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【【悲報】日本の家、いくら暖房を効かせても◯◯◯の断熱効果がショボすぎるので暖かくならないと判明 → 海外では禁止されてるモノだった……
】
何で日本の家の気密性が低いかって言ったら梅雨から真夏にかけての高多湿環境で気密性が高いと柱が腐るからだよ。24時間換気の登場などもあって近年は気密性の高い家が作られるようになってる。何も好き好んで冬に寒い家を通食ってきたわけではない。それを日本の家屋は質が低いと言われてもな
— 扶桑委員会 (@fussoo_moe) February 1, 2023
何で日本の家の気密性が低いかって言ったら梅雨から真夏にかけての高多湿環境で気密性が高いと柱が腐るからだよ。24時間換気の登場などもあって近年は気密性の高い家が作られるようになってる。何も好き好んで冬に寒い家を通食ってきたわけではない。それを日本の家屋は質が低いと言われてもな
欧州は夏は湿度が低く比較的温度も高くなく、冬は寒い環境だからそりゃ夏を無視して冬に適したつくりの家にする。日本は冬もクソ寒いが夏もクソ暑くしかも湿度が高い。寒いのは厚着すれば何とかなるが夏で熱が籠ったら死ぬうえに湿度で家が持たない。となれば気密性を犠牲にするしかない。
— 扶桑委員会 (@fussoo_moe) February 1, 2023
万葉集だか古今和歌集だか忘れたけど、夏は無理冬はまだいいけど夏は無理、みたいな詩が残ってるぐらい日本の夏は過酷ですからね…それに対応した造りになるのも当然なのだ
— Nike (@Nike48268781) February 1, 2023
かつては徒然草の通りでしたが、現在の家はかつてなかった窓ガラス入りの窓をつけ、グラスウール等の断熱材を充填して断熱性を強化することが施行令で決められており、壁の中が結露する等、その弊害が出ています。
— 守原左兵衛督満康🇺🇦 (@quixotic1352313) February 1, 2023
言わば中途半端な状態となっています。
欧米の家でも、昔は暖炉で温め、隙間風も吹き込む建具でまかなっていた家を、二重窓や集中暖房で閉じ込めたせいで、湿気やカビの問題が出て、漆喰もすぐボロボロになったりする様です。
— ℝ𝕪𝕠 干し草納屋(ﾍｲｼｪｯﾄﾞ) (@HayShed_MCMLXIX) February 1, 2023
でも、夏に湿度が低いのは本当に助かります。
なんかちょいちょい見るけど、海外の国の事情を完全に無視して「自分たちが正しい」という前提で「お前たちは質が悪い、遅れている」って言い放つ国ってなんなんだろう。
— mitchy (@mitchy038LP) February 1, 2023
この記事への反応
・建物の素人は湿気の恐ろしさを知らない、これに尽きますね。
・一度、日本家屋や神社仏閣のプラモデルを作ると分かる。
スッカスカやんけ！
と思うけど、日本の風土に合わせて数百年持つ建築。
・冬に暖めるのは火があるからまだ簡単だけど、夏に冷やす方は昔は難しかったからって聞いたことありますね
・そうか！だから逆に梅雨がないとされてる北海道の家は気密性が高く暖房ガンガン炊いて暖かくするんか！(´・ω・｀)所変われば…家変わるんか:( ;´꒳`;):
・兼好法師「せやな」
・地面に水分が多くて気温も低くない北関東なんかだと、高気密の民家やアパートってとんでもなくカビやすいんですよね。
・日本の家屋は夏の暑さ湿気対策をメインに考えてつくられてきました。
おっしゃるように気密性が低く風通しの良い家です。
最近はエアコンがあるのが前提に設計されるので、高気密高断熱の家が標準になっているようです。
・誰も前近代の木造建築の話はしていないと思うのだががががが。
・エアコンなしでは夏も凌げない時代だから気密性を高めるのは絶対条件なのに相変わらず大手ハウスメーカーからして、夏を以て旨とすべし型のスカスカの家しか作れないから、夏も冬もエアコンを4台も5台も稼働させエネルギを浪費しながら暑い寒いと言っている。
・技術が発達して日本でも対応可能な高気密ができるから変えましょう、って話。
その技術を使ってない家屋が多いから、批判されても仕方ないんちゃうか。
更に昨今はエネルギー問題あり、肌感覚だとガス代も上がっているわけで。
「こんな良い物があるのに何故普及させてこなかったか？」は真っ当では。
徒然草のあれか
あと夏は冷房入れる前提で機密性高い家作った方が冷房効果も高まると思います。
熱中症は屋内でもバンバン発生するからな
日本人じゃねえだろコイツ
夏どころか秋冬でも日本は湿度が高いほうだからな
その程度の誤字で噛みついてやるなよ
未だにアルミサッシ使ってるようなバカな国は日本くらいよ
厚くて湿気高いといえば東南アジア
どんな家屋か思い出してみ
知らないならググってみ
安価だから
ほらな断熱の問題じゃないんだよ
ドアも窓も冷えっ冷えやぞ
機密性高くても結露しないしカビ生えたりもしないよ
関東の新しい家でも機密性低くてクソ寒いのは単にコスト下げてるだけ
厚いんか？
質が低いのは住宅メーカーが儲けるため
無国籍無味乾燥の何とも言えない悲しい箱
だとしたら実に浅はかな見識だな
よくそんなんで偉そうなご意見が賜れるもんだ
軍事施設かなにかで？
今も気密性低いから性能低いって言われてるんだぞ
柱が腐ってシロアリにやられる
壁剥がすとカビだらけで柱にはシロアリが湧いてそう
防腐処理材もあるにはあるが高い値段だけじゃなくメンテナンスしないと結局カビは出るもの
お金持ちの家はしっかり気密性も高くて断熱もしっかりしてるけど
数億かかるからね それじゃ庶民は買えないから庶民に見合った建材で作った結果なだけだよ
エアコン標準装備になっても脳死で古い慣習のスカスカ設計続けてるから叩かれてんだよ
掃出し窓からごみ掃出したり出入りしてる奴が今いるか？ｗ
あほやな
神社は二十年に一度式年遷宮をやる伊勢神宮のようにボロくなってくる頃に新しく建て替えるのが基本
１００年以上そのままの神社はたいてい貧乏だから建て替えられなかっただけ
日本は地震が多発する災害大国だから壊れてもすぐ建て直せる設計になってるから数百年も持たせることを感がていない
一定期間ごとに建て替えないことが決まってるおかげで宮大工は仕事にあぶれることもなく次の世代に技術を継承できた
寺が神社と違って基本的に建て替えない構造になってるのは中国建築由来で日本文化関係ない
話おかしくね？
あの辺は雪ふらないだろ。だから通気性の高い家でも問題ない
日本は夏暑い上に、冬の寒さも無視できない。だから何かもっと良いやり方あるのでは？という話になるわけで
しないでもろて(吸湿による寸法変化)
知ったかぶりで何とかマウント取ろうとしてて可愛いね
気密性は高いぞ
だから湿気ってカビる
足りないのは断熱性とエアコンなどの換気装置
少しは自分の頭で考えろよｗ
むしろアルミサッシの方が結露して腐るから断熱はしたほうがいい
全肯定も全否定もだめ、伝統工法を持ち上げたいがあまり、
新たな知見や新素材の開発を否定してはいけない、適材適所しっかりと
空気中から除湿したり人間が吐く息から水分抜けるならな
湿度が亜熱帯並みなんだよ日本て
換気システムって知ってる？
その程度の誤字で噛みついてやるなよ
耐久性がハンパない
柱の話をしてるんだから中と言うよりもどちらかと言えば家の外の話だよ
真壁なら室内の除湿で対応って説明は分かるけど、普通に考えて大壁の話…だろ？
昔の建築は湿度による構造変化も計算に入れて作られているぞ
今でも背割りとかはあるだろう
壊れやすくしてるんだ
修理ビジネス
たしかに梅雨のときに木造家屋たてると木が水分を吸って膨らんでるから乾燥したとき縮んで寸法差でぶっ壊れるとか
だから、、、そういう縮まないし伸びもしない新素材を作ってよ、君が
柱が家の外に建ててるのか？
あちら立てればこちらが立たぬって状態なのを理解してもらいたい
法律や規制中心に考えてコスト的な折り合いの結果今の日本建築なんですよ
たしかに
改善できないならいらない仕事になるわな
壊れるなら壊れたままでいいよ
これだというよほどの自信があるなら自分用に一個つくって証明してみればいいじゃん
3Dプリンターで換気も暖房もできる家を作ればいいんだよ
地震で壊れたら素材を使いまわせばいい
大壁で室内を除湿しても、柱の金物が結露して腐るよ
柱の金物に触れる空気は家の外の空気なので除湿で対応するのは無理
そういう意味では柱は家の外、外断熱をしない限り無理
石膏ボードや外壁材て湿気吸うぞ
コンクリ壁だって結露するんだが
樹脂サッシやペアガラスが使えるのは田舎だけ
木材でいいだろ
きちんとした天然乾燥の木材使えば済む話
安い輸入木材で家建ててるから今の建築はゴミなんだよ
建設大臣認定されてる新しい屋内消火設備なのに地元の消防署の担当が知らなくて許可下りなかった経験ある
だから家の外って話でしょ？
家の中を除湿しても意味ないでしょ？
石膏ボードは家の中の除湿で効果あるかもしれないけど、
その下に合板があるから関係ないでしょ？
時代は変わったのだよ…
吉田兼好の徒然草やね
カビ
同じ様に多湿の東南アジアや南米で気密性高い家あったら教えてくれww
換気システム
あと部屋との温度差のあるアルミサッシはカビだらけ
ほんそれ
柱は外側って話をしてるのに、ずっと内壁の話ばかりしてる奴らが多すぎる
部屋から柱が見えてんのかよって言う…お前らの家ほとんど大壁だろうがって…
高湿環境でも加水分解しない
沖縄に住んでるならともかく東京緯度は韓国と変わらんのに断熱材の質で負けてるのが笑える
それはそれとして配管のメンテナンス性終わってるのはどうかと思うね
パッキンボロボロで余計に風邪通しが良くなるゴミしようですわ
換気システムって知ってる？
低体温症も屋内でバンバン発生してるけど
アルミサッシは加水分解しないけど、パッキンが劣化した瞬間に結露でたまった水がサッシを取り付けた木材や周辺の石膏ボードにまで浸食してぼろぼろにするけどな…
日本の家は遅れてるよ
いまだにアルミサッシ使ってるのがいい証拠
今回記事→日本の家は質が低いわけじゃない
なんだこのマッチポンプまとめ
断熱についてはショボいよ
中国と韓国に先越されてる
断熱材にカビとか昭和で思考停止してる
和室界隈煽りもまあそういうこと。その人等の自宅が大体そういう家なんですよ
なぜなら気密は柱の内側（部屋側）でとって外壁側には"透湿"防水シート貼るから
アホなのか
いや品質の割には高すぎるか？
何故なら空気事態が湿気っているから
隙間のある杉板で床作ってる家は100年経っててもしっかりしてる
日本の湿気は接着剤ごと腐らすから天然素材が一番
海有り県と海無し県で湿度が違うだろーがw東京横浜住んでいた時は湿気凄かった。こういう地域では換気通気すごく大事
それにマンションなら低層と高層階でも違うし。環境無視して一般論展開しても無意味
夢見るアラフォーBBAの皆さんが憧れる国に住んでたけど夏はクッソ暑くて冬は中央管理の暖房が効くまでクッソ寒いっていう地獄でしたよ？
日本の家屋と設備は間違いなく世界一
クーラーなんて更にカビ生むものだからよりシビア環境だぞ
除湿機能って知ってる？
築100年オーバーの古民家とかなんて相当な物好きでもない限り寒すぎて住めたもんじゃないぞ
一度日本にも入ってきたが、コストで見送られた。
何が湿度が高いだ。
安く作りたいだけだろ。
一日中常時エアコンつけっぱにする気か？
あと柱以外でも気密性が上がることによって色々弊害が出そうな気がする
そしたら欠陥住宅とか言って騒ぐんやろ？
本当に日本の建築技術や大工の腕が良いというのは事実なのか疑問だよ
日本のやることに間違いはない
今どき断熱性が低かろうがエアコン前提だぞ
毎年どんだけ死者出してると思ってんだよ
伊勢神宮が建て替えるのは技術の伝承が目的だけどな
日本は貧しい国だから24時間暖房とか現実的ではないしね
エアコン必須なのはむしろ断熱性の低い家だろ
湿度が適切なのか季節問わずホント快適なんだわ
俺は階段下の物置だけど
日本○○について否定的なコメントを一切受け付け無いってこの態度
現に夏は熱くて冬は寒いんだから日本家屋の質は低いだろw
高気密高断熱にしても換気をきちんとすれば良いだけの話だろうに
夏冬はエアコンつけっぱなしが普通だろ
現代で家で室温が外気とそう変わらない家なんて異常や
あと玄関ドアな
まあ最近の新築のほとんどは、樹脂サッシやハイブリッドサッシ、気密ペアガラス等々の断熱性能の高いサッシで建てとるけどさ
といっても、高性能住宅は高いんだよな 100年持つならいいけど使い捨てだからな
欧米とかヨーロッパとか一括りにしているけど、アメリカ南部は日本よりも高温多湿だし、ヨーロッパにも長雨の季節あるんだから、
「日本は梅雨があって特殊だから〜」って建築での論文や調査などの根拠もなしに言うのはいくらなんでも無理筋では？
政府が、建築関連は中小企業が多いから業界雇用保護のために、何度も気密性だとか断熱性とかの義務化を先延ばしにしているって
何かの公式資料に書いてあった気がするが…？？？
高気密、高断熱、高遮熱、そういう家なら暖気や冷気が逃げ難いから、エアコンを24時間付けっぱでも電気代はそれほどかからない
むしろ気密性が低いせいで暖気や冷気が逃げるから、エアコン付けても強設定にしないといけなくて余計に電気代かかる
という理屈で高気密の家の方が良いって話だろ、これは
今でもそうせなあかんのか？
仕事せえへん人ほどむっかしの成り立ち理由挙げてやらない理由にするよね。
この人が正しいのであれば高気密木造住宅は問題なのか？
換気機構入れりゃ済むのか？それの費用はどうなのかを話すべきよ
もしかして四季は日本にしかないと思ってる人たちなのかな
日本の家は寒い以外に感想はない
事情は知らん
マンションはコンクリートだろ
一軒家の話だぞ
煙突もない室内のいろりで薪燃やして、火鉢やこたつで炭焚いて暖をとっても隙間風で換気してるので問題ナッシン😄
なんてつくりだからな
新しく作るなら今の時代夏は冷房必須だし、それを見込んで気密性の高い家作ればいいと思うけど
日本という括りにしたら齟齬が出るぞ
なにしろ今日の最低気温が沖縄16℃北海道－12℃なんだから
今なら換気扇付ければ終わりだろ
海沿いや梅雨時以外なら強制換気は有効だよ、くらいでしかない
「それぞれの気候風土にあわせた建築様式がある」って話なのになんでイキナリ世界一とか言い出すんですかね…？
さすが、素人は言うことが違うな
気密性の高い家作って窓開ければいいだけだろ
テキサスの方が高温多湿なんですが
空巣「よろしくニキーwww」
HEPAフィルター通すし熱交換もするし、現実世界の換気システムはあなたの考えてる換気とは多分ちょっと違う
家の内も外も湿気だらけなのに、換気してなにがしたいんだ？
補足すると、強制換気のない部屋なんて住民1人10分滞在でCO2が1000ppm超えるから、もう全く人道的じゃない。こういう古い家は気密性高く出来ないよ
湿気で鉄筋コンクリートが腐るんか？あ？
高気密で換気をしないと室内が二酸化炭素濃度が高まるので良くない。だから高気密の家なら換気は必要
？？？
構造材の腐食の話してるんだから居室換気じゃなくて床下換気やエアサイクルなどの構造材換気システムのことだろ
宮崎駿の風立ちぬでの地震の時の家の動きでそう思った
はじめしゃちょーの3億の豪邸かｗ
換気システムがどうこう言ってる人もそれで間に合うと思ってるのかな
部屋は快適でも家自体がってことも多い
今年の寒気もなかなか厳しいしメーカーの想定や設計を超えてくることは普通に起こるよ
何に重きを置くか家って、難しいよねって話
昭和の時代に建てられたのがまだ使われてるってことか？
めっちゃ耐久性あるやん
省エネにも、自然災害にも、犯罪にも強いだろ
気密性高めすぎると空気が停滞しやすい箇所がカビたりするよね。
挙げ句の果てに「木の温もり」などと言って持て囃す始末
ブラボーブラボーと自画自賛してるだけでは、新しい景色は見えてこんのでは無いかな😎
アルミサッシとか
昔の日本家屋が長持ちなのは構造のおかげじゃなく木材の太さのおかげだよ
もっとも大工（意味を分かってるかどうか）次第ですが
本当ですよ。寒いより暑く湿度の高い時の方が問題になるが日本の土地柄です
その昔、海外の輸入住宅を日本でそのまんま建てると結露が酷く、また建具の開閉に問題が起きやすく、やたらと隙間が空いてきたりしてました
高温多湿である前提の工夫が無いとそんなもんです。今の人は空調前提だからそう思い込んでるだけですし、当然最新の住宅ではそれ前提に出来てますよ
日本の住宅は空気の流通が良く出来てるのは事実です
海外の住宅だと１階は土間でタイルとか石張りが多いですが日本は床を上げて床下換気も計算通りに取れるようになってますし、小屋裏も同様に喚起されるように出来てます。
海外の様な造りですと土間との接点で結露が起こり土台がやられます。
腐るよ
結露はものすごいスピードでエフロを進行させる
アルミじゃないのなら何を使うの？
海外のように木を使えとか？日本は高温多湿なので木建は気密が悪くなります。アルミサッシの前はスチールサッシでしたが当然、錆びます。また、市街地なら防火指定のある土地も多いでしょうし選択肢はそんなにない。
アルミサッシもビル用（肉厚があるが住宅用より機能が落ちる昔ながらの物が多い）と住宅用（もはやペアガラスが当たり前熱線反射コーティングも当たり前更に内側は樹脂でカバーしてあるものが標準的）に分かれます。
白華現象は別に腐ってる訳じゃない汚く見えるだけ。
モルタル内部の水酸化カルシウムが雨などと二酸化炭素と化合して炭酸カルシウムになっただけ
どう考えても違うだろ、木材の防腐処理なり部屋の内側部分への気密処理が甘いから、柱部分まで部屋の湿気を含んで問題になってるだけでしょ
零細に配慮し続けた結果、技術力がなくて困っているのを季節だなんだと無理やり擁護しているだけ、旧日本軍と同じよ
熱効率最悪の家を作るんだよな
築何十年ってもんに住んでるんやからな
地震もないのに自然に倒壊するよねあっちのビル
多湿で水害の多い気候ではそもそも家に金をかけず、ぶっ壊しやすくて建て替えやすいが基本
かつて江戸時代まではそうだった非常に効率的な先人の知恵だよ
昔ながらの木枠の古い家の方が温かい欠陥
金属使うと冷えやすくなって
アルミサッシはすぐ水が出て窓付近カビるのよな
夏じゃなくて冬にカビる事になる
木枠の時はそんな事無かったのに
ただ木枠はたてつけや動き悪くなりやすいのが難点
素人に決まってるだろ。
専門家で、気密低い方がいいですよ〜って言ってるやつ見たことない
除湿すればいいだろ貧乏人
欧州基準の断熱性能で日本で建てれば普通に長年快適に過ごせるし
てかその日本の風土に合わせて建てられた住宅とやらの寿命が短いんだから説得力ないわ
ネトウヨの現状維持思考が住宅性能にまでくるとはね
それらは暖房性能求められない国だろ
最大規模の大地震が起こらない限り
百年以上もつと思われる
築40年以上経過してるが外装表面とか
床の張力以外びくともしてないぞ
うちより新しい家とかもうボロボロだし
物事も良し悪しだよな
すぐいくのは安い家じゃね？
低コスト化された家がだめなんだろうな
平成とか昭和後期以降に建築されたような
昭和の大工さんが作ったような家は頑丈よ
土壁使ってそれなりに気密性と通気性を
両立してる
一旦暖まったら消すから殆ど付いてない時間の方が圧倒的に長いよ
その結果アルミサッシが禁止されてる国すらあると伝えられるのがCMスポンサーに縛られないNHKのみっていうね
湿度管理もしやすく家の寿命も延びると分かっているのに
こんな戯言言ってるのはただの出来ない奴の言い訳
出来ない理由付けに昔の家の都合のいい部分だけ持ってきて正当化しているだけ
じゃあそういう茅葺き屋根みたいな家か？いま？違うだろ？