遂に稼動した『豊洲市場』だがやはり無理があった！！生ものを屋根のないスペースで荷降ろし。炎天下じゃ腐っちゃう設計

2018/10/11 10:30
コメント469

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469. はちまき名無しさん 2018年10月15日 06:45

商品が集まるのは早朝だろ

468. はちまき名無しさん 2018年10月12日 14:29

初ということもあって、普段以上に出荷が来てたみたいね
どこの業者も真っ先に豊洲に慣れたいでしょうし

466. はちまき名無しさん 2018年10月12日 11:15

そもそも指定外の場所で勝手に荷下ろしするなよと
ルール違反だろうが

465. はちまき名無しさん 2018年10月12日 11:14

いや、森山を情報源にするのはさすがにダメだろ

北朝鮮レベルの信頼性なんだがこいつに関しては。
これまで豊洲が延びに延びたり理不尽に問題こじつけられたりしたのは
７割がたこいつの仕業だからな

絶対に信じるなよ

464. はちまき名無しさん 2018年10月12日 11:00

少しずつ最適化されてくだろ
外野がうるさすぎ

市場の人間と都で調整していけよ

463. はちまき名無しさん 2018年10月12日 10:48

マグロのセリする床は、現場の意見取り入れて緑にしたっていってたぞ。
ほかにも現場の意見を求めたケースあるんじゃないの？
そのときはお前らも気づいてなかったんだろ。

462. はちまき名無しさん 2018年10月12日 10:46

デマ山の話を信じちゃう奴、新興宗教にハマりやすい奴だと思うから、自分の行動によく注意して生きろよ

461. はちまき名無しさん 2018年10月12日 07:51

役所仕事の設計で現場の事を何も考えられてない
屋根作るのにまた予算組むんだぜ？ふざけすぎてるだろ

460. はちまき名無しさん 2018年10月12日 07:28

準備期間が2年もあったのに、なんの準備をしてこなかったトラックが悪いに決まっているだろ
普段は自業自得と言っているのに、なんで役人が関わると役人が悪いってなるんだか理解に苦しむ

459. はちまき名無しさん 2018年10月12日 07:26

でくっそ汚い築地が最高だって？ｗｗｗ
笑わせんなよ

458. はちまき名無しさん 2018年10月12日 06:41

屋根作れよ

457. はちまき名無しさん 2018年10月12日 06:30

デマを流したデマ山自身も今になってわざと流したデマと認めてる、ヘアピンカーブデマをまだ信じてるとか、バカの泉は尽きないな

456. はちまき名無しさん 2018年10月12日 03:16

※445
なにも積まない一台だけ通して通れますってかｗ

455. はちまき名無しさん 2018年10月12日 03:15

築地がもうアカンかったってのは事実なんだけど
豊洲が設計段階からおかしくてこっちもダメってのもまた事実

454. はちまき名無しさん 2018年10月12日 02:29

まさか現場の意見全く取り入れずにやったのか？

453. はちまき名無しさん 2018年10月12日 01:53

そもそも鮮魚を運ぶウイング車って何やねん

467. はちまき名無しさん 2018年10月12日 13:10

>>453
鮮魚以外の貨物も普通に届くだろ、トラックだって専用じゃなく他の所にも行くんだから、ウィング車やサイドドアは普通に来る。
後部ドアとウイングを併用する運用とか普通はあり得ないから、運送系も運用計画を見直さないとならなくなる
そいえば豊洲市場の荷捌き場で横付け可能な所ってどんだけ有るかな？

452. はちまき名無しさん 2018年10月12日 01:06

※451
後方ドアの場合、バックで車庫入れする形になるが、これはベテランでも最低１分はかかる。
サイドドアの場合、横付けして即コンテナ開放できる。

この１分の差は、トラックの数が増えるほどでかくなってくる。
１日に数台しか止まらないとかなら後方ドアでも大きな問題ないけど、百台規模で来る拠点に後方ドアのみとか、物流死ぬって

451. はちまき名無しさん 2018年10月12日 00:59

※450
ちなみに、サイドドアの利点はフォークでササッと出し入れ可能なところ。
後方ドアだと、中からパレットを引っ張らないといけないので、この時間差は大きい。

そりゃあんだけ混雑もするわ

450. はちまき名無しさん 2018年10月12日 00:58

軽く調べたら、豊洲市場のトラックの荷降ろし場って、後部ドアから中に入れるタイプの様子
築地のときに主流だったのは、サイドドアかウィングタイプ

後部ドアの場合、停車位置に到着→バックして停車→コンテナ空けて搬出→コンテナ閉じて出発（その間後続のトラックは待機）
サイドドアやウィングの場合、停車→ドア開放し搬出→コンテナ閉じて出発（その間後方のトラックも同様に行える）
この時間差は大規模な物流拠点ほど重大な差が発生するぞ・・・
それこそ、運用の工夫じゃどうにもならんほどにね・・・

449. はちまき名無しさん 2018年10月11日 23:55

また森山に騙されるバカがいっぱいいるな
イレギュラーな荷降ろしする業者は警告して聞かなきゃ入場禁止にすりゃいいだけ

448. はちまき名無しさん 2018年10月11日 23:38

築地は屋内でしたか…？（小声）

447. はちまき名無しさん 2018年10月11日 23:19

アンチがデマを撒き散らしすぎたおかげでなにが真実かわからん

446. はちまき名無しさん 2018年10月11日 22:31

ルールを無視してやりやすいからと勝手なことする業者側が悪い。
設計ミスじゃなくて利用者のマナーの問題。

445. はちまき名無しさん 2018年10月11日 22:30

こいつの言うことは胡散臭くて信用できない。

以前、通路が狭くてターレが通れないとか言ってたけど、全然そんな事なかったしな。

444. はちまき名無しさん 2018年10月11日 22:14

新しい環境だと慣れるまで混乱はつきものだし屋根ないとかも改善できるかもしれない
が、今までの混乱みるとそんなレベルじゃない設計ミスだろうなぁ

443. はちまき名無しさん 2018年10月11日 22:10

オリンピックのエンブレムみたいなやつが設計してんだろうどうせ

442. はちまき名無しさん 2018年10月11日 21:56

現状を調査しなかった無能公務員の設計に日本の台所崩壊の危機か。
まじでこの設計した奴クビどころか、弾劾してほしいな。

441. はちまき名無しさん 2018年10月11日 21:33

何度この詐欺師森山に引っかかってるんだか

440. はちまき名無しさん 2018年10月11日 21:26

五輪といい豊洲といい、都の役人と政治家は馬鹿しかいないのか？

439. はちまき名無しさん 2018年10月11日 20:58

築地のときに来ていたトラックはウィング型とコンテナ型のどっちが多かったの？
豊洲市場の荷降ろし場所は、ウィング型にどもあで対応可能なの？

これの回答次第で、トラック側がどこまで対応すべきかが変わるぞ。

438. はちまき名無しさん 2018年10月11日 20:54

プロレス・公営ギャンブル以外を扱うときの東スポぐらいに信用できない飛ばし記事じゃねーか
このおっさんは大根役者にもなりきれなかった半端者やん

437. はちまき名無しさん 2018年10月11日 20:46

業者が前向きに協力しないからこうなる
ゴネれば何とかなると思う底辺
結果自分も含め大勢が苦しむ

436. はちまき名無しさん 2018年10月11日 20:39

築地がオワコンなことを前提に豊洲を叩かせて貰います
6000億も注ぎ込んでこの杜撰な設備は、一体どこに大金を掛けたんですか？
税金で運用してるんだから明細を公表すべきではないんですかね？

435. はちまき名無しさん 2018年10月11日 20:30

何年も前から設計の不味さは指摘されていた
店舗ごとの一区画が圧倒的に狭いし、ターレが行き交う通路自体も圧倒的に狭い！！
ハッキリ言って市場最低の設計
建築士の俺が言うんだから相当ひどい
オマケに荷積み荷降ろしの為にトラックがつく場所が動線無視の最悪な場所にあってこれも大不評！正直、全部壊して作り替えた方がましなレベル
誰だよ設計したのはよ？？？全く現場の声が反映されてないし、リサーチも全くといって良いほど何も調査されていない！アホかと

434. はちまき名無しさん 2018年10月11日 20:09

建築エコノミスト森山は一時期ホラ吹いて本や名前売って、指摘されたら逃げてた奴

433. はちまき名無しさん 2018年10月11日 20:09

もう前から実情をよく分かってない人が設計したんじゃないかってくらい中の施設がめちゃくちゃなのはＴＶで報道してたよね？そっちの方もそのままなんだろうか

432. はちまき名無しさん 2018年10月11日 19:57

仕様です！

431. はちまき名無しさん 2018年10月11日 19:54

徐々に改善していけばええやろ

430. はちまき名無しさん 2018年10月11日 19:44

屋根がないのが問題なら新しく屋根を取り付ければいい
それだけの話じゃないのか

429. はちまき名無しさん 2018年10月11日 19:37

ああ、この国はもう駄目なんだな
俺の地元が田舎だから、新しい町の施設とか全部負の遺産になるんだ、東京とかもっと理性的な人間が集まってる都会ならこうはなってなかったと、そう思っていたんだが
首都の、しかも飛び切り話題になってた施設でこの様か
日本終わってたわ

428. はちまき名無しさん 2018年10月11日 19:23

築地に新市場作れよ
豊洲はゴミ焼却場にリニューアルすればいい
どうせ有害物質ウヨウヨなんだから

427. はちまき名無しさん 2018年10月11日 19:12

今まで散々無茶苦茶やってくじ引きで区間決めてるハズなのに何年も良い場所に居座り豊洲移転に反対し続けて来た阿呆業者に市場のルールを守りましょうって教育しなきゃいけないから大変だと思うぜ

426. はちまき名無しさん 2018年10月11日 19:11

小池都知事の政局の為に豊洲を引っかき回された感があるな。頑張って欲しいよ。

425. はちまき名無しさん 2018年10月11日 19:02

作っちまったんだから少しづつ改善していけよ。

424. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:54

少なくともデマ山を頭空っぽに信じるバカはいるらしい

423. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:52

初日にしてはトラブルもなくいい取引ができたって業者が大半なのに、
極々一部のクレームだけ拾ってもしょうがないだろ

421. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:45

市場関係者と設計者が協議せずに作ってるのが丸わかりですな
土壌汚染といい、ずさんなお役所仕事の典型例

420. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:40

市場関係者と設計者が協議せずに作ってるのが丸わかりですな
土壌汚染といい、ずさんなお役所仕事の典型例

419. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:33

デマ撒いといてデマだとバレたら馬鹿をひっかけるための
情報テクニックとかのたまった森山先生じゃないですか
これもデマなのでは？

418. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:28

※101
築地は築地でターレガ普通の道路に出張ってきてすげー迷惑だったけどなぁ

416. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:20

嫌なら辞めりゃいいんだよ。
市場が狭いなら自分で土地買って市場つくればいい。

417. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:23

>>416
都が許可出さんだろ。

415. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:16

文句文句文句文句

TVでやってた買い物客？も権利だけ主張して文句文句文句

414. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:06

前進でなくバック走行でのカーブ、森山ターンの危険性をテレビで堂々唱えた事で有名な森山か

413. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:06

※19
このレベルをそんなこと言ってはいけない

412. はちまき名無しさん 2018年10月11日 18:04

それを東京オリンピックに対しても言ってやれよwww

411. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:54

豊洲がうまいこと行くとよろしくない人たちがいるってだけの話
腹決めてやってこうとしてる人たちの足を引っ張るだけの存在

410. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:51

ニュースバリュー無し。
予告通り。

409. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:46

細かいのは動かなきゃわからんというのも分かるが
屋根付きの駐車スペースは始まる前に分かるだろ
何故変更できるときに要望出さなかったとしか

408. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:44

築地市場の1.7倍広い！とか言ってたけど街路樹とか余計なもの増やしただけで
実際の仕事場の広さは築地とほとんど変わらない、開放型から密閉型にしたから変わらないどころか狭くなったというね。

407. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:43

またこの話？

406. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:37

市場内気温が30度くらいあったらしいけど、ヤバない？

405. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:34

※404
複数箇所に分けたら無駄が多すぎるわ、阿呆が

404. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:29

言い掛かりを付けたいなら好きにすればいい。
いつ閉鎖したっていいんだから。
公金で民間業者の面倒を見る必要はない。
そんな古臭い方法は現代社会には全く不要。
仲卸自体もどんどん不要な世の中になっているからね。
緊急時の食料供給を守りたいのなら流通大手と契約して複数箇所に場所を設ければ十分。

403. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:21

※400
それら全部アホの言いがかりでどれもこれも完全に論破されてるからなｗ
お前が知らないだけで

402. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:20

※396
業者がルールを守らず通路に置いてる

401. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:19

１日で動線がどうとか判断できるもんなの？
できるなら会場する前に指摘できそうなもんだけど

400. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:14

平面図公開されたときに、すでに言われてたことだよな
この他にも確か、マグロを解体する大型スペースが無いとか、他の魚を解体する場所では水が使えないとか
海水殺菌の構造が無いとか、搬出と搬入のカーブが急過ぎて大型のトラックが反対側通路に飛び出てしまうので、反対車線のリフトが停止しなくちゃいけないタイミングが出来て渋滞する事になるとか
一時期何度も言われてたけど、何の改善も無く急に全く声が出なくなったよな

399. はちまき名無しさん 2018年10月11日 17:07

ツイート主を見ろ！知らなければ名前でググれ！
それで終了だ、こんなのは

いい加減、こんなバカに騙されてんじゃねぇよ！

398. はちまき名無しさん 2018年10月11日 16:59

これまた設計者辿って決まった経緯と金の流れ調べると色々繋がっちゃう奴だろ
五輪ロゴの一件で見たわ

397. はちまき名無しさん 2018年10月11日 16:56

あーうるさい！うるさい！
室内でやれば済む話なんだよぉぉ！！

396. はちまき名無しさん 2018年10月11日 16:56

屋内のターレが走る通路の脇が発泡まみれだが、
そこは想定内なのか？

395. はちまき名無しさん 2018年10月11日 16:55

石原ァアアアアアア！

394. はちまき名無しさん 2018年10月11日 16:54

そもそもネット社会なんだから、市場なんて要らないだろ

393. はちまき名無しさん 2018年10月11日 16:41

デマ山にどうして人は騙されるのか

392. はちまき名無しさん 2018年10月11日 16:39

鮮度が命の商売でこれはアカンでしょう
新しく新設された場所に行ったら露天とかｗ

391. はちまき名無しさん 2018年10月11日 16:21

何から何まで、市場の事を知らない人間が、自分勝手に設計した結果だな。
市場の人間を設計監修に加えれば問題なかった。

390. はちまき名無しさん 2018年10月11日 16:14

そもそも移転は本当だったらもっと前に実施されていたところを、緑うん子ババアが議会を通さないで独断で延期しただけだから、運送会社が準備出来ていませんでしたでは通らんよ

389. はちまき名無しさん 2018年10月11日 15:56

けっこう真に受けてる奴多いねｗ

388. はちまき名無しさん 2018年10月11日 15:29

森山流に言うならわざわざ汚染するように搬入させてるからこの運送会社と荷物を受け入れた魚屋は出禁だな

387. はちまき名無しさん 2018年10月11日 15:12

普段から汚い水飲んで汚い空気吸ってる都民なんだから多少腐ってたって大丈夫だろ

386. はちまき名無しさん 2018年10月11日 15:10

可動式の屋根なんだが？

385. はちまき名無しさん 2018年10月11日 15:08

またデマ山か

384. はちまき名無しさん 2018年10月11日 15:06

初日から食中毒出そう

383. はちまき名無しさん 2018年10月11日 15:04

まぁ実際稼働してみないとわからん問題はあるだろ
これが半年続くとかなら小池に脱いでもらうしかないのかもしれんが

382. はちまき名無しさん 2018年10月11日 15:04

自分らがなれてないだけだろ
設計関係ないし、ほんと頭悪い

381. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:53

青果は特に混乱なかったみたいだし、仲卸がシミュレーションしてなかったんじゃね？
移転反対に一番熱心だったの仲卸だったし。

380. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:49

築地の時って解放するタイプのトラックと後ろ側開けるタイプのトラックのどっちが主流だっけ？
まえのしゅりゅうのやり方に合わない設計となると、流通業者含めての仕様変更・運用変更が必要だけど

379. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:46

築地と同じ運用でやろうとしてるからおかしなことになるんでしょ。
豊洲向けの運用でやらなきゃおかしくなるわ

378. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:45

ここまでやっときながら設計ミスですでは済まんぞ

377. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:43

※339
これは、動線や荷下ろしとかの問題だから運用で回避できる
なので、その具体例だと全然状況が違う

376. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:41

築地のやり方が正解で、それ以外は認めないみたいなロクに自分で考えたこともないような老害は
文句しか言わないんだから無視でOK

375. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:36

へえー、生ものなのに保冷もしてないような状態で運ばれてくるのか
荷下ろし場で屋根があるだけで適切な温度に調整されてた築地ってすごいんだなｗ

374. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:32

「ヘアピンカーブをターレが曲がれない設計！」と意図的にデマを流したとゲロった森山さんじゃないですか

これもデマですか？明らかに運用の問題でしょ。
築地みたいに今まで適当にやってたやり方でやろうとしてんじゃね？

373. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:32

行政主導だと実際に使う業者視点で作らないから
移転後に不具合でまくるだろうなとは以前から言われてたしな

371. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:22

稼働して分かる不具合もあるだろう
それでもネズミだらけの築地よりマシ

370. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:22

知ってる人間ならわかってるけどこれ設備の問題じゃ無く運用の問題
慣れてきて上手く回るようになれば解決する
マスコミはこうやって煽るのが商売

369. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:21

築地産ドブネズミ「夏場の食中毒が楽しみだなｗ」

368. はちまき名無しさん 2018年10月11日 14:19

ま～た官僚の懐が温まっただけ

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