若手がやりがちなミスNo1は圧倒的に「おじさんのメンツを軽視する」なんですが、ツイッターにいる優秀な皆さんは、その中でも「おじさんを無視してそれなりの結果を出す」には本当に注意した方が良い。
— ピーナッツ (@1zA5ijpgBABKIy2) February 12, 2023
これやってしまうと、せっかくいい結果を出しても、小粒な話で終わってしまう。
若手がやりがちなミスNo1は圧倒的に
「おじさんのメンツを軽視する」なんですが、
ツイッターにいる優秀な皆さんは、
その中でも「おじさんを無視してそれなりの結果を出す」
には本当に注意した方が良い。
これやってしまうと、せっかくいい結果を出しても、
小粒な話で終わってしまう。
たしかに、おじさんを無視してそれなりの結果が出ることはある。なんなら無視した方がスムーズに事が運ぶケースが多い。優秀な人ほど、「一人でやった方が早いわ」と感じることは多いだろう。
— ピーナッツ (@1zA5ijpgBABKIy2) February 12, 2023
でもこれをやってしまうと、出した結果が「成果」として広がらない。
たしかに、おじさんを無視して
それなりの結果が出ることはある。
なんなら無視した方がスムーズに事が運ぶケースが多い。
優秀な人ほど、「一人でやった方が早いわ」と感じることは多いだろう。
でもこれをやってしまうと、出した結果が「成果」として広がらない。
「おじさん、いい感じの結果が出ました」って言っても「そうなんだ」で話が終わってしまう。せっかくお膳立てをしたつもりが、おじさんは動いてくれない。なぜか？
— ピーナッツ (@1zA5ijpgBABKIy2) February 12, 2023
「自分がよくわかってない良い結果」を他の人に言ったら、おじさんの生命線であるメンツが丸つぶれだからだ。
「おじさん、いい感じの結果が出ました」
って言っても「そうなんだ」で話が終わってしまう。
せっかくお膳立てをしたつもりが、おじさんは動いてくれない。なぜか？
「自分がよくわかってない良い結果」を他の人に言ったら、
おじさんの生命線であるメンツが丸つぶれだからだ。
だからホウレンソウは大事。定期的なホウレンソウをやっておくと、何かいい感じの結果が出たときに、おじさんは堂々とそれを「成果」としてアピールしてくれる。
— ピーナッツ (@1zA5ijpgBABKIy2) February 12, 2023
若者にない求心力を使って他の人を巻き込み、結果をより大きなものにしてくれる。ホウレンソウを舐めてはいけない。
「おじさんのメンツ」に対して長澤まさみのような危機感を持てるかが、活躍する若手の一丁目一番地みたいなとこある。https://t.co/nwZz9f1Fwx
— ピーナッツ (@1zA5ijpgBABKIy2) February 12, 2023
本ツイートの趣旨は以下になりますのでよろしくお願いします。
— ピーナッツ (@1zA5ijpgBABKIy2) February 13, 2023
・目の前の小粒な結果を出すだけならおじさんは無視した方が早い
・だけどそれを他の利害関係者を巻き込んだ大きなプロジェクトにするためには、面倒でも最初の段階から絶対におじさんを巻き込め
・じゃないと途中で詰む
この記事への反応
・「生理用入浴剤」等のように
企画現場に若い女性社員がいるのに
おっさん目線のキモさ漂うクソダサ勘違い商品が出てしまい炎上する現象
の原因がこれ
責任者がおじさんなばかりに
・このおじさんが権限持ってるかどうかですね。
肩書きだけでも役職者なら相応の対応は必要だし、
役職・権限なしなら足引っ張られない程度にあしらっていればOK。
・（仕事ができる）おじさんを味方にするのは大事
・会社員は上司攻略ゲーム。
いかに目上の人のメンツを保ちつつ、自分に利益誘導出来るかが勝負。
これに気づけなければ転職しても同じ失敗を繰り返し、
永遠に低空飛行をする事になると思う
・「軽視されるようなメンツしておいてしゃしゃってんじゃねえよ」
と思いながら仕事してたなぁ。
おじさんのために仕事してねえし。自分と会社と社会のために仕事してるし。
こちらの気持ちを軽視するなら辞める。
・「上司の命令には従う」という当たり前の話と
「そこら辺のおじさん全員の顔を立てる」という話が
ごちゃごちゃになってるのが興味深いなあと思って見ている。
そもそも前者は「メンツ」と言葉を使うのは適切ではないでしょう。
・途轍もなくイヤな話だが間違い無くその通り。
そのおじさん達も昔は…
【そんなおじさんにはなりたくないな…という若者】
だった筈なのになぁ。
「あの頃の僕らが笑って軽蔑した
恥ずかしいおじさんに気づけばなっていた」
ってやつだな……
まぁ若手側もイキリすぎないよう程々にやね
恥ずかしいおじさんに気づけばなっていた」
ってやつだな……
まぁ若手側もイキリすぎないよう程々にやね
俺は今の会社入った時からフルバーストだわ
わからないで権限もててたらその会社が危ないと思う
社内政治めいたものと業務が雑に混ぜられててピンとこないわ
大体今の若者って出世欲ないだろ？アホのメンツ守って自分の身（首）を危険にさらすとかするわけがない
若い人もいずれおじさんになる
で、勘違い思い上がって燃え尽き、2年程度で辞めて詐欺師になりSNSでクダを巻くだけのクズに成り下がる。
学生時代の優秀性なんか現実の民間では役に立たない。役に立たないから官職にしがみつく。本当に有能なら民間で頭角を現す。
だから言ったじゃん、みたいな事態になった時、簡単にこっちのせいにはならないからだ
無能 ○
そんな聖人君子のような上司は理想的だが実際あんまいないという当たり前の話
気に食わんなら会社に属さず1人でやれ
将来自分らも軽視される側になったら発狂しそう
もっと上の管理職が理解できるのかてｗ
まともなら会社は大きくなって頭角を現してるが大体数年で潰れる現状
個人経営なら好きにやれだが組織単位で自分本位な行動なんて取るもんじゃない
↓
辞めて自立して経営者そこのシェア食う人多いんじゃないの
有能なら
金でるならそこでやるだけで、ダメならさっさと辞めるだけでは
どっちに行ってるかわかんないがブーメランではあるな
コネを上から踏みつぶすほどの圧倒的な力があるならやってもいいんじゃない？
何で「作業だけ上手くやれる」って前提なのか分からん
↑淫夢ファミリー
非合理的
いつまでもそんなことやってるからどんどん遅れてくんだよこの国は
日本語で韓国のこと書かれても当てはまらない
そうでないならお前が最初でなく他の若手がエースになってる
絶対にないと言い切らないのは俺が世の中の職種すべてを経験してるわけではないからであって
まあ実際ないんじゃない？とは思ってる
× おじさんのメンツを無視する
○ 自分だけの価値判断で勝手に事を進めて評価されないとふて腐れる
メンツがどうこうっていう業界じゃないとこにいる俺なんか
おっさんになってもこの話ピンとこないわ
なんてのは大抵先人がもう実行済みでダメだったもの、ってよく言うよな
また国籍透視ビーム暴発かｗｗ
だっさｗ
現実論として、そこを意識しないといけないんだろうなって思う
成果を出すにはやってることの説明くらいした方がいいのだ
成功に導いてしまった、たつきみたいなもんだなｗ
ムクｂの件と完全一致してんのお前のコメで気付いて草生えたわｗｗｗｗ
全く売れなくて自分の名前消させたのにアニメ版ウケてメンツ丸つぶれだったもんなｗｗｗｗｗ
監督なのに部下やったんかｗ
真に優秀な若者は、経験の重要性をよく理解しているし
上層部への根回し程度は普通にできるので
どの層のことを言っているのかよくわからない
有能な自分が評価されないから理由付けのオカルトが欲しいのではｗ
勝手に仕事して軽く流されるのは怒られるよりヤバい
知らない所で先輩ががっつりフォロー入れてる可能性も高い
日本政界の黒幕の竹中平蔵がすごいのは、徹底的に敵を作らずに見方を増やしていく能力
嫌われてる人にもニコニコして話しかけるのはなかなか出来る事じゃない
日本にとって最悪な人間だけどな
あいつらPCすらまもとに使えないんだろ？
原因がこれ
海外ならすぐクビ切れるが
日本はくそだからな
こういう奴が日本をダメにした
自分は上の世代に自由にしてもらった癖に下はダメだって能無し世代
ところがコロナと戦争により、世界中で共同体・国家の重要性が再評価され、今は集団化に舵を切った
しかし日本は相変わらず能力主義・個人主義・グローバル主義という周回遅れの考えのまま
上司か？
上司だとしたら、こいつはメンツのためにホウレンソウしてると思ってんのか？
そもそも若手が1人でも活躍出来て生かが出せるって土壌はおじさんというか先にその企業で頑張って来た先輩たちが作った物でその人達を蔑ろにしたらその人達を取り巻く人間関係及び企業の歩んできた道そのものを蔑ろにしたことと同じ扱いになってしまうことになりかねない
成果を出せば何でもいいわけでは無く今までもこれからも人間同士が力を合わせて何かを成していくので最低限の敬意をお互い持ちましょうって話しだ
そういうことは数パーセントは存在するかもしれないが
まるで9割そうであるように語る記事
まとめブログの典型切り取り拡大
それはPが調子こいてアニメの権利を取ろうとしたからやで
メンツじゃなくて実利に手を付けたから切れられた
製作委員会が同調してパージするのも当たり前
手柄も若手がやったとちゃんと言うよ
だってワイ社員じゃないから社内出世とか関係無いし
今後偉くなるかも知れない若手に媚びといた方がいいしw
会社じゃ圧倒的におじさんの勝ち
労働者でいるうちは負け組やぞ？
実際、おじさん通さないと広まらないから正しいぞ
1人で数人分働く奴より自分の知見や技術を広めて全体のパフォーマンス向上に貢献できる奴のが評価されるんだ
おじさんをクビにするくらいの度量でいけ
友達関係においても同じだ。いやマジで。
仲間同士の間で人気者になりたかったら他人のメンツを蔑ろにしてはいけない。いやほんと。
もう終わりだ猫の国
そこではなく周りが無能で自分だけで大きな成果をって所では？
ホウレンソウ？新人関係なく当たり前だろ
誰でもない奴の勝手な思い込みに耳を傾ける必要はない
俺様の千ンコ磨かないと出世させないのが当たり前だしこれこそ男の友情
でも生理的に無理な無能なオッサンですら辞めさせられない日本のシステムに問題あると思うよ
特に若い企業が多いＩＴ系が発展しないのはこれが一番の理由だと思う
うちにも「俺は社長がまだ現場で働いてた頃から知り合いなんだ」が口癖のキャリアだけは一番長いオッサンいるけど、じゃあなんでお前は役員にすらなれないヒラの契約社員なんだよ向こうはお前のこと何とも思ってないよ、って所長が愚痴ってる
だから日本特有の稟議書システムがあるんだ
俺の所にも似たようなやついるが、足を引っ張ることしかできないのでどうにかクビにできねーかなと思ってる
ふわっとしすぎだろ
＞嫌われてる人にもニコニコして話しかけるのはなかなか出来る事じゃない
全ての社会人が当たり前にやってることをお前が出来ないからってそんな妄想垂れ流されてもな
そんなに有能ならお前が蔑む無能な人間や組織を無視して独立しろよ
社会に貢献出来る近道だ
お前なら銀行も投資家も金を出してくれるし、好きにGoogleなりAmazonなり作れば良い
あと日本でIT系が発達しないのは無形のサービスに金を払わない習性があるからだ
役職のない年上の同僚を巻き込めないってのは自分が同等かそれ以下の無能って言ってるのと同じ。
そもそも、ちゃんと仕事の報告しない奴がまともに仕事出来るとは思えないんだが...
そうじゃない
社長や役員のような最も偉い爺さんとまだ定年まで年数のある係長のおじさんはさらに華やかな業績が欲しいから革新的なアイデアも受け入れるけれどもそこそこ偉い爺さんは保守的になりがち
コメ見る限り意味のない愚痴言ってるのオッサン側ばっかだけどな
社会経験無さ過ぎじゃね？
出世するには問題を起こさないことが大前提だから出世の余地がある管理職クラスが下からの挑戦的なアイデアを受け入れるパターンなんてまず起こり得ない
SＧＤｓだのＤＸだの新しい言葉を作り出して現場に押し付けるのはいつも社長の鶴の一声だったり上からの支持だよ
男女共同参画もセクハラ・パワハラ対策ですら今までの日本企業は全部そうだもの
社内政治疎かにするタイプね
口に出して言わないだけで周囲はみんな気持ち悪いとしか思ってないし、変に気を遣わないといけないから余計面倒くさい
無能と生理的に無理なのは別な話だと思うんだが
一緒くたにしてるあたりお前も無能そうやな
そんなバブル世代のおっさんに刺さること言うのやめろ
おっさんから下の世代もプライドと実力に剥離があるのは同じちゃう？
既に同類やろ
はいはいそうなったらいいでちゅね～(笑)
しょうもない希望的観測を垂れ流す暇があったら、軽視されないほどの立派な姿を若者に見せてくださいね～
上司無視して好き勝手してるなら大問題だろ
頭おかしいんか
こんなもん、重要だと気が付かない方が能無しだわ
個人の趣味じゃなくて組織でやってる以上、成功確度と再現性が一番重要
8割成功して先に繋がる小さな儲け話と、2割成功するスポットの大きな儲け話なら基本的に前者の方が尊ばれる
若い連中が陥るのは後者に走りがちな事、それを止められると「活躍を阻害された」って感じるのよ
自分で動いて自分で座組作るような仕事だと他社巻き込むしこんなん当たり前やで
おっさん頼ってほしいけど分からんフワッとしたものを誰かに話しづらいし、広げるのも若手が嫌う飲み会や雑談の積み重ねで築いた横の繋がりで出来る事なんだから、あまり嫌わず色々話せるようになってほしいし飲み会やくだらない雑談なんかにも参加してあげてほしいな
氷河期世代とか40過ぎてもいまだに自分がフレッシュな若者だと思ってたりするからな
自分のプライドは大事だけど他人のは無条件で蔑ろにして長期で見て上手くいくわけがないのは当然よ
でも多分そういう奴はその後うまくいかなくなっても他責にして自分は1人でこれだけで来たのに他の奴がぎゃおおおんってモンスター老害になる
成果を上げた奴とか見たことないけど
なんの話やろ一体
そこをおじさんのメンツを～とかやってるのが失笑
とはいえ大抵の仕事なら一人前になる頃には既に若手じゃなくなってるから若手と呼ばれる半人前ですら出来る仕事でイキリ散らしても大半のおっさんは相手にしてくれんのよ
給料泥棒みたいなやつをいつクビにしてくれるのか会社に圧かけていかないと良くならんぞ
上が全員同じ思想だから
逆らったら終わり＝全員逆らえない
これからの若者には必要無いやろ
日本では「権限を持つ年寄りに気を配ろう」が至言といわれて広まる
二十年なんてあっと言う間だぜ？
おばさんは無能すぎて会社で働いてられへんのよ
上司だろ
上司だって部下の何やってるか分からない仕事の責任は取りたくないしな
「あっそ」ってなってるだけだろ
いきなりそんなん言われても「え？」ってなるだろそりゃ
むしろこれで成果を吹聴するなら部下の手柄取っちゃう上司みたいになっちゃうしな
業務内容にもよるだろうけど
あんまよくないぞそれ
プライドだけ高くて
ほんま何もできないゴミやで
企画現場に若い女性社員がいるのにおっさん目線のキモさ漂うクソダサ勘違い商品が出てしまい
炎上する現象の原因がこれ 責任者がおじさんなばかりに
若い女性社員が考えていれば炎上しないと思うな
クレーマーはそんなに賢くはない
海外で働いたこと無いくせになに言ってんだこいつ
どっちかというと自分が特別な成果を出したと勘違いしてるだけで別に普通の成果を出しただけって可能性の方が高いけどな
平安時代より前からずっと日本は上の命令は絶対だよ。
だから日本衰退のきっかけじゃなくて、日本発展のきっかけが戦争でたまたま上に
居座るメンツ&プライドおじさんが居なくなったから。
つまりはそんなメンツ潰せ。
自分の知らないことだと8割成功する企画なのに、残り2割の要素をさも8割のように言うからメンツおじさん嫌い。
てか端的に言えば「若手の成果はベテランと組んだお陰って事にさせろ」ってクソみたいな話だからな
…
何で歳だけ食った無能の株上げる為に自分の成果を他人に分けないといかんのだって話だし、無能がとっとと淘汰されなきゃその会社の生産性も上向かねーわ
人間社会はこういうメンツで動いてるのは歴史が証明してる事実。
そして最初はクソみたいな文化だなと思うだろうが、結果的にこれが味方を作ることになる
おじさんを馬鹿にしてるきらいが若者にはあるけど
実際はうまく利用したほうが双方に利があることが大半よ
いや本気で頭にウジでも湧いてんのか、権限もってる人の一番の仕事はあらゆる局面で社長始めとする社内や取引先や株主を納得させることだぞ。無能なおじさん云々なんて甘えたことなんか言ってられない。近いところにいる無能なおじさんすらも片手間でマネジメントできないやつが、どの口で権限委譲とかほざくのか理解に苦しむ。移譲できるなら移譲したいわ。
はちま民はそもそも会社組織に所属したこともないから仕方ない
哀れなニートが世に唾を吐く場所だぞここは
クソメディアはすべての責任をとるように。
仕事は経験の多いやつが有能だから有能な若手なんてものは存在しない。
おじさんが無能に見えて自分が有能な若手と見えているなら自身が無能すぎるだけ。
会社から見たらおじさんはお前の何百倍も何千倍も価値がある。
というか、ヤングはおじさんを別の生き物として区分けしてしまっているじゃんね
子供から見た親や教師が、自分たちとは違う存在だったように、その価値観の延長線上におじさん達を置いてんじゃんね
違うぜ、おじさん達はもうお前らヤングと同じステージにいる。こっちが降りたんじゃねえ、どんだけ歳が離れてたって、お前らヤングは既にこっち側なんよ
つまり同じ人間だからね役職違ってもね人間だから
その「感情」を計算に入れて行動しろって事なんじゃんね
感情を無視する事は合理ではねえよ？ 感情の無い人間なんかいねんだからね
本当に正しい仕事のやり方ってのは一つしかなくて、若手があれこれ考えてもいろんな手法が頭に浮かんで正解に辿り着くのは難しい。最悪求められたものと別の結果にたどり着くこともある。たまたまうまくやれたとしても試行錯誤して時間がかかる。
そういうのやったことあるおじさんに聞けば一発だから。おじさんに聞かなかった時点でそれは既にミス。まともな会社ならなんでやり方聞かなかったのって怒られる。
そんなものを評価してきたから今の日本打出来上がってるんだろうな
クワトロ大尉の尻拭いばかりやらされたカミーユはキレちまって誰も信用出来ないと気が付いた
結果燃え尽きた
若手はエマ中尉の様な出来る組織人を頼ろう
お前殺すぞ？
若者なめんな！
もっと「空気を読む」ことと「協調性をもつ」ことを勉強しなさい
大切なことは優秀であることではなく、「組織からはみ出さない」こと「上に従順」であることだ
いや
それやってるから生産性低いんだわ
身内でエネルギー使いあってないで、もっと世界と戦うためにエネルギー使おうよ
問題はそれに間違いや思い込みがあり訂正を求めると、人間性まで否定されたと思われる事。
年齢問わず変化できない人は終わりだよ。
若者は自分の範囲だけでやった気になってるだけ。
プライドや性格は君を成長させない
外面を作れるようになると楽だぞ
新人がミスをすぐ言わなかったり叱られるとスネたりするのも面子によるものなわけだし
そこを勘違いした自称有能の末路でしかないな
仕事も人と人の付き合いだからビジネスだけではいられない
この文化ってホワイト企業なら上手く生産的に回るけど
ブラック企業だとパワハラおっさんや老害にお膳立てしなきゃいけない一つ間違えると地獄になるのが現実
って思うじゃん？でもそうしないとハブられるんよね
おじさん権力つよつよだから…
これが真実
それを「そんな会社は潰せ」と声を大きくして言ってる奴は
そもそも論点を理解してない
問題があるのは承知で、それで回ってるのが今の社会だからホウレンソウしとけって話だね
「そういう会社はダメ」は共感を呼ぶけど、問題点の解決になってないんだよ
だから君が偉くなってそういうのを廃止すればいい
ま、役職つくと管理問題とかプライドとかでそれができない人が多いからこんなんが何年も続いてるんだけど
こんな匿名のしょうもない書き込みにイライラして書き込んでる事自体がまさに証左って奴では…笑