『RPGで一番いらない職業は盗賊』という意見が出ている模様… お前ら、どう思う？

2021/11/22 10:30
コメント472

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472. はちまき名無しさん 2021年11月30日 14:08

DQ3の最強職なんだが

471. はちまき名無しさん 2021年11月24日 12:23

盗賊にトレハン要素与えると
これでパーティ1枠と、行動が制限されるから
トレハンはシステム自体に組み込んで、器用型アタッカーにするべき

470. はちまき名無しさん 2021年11月23日 13:06

※244
その役割の明確化の為に職業があるってことなんだろうな

469. ネロ 2021年11月23日 12:04

そういやFRIENDS IIIの曲はButterfly以外割と明るいバラードやったな
FRIENDSシリーズでは珍しい
逆にButterflyはかなり暗かったが🎤🎧🎼🎹🥁🪘🎷🎺🪗🎸🪕🎻

468. はちまき名無しさん 2021年11月23日 10:09

今の子はTRPGをしない・・・というか知らないだろう

465. はちまき名無しさん 2021年11月23日 09:48

盗賊と言えばウッドチャック
賛同してくれる人はアラフィフ世代

467. はちまき名無しさん 2021年11月23日 10:03

>>465
ウッド・チャック(本名ジェイ・ランカード)
「灰色の魔女カーラ」討伐の旅の途中でその能力を活かし仲間を助け、カーラの探索で重要な役割を演じながらもパーンやスレインといった仲間が英雄として称賛を受けながらも盗賊である自分は英雄扱いされない事に心を燻らせていく
カーラ討伐後、英雄と渡り合える存在になる為にカーラのサークレットを奪い逃亡し新たな灰色の魔女の器となりロードスの戦乱の裏で暗躍していく…
裏(闇)の職業である盗賊を象徴するようなキャラ設定だったな

463. はちまき名無しさん 2021年11月23日 09:44

盗賊不要論者って「盗賊=盗む職業」だと思ってる人だというのがこのコメント欄読むと分かる

460. はちまき名無しさん 2021年11月23日 09:07

※459（←あ、これでもアンカ打ててたよ管理人）

458. はちまき名無しさん 2021年11月23日 08:49

※454
盗賊いらないって人はそういうゲームをプレイしないんよ・・・
トラップにやられるとキレる奴ばかり、だからメーカーも売る意味がない

457. はちまき名無しさん 2021年11月23日 05:12

ロック…

456. はちまき名無しさん 2021年11月23日 04:25

盗賊って名称にかっこよさがないし地位低くなるのもしゃーないわ
シーフ呼びにするか、スカウトやらアサシンが似たような役割出来るようにしといた方がキッズも喜ぶやろ

455. はちまき名無しさん 2021年11月23日 03:02

あとはバックスタブ＆二刀流＆連撃でダメージソースにしたり
買い物で値切って安く買えるようにしたり
盗賊でしか入れない地下組織じゃないと手に入らない情報やアイテム、クエストなど
もしくはオンゲで唯一PK可能ジョブにするとか？

まぁ、一番の問題は周回ゲーというゴミ仕様が多いことだな
そのせいで活躍しにくくなってる

454. はちまき名無しさん 2021年11月23日 02:52

盗賊
密偵
斥候
シーフとかローグとかスカウトとか？
ゲームによるけど、最近のはバトル中心のアクションゲーが多いからな
ダンジョン攻略必須ジョブなのにね
いっそダンジョン内に初見殺しの罠を多く設置して、盗賊だけ罠を視覚的に表示するようにすればいいのでは

453. はちまき名無しさん 2021年11月23日 02:24

RPGで要らない職業っていえば商人だろ
ドラクエ３でオーブゲットのために人身御供として差し出した以外
これと言って役に立った記憶がない

452. はちまき名無しさん 2021年11月23日 01:51

俺を呼ぶならトレジャーハンターと言ってくれ！

451. はちまき名無しさん 2021年11月23日 01:44

※449
なろう系はTRPGノリが強めなの多いので
探索系技能必須な作品多いぞ

450. はちまき名無しさん 2021年11月23日 01:43

このすばのカズマやグリムガルのハルヒロとラノベにシーフ系って感じだけどな
ゴブリンスレイヤーもスカウトだし

449. はちまき名無しさん 2021年11月23日 00:57

今の日本のRPGは、なろう系で
ハーレムアニメみたいなのしかない
つまり職業じゃ無くてコスプレした学園祭の演劇
ソードアートオンラインとペルソナが人気な理由だ
職能を利用して困難に立ち向かわないし
戦利品や財宝に重みも魅力も怖さもない

448. はちまき名無しさん 2021年11月23日 00:29

戦闘よりサポート、補助系の職業って目立たない分甘く見られがちなのよな

447. はちまき名無しさん 2021年11月22日 23:55

ドラクエ3リメイクのとうぞくマジいらん

459. はちまき名無しさん 2021年11月23日 09:04

※447（←ここ返信でこうなるけどいいのか管理人）
>>447 たしか悟りの書がある塔の綱渡り階で
盗賊で「しらべる」をして種がいっぱい取れたけど

445. はちまき名無しさん 2021年11月22日 22:47

FF5～10くらいは盗むが大活躍した。

444. はちまき名無しさん 2021年11月22日 22:19

攻撃の手数を増やすとかやりようはあんだろ

442. はちまき名無しさん 2021年11月22日 21:22

FF11シーフは横だま使えてた頃が全盛期

441. はちまき名無しさん 2021年11月22日 21:19

「クリスクロス」で主人公が盗賊から忍者にクラスチェンジするのは胸熱だった

439. はちまき名無しさん 2021年11月22日 21:06

FF11ではシーフは役割果たしてたなぁ…宝箱鍵無しで開けれる、敵に見つかったらかくれる、トレージャーハントでアイテムドロップアップ。不意打ちと騙しうちのコンボが懐かしい…あの当時PTにはシーフは必ずいた。

438. はちまき名無しさん 2021年11月22日 21:05

シーフ居なきゃそこらの罠で全員死ぬ、賢いモンスターの擬態や潜伏に気付けず不利な戦闘で死ぬ、宝箱すら安全に開けられず死ぬ、そもそも貴重なアイテムのある部屋を見つけられず冒険者続けられずに死ぬ
必須よ

443. はちまき名無しさん 2021年11月22日 21:24

>>438
敵のねぐらに潜入するのに斥候の役割を担うキャラクターが必要でないRPGってなんなんって感じするよなあ

436. はちまき名無しさん 2021年11月22日 20:32

AD&D CRPGとかでやった範囲だけどバックスタブ出来る数少ないジョブだったような

440. はちまき名無しさん 2021年11月22日 21:17

>>436
シーフがアサシンの役割を兼ねてたりするからな
盗賊に必要な技能と暗殺者に必要な技能は重要な部分で共通してるし

435. はちまき名無しさん 2021年11月22日 20:25

他所様の家に勝手に上がり込んで宝箱開けて持ってゆく
その上で住民と平然と会話するような世界観

434. はちまき名無しさん 2021年11月22日 20:23

窃盗は犯罪です

437. はちまき名無しさん 2021年11月22日 20:39

>>434
では盗品を加工した物を買って使用するのはどうなのでしょうか？

433. はちまき名無しさん 2021年11月22日 19:49

斥候忍者とか冒険者探求者にも持たせてもよい技能

432. はちまき名無しさん 2021年11月22日 19:37

ドラクエ3の盗賊は戦士と武闘家と僧侶を足して”2”で割ったくらいのチート性能だったな

431. はちまき名無しさん 2021年11月22日 19:34

世界樹シリーズとかには便利な職やね

430. はちまき名無しさん 2021年11月22日 19:33

ペルソナ5メンバーみんないらん子なんか

428. はちまき名無しさん 2021年11月22日 19:17

※120
FF6エアプかよ。
力１１８にしたロックにバリアントナイフ二刀流乱れ打ちでカンストダメ☓８回のFF6最強ダメージやぞ。
恐竜狩りでも体力一桁にしたバリアント乱れ打ちは必須だろ。
それ以外は魔力４８にしたアルテマが最大ダメージで横並びだからな。
ロック以外はぶっちゃけ誰入れても変わらんくらいだな。
強いて言えば素早さが高いやつ優先でいれるくらい。

427. はちまき名無しさん 2021年11月22日 19:17

RPGのジャンルによるだろ、扉や宝箱にはトラップが当たり前って世界なら必須だし
基本的にトラップ無しか他に回避手段がある世界なら要らない

426. はちまき名無しさん 2021年11月22日 19:05

ウィザードリィやってないゆとり
最初の宝箱で全滅

429. はちまき名無しさん 2021年11月22日 19:18

>>426
最初の頃の宝箱はせいぜい毒針か石弓だろ
開けた奴が死ぬだけ

425. はちまき名無しさん 2021年11月22日 19:01

TRPGの人間なので、スカウトが居らんとGMの罠で全滅してしまうイメージ

464. はちまき名無しさん 2021年11月23日 09:47

>>425
GM楽しい

424. はちまき名無しさん 2021年11月22日 18:58

最近だと、この手の能力持ちは短剣なら盗賊で弓とかならレンジャーってパターン多いよね

422. はちまき名無しさん 2021年11月22日 18:36

盗賊からはどうやって所有権が発生するかを考え
遊び人からは有料コンテンツと有償作業の差を考えさせられた
プリーストは…悪魔の方が潔いのかもとも思ったり思わなかったり

421. はちまき名無しさん 2021年11月22日 18:33

某有名タイトルのゲームでは分身する最強キャラだったと思うが

420. はちまき名無しさん 2021年11月22日 18:32

ゲームバランスによるとしか言いようが無い
回避が重要になったりクリティカルダメージが高かったりしたら結局必要になる

419. はちまき名無しさん 2021年11月22日 18:32

Wizやってたらほぼ生命線だから要らないなんて考えにならないしFFも4くらいからやってたら盗むの重要性や隠し通路移動速度アップの便利さFF11でのトレジャーハンター不意討ち騙し討ちとパーティーにかかせないよなドラクエ11でも盗むは便利だった

418. はちまき名無しさん 2021年11月22日 18:30

ダークソウル系が流行った理由にパーティー不要を極限まで突き詰めたハック&スラッシュに
バーサーカープレイがスーッと心地よく効いてしまって共同戦線の意義が薄れてしまったの大きい
時として戦利品を巡って呉越同舟になりがちにしてもパーティーも１つの単位だと思うが
うまいこと戦利品をクランが天引きする様にしないと難しいのかね

417. はちまき名無しさん 2021年11月22日 18:11

ジャファルいる

416. はちまき名無しさん 2021年11月22日 18:08

昔みたいにRPGのパーティがどういう会話してるかとか想像して楽しむ余地がなくなったもんな。
それはそれでつまらん。

415. はちまき名無しさん 2021年11月22日 18:04

斥候で良い
盗賊は要らん

414. はちまき名無しさん 2021年11月22日 17:59

TRPG系のゲームが無くなったから、盗賊のスキル自体が必要ないゲームしか無い。
開錠は大事なもの（鍵）で、解除する罠が出てこない、鑑定（目利き）は町の道具屋か魔法で、売買の価格交渉は出来ない仕様、斥候は主人公が役目、などなど、ゲームの仕様で盗賊の役目自体が全て代用可能になってるよ。
今のRPGにあるのは物理攻撃、魔法支援、回復支援だけ。

413. はちまき名無しさん 2021年11月22日 17:45

勇者じゃね？

412. はちまき名無しさん 2021年11月22日 17:39

日本のRPGでトラップで即死するようなゲームとかないからな
盗賊専門スキルで罠解除、鍵開錠必須のゲームデザインしたらクソゲー扱いされそうまである

411. はちまき名無しさん 2021年11月22日 17:28

昔のFF11だとトレハンでアイテム直接ドロップするタイプの戦闘では必須だったが・・
ふいだまとか懐かしい

409. はちまき名無しさん 2021年11月22日 17:20

最近は取返しの付かない時限入手レアアイテムの設置は減ったな

408. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:55

スカイリムとかフォールアウトみたいなオープンワールド系ゲームじゃ盗賊系スキルは必須だろ
鍵開け、隠密、不意打ち、トラップ解除と大活躍だぞ

407. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:48

ボスからしか盗めないレアアイテム（）とか辞めて欲しいぜ

406. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:45

そもそもレアアイテムを盗むってシステム自体が糞
そのタイミングで盗むしか入手不可とかマジで滅んで欲しい

405. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:44

なぜか上級職で忍者やアサシンになる盗賊君

404. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:43

そりゃ壺やタンスを漁る勇者のアイデンティティが被る存在だしな

403. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:29

ウィザードリィのドラマCDの盗賊サムスは、モンスターの特性や戦い方の知識が豊富で、
お店での交渉能力（値切り）に長けてたな。
勿論、鍵開けや宝箱の罠解除や宝物の価値の判断にも長けてる。
情報通でもあるから結構パーティーにいると役に立つんだよな。

402. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:21

グループSNEによると、宗教観で凝り固まってる僧侶系よりは
ダンジョン等で活躍の場が多い盗賊のほうが使いでがあるっていうてたな　TRPGの話だが

物理で殴るか魔法で一掃するタイプの戦闘システムしか作れないのが問題なんだろな

401. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:20

JRPGに限ればそれは正しい
・強敵相手なら、アイテムを盗む行為に貴重な1ターンを費やす余裕がない
・弱い相手なら、あればいいがなくても何の問題もないアイテムしか盗めない

すでに指摘している人がおるけど、盗賊の役割はダンジョンのトラップを解除することと施錠された扉を開けることやからね

400. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:12

まあウィザードリィでは盗賊必須だわな。
宝箱の罠発動で即死とかテレポーターとか警報でパーティーは阿鼻叫喚だからなｗ

399. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:12

ゲームによるとしか

398. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:06

斧持ってる奴だろ

396. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:54

普通にプレイ＝脳筋

395. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:53

オクトパストラベラーの盗賊は強かったけど
コイツ悪人やん仲間にしたくね〜ってなったな

397. はちまき名無しさん 2021年11月22日 16:02

>>395
テリオンとトレサが仲良く出来てるのが違和感あったな

394. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:52

普通とはｗ

393. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:50

wizみたいにゲームシステム側で盗賊必須要素を用意しなきゃ駄目な時点でアカンわ･･･
普通にプレイする分にはRPGに盗賊は要らん罠

392. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:43

ゲーム設計の問題だと思うけどね
ちゃんといろんなジョブが活きる設計ができてるかどうか
盗賊もアサシン系のスキルとかトレジャーハント系のスキルあるのかどうかとかね

391. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:40

ドラクエ3は素早さの半分が防御力になるので
結果、最終的には盗賊のほうが戦士より固くて早いんだよな確か
ちょっとアホ仕様すぎたわ

410. はちまき名無しさん 2021年11月22日 17:23

>>391
そもそも隼の剣を装備できない戦士は最終的に商人にすら劣るゴミだから

390. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:40

ぬすむ

389. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:39

wis系やったことないんか？と思ったけどそもそもwis系が下火過ぎた

388. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:37

ドラクエ11のカミュは大器晩成最強キャラだったけども
盗賊らしいか？って言われたらそうでもない。

387. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:35

ドラクエ3では
勇者僧侶遊び人遊び人　→　勇者賢者（悟りの書）賢者賢者　→（呪文全習得）　勇者盗賊盗賊盗賊
ってのが有名な黄金パターンだったはず
盗賊はステが妙に高くて（なぜか戦士系なのにMPまでやたらと伸びる）装備も良いので最終職業としてはぶっちぎりの強さだった

386. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:33

盗賊から忍者に転職して罠解除失敗テレポートして
デーモンロードに出会えた

385. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:32

盗賊なんて聖剣３くらいの要素でいいんだわ
ちょっと弱いけどドロ率高めとか回避高めとかそんなん

384. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:26

ドラクエ3でもドラクエ11でも盗賊が最強だったやろ

382. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:24

Wizのような罠や鍵開けがあるRPGでは必須
忍者やROのアサシンみたいな上位職であれば高火力の避けタンクにも

380. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:23

盗まないと一生取れないアイテムとかいうクソ仕様が嫌い

379. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:22

ローグなんてRPGで1番いるやろ
JRPGでなら微妙だけども

383. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:24

>>379
そうか？
ドラクエでもFFでも最強職業のこと多いだろ盗賊

377. ナナシオ 2021年11月22日 15:18

いやドラクエのカミュ居なきゃメタル狩りすげーめんどくさいだろ

376. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:09

※362
えっ？
戦闘以外でも活躍の機会が多くて
戦闘でも単純なダメージディーラーになることが多く初心者向けなのがシーフ系だぞ
一体いつの時代の話をしてるんだ？
ファイター系がタンク化した今はむしろファイターのほうが玄人的立ち回り求められる

375. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:08

盗賊より狩人とかの方がいらないかも

374. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:01

アイテムコンプ病だから重宝してるわ
そのボスしか盗めないとかよくあるんで

373. はちまき名無しさん 2021年11月22日 15:01

ドラクエ3も最終的には盗賊が最強職業だわな
極めるなら勇盗盗盗になる

オリジナルには盗賊いないけど

372. はちまき名無しさん 2021年11月22日 14:59

いま盗賊が真の意味で活躍するコンテンツなんてダンジョン飯くらいだろ

371. はちまき名無しさん 2021年11月22日 14:51

Blaze＆Bladeはシーフが一番人気

370. はちまき名無しさん 2021年11月22日 14:50

いらない職業がシーフかは分からんがいらない人種なら中国人と韓国人が1位2位。

369. はちまき名無しさん 2021年11月22日 14:46

Wizやってる人は必要に感じるかもなw
最近は盗賊とかシーフそのものをシステムに入れないゲームが増えたのもあるかな

368. はちまき名無しさん 2021年11月22日 14:42

盗賊って盗人のイメージだからな
忍者にしてしまえ

367. はちまき名無しさん 2021年11月22日 14:35

昔Wizadryやってた頃に初期の頃は６人パーティーで
盗賊だけ外して5人パーティーで育ててたわ。
ある程度育ってから盗賊を後追いで育ててた事思い出した。

366. はちまき名無しさん 2021年11月22日 14:34

wiz世界なら盗賊いなかったらダンジョン設置の宝箱もドロップアイテムもロクに取れないし、鍵のかかった扉開けられなくて詰む

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