ひろゆき氏「45歳定年制に反対の人は無能だけど会社にしがみつきたい人」

2021/09/19 13:40
コメント775

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775. はちまき名無しさん 2021年09月22日 01:56

よくわからんけどいいんじゃない　だったら安楽死の制度は導入しろよと思うけど

774. はちまき名無しさん 2021年09月21日 02:00

＞45歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたい人だと思う。

うん。そうだね。
ただ・・・そもそも健全な企業って、個性のある社員が多数いて、それに価値を見出す客が
いて継続するからね。

ただの社員排斥だとお客の心は捉えられないと思うよ。

773. はちまき名無しさん 2021年09月21日 01:47

会社のやる気ないアラフォー、アラフィフ社員、家庭優先って感じで責められない　特に子持ち
中には自覚してて後進育成に注力する良い人もいるし
無自覚でベテラン面だけしてるのは切って欲しい

772. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:56

芋虫は気持ち悪くて触れなくても、蚕なら平気で触れる
蛇は気持ち悪くて触れなくても、ウナギなら平気で触ってる。
そこになんの違いがあるのかというと、利益が絡んでいるかどうか。

オーナー社長が一所懸命に働くのは利益が大きいからで、社員が同じように働かないのは利益が小さいから。
有能とか無能とか言う問題ではない。

768. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:34

無能判定マシーンがぶっ壊れてる場合があるだろ。

ある経営者にとって無能と判定されたら老後の人生が終わるという恐怖でイエスマンばかりになり、
新たなアイデアやリスクの高いチャレンジは会社員から全く出なくなる。

767. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:34

もういっそのこと全員派遣社員で良いんじゃない
首切られたくなかったら必死に働くでしょ。

769. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:37

>>767
他に社員は「仲間だ」「家族だ」「共に人生を歩むパートナーだ」という考えの会社あるのに、
なんでわざわざ優秀な人が派遣しか雇わない会社に入ると思えるんだ?

770. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:43

>>767
解雇しやすいように労基法を変えればいいだけなんだけどね。無能と老害を追い出せれば実力主義になるから生産性はあがる。

771. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:52

>>770
実力主義なんか、定期的に貯蓄や金融資産ゼロにデフォルトしない限り無理
つまり現実は無理に決まってるだろ

ひろゆきみたいなアホでも一度大金掴んだら死ぬまでアホな意見で影響し続けるのが癌なんだよ。

766. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:33

会社にしがみつこうが
金を稼げる人は有能だ

765. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:11

現実逃避してるようだけど君も老害の仲間入りだけど自覚してる？

764. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:00

有能も定年→再雇用で安く買い叩けるからな。
会社としてはもう願ったり叶ったり。

763. はちまき名無しさん 2021年09月20日 11:00

※762
ひろゆきの悪口はやめてさしあげろ

762. はちまき名無しさん 2021年09月20日 10:55

自分を有能だと思ってる無能が多すぎ

761. はちまき名無しさん 2021年09月20日 10:29

無能な”若者”も排除出来るシステムもあればなぁ～。
そしたら年齢のくくりで一緒にされないし、仕事全体がスムーズに出来る♡

760. はちまき名無しさん 2021年09月20日 10:28

※757
だからちゃんと読んでるけどやっぱりあいつ頭ピュータンだわ
フランスは定年を６５に引き上げたぞこれが答えだ

759. はちまき名無しさん 2021年09月20日 10:09

そもそも「有能」と「無能」を判断するシステムがないだろう。
政治家だって、能力以上にコネがある人が生き残る。
45歳定年を実施したら無能な政治家は消えて有能だけが残るのかな？
上にゴマすり権力闘争に勝った人が生き残る、と言う根本の問題は解決されないと思うが。

758. はちまき名無しさん 2021年09月20日 10:02

これ絶対貯蓄が増えて消費が激変しないか？
45歳で首になると分かってるなら、老後に備えて貯金する人が増えて
日本が更にデフレになると思う。
ベーシックインカムのお金なんてたかが知れてるし。

757. はちまき名無しさん 2021年09月20日 09:58

ひろゆきが嫌いすぎて見るのもイヤ話も耳に入らないというのは
もう老害の域に達しているのだろうな

756. はちまき名無しさん 2021年09月20日 09:37

これは年功序列の給与制度を廃止するとか、プロ野球の選手のように会社−社員間の契約で給料決めるとか、そういった給料体系にしますといった類いの話とセットで語られるべきもの。そこを省略するから反感をくらう。
それともう一つ、これやっちゃうと少子化に拍車がかかるよ。

誰だって安い給料で働かされて、しかも子育てまっさい中な時期に45歳でぽいとか、いやだよね。そんなことも考えずに45歳定年を訴えるような、頭の足りない経営者が経営する会社にはそもそも入りたくないし、犠牲者にもなりたくないね

755. はちまき名無しさん 2021年09月20日 09:36

こういう会社って、年取って給料高くなった人切るけど、若くて実力あっても低収入なのは変えないやろ。

結局、労働者が損するだけ。

754. はちまき名無しさん 2021年09月20日 09:16

あのさぁ、世の中にはお前が言うその無能のほうが多いんだが

753. はちまき名無しさん 2021年09月20日 09:14

家も車も売れなくなって産業崩壊待ったなし

752. はちまき名無しさん 2021年09月20日 08:29

無能を切れるようにしたらいいじゃん
困るのは無能のほうじゃない
有能で持っている者が困る
無能が暴れないようにBIで対策するのか
それより成人で健康体でも受けれる安楽死制度つくれや

751. はちまき名無しさん 2021年09月20日 08:14

無能なんで楽させてくれ

750. はちまき名無しさん 2021年09月20日 07:47

60で定年て言っても60でクビじゃなくがくんと給料と身分下げて再雇用だしな
これはその下が育ってないことでもあるし無能どころか必要な人材なのに賃金を爆下げしたいという無能な経営者のわがままでしかない
実際に45歳で全員クビにするはずがないことを考えれば彼らが何を求めているかわかるだろう
本気で45でクビにするだけならそもそも社長が残っているのがおかしいしな

749. はちまき名無しさん 2021年09月20日 07:18

手当の方をしっかりしないと、単に人を切り捨てる社会になるが

748. はちまき名無しさん 2021年09月20日 06:40

おじさんはイラないってことなんだよ

747. はちまき名無しさん 2021年09月20日 06:24

そんなことより賠償金払え

746. はちまき名無しさん 2021年09月20日 05:00

サントリーホールディングス株式会社代表取締役社　新浪剛史　（62歳）　

自分は６０過ぎてるくせにダブスタすぎだろ　、だから賛成してるやつはアホ
有言実行したいならさっさと引退して４０前の若者に社長の座を譲れよｗ
ひろゆきも４５過ぎたら仕事引退して一生だままっててくれないかな？
社会に有害だから

745. はちまき名無しさん 2021年09月20日 04:56

いつも優秀と無能の2種類にしか基準を設けた話ししかしないよね、組織ってそんな単純か?

744. はちまき名無しさん 2021年09月20日 03:48

その年齢で切って働き手は足りてるのか？
外人入れろとか言うんじゃね〜ぞ

743. はちまき名無しさん 2021年09月20日 03:11

どこまでも現実見えてないな
自分で会社経営してそういう福利厚生作ればいいじゃん
できるわけないよなｗ

742. はちまき名無しさん 2021年09月20日 03:09

まぁろくな社会経験無いひろゆきの感想ですから大目に見ときましょうよ

741. はちまき名無しさん 2021年09月20日 03:06

※724
使い捨て使い捨てってアホみたいに言うけど、働いた事ないんかな？
実際使い捨てで済むような安い仕事ならともかく、重要な案件で優秀な人材集められなかったら次の仕事無いぞ
つまり雇い主だって優秀な人材を安定して保持したいという原則すら通用せずに、
ただ搾取されてると喚いてる奴等にはそもそも議論する意味がないから考えなくていいのでは？

740. はちまき名無しさん 2021年09月20日 02:07

※737
ん？
お前も高齢化社会を憂いでるくせに自分は長生きしたい口？(笑)

735. はちまき名無しさん 2021年09月20日 01:54

そりゃそうやろ…としか
ただ年功序列は崩壊したけど転職はできないか安く使い倒されるだけだからな

734. はちまき名無しさん 2021年09月20日 01:54

たまにはマシな事も言うじゃないか。悪いもんでも喰ったか？

733. はちまき名無しさん 2021年09月20日 01:52

まぁヒロユキは少なくとも60代で病気なり自害なりでしぬはずなので老後のことなど気にしてないのだろ

「ジジババが長生きしすぎだ」と日本の高齢化を憂いでいた自分が自ら長生きなぞするはずがないのだから

737. はちまき名無しさん 2021年09月20日 01:55

>>733
無能おじバチギレ

732. はちまき名無しさん 2021年09月20日 01:38

ひろゆきさんって頭がよく回るのはわかるけど、頭がいいわけじゃないんだな。

736. はちまき名無しさん 2021年09月20日 01:54

>>732
何を今更w

731. はちまき名無しさん 2021年09月20日 01:02

うちの会社はすでに似たような裏ルールがある。

管理職昇格試験を２回落ちた人、４５歳までに管理職に昇格できなかった人。

これらの人は「成長の見込みなし」と判断され、永久に管理職になることはない。
人員整理の対象になる。

729. はちまき名無しさん 2021年09月20日 00:56

日本にしがみつきたいゴミは失せろ

738. はちまき名無しさん 2021年09月20日 01:55

>>729
キムチのことかぁーーーーー！！！

728. はちまき名無しさん 2021年09月20日 00:55

で、45 で定年になって年金出るのは何歳から?46からまた再就職するとして45のとき貰ってた給与と同等の報酬得られるの?今高校生の奴がいたら、自分がこれから大学受験というときに親が無職になることを想像してみるといいよ。学費だしてもらえないかもしれないし、奨学金借りたとしてもそれを返し終わったころには今度は自分の定年が目の前に迫ってくるんだぜ。人生設計もなんもない。社会不安が増すだけだろう

739. はちまき名無しさん 2021年09月20日 01:55

>>728
無能が整理できるだけでしょ

727. はちまき名無しさん 2021年09月20日 00:42

単純に定年60歳で人生設計してんのに働き盛りの45歳で追い出されたらどうすんのよって話
45歳を定年にするなら先に言ってくれと

726. はちまき名無しさん 2021年09月20日 00:30

人類全員自分の目的の為に合理主義に走ったら間違いなくモラル崩壊

725. はちまき名無しさん 2021年09月20日 00:27

合理さしか考えないなら正解だろうけど人間性や感情で考えるとな・・・
野生動物じゃないんだからさぁ

724. はちまき名無しさん 2021年09月20日 00:24

※723
でもな　リーダー格であろうが使い捨てだから
定年後の契約は有期の期間雇用になるから数年ごとに更新だから
そのうえ経営層には定年は適用されないから上がつっかえて
ずっと重役にはなれんのにどうやってモチベーション維持するんだ？

723. はちまき名無しさん 2021年09月20日 00:19

論理的には同意なんだよなあ、どちらかと言えばこの人嫌いだけど
45歳で一旦切れる前提なら、社員登用しやすくなるから雇用は促進されるし
リーダー格で案件抱えられる有能な人は利益になるから必然的に引き続き雇われる
リーダー格になれない人は派遣で作業的な仕事の方が働き方的にも合ってる
結果、有能な若いリーダーが社内の無能な老害を食わせてるみたいな構図が無くなってくから健全

722. はちまき名無しさん 2021年09月20日 00:07

なんでコイツの話ってまず前提がおかしいの？

どんな話でも必ず出発地点の状況おかしいよね

721. はちまき名無しさん 2021年09月19日 23:49

極論じゃない？
そりゃ優秀な人だけ集めたら45歳だけでも回るよ
集められるわけがないし

719. はちまき名無しさん 2021年09月19日 23:43

※718
派遣で働けって事だよ
つまり竹中と同類レベルって事だよひろゆきは

718. はちまき名無しさん 2021年09月19日 23:14

転職が常識になってるアメリカならともかく、日本でそれをやったら野垂れ死ねというようなもの
中途で45歳を取る企業なんてどこにある

717. はちまき名無しさん 2021年09月19日 23:05

会社にしがみつきたいから就活するんだぞ?
一人でベンチャー立ち上げられるくらいなら最初から独立するだろ

716. はちまき名無しさん 2021年09月19日 23:02

若者人口が乏しい日本でそれやったらどうなるか試してみ？

714. はちまき名無しさん 2021年09月19日 22:38

無能な奴らがキレてて草

713. はちまき名無しさん 2021年09月19日 22:34

最初からそういう会社に入るなら良いけど
ようは、人件費減らしたいだけだろう。

712. はちまき名無しさん 2021年09月19日 22:29

ちょうど知識もノウハウも溜め込んで働き盛りの年齢を切るとは
マジで意味が分からない

711. はちまき名無しさん 2021年09月19日 22:21

「企業はもっと優秀な人を雇うことができる」
？？？
どうやって

715. はちまき名無しさん 2021年09月19日 22:39

>>711
定年が早い会社に入りたがる＂優秀な人＂はいないだろうな

710. はちまき名無しさん 2021年09月19日 22:07

生産性の無い弱者ほど支持してて草

709. はちまき名無しさん 2021年09月19日 22:01

年功序列の会社ならそうかもね
年齢給とか勤続年数給とか完全なる無能の救済措置だからな
生産性のない弱者は淘汰されればいい

708. はちまき名無しさん 2021年09月19日 21:34

弱者を虐げた結果、革命やら暴動やら一揆やら起きる

706. はちまき名無しさん 2021年09月19日 21:28

＞単に仕事が出来ない人、勉強が出来ない人も平等な収入が得られればいいな
それを共産主義という

707. はちまき名無しさん 2021年09月19日 21:31

>>706
誰でも知ってる事をドヤ顔で言う奴が、出来ない人を語る滑稽さ

705. はちまき名無しさん 2021年09月19日 21:27

能力主義を突き詰めると暴力が支配する世界にしかならないだろうな
そうならない為に先人たちが知恵を絞って来て今の社会システムを作ったんだろ
能力が低下したなら切るって安易に考えてるのは人間性の喪失

704. はちまき名無しさん 2021年09月19日 21:08

まさに机上の空論

703. はちまき名無しさん 2021年09月19日 21:07

みんなで幸せになろうよ

702. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:58

そうだな、それに45歳で会社が定年と言っても国が年金を支給しない事を理解してない奴もいるよな。

701. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:56

当たり前体操-

700. べく 2021年09月19日 20:48

一部は共感できるが、能力的にちょっと劣っても職務に忠実で真面目に働く者は切り捨てるべきではない。肉体労働しかできん俺の主観だが。

699. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:47

退職金１億くれるなら考えるわ

698. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:45

４５までにスキル等身につけてちゃんと計画をたててればいけると思うけど
会社にしがみつきたいとかって社長でもない限りなんかしら仕事やるでしょ

697. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:40

会社に新卒から務めてる居る者はその会社の業務しか出来ないのでそれを保証する為の終身雇用制なのよ
45歳で切り捨てられたら他所に通用するスキルを磨く機会がなくなるからそれやるつもりならまだ挽回の効く30歳、35歳位でやった方が良い
でもその年代が抜けられると会社側が痛いからやらないんだろうけど

696. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:37

定年の意味わかってない無能が多いなここ

695. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:34

45歳って普通に仕事してりゃ一番有能で替えが聞かない時期だから
そんなときに使い物にならない奴は切っていいだろ

694. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:27

いや、45歳定年どころか定年なくしてもいいんだけどさ
それなら海外並にキャリアアップの種類と制度をしっかりしろって話なんだわ
「出世？ほい、管理職一択」みたいな終身雇用のアホ設計はそのままに定年減らしても意味ないだろ

693. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:24

自分の事を有能だと思ってるやつほど無能

692. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:17

無能ほど無能の切り捨てに賛成なのが草

691. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:17

こういう発言をすることに何の意味もない
せいぜい若い子たちが大人をバカにしておしまい
世代間嫌悪をネタにして稼いでる
人の嫉妬や憎悪を焚きつけて笑ってるのがこの人
若い人はこういう大人になっちゃだめだよ

690. はちまき名無しさん 2021年09月19日 20:16

じゃあオマエは来年からネットビジネス辞めろよ？
定年だもんなぁ？しがみつくんかぁ？？

688. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:55

もうはちまは意図的にひろゆきをバカにする為に取り上げるなよ

686. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:54

いやこれ単に、人数の多い氷河期に金払いたくないだけだろ
最初から45歳定年の制度ならいいと思うけど、途中から言うのは無理ゲーだろう
そうすると、その対象は今の20歳ってことになるけどいいのか？
給料は出すけど、経験がなくても最初から成果だして貰わんとなあってことになるけど？

685. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:54

と会社で働いたことのない人が言っております

684. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:51

45歳から嘱託にして給料を下げて、その分若者に回せばいいんじゃね?
老後に備えて金の使い方を教育する必要があるな
そうなると教育費の完全無料化が必要になるけど財源をどうするか…

683. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:50

なんだかんだ言ってポジショントークなんだよね結局

682. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:49

じゃあ、高齢者雇用安定法を先になくせよ

681. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:48

取り敢えずひろゆきと逆の考え方してれば大丈夫だよ

679. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:44

まあこれは正しい。ソースはわい。

678. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:40

前いた会社（大手・一部上場）だと、主任になるには入社後5年以上、そこから係長になるには5年以上、課長補佐になるには5年以上、課長になるには・・・と、昇格するにも年数要件が壁になってた。
これだとようやく課長になっても45歳ぐらい。
しがみつきたいから反発してるわけじゃなく「だったら年数に関係なく昇格させる仕組みを導入しろよ」という、今いる会社に対する怒りなんだよ。
ちなみに私は、年数制限の不条理さに早々と気付いて、30過ぎで脱出、独立したから新浪さん寄りの身だけど、発言力の大きさ、予想された反発を考えると、いうべきじゃなかったと思う。

687. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:55

>>678
それって会社が合わないから独立したってだけでしょ
新浪が言ってるのは45歳になったら基本的には転職・独立しろってことだぞ
社員の意思は関係ないってことだからね

677. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:37

国内雇用形態が欧米と違うのに45歳定年したら詰むだろ

676. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:35

>>その通りだとは思うが、単に仕事が出来ない人、勉強が出来ない人も平等な収入が得られればいいな、極端に言うと出来る人が損をする世の中を一度試してみてほしい。

日本はそれに近いのやってたろ。年功序列っていって

674. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:26

それはおかしい
無能代表のひろゆきが否定しないなら矛盾している

673. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:23

国内で経済回せばいいのにいきなり海外とか言うやつは発想が発展途上国

672. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:22

※670
世界の有能と勝負するとか更にハードル高くなって草

669. はちまき名無しさん 2021年09月19日 19:01

引退宣言じゃない？

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