出す必要がある。それをボランティアで折田が担当したのだろう。
SNSも主体が斉藤にあれば問題ないと公職選挙法ではなっている。だから"主体は自分にある"という表現をしている。本当は丸投げだろうけどな。(証明は不可能だし、言質も取られるヘマはしていない)

587. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:39

色んな弁護士が見解述べてるけど、公職選挙法やら政治資金規正法やらは専門外の弁護士にはざっくりとしか分からんのやないか？

596. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:44

>>587
そうだよ
公職選挙法には現金や物品の寄付は明確に禁止されているが、労働までが寄付の範疇かは分からない
こういう微妙な判断は裁判所だけで判断できると憲法に定められている

601. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:46

>>596
労働組合がある程度の会社で働いてれば嫌でも教えられるでしょう
業務時間中に政治活動がご法度だと

646. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:11

>>587
選挙管理委員会が、折田さんは199条1項の違反になる可能性だとよ。

総務省も199条1項違反の可能性が高いと見解を示しているし、終わっただろ。

647. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:12

>>646
もうコンセンサスは取れているな、これ。

586. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:39

さすがに金の出入りは合法になるように作ってあるんやないか

592. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:41

>>586
今回も騒ぎにならなければ何の問題もなくポスターだけの結果が出て終わったろう
でも社長がぶっちゃけたのが正しくて、会社が対応した事実があるのにそこへの支払い記載が無い
なんて事が分かれば、何やったのコレ？って話になる

579. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:33

全体像が見えない言っても払っているのが70万ぽっちだから、大騒ぎするほどじゃないって結論にしかならん。
公選法上認められたポスター台とかの相場と比べてもおかしくないし。
これが数百万だったら話はかわってくるけどな。

580. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:35

>>579
70万以外があるかもしれないのが駄目なんだってのよ
最悪今回も処理が終わってる所で尻尾切りした可能性があるでしょ？

582. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:37

>>580
それは収支報告書が出てくるのを待てよ。今の段階でそれを裏付ける話がない。

585. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:37

>>582
その収支報告が正しいのかに影響する話なので

597. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:44

>>585
いくらでも「疑惑が深まった！」ってできる奴だなｗｗｗ
収支報告書の記載が間違ってたら、出納責任者には罰則（3 年以上の禁錮または 50 万円以下の罰金）が科される。
記載が間違っていたなら、告発したらいいと思うよ。

604. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:47

>>597
反論してるようで認めちゃってるだけやないかｗ

623. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:57

>>604
刑事告発したら警察が動いて調べてくれるってだけで認めてるとは？
むしろ、告発でもして動いてくれた方がお互いにスッキリするでしょ。
自分はこれが問題になるのは考えにくいとは思ってるけどね。

637. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:06

>>623
問題があれば動けばいいと言うのは、収支報告に影響する可能性ありきを認めないと出てこないでしょう？
認めないならば、ここでどんな話がでようが絶対に収支報告に問題は出ない、と言えばいい
論理的に話すの苦手か？

581. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:36

>>579
なお写真付き楓ちゃんNoteと違って
斎藤陣営は紙一枚も出さない！

645. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:11

>>579
金額の問題じゃないんよ。兵庫県の仕事に携わっていたコンサルが、社員共々選挙活動に参加していたのが駄目なんだよ。

報酬が発生していたら即死だし、個人のボランティアと言い張っても、今度は199条1項違反で結局駄目なんよ。
そこは総務省もヤメ検弁護士も選挙管理委員会も、公職選挙法違反とみなされる可能性は高いと見解を出している。

そもそも斎藤さんの言い逃れの内容と、コンサルが写真や動画付きであげていた数々の証拠との間の相違についても、説明の必要があるよ。

577. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:32

やっぱ嘘吐くとどんどん崩れてくるな

576. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:31

選プラによれば後ろから刺されるのが怖いから普通は作るって話やな
もちろんない事は違法ではない、契約書

572. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:29

でもこれボランティアだったらアリならさ。実質選挙前に選挙活動以外の仕事振って(金払って)支持(ボランティア)お願いするのもアリになっちゃわない？それってもう買収じゃね？
まー実質アリでだから選挙は現職が圧倒的に強いと言う人もいるけど

575. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:31

>>572
なので会社で動いていれば無償でも駄目
個人のボランティアは止められないがね

571. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:28

※568
候補者は個人扱いだから企業・団体献金はダメだったような？

570. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:28

こんだけの騒ぎになったら捜査機関も動かざる得ないんやないか？多分通報されてるし…
事情聴取くらいはするやろ

569. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:28

領収書は要るけど、契約書なんて必要ない
70万円のテーブルや家電を買ったって領収書しか手元にないだろ？
ローンを組んだり月額課金制とかだったりしないと契約書は作らない

573. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:29

>>569
仕事上は無くてもいいんだよ
それだと今回斎藤側が結んだ契約の全体像が見えないだけ

568. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:27

県から特別大きな利益を得ている会社は寄付したらアカンてだけやで
だから流川の会社はOK

566. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:25

※561
70万もらっておいてボランティア？

562. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:24

※554
200万以下の決算どうやってんだよ問題
まさか領収書も口頭でOKですとかじゃないよな？

561. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:23

折田さんが勝手に仕事だと思い込んでいただけだからセーフ理論で何とか一つ

557. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:21

兵庫県は知らんが県がやってる会議出席の報酬は条例で決まっているから下請けとは言い難い
まず県の事業の下請けの実績にはならん

644. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:10

>>557
選挙管理委員会と総務省はなるってさ。
オタクはそれよりも権威があるのかな?

554. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:21

※544
中小企業なら普通にある話。そもそも兵庫県財務規則で200万以下は契約書の省略が可能。

（契約書の省略及び請書）
第99条　契約担当者は、次の各号のいずれかに該当する場合においては、前条の規定による契約書の作成を省略することができる。
(１)　契約金額が200万円以下の契約をするとき。

565. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:25

>>554
勘違いしてる人間が多いんだけど、契約書を見ないと、省略して見積書では委託業務の全体像が見えないから駄目って話だよ
他に見積書ないと言えるかい？ポスターの処理は選挙期間中だから投票日前日？まで行うSNS管理が含まれないの当たり前だからね

567. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:26

>>554
見積書＝注文書にして業務発注するケースもあるよ。
単発業務かつ単純業務なら、事細かに詳細を詰める必要がないからな。

549. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:16

・折田は広報全般を任された、とは言っているが仕事として請け負ったとは言っていない
・折田が県からの依頼で出席した会議の報酬は3年間で合計15万円
・メルチュへの支払い70万円（・公約スライド30万円・チラシデザイン15万円・メインビジュアル10万円・ポスターデザイン5万円・選挙公報デザイン5万円）

552. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:19

>>549
事実と異なる記述てのはどの辺？

553. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:20

>>549
それを会社スタッフとやり遂げた言うのはキティガイだよｗ
ボランティアで会社だしたら駄目くらいの常識無かったなら
そもそも問題起こしてる可能性が否定出来ないよｗ

558. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:22

>>549
一応騒動後のコラムで業務としてSNS管理等諸々を行ったと発言してるからお前の言い分は駄目
ボランティアを業務と呼ぶ人間はいない

564. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:24

>>558
ソースはどこ？

578. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:33

>>564
ニュースになってるから調べましょう
投稿が現存してるかは知らん

641. はちまき名無しさん 2024年11月27日 21:09

>>549
金額の問題じゃないんよ。兵庫県の仕事に携わっていたコンサルが、社員共々選挙活動に参加していたのが駄目なんだよ。

報酬が発生していたら即死だし、個人のボランティアと言い張っても、今度は199条1項違反で結局駄目なんよ。
そこは総務省もヤメ検弁護士も選挙管理委員会も、公職選挙法違反とみなされる可能性は高いと見解を出している。

そもそも斎藤さんの言い逃れの内容と、コンサルが写真や動画付きであげていた数々の証拠との間の相違についても、説明の必要があるよ。

546. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:15

※1
普通に考えてポスター代金が70万程度だろ？妥当な数字は知らんが、それ以外のことを金額にすれば全く足らないのでは？
何かで上限が100万とか聞いたことも有るしコレで騒ぐのには無理がありすぎる。そもそも一番信用が置けないTVが集中して連日コレを取り扱ってる時点で胡散臭すぎる

555. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:21

>>546
ポスター代金以上のことをメルチュがやってたことが問題になってるんですよね
問題っていうか公職選挙法違反っていう大問題なんです

556. はちまき名無しさん 2024年11月27日 20:21

>>546
このレス、どっかで見覚えあると思ったら「バカが自分を賢く見せようとしている時」にすごく似てる
自分の言葉で説明してみたら？

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