関連記事
【高市早苗氏、放送法が規定する「政治的公平」の「解釈変更」を試みたという内部文書を捏造と否定「捏造でなければ辞職する」】
【高市氏「捏造でなければ辞職」の放送法文書、礒崎元首相補佐官がツイッターで内容の一部認める】
【【捏造でなければ辞職】立民・小西議員が公表した放送法文書、大炎上】
【【捏造だったら辞職】立民・小西議員が公表した放送法文書、総務省が『行政文書』だと認める！ただし「記載内容の正確性が確認できない」】
↓
高市氏 放送法めぐる行政文書“自身関係はねつ造 辞職考えず”
記事によると
・放送法が定める「政治的公平」の解釈をめぐって立憲民主党の小西洋之議員が公表した文書について、総務省は7日、78枚の文書すべてが行政文書だと認め、この中には、安倍政権当時の高市総務大臣が安倍総理大臣と電話で協議したなどと記載がある。
・8日の参議院本会議で、共産党は「文書が事実だとすれば議員辞職する」としている高市大臣に対し「みずからの言明に従って大臣も議員も辞職すべきだ」と迫った。
・これに対し高市大臣は「私に関係する計4枚については、私自身に確認が取られていないものであり、私が発言したことのない記述がなされているなど、正しい情報ではなく、ねつ造された行政文書によって大臣や議員を辞職すべきだとは考えていない」と述べ、議員辞職はしない考えを強調した。
以下略
以下、全文を読む
この記事への反応
・自分が責任者であった文書が捏造とは片腹痛い。
・都合よくお前のとこだけ捏造するメリットがねえだろバカ
・小西「ごとき」に刺されないでくれよ？
・高市氏か総務省官僚のどちらか一方が嘘つきです。しかし、官僚が捏造する理由はない。
・今、この話を国会でしなきゃならない？
だいたい、何で立憲民主党は公正中立を守っていない特定の番組を擁護するような話の進め方するの？
これだから野党として支持されないのよ。
・まあ威勢のいいこと言うのは簡単だけど、実行は難しいよね。
総裁になってなくて良かったね。
・当時の総務大臣が総務省の行政文書を捏造と…
もし捏造だったとしたら、当時の総務大臣はどう責任を取るつもりなのだろうか？
・高市早苗のこの反論を自民党として、また、内閣総理大臣として許容するのか？行政文書の真正性が怪しいと言い出すのであれば、高市氏の去就などとは比較にならないほどの規模にまで「延焼」するが…。
・高市早苗さん、そもそも"行政文書"に捏造があったとすれば、その時の総務大臣であった貴女の責任でしょ🤬🗣
・都合の悪いものが出てきても捏造と決めつけて知らんぷりすればいいなら、こんな悪人天国はありませんね。
辞めろ辞めないでズルズルいきそうな気配
中国朝鮮工作員を排除する仕組みを構築している
立憲民主党とマスコミは
高市早苗を潰す為に第2のモリカケ劇場を仕組んでいる
高市と比べてさえ小西にやめてほしさあるよな
やっぱり岸田で良かっただろ
・《帰化歴》・旧姓・通称も調べられる法整備へ邁進している事が判明
立憲・安住 淳（あずみ じゅん氏、「高市氏は自ら議員辞職に言及した。責任とるべきだ」
高市大臣 あらためてねつ造と「認識」 総務省「全て行政文書に」
AVを潰すクズめ！！！
立憲民主党：塩村あやか、山井和則、岡本あき子（発起人、規制新団体ぱっぷすとも繋がりがある）、
堤かなめ、森山浩行、←性行為の禁止を求めた 共産党が『性交禁止を含め』という文言を追記しようと書き込んだ
←AV新法の立案に中心的に関わってきた（立憲民主党)）、小川淳也、、大河原まさこ 鎌田さゆり 井出庸生
捏造だという証拠が無い以上辞めろ
AVは規制するわ二次元の咲広告規制するっていうし
ジェンダーに媚びてフェミに嘆いて共産党と組んで
コロナ経済対策外交もできねえ無能党
高市さんは事務所の衆議院03-3508-7198
高市早苗女王陛下は規制派ではないよ
反対派
俺事務所に電話したら秘書が
「高市は二次元規制反対派ではない」って言われた
「二次元」ってな
これはお前が始めた物語だろ
高市早苗が、総理になったらゲームや
アニメの表現が規制されるのではとの声。
しかし高市候補は「ゲーム・アニメを戦略的に支援する」
と表明しており、これには自由な表現が必要不可欠です。
私はMANGA議連会長であり、高市早苗選対本部長として、
表現の自由の重要性は高市候補としっかり共有して参ります。
安倍の周りの自民党こういうやばいやつばかりだろ？
こいつも統一強化のイベントに出席してた奴だからな
今もこうやってメディアに露出してんのがやべーんだよ
逮捕されるべき人間が大量に政治家やってんだからな
2021年、出馬表明ではアニメゲームを支援する発言
現在、日本に強みのある分野はたくさんございます。
アニメやゲームもそうでございます。
これらの分野につきまして技術成果を有効活用すること、また人材育成をおこなうこと、
また国際展開に向けた応援をおこなうなど、戦略的な支援を進めてまいります。
予防線張ってんのか？
文句やら批判すんのはいいが自らも責任持てよ
統一教会とずぶずぶのやばい奴って
当時の総務大臣って誰なんですかねえ？？
もう全部それからの話
いい加減 統一自民は滅べ！
日本を壊して増税ばかり！！
ツボ信者だらけかよ。
そもそも総務省内で保管されるだけの文書で高市早苗について虚偽の内容を書く必要なくない？
総務省官僚 vs 自民党議員 の構図は草生える
まじで健常者になってくれ
潔くやめろ
いつもお世話になってまーす…！
小西の完敗や
精査しないといけませんねぇ
与党へのカウンターパートとしてちゃんと役割を果たしている。「国会でしょーもないことするな」と批判されがちだけど、そもそも不祥事や疑惑を生んだ自民党に原因があるし、しょーもない茶々を入れられたくないなら自民党が襟を正すべき
小西議員には、高市を辞職まで徹底的に追い込んでほしい。そもそも辞職を言い出したのは高市なんだから
高市さんですね
自民は圧力かけるなよ
文書作成が全て小西の関係者ってのがもうね・・・きな臭すぎて
もう国として機能してないやん
高市は信用できない
そういう責任取って辞めろと言うなら理解できるわ
アイツが辞めるって言ったんだからやめろ！みたいなのは小学生の喧嘩みたいで
見てられないわ、大人の議論してくれ
ゴールポストを動かすのを止めて頂きたい
内部で保管されるだけの文書なら作成日や作成者の欄を空欄にしてごまかす必要無くね？
高市早苗がどこまでも「これは捏造だ」と主張を貫くのであれば 虚偽公文書作成罪で告発したらいい。
その覚悟があるのか。
そもそも統一教会の集会に出て選挙支援も受けてたのに
そのことすらも指摘されるまで忘れちゃってるような人が
8年前の自分の通話内容だけは覚えてるって不思議やな
え？何言ってるの？
よかねえわ！！！
捏造だったら辞職でもなんでもしたるわ！なんて言うのが
もう小学生っぽいけどね
右派のクセに中国やロシアのやり方が好きすぎるだろ
コントやん
と自分でゲロってるのがな
そのあとに電話なんてしてないといわれてもじゃあなんで最初に盗聴でもしているのかという考えになるのか説明つかないだろ
一体なんのために？
これだけでどういうことか分かるだろ？
一応これ、内部告発あってからの話題だからね
小西自身がこの文書書いたの俺の元後輩と元先輩と直属の元上司やって言ってんのに無条件で信じるとかオメデタイ頭してらっしゃる
過去にも問題になっただろうがｗ
他社の発言を文書化する場合はその人に言ったか確認するものだぞ？
官僚が文書にしたけど勝手に作ったものも行政文書になってるから問題なんだろう
あと、第三者に勝手に渡してるのも組織としてかなり問題
だからさ、両者もうそういうのがね・・・支持者も含めて
精査すべきところは精査して、とっとと決着つけろ
辞職と言ったから辞職なんじゃなく、責任能力がない、果たせないから辞職なんだろうが
自分のお膝元で偽造が行われてたとか
アホか
一発やん？
そんなんあるならとっくに出てる
？別におかしくないだろ
電話してないのに電話したと言われれば、追求した側は電話していた証拠を掴んでなきゃ話にならんだろ。だから盗聴でもしない限りその証拠は掴めないぞと
小西洋之「それぞれの文書を作ったと思われる総務省の官僚の方々。西がたさん、私の後輩。長塩放送政策課長、これは私の先輩。安藤局長、かつて私が直接仕えた方」
小西議員の関係者だらけかよ
こんなんもう完全に黒やん
何を言ったかは覚えたてないけど
これだけは言ってはないって言える事って往々にしてあるよね自分自身の性格や特性は自身が1番把握してるし
だから小西は精査やめろって言ってるんだろうね
だから、高市さんに関するページは事実と異なることを書いてしまっていた
役人が文書を書き間違えていたからといって、大臣が責任を取る必要はない
間違えている個所を直せばいいだけだ
つまり例えるなら毒を仕込んでたって事？
小西洋之「それぞれの文書を作ったと思われる総務省の官僚の方々。西がたさん、私の後輩。長塩放送政策課長、これは私の先輩。安藤局長、かつて私が直接仕えた方」
小西議員の関係者だらけかよ
盗聴ということは電話してることが確定してるんだが
それで電話なんてしてないというのは意味不明です
本当に電話してないならそんな事実は無いで終わりで盗聴なんて話は出ませんよ
西方、長塩、安藤
担当者一人で解決せずに報告書とか作成して関係者集めて会議するだろうし
探せばなんらかの文書が残ってるんじゃないの？
一般視聴者のクレームでさえ番組とかで紹介してるわけだから
やましいことが無ければとっとと精査して止めを刺せばいいのになんでそれができない？
小西は行政文書は出したけど、一部内容を改竄したのは確定みたいだから、
上記の件とは別件で、出所を公開しないなら、彼が改竄したとして辞職はさせた方が良さそう。
まぁ前者の方が今後は長丁場になるだろうな。
つまんねーオチになりそうだわ
文書作成の関係者が全員小西の関係者なんだから時限爆弾として仕込んでいたとしても何ら不思議はないでしょ
>>85みたいな自民党を批判するガイジもいる始末
まあ、はちまは反日工作員の巣窟だからな
公文書全部に大臣自らが印押すの？
いちおう書いておくと辞職を言い出したのは小西の方で、高市はそれに乗っただけ
ただ公式な場で乗ったのだから、発言は軽いものではないけどね
放送法の文書 → 「精査するな！国会の貴重な時間を使うな！！」
いやさすがにおかしいでしょどっちも精査しろよ
捏造だ辞任だの言い出しっぺは高市じゃん
捏造というならどこが捏造なのか立証するのは高市側なんだが
総務省が本物だって証言してんのに何を精査すんの？
マジ時間の無駄だわ
いやほんと自爆みたいなもんよね
あんな発言で文書の信憑性なんて下がるだけって本人も気付いてなさそうで中々アレよねコニタン
高市嫌いだけど立憲はもっと嫌いだわ
統一教会にとってはそりゃなｗｗ
@konishihiroyuki
岸田総理に、宗教法人法の解散命令に民法は使えないという答弁を撤回させました。
昨日に答弁した法解釈を翌日に全面撤回するのは戦後初の事件です。
実は、民法の不法行為や使用者責任が使えないという主張は、過去の国会答弁等にも反する旧統一教会を守るための違法な解釈でした。
責任は高市にあるんだし、どう転んでも得しかないだろ
とっとと精査して終わらせろよ、こんな話
当時の総務大臣の高市は？
全部でないにしろ本人の発言の事実確認はするでしょう？
会社の会議にてあなたの預かり知らないところで事実無痕の発言を議事録にされてたらどうするの？
今回の文書ってまさにそれが起きてるのが異常なんだよ
>>25
行政文書ってのは業務上作成した文書全般を指していて、重要度関係なくそういう分類になるんや。例えば、そこらのメモ、走り書きでも業務に関することなら行政文書と言える。
行政文書ってのは、特に必要と定められて台帳番号等を振られて（重要度によっては上位者の検印付き）で決済される「公文書」とはまた別の分類。これが公文書であるか、そうではないかで話が変わるのはわかるかいね？
で、小西議員が示した文書の作成者は誰かと問われて、コニタンが答えた作成者は小西議員に近しい身内。ここで皆首を傾げて不思議に思ったから、精度を確認しようって話や。コニタンはヤメロ言ってるけど。
あとは喩え公文書でなくとも、行政文書を公の場で公開する際に、内容を「変更」して差し替えると、重要度に関わらず「公文書偽造」となる場合がある。公文書っても多岐にわたるんだけど、まぁここでは関係ないからハショるわ。
立憲だとしても別の人にするわ
公文書は民事訴訟法上その内容が真正なものと推定される
したがってその真正性を否定する側に立証責任があります
お前国会中継観てないの？
「辞任でよろしいですか」って言い出したのはコニタンだろうよ
とある課で問題が起きたら当事者と課長にまず責任が発生するんだわ
会社に働いたことある？
発言内容を言った言わないになるから文書にしてるんだろ
何年も経つと人間は忘れるからな
お前が総務大臣の時の話なのに、メモ残されたらこれは捏造ってwwww
総理目指してるくらいなら辞職して再当選くらい余裕でやってみせろよ
小西洋之「それぞれの文書を作ったと思われる総務省の官僚の方々。西がたさん、私の後輩。長塩放送政策課長、これは私の先輩。安藤局長、かつて私が直接仕えた方」
小西議員の関係者だらけかよ
8年も間違え続けてる方が問題だろ
論点をすり替えるなぁ
そんな事実はないって高市は言ってたぞ
それで何を以って小西側は電話はしているかだが、公文書記録からそれを読み取ったのであれば精査すりゃ後はわかる話だ
前提が覆されてるからそれに該当しないでしょう
文書作成者が小西のお仲間だからな
精神科の受診をおススメしますｗ
そもそも機密文書ちゃうぞあほ
政府からも全く同じ内容公開されたし、あくまでも要配慮文書やぞ
了承したのが高市じゃん
動員がわかりやすすぎる
「仮に電話をしていたとしたら」
って前置きしてるだろ
公式文書なのに事実と異なるとか大事だろうが
何が真で偽かそいつの話聞こうよ
法律勉強しろ
論理的に反論お願いします
コニタン元官僚だよｗｗｗ
マジ脱糞民主党
何言ってんのマジで？
別に確定する要素ないよ
論理的思考ができない猿にはインターネットは早いよ？
裏取りもしてない書類出して国会でしゃべり、じゃあ辞任しますかとかガキみたいな挑発する小西も
どっちも辞めて欲しいよ、言論の府の姿か？これが・・・
ですねメモ程度でも同じ省内の複数人（実際は2人以上）での情報共有が成された時点で行政文書なので今日の小西発言のNi氏とNa氏とA氏でも条件満たせる訳ですからね
なんせ当事者だもんな
話理解できませんか？
高市は会話したと書いてあるが、私の電話を誰かが盗聴でもしているのか。
と発言してるんですよ
そんな事実が無いのなら誰かが盗聴でもしてるのかという考えには至らないよね
本当に電話してなく捏造ならね
「公文書より私の記憶が正しいのよ！」
左翼の凄まじい活動力はなんなんだ
本物の行政文書であることは事実でも
そこに書いてある内容が事実かどうかは別
だから精査しましょうってだけ
小西がこの文書の内容も含めて事実であると自信を持っているなら
気の済むまで精査してくださいと泰然自若に振る舞うのが対応としては正解だった
それを打ち切ろうとしたのは小西の悪手
安倍政権が報道に圧力かけてたことが事実だったって判明したことを避けてるもんな
報道の自由ランキングが下がった答えは明らかになったのに
高市は別に調べる必要なんてないだろ
自分の事なんだから言ってないとすれば捏造以外ありえないじゃん
どっちもどっち的な事言いつつ尻尾丸出しでキモいぞ
わーくにの公文書を疑うとかお前反日か？
1番上の役職って意味なら事務次官じゃない？
これって議員に対する官僚のやらかしだし
文書作成者とその上司のクビ飛ぶくらいで終わりそうだけど
幹部の証言であり総務省も特に否定していないので、つまり総務省の見解と見ていい
高市は政治家として、嘘もでかい声で繰り返せば信じるアホが出てくるという基本を忠実に守っているだけだ
さすがに草
疑いはかけられた方が証明しろってマジで言ってるの？
公文書は民事訴訟法上その内容が真正なものと推定される
したがってその真正性を否定する側に立証責任があります
統一教会のゴミどもはシネ
それを事実かどうか、精査・検証しようとしたら、告発者自信が「精査・検証やめろー！！」とわめいてるのですよ？w
そりゃ、テレ朝とかTBSがそれに屈したって言ったらそのメディアの信用ガタ落ちだし
だいたいテレビ局は裏に新聞社がいるから口が裂けても屈したとはいえないのよ
手がつけられんな
高市が否定してるのは例の4枚のみ
ﾊﾟﾖﾊﾟﾖはTwitterに換えれ
内容は滅茶苦茶だったから完成版ではボツになったものがそのまま書いてあるってだけだろ
滅茶苦茶だからボツになった初期案を持ってきて、これが真実ってちょっと無理があるだろ・・・
疑いも何も行政文書に疑い持ってるのが高市なんだが
行政文書は基本事実というのが基本だぞ
それを捏造とするなら捏造とする証明は必須なんだが
Ａから電話があったみたいよー
Ｂが何か言ってたらしいねー
様子見するんだってさー
みたいなｗｗｗｗ
だからｗこれその真正なものと推定されるって前提が覆さてるから
その民事訴訟法上の前提を悪用した事例でしょう？
壺西「やめてーーー！！」😭😭😭😭😭
それはさすがにマズいでしょ
当時の大臣にも監督責任があるわ
公文書ではなく行政文書だぞ？
官僚が複数人で書いたならメモ書きでも行政文書
ミスリードを誘ってるな
総務省が認めた公文書な時点で精査いらんわ
確かにこれは小西がアホ
じゃあ精査しようっていえばよかった
行政文書偽造なんてあったらどっちにしろ高市の責任だし
総務省がPDFで公開した文書も「正確性はまだ取れてない」って付け加えてるんだから、そこを精査しろってことよ
安倍のいない今、誰も忖度してくれないってw
小西ごときのアホみたいな挑発に乗った時点でもうどっちもどっちだわ
この騒動自体がくだらないにも程がある
おかげでどっちも引けなくなってまた国会空転じゃん
覆ってはいないが
それするのはまず裁判で捏造だと証明しないと今のところあの文書は事実と認識されるぞ
中身が本物と言えるかは怪しいって言ってますが
そう思ったら痴漢冤罪ってえげつないよな
やってない証明させられるわけだし
告発した小西の後輩と先輩と元上司って言うね
こんな下らないこと国会で議論してないで電気代や台湾有事の議論しろよ
総務省はそんなこと言ってませんが
しかも当時の総務大臣本人やからね
行政文書って公文書の一つだぞ
よほど都合が悪いようだな
それなら精査しても問題ないのでは？
お、逃げか？w
ありもしないことを総務省が書くのか？
もう小西も腹くくって内容の確認を国会で総務省に求めたよ
答弁で正確性がない言うてるやん
どうやって精査するんだ？
いくら調べても認めず逃げるだけだろ
統一教会は肌に合わないかもしれないけどさ
お前は物事の筋を通してないぞ
高市の盗聴したのか？っていう問いは「何でそんな事実を貴方が知ってるんですか？」って出所を聞いてるだけやん
なんやと思ってるんや？本人から言質とった！とか
ナンボ言おうが元から辞職要求するレベルの話ちゃうやろ…
高市本人が同意していない・判子が押されていないから文書内での高市についての内容は担保されないよ
本当に同意を取れてるなら判子押してもらうでしょ？
高市側が言ってるだけだろ
そもそも論点は本物の行政文書かどうかだけ
行政文書であることを認められた時点で忖度されないことわかりきってるのに粘るね
どうみても辞職要求するレベルの話だろ
なんでしないの？
偽物なんでしょ？
いやその話って自分で言ってることだぞ
盗聴したのか・されたのかなんて質問されてないんだが新聞の取材で
小西がこれは本物だって確証があるって言ってるんだからその確証を持つに至った証拠を出して精査すればいいね
朝賎人に関わるとロクなことないな！
それはそうと一つ聞きたいんだがお前の国籍は？
政権の除鮮を進めるために病巣を切ろうとしてるのに
自称愛国保守が全力で病巣を庇う地獄絵図
当時の総務大臣は高市
じゃあ高市が判を押してない行政文書は全て偽者なのか？
現状見て総務省が一枚岩だと思ってるのか？
それなら答弁で行政文書の内容はすべて事実ですと言ってるよ
総務省としても信用かなり落ちるからこの文書作成者を切るし守らないだろ
何で？現にサンモニ終わって無いやろ。何の圧力も無いやん
もう死んだ人間の、しかも2014年頃の話を今論じてどないすんねん
これをもって現状でも放送法の解釈変更が行われていないか？自由報道を厳守する仕組みを
作るべきとかそういう建設的な話なら分かる
今のこれはクビを取れるかどうか、国民に関係ない政争でしかないじゃん
論点て内容の真偽じゃないの？？
身内にも引き留めるやつはいない
つまり盗聴したと？ｗｗｗｗ
ヤッバｗｗｗｗ
あの性格じゃ党内でも好かれないだろ
高市が事実なら辞めるって言ったんだよ
公文書だけど正確性云々ってのはこういうことやろ
そもそもモリカケの時もそうだけど、ろくに調べもせずにワイドショーとかの疑惑ガー説明責任ガーを脳死で真に受けるアホ多すぎだからな
あの文書読んでどっから盗聴が出てきた？？
捏造だって言い張る高市に立証責任があるぞ
総務省は本物だと認めているわけだし
当たり前じゃん
いや高市が産経の取材に対して
＞日時不明で私が安倍首相と（放送法の解釈について）会話したと書いてあるが、私の電話を誰かが盗聴でもしているのか。驚くべき内容だ
という発言を自分で言ってるんだが
事実ならくだらなくは無いが、そもそも事実をはっきりさせてからじゃないと時間の無駄過ぎる
ねーよバカサヨ
『これは高市が始めた物語だろ』
だから文書読んでこいよ
真偽だよ、論点すり替えてるだけだぞ
あとこの行政文書の問題で大臣より先に作成者、直属上司、事務次官の辞任だな
お前みたいなアホってホント正確な情報、発言調べてないんだな
バカによるバカの為のテレビなんて見てないでそのコメント書き込んだ端末でちゃんと情報調べてみろよ
日本国民得
報道の自由を侵害されていたことが明らかになった
え、総務省の行政文書には全て高市の判が押してあるのか？
未だに何も出てこないですｗ
ってやってる時点でバレバレなんよ
本人は捏造と言ってるし、その上冷静に考えて
元から辞職要求する話じゃない
この行政文書が作られた当時、総務大臣だったくせに
その時点で捏造って言わないんだよ。
行政文書もロクにチェックもしないぐらい
総務大臣の仕事を舐めてたっていう話になるだろ。
当時の事務次官なんてとっくに退職してるだろ
このまま続けても信用0だぞｗ
お前読んでないっしょｗ
これに対し高市氏は、文書の中にある安倍、高市両氏の電話会話の内容を記載した部分などを「まったくの捏造だ」と断言。小西氏が「仮に捏造でなければ、議員辞職するか」と迫ると、高市氏は「けっこうだ」と即答。予算委員会室に居並ぶ閣僚や与野党議員も、この激しいやり取りに興味津々で見守った。
今日の国会で総務省に事実確認求めたよ
困ったら相手を人格攻撃するその見苦しい癖、やめた方がいいよ
横だけど
そんなもん知っとるわ
盗聴でもしているのかって問いは小西の持っているであろう電話があったっていう証拠の出所を聞いてるって意味だとレスしたんだが理解できてないのか
小西信者、哀れすぎるｗ
そらシュレッダーされたら何も出んわな
逆だろ
頭大丈夫か？
小西の辞職要求に結構ですと答えたんやから小西が始めた話
だから電話自体してないなら盗聴なんて言葉自体出てこない
だってそんな会話ないんだから
つまり高市が本当に電話をしていないなら盗聴なんて発言自体出るはずがない
俺日本国民だけど全く得に感じんわ
今の物価高の対策とか少子化の対策を議論してくれた方が好感持てるな
公文書でもない官僚の走り書きに近い行政文書をなぜ大臣がひとつひとつチェックしないといかんのだ
もうちょっと勉強しろ
今問題になってて作成者も在籍するなら今の事務次官のクビ飛ぶぞ？
文書制作した奴と漏らした奴が同じマッチポンプとしか思えんなあ
なにより先に入手手段を明確にすべきでは？
お前らの界隈このフレーズ好きだな
それが事実じゃないからって否定しとるやん。電話で意見交換したことも官僚とのレクチャーについても記述も発言も事実じゃないって否定してるやん。
やってないことの証明ってどうやってすんの？
だから刑事告発なんでしょ
行政文書の捏造は犯罪ですよ
自分で出来なくても警察や検察ならできるだろ
大川隆法さん・・・
現状の進退と虚偽の文書についてはどうでもよくなってるパヨクwww
しかも付け足す形の捏造だから時期ははっきりしてない
高市に責任があるとするなら大臣任期の間だと証明出来んのかよクソ食いパヨ朝賎人？？？
俺もや
安倍政権時のマスコミの報道具合見て報道の自由が侵されてましたとか言われても全くピンとこんしな
それよりか少子化対策をもっと本気でやってくれよ
高市の事を言ってる4枚が捏造と言ってる
それに対して辞任するかの問答があった
文書は行政文書だった（公文書に該当する文書の一つ）
内容はすべてが事実ではなく正確性がないとの事
この時点だと精査するのがやるべきことだろ
捏造だと確信してるなら刑事告発すればいいのでは
すっとぼけているのか？
それとも本当にどっかのそこそこの文才あるヤツが
何かしらの情報を入手して上手く捏造したのか？
とりあえず小西が資料の精査の中断を求めたのが
なんか引っ掛かるね。
朝賎人どものごまかしや捏造証拠を盾にするやり口は見飽きたわw
高市が自ら言い出したんやで
だから何で小西は電話あったことを知ってるのか聞いてるんだが？
まさか高市が盗聴ってキーワードを使ったからとかとんでもない理論ではないよな？w
するんじゃない？
もう色々手順踏んでるからあんな余裕な態度だと思うよ
しばらく屁理屈合戦して終わりそうだ
意味不明すぎる
小西ではなく総務省の行政文書なんだが・・・
辞任は高市が言ったこと
文書は総務省が認めてる
膨大に作られる行政文書が全部大臣の所にまわって来るとでも思ってる？
自ら目を通して印鑑押してるなら、その理屈も有りやけど
大臣に、官僚が勝手に作ったメモレベルの文章の責任は無理が有る
作成者の名前全部割れてるし小西との関係も明らかだからなぁ・・・
小西はなんでこんなしょうも無い事この場でやったのか
その認識を悪用した可能性がある
精査も小西が求めたようだからあ自ずと答えがわかるだろ
一番の関係者である当時の総務大臣にも聴取すべき
小西洋之「それぞれの文書を作ったと思われる総務省の官僚の方々。西がたさん、私の後輩。長塩放送政策課長、これは私の先輩。安藤局長、かつて私が直接仕えた方」
小西議員の関係者だらけかよ
ちゃんと調査しておかないと官僚が気に入らない政治家嵌め放題になる気がする
と同時に、書式がおかしいことも認めてる
小西は確信を持っていると言ってるんだからその証拠を出せばいいだろ
元総務省の人間なんだからありえるだろ
この話とはズレるけど
嘘八百も報道の自由に守られてるんだっていうことにメスを入れるのは賛成だわ
恣意的な切り抜きとかな
昔から山ほどいるぞ
他国のスパイの巣窟なのは公然の秘密だろ
普通に時間の無駄だわ
悪用じゃなくて単に発言内容の記録だろ
小西氏が「仮に捏造でなければ、議員辞職するか」と迫ると、高市氏は「けっこうだ」と即答
自ら？？？
自分の発言に責任持てない政治家は辞職すべきだし任命責任を持つ総理が更迭すべき
長引けば野党は審議拒否に入るだろうけどそれを突っぱねるほど岸田は元安倍派の高市の肩は持たんだろう
安倍派も高市支持者以外は別の領袖を立てたいから擁護しないだろうし
稲田朋美のように高市の出世はもうないだろうな
確信持ってるから証拠出せとか意味不明すぎるｗ
そりゃ公的な行政文書なら一応政治家なら信じるだろ
お前の言い分だともう行政文書全部疑えという話になるんだが
相当怪しい文書なのは間違いない
当時の総務大臣は高市
小西洋之「それぞれの文書を作ったと思われる総務省の官僚の方々。西がたさん、私の後輩。長塩放送政策課長、これは私の先輩。安藤局長、かつて私が直接仕えた方」
小西議員の関係者だらけかよ
綺麗なマッチポンプ
そもそも現時点で報道なんて公平さも公正さもないんだからそれを正す意味でもむしろ放送法の解釈変更ってのは悪いことじゃない
電波は国のモノ、ひいては国民のモノって意識が今のテレビ局にはなさすぎる
本当だよ
捏造だ！→じゃあ調査するわ！の応酬なんて論外なんだよな、そもそも
裏を取った確かな文書もってこい、それを基に質疑しろって話で
正に時間の無駄
素人ならまだしも、政治家が騙されたらあかんだろ
しかも小西は元総務省の人間。
いくら行政文書だからって、書式がおかしいことに気づかないのは失態だろ
各大臣が担当省庁の重要度大小様々な行政文書を全てチェックしてるのかなんて
本人達なら答えわかってそうだけどな
嘘八百のことわざ通りになったな高市は
バカパヨには理解できないんだ
文書の作成日と記入者欄の空白について
パヨクの意見ある？
正してねえよ頭統一か
まず証人喚問で小西側の提供者や小西自身にその文章改ざんしたのかどうか語らせるのが先やで、
今のままだと逃げられたら終わり、だから精査やろうぜって言ってるのに逃げるんだけどお前分かって無いだろｗ
証人喚問で嘘ついた時点で偽証罪確定なんだからな小西側がやるはずがない、
証拠もクソもとっくに総務省が認めてんじゃん
それしたせいで今後野党から行政文書に捏造の疑いがある精査しろと延々と行政文書精査しないといけない事態になりかねない
だろ？そういう話になってるよな？
だから精査しようぜってフェーズだろ今は
最初のコメントにある盗聴したのかっていうフレーズから電話があったこと確定！ってのは成り立たないんだよ分かる？
総務省の今川拓郎官房長は、放送法の「政治的公平」に関する行政文書を巡り「一般論として、行政文書の中に捏造があるとは考えにくい」と述べた。
高市が辞めようがどう転ぼうと、立憲の支持率は落ちる
こんなしょうも無い論争国会でやんなよ 多くの人は呆れてるよ
具体的に何を認めてるのかなぁ？
だから総務省に事実確認求めてるぞ
行政文書となってるけど、書式がおかしいって総務省が言ってるんだが…
当人が言ってないとして文書作成時に発言内容の確認を本人にしてない時点で作成者側詰んでるよね
安倍政権時の公文書黒塗り、シュレッダー、統計偽装について一言！
まあ、捏造だろうが捏造じゃなかろうが
高市早苗の発言は事は正しいと思う
行政文書かどうかが問題なのではなくその78項にわたるうちの4項の高市が出てくる文書の4項が捏造だと高市も言ってるのに全体で叩いてるだけだからな何時もの共産党のやり方よ、一部分だけで徹底的に叩くそれが何の変哲も無いどうでも良いことでもな
その時に録音がありますと言う話になるのでは
小西が事実確認に舵を切ったことを考えても証拠があるのでは
で特捜部動いて何かありましたか?
また、作成者については、確認できたものとできなかったものがあるものの、前後の資料などから行政文書と判断したとしています。
だからと言って立憲共産党は嫌だろ？自民は膿の出所がバレた以上関わりを持たなくなるだろうから このままでエエ。立憲共産党はツボどころじゃなく他の外国からの介入もより深いからダメ😉
あくまで一般論では、だろ？
一般論を超えた利害のために捏造するやつは古今東西いた。
日本じゃ機密開示の規定がないからうやむやになることが多いが、米国なんかじゃ幾度となく政敵を追い落とすために役人による偽装工作が行われていた事例は存在している
電話の内容勝手に録音すんの？
それはそれでヤバくね
それゴールポストずらした時の話だね
最初は文書そのものが捏造という話で事実ならやめるという話だったよ
記事の上澄みしか見ずに意見出すからそんな恥晒しみたいなコメントを打てるんだなって
これからはちゃんと国会見て理解してから打ってくれな
こいつと一緒にアメリカ軍を追い出そう！！
立ち上がれ日本人！！！
最初から確認した4枚は偽造ですと言ってるんだけどまたマスゴミの切り取り動画だけ見たんですか?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
動いてないだろ
最初からそんな会話はしてないから捏造、って主張だろ？
またブーメランかよ
向こう10年は立候補できない。
それぐらいの制約があっても良いだろ。
貴重な時間を潰してるんだから。
まさにその通り、それで分かる
だが60、90､､､とレスしてきた「盗聴したのか？と言ったからには電話があったこと確定！」っていうのは以前としてわけわからん理論なんだが。回答求めてんのに全然論理的じゃない
民法放送局と全面戦争になるけど本当にやるの？
総理の慎重にはやる気がない場合もあるから真意を確認しておいて
こんな感じの、本当だとしても、だからどうしたって感じの内容やぞ
それをわざわざ捏造だって騒いでる意味がわからん
捏造であっても、小西は捏造に関係ねーじゃんｗ
どっちもどっちじゃね？
総務省の正確性の確認次第で一気に傾くだろうけど
捏造だったら当時の総務大臣高市の責任だよ
そもそも捏造の可能性が十分にあるから騒ぐこと自体がおかしい
だから高市側が暗に認めてるようなものという話なんだが
高市自身がずっとそんな事実はないと言い切ればいいのに盗聴なんて不用意に言うからという話なんだが
公文書が信用できないものだと決まれば日本の負け
何でそうなるの？
本人が確認してないんだから当時判子押したやつだよ
ナチュラル安倍しぐさやめろ
その場しのぎか知らんけど、何がしたいんだよパヨクはwww
この事例に似通ってると言われる永田メール事件では、粉飾メールを証拠に問題提起していた永田寿康は辞職に追い込まれてるぞ。しかも内部告発者の情報を取り扱ってるわけだから関係ないじゃ終わらない
盗聴じゃなくて伝聞
文書公開されてるから読んでおいで
内容に問題がないものを捏造する意味が無いやん
内容に問題がない時点で捏造の可能性は無いだろ
公文書ではない
小西が物的証拠を出せない時点で高市が負けることはないだろ
本当に証拠を持ってるなら嬉々として出すに決まってんだから
伝聞ってことは聞いた人がいるわけじゃん
どうやって聞いたの？
偽造だった場合は、偽造された公文書を持ち出してきた小西の責任は免れんだろ
そもそもそれをもらった相手だれだよってなるから、証人喚問は避けられんぞ
行政文書って公文書の一部だぞ
あほくさ
捏造した本人はそういう認識じゃないという可能性は？
サンモニレベルなら多少釘を刺されてしかるべきやろ
局全体でみると別の番組でバランスとってまーすってのはちょっとなぁ
その判子も押されていない可能性が出てきてるから、相当怪しい文書なんだよな
どうせ捏造だからそんなものないだろうし
あったとしても盗聴だから出せないし
高市早苗の勝ちだな
当然、判を押してない文書まで判断できんわ。
そのために文書のレベルによって決裁権者が決まっているわけだし。
責任だの内容の真偽は判を押した奴を呼んで聞かなきゃわからない。
昔はコレでうまくいったんだろうけど
サンモニ叩いてたのが壺で、壺にとって都合の悪い番組だったということが明らかになったんだよね
さぁ まともな政治にもどる時だよ
壺にとっては「動かぬ証拠」とか古臭いからな
が普通なんだろうけどお役所なら尚更
勝手な持ち出しOKなのか？
それだと捏造も簡単に出来てしまうよな？笑
立憲はどうやって入手したんだ？
暗に認めたっていう認識もお前の履き違えだ、俺はそう思ってない。理由は再三レスした通り
というかそれも総務省の事実確認で決まるだろ、そこまで固執する意味もわからん
首相が殺されるという緊急事態でも、全テレビ放送局が
統一教会に関しては完全ノータッチを守るほど委縮してたのは
今や誰もが知ってる厳然たる事実
トカゲの尻尾きりで末端が処分されるんだろうな
ダメだよ当然
内部告発によるものだから少なくともそっち方面のルールは既に逸脱してる
それがどうかしたの？
一方の主張が強すぎるって話で壺に刺さろうがどうでもいいんだけど
北朝鮮や統一教会と違って、日本国の行政文書は国民の共有財産だからな
総務省が公式だと認めたから
それをさらに捏造だと言うなら捏造だと告発した側が証明するターンだよねｗ
レクも受けてないというんだから関係者全員読んでやったのか事実確認取ればいいと思う
テロが横行する世の中が嫌だったら選挙で先に落とすしかない
判子押されてないといけないなら、総務省が公文書ですって言ったこともなんか疑ってしまうな
押されてなくても公文書として取り扱うルールなの？っていう
【悲報】わーくにの公文書、メールレベルのゴミだった
国民の共有財産じゃないし、仮にそうだとしても勝手に持ち出していいわけない。
公開請求等のしかるべき措置によらなければ不適切な処理と言わざるを得ない。
第三条 何人も、この法律の定めるところにより、行政機関の長（前条第一項第四号及び第五号の政令で定める機関にあっては、その機関ごとに政令で定める者をいう。 以下同じ。） に対し、当該行政機関の保有する行政文書の開示を請求することができる。
リンカーン大統領が言ってただろ
「40までは顔は親のせいにしてて良いけど、40過ぎたら自分の責任だ」
って、人格って顔に沁みつくんだよな
これじゃあ文春国会だわな
捏造されたと騒いどる発言内容を見て来いよ
当たり障りないことしか書いてないから
公式だけど総務省も正確じゃないって言ってるんだが
まぁ高市がやらんでもどうやら総務省が正確性確認をし始めたみたいだぞ
総務省の公文書は国会議員なら誰でもアクセスできるし
行政運営に影響があると判断された公文書は公開しなければならない決まりやで
前後の繋がりから行政文書と判断したで！
認識の違いから正確性の確認が取れてない物もあるから精査する予定やで！
勝手に持ち出したわけじゃなくて、
国民の代表である国会議員が、議員に認められてる国政調査権によって、
本来は国民の情報である行政文書のひとつを持ち出しただけだが…
安倍よりは小物だが
そもそも二階森がマスコミに圧力かけてたのバレたから当時のマスコミへの圧力を掘られて
安倍が圧力かけてた資料出てきちゃったのが失敗だったな
高市も該当箇所は「安倍さん、圧力かけちゃダメだよ」って側なのに、なぜ捏造だと言ってしまったのか
小西洋之議員が公表した「放送法文書」は“捏造”なのか…？ その信憑性について考えてみる - 現代ビジネス
読んでみそ？
自民党官僚内の裏切り者が内部告発という形で立憲に情報をリークして立憲がそれに乗じて開示請求して今に至ってるって事？裏切り者なら捏造でも何でもしそうだけど
なんで一国の首相が暗殺された時ですら、マスコミが特定の団体に遠慮して報道が出来なかったのか?
民主主義国家として危機的な情報統制、自主規制を促す圧力が掛かった行政記録を正してるわけで、
壺にとっては超都合悪いだろうけど、これは明白な政策論議なんだぞ。
偽造は違法だから高市は告訴すればいいのになんでしないの？
とても不思議で不自然
こんなことで時間費やすより他にやることたくさんあるだろ
今こいつ庇ってんの馬鹿と壺くらいしかいないんだから早よ切れ
よって辞職せいカス
とりあえずキミは「高市早苗さんは絶対に悪くないはずなんだよ！！！！」って先入観を消すところから始めよう＾＾
それいうだけで後は司法に任せればよくこの話は国会でやる必要がなくなる
庶民の興味が傾き始めている。全く必要ない場面でなんで、いたずらに国民の野次馬精神というのか
怖いもの見たさをあおるようなこと言っちゃったんだろうなぁ。そのせいで、みんな鉄骨渡りで人が
落とされる場面が見たいと思うようになっちゃったじゃん。たださぁ悪いんだけど、結局のところは
「誤解をまねく表現があったならあらためて説明する」 とかなんとかいってこちらが誤解した事にして
トンずらだからね？ 変な期待を持つんじゃーないんだぜ？そんなに真摯に向き合ってないと思うでぇ。
文章の出どころも責任者もはっきりしないほぼ怪文書に対して何の責任を負うんだよ
ねえねえ…安倍の時のようにまだ印象操作で目眩まし効くと思ってるの？？
この幼稚加減…お前壺だろ
本当に捏造ならね
権力と金さえあれば役人は転ぶぞ
村木厚子と小沢一郎の裁判の証拠を何故か担当検察官がイジって証拠能力を失ったからな
誰選んでも詰んでるガンダムのダカールの日みたいな状態。
地球教について全くマスコミが報道せず、ある種言説で陰謀論のように語られていても、
強大な外国資本と結びついて軍や行政機関で出世する人間を決めている政治家とマスコミとが
いずれも地球教の影響下にある時点で、報道されず目隠し耳栓されてる時点で国民の下す判断が終わってるの。
ん？この公文書がなぜ小西に向くの？
何に逃げてるの？
高市の頭の中で描いてる物語はようわかりまへーんw
だから捏造ふっかけれられ高市が刑事告発すればいいのでは
大臣の言葉を記録していたというのに当の大臣が存在を知らない文章ってありえんの？
公式＝正確ってわけじゃないぞ
もし食い違いがあるなら公式文書の割に杜撰なんだな、とは思うが
そりゃそうなんだろうけれど、
高市さんが自分から啖呵切ったところがあるからなぁ。それで皆がざわついてるんでしょ。
前にも罷免されても構わないって防衛増税批判してたわりには、すぐにひっこめたから、
また同じように無かった事にするんじゃないのかなぁ。忙しくてイライラしてたのかも。
だから、何で相手にアクション取らせようとボール投げ返すんや
だから捏造なら犯罪なので告発しろという話になるのになぜかしない高市
犯罪だからですが
逃げてるのは高市だろ
小西は入手した公文書の正当性を現総務省にお墨付き貰ったんだからこれ以上何も語る事は無いぞｗ
あとは高市が辞職するか、高市が捏造を証明するだけだぞ
まあ、それでは国会追求止められないし、
総務省が細かな不正働いてた全文書抑えられて
検察や警察の軍門に降ることになるから
それこそ必死で抵抗すると思うぞ
経済的にも落ち目だから国が機能するしないはもういいのよ
台湾有事やってもういちどゼロからのスタートやで
生き延びたらの話な
記録する必要がある会話があった公文書なのに大臣が確認も承認もしないとかおかしくね
中に書いてある文章の信憑性は未確認ってことなんだろ？
中身適当だったとしたらこれ書いたやつの責任ってだけじゃないの？
小西逃げたじゃん
ボール投げたら「捏造だったら辞めてやる」と砲丸投げ付けてきたのは高市だぞ
どういう意味だw
小西が「あんたに捏造疑惑ふっかけたから俺達を刑事告発してくれ！」って言ってるのか？
公の意味わかってる？
どんな形で刑事事件として告発するのよ？言ってみな？
公文書の偽造は犯罪ですよ
つまり捏造と高市がいうなら告発するのは筋という話だぞ
そもそも高市に投げたんじゃなく
安倍がマスコミに圧力かけてた公文書が出て来ただけなのに
勝手に高市が辞職すると言い出したからわけわからんのよ
その砲丸にハッキリとした「やった」ことの証明くっつけて返せよっていう小西のターンなんだよ，今
虚偽公文書作成罪
黒塗りの公式文書に文句つける立民
辞職するってのも正直売り言葉に買い言葉だったなとは思ってるが、勝手に言い出した訳ではないな
小西が「辞職すんのか？」って聞いてるわけで
だって狙いって礒崎でしょ
辞職すると最初に言い出したのは誰ですか?w
そんなもんは周知の事実だろ
でもはいかいいえで言わせようとしたの誰だよ
無印公文書偽造やで、最高で懲役三年の罪。
高市は好むと好まざるにかかわらず「捏造だ」と主張した時点で
「小西か小西の入手先である総務省にはその罪があるはず」と罪を吹っかけてる訳だから
本気でそう思うなら刑事告発してどうぞって話
辞職すると最初に言い出したのは誰ですか?w
するかしないかは高市次第だが
今日国会で小西が総務省に確認投げて、少なくともその結果が分かってからだろ
確定してないのに告発するのはバカだし
「捏造じゃなかったら辞める」と言った高市の前に
小西が捏造やってない証拠がどんどん出てるんですが…
小西文章に関わった連中が総じて部署も階級もバラバラなのは笑うところか
小西が一向に捏造じゃない証拠を出す気がないんですが
証拠を出して精査すれば終わりなのに精査するな！辞職しろ！って喚いてるし
統一教会も当たり前のように擁護してた自称保守
高市は文書内容や信憑性はどうでもいいの
ちょっとデカいこと言ってる勇ましさそのものが国民の印象に残ればいいだけ
安倍直伝の印象操作ってやつ
日本のお偉いさんは昭和から頭停止してるし昭和センスで生かされてる国民も全般アホだからちょろいでしょ
いや本人がしてないといってるんだから確定だろｗ
小学生かよw
>小西が一向に捏造じゃない証拠を出す気がないんですが
総務省「小西の公文書は正しいよ^^」
これで充分だろばーーーーーーかwwwww
もうそれ情報が古い
いまや事実確認求めてるぞ
総務省が公式とは言ったものの、正確性が担保できてないから捏造やってない証拠にならない
それ以外になんかあるのか
小西の欲望駄々漏れの辞職要求に、結構ですと答えただけなのに
どうしたら、自分から啖呵切った事に変換されるのか
さっぱり解らない
総務省の公表コメントを理解できていないパヨがここにも1人…
でも本人の確認はとっていないと
何の意味があるんですか？
当人の口から出たら確定とか、
随分とテキトーな世界で暮らしてんだな
「あの人が私のモノを盗みました」って言ったら犯罪確定ってことか
すでに、高市の対決相手は小西から総務省へチェンジしてるのよ。
それともなにか、小西の指示で総務省が捏造したとでもいいたいのけ？
高市の捏造発言は、日本の役所は文書偽造しますよ、という主張で、どう転んでもマジでヤバいんだけど、まぁネトウヨのみなさんは、わかってないんだろうねぇ。
それが本当なら政治機能が停止してた大事件なんだよな
これ長引くぞ
大臣辞任程度なら相手の辞めるのかに対しての答えとしてはいいけど議員までやめるは完全に自分から啖呵切ってると思うぞ
でも政治家でしかも元大臣がそんなこと言い出だしたら
政府は二度と捏造かもしれない信頼性のない公文書を根拠に政策決められなくなるぞ
いいのかそれで？
高市ひとりのために日本の公文書の信用が地に落ちることになる
本当にそれでいいのか？
壺の理屈なんか永遠に多数派に理解してもらえないぞ
マジかよどこでみれるのそれ
そんなのそんざいしてたら見てえエエエ
告発するかどうかを握ってるだけで筋じゃないだろ さも義務のように求めるのは違和感だわ
だから、しかるべき措置によらなければならない、と書いたんだが。
小西議員はその手順を踏んで入手したのか、という話。
国会議員だからといって、省庁の担当部署に入り込んで文書を物色していいわけじゃない。
じゃ、捏造でいいんじゃないの(ﾊﾅﾎｼﾞ
捏造だったら当時の総務省が機能してなかったということになるけど
当時の総務省はどうなってたっけなー高市早苗って人が関わってる気がするけどーwwww
本当に盗まれたなら警察に連絡しますよね
つまり今高市はあなたのその例えでいうと盗まれたと公言してるのになぜか警察に届けない人と言う話ですよ
>小西洋之議員が公表した文書について、
>総務省は7日、78枚の文書すべてが行政文書だと認め、
>この中には、安倍政権当時の高市総務大臣が安倍総理大臣と電話で協議したなどと記載がある。
これでまだ捏造って言ってるの高市と壺だけなんだぞ
結局そういう言い訳しかできねんだわ
その程度だよキミは
話にならん
こんなんだと総務省の公表コメントのページも踏んでないな？
捏造だったら、より大騒ぎなんですわ。
自身の無実を警察が証明してくれるのにしないとか意味不明すぎるｗ
総務省「捏造考えにくい」 放送法文書、正確性精査
2023年3月8日 17時26分
総務省の今川拓郎官房長は８日の参院予算委員会で、放送法の「政治的公平」に関する総務省の行政文書を巡り「一般論として行政文書の中に捏造があるとは考えにくい」と述べた。
クイズのときやダイブのときが一番輝いてた
蕎麦の天ぷら自分で落としたのに替えてくれないからと不平漏らした頃から何かと上手くいかなくなった感じ
何言われてるか意味わかってなさそう
誰かがお前が犯罪者だって言えばお前は犯罪者になるのか？
証拠を求めるだろ？
なんかパヨってどう転んでも高市の責任問題に発展させたがるよな
捏造だったら永田メール事件よろしく小西と関わった官僚がえらい事になるだろうが、参考程度にそうなった場合高市には何を求めんの？捏造だったんでその理由で辞職はしないのは確定だが
小西「こんな公文書あるよ」
高市「捏造だ」
小西&総務省「捏造じゃない証拠だすよ。この公文書間違いないよ」
高市「でも捏造だもん><」
ネトウヨ「そうだそうだ！小西は捏造じゃない証拠を出せ!!」←いまここ
一般論じゃなくて具体的なこの文書の話をしてるんですよ
現職総務大臣は正確と担保できないと言ってるんだから正確な文書だと確信してる小西がその証拠を出せば終わり
これに対し高市氏は、文書の中にある安倍、高市両氏の電話会話の内容を記載した部分などを「まったくの捏造だ」と断言。小西氏が「仮に捏造でなければ、議員辞職するか」と迫ると、高市氏は「けっこうだ」と即答。予算委員会室に居並ぶ閣僚や与野党議員も、この激しいやり取りに興味津々で見守った。
別に捏造だったら公文書の偽造に対して今後厳しい規則を作って再発防止すればええんでねーの(ﾊﾅﾎｼﾞ
でも、誰かさんが辞職なんて言い出したからなーwww
つまり高市以外は事実で合意してる
高市だけが嘘をついて保身をしてる
説明責任も立証責任もすべて高市
啖呵切るというのは「この内容が本物なら私、議員辞職しても
構いません！どうですか皆さん！」こんな感じやで
精査の結果じゃないじゃん
「精査中だ」とコメント残してるし
それ引用して何が言いたいの
バカなのかな？
高市は被害者なのでその人がまず刑事告発しないとダメなのになぜか被害者なんだとただ言ってるだけなんだが
当時の大臣は高市だったんだろ？
仮に捏造だったら、発展どころか直撃だっていうのわかってる？
>>524
だって
捏造だった場合、当時の大臣だった高市に何の責任を求めてるか参考程度に聞いてるんだが
小西「こんな公文書あるよ」
高市「自分の会話の内容は捏造だ」
総務省「省内で作成された行政文書だけど正確と言える証拠はないよ」
高市「証拠を出して中身を精査しろ」
小西＆パヨ「うるさい！！精査なんかしなくていい！！文書が省内にあったんだから今すぐやめろ！！」←いまここ
2023年3月8日22時58分 投稿
【視点】 参院予算委員会での審議を視聴しましたが、総務省側が「行政文書と正確性は別のもの」といった趣旨の発言を度々繰り返していたことが印象的でした。
>総務省側が「行政文書と正確性は別のもの」といった趣旨の発言を度々繰り返していたことが印象的でした。
まだ言ってるの？
わかってるよ
で、どうなるのか聞いてんのよ
まぁパヨは辞職しろとか責任超肥大化させるだろうけど
刑事告発しない人の私は被害者なんだという人の発言あなたは信用するの？
高市「文書自体が捏造やで!捏造じゃなかったら議員辞めたるわ!」
ネトウヨオールスター「うおおおお高市ガンバレ、小西旗色悪い令和の永田メール!!」
総務省「78枚の文書すべてが行政文書でしたわ」
高市「よ、4枚捏造含まれてるもん」
ネトウヨオールスター「ハイこの話は終わり、ドチモドチな」
草生やしてないで文を読み取れる力を養いましょうねボク
どうだったら辞職するって言った？
同じ現代なのに日刊ゲンダイと全然違うという
2017年から文書管理ガイドライン更新して正確性を担保するように厳しくしてるぞ
パヨクかお前
辞職でいいだろ
高市議員が覚悟を決めて辞職で結構と言ったのだからそれを尊重するのが真の愛国者だ
武士に二言は無い
小西さん亡命しなくていいんですか？
武士に二言はないんでしょ？
高市の言ってることって現状これだよ
そんな人一般的にみて信用できるのかという話なんだが
何でパヨク認定されるんだこの流れで
それ捏造じゃなかったらの話だろ
小西はパヨクだから何言ってもええで
だが愛国高市右翼議員は愛国辞職をしてもらおう
総務大臣「まあ、とりあえず真偽調べてます」
総務省役人「確認しているのではなく確認していると伝えただけ」
高市「勝ったな」
総務省「小西の文書78枚、全部うちに保管されてた文書でしたわ」
高市「ハイ、この話終わり」
辞職でしょうな、普通なら。
それ以外にどう責任取るねん？という話でさ。
進退を決めてこの問題に取り込む高市氏の真剣な覚悟が分からないパヨクめ
皮肉も読み取れんようではだめだぞ。
捏造じゃなかったら辞職って言ってるし本人の意思を尊重して辞職で(ﾊﾅﾎｼﾞ
小西「証拠は出さない！！中身を精査するな！！今すぐ辞めろ！！」
これを精査するなは頭おかしいでしょ
証拠は総務省が出した定期
ん？ 辞職を賭すかどうかって初めはコニタンが吹っ掛けたんか？。ならゴメンそれは知らなかった。
無理やりなところからブッコんだのが本当なら確かに品のないやり口ですね。でもそれに正面から
応えちゃったなら、他人の言葉を借りるけど、売り言葉に買い言葉ってところなんじゃない？
ただ騒いだところで、「皆は誤解しているようだけど、それなら訂正さてもらいます。」って発言の意図を
捻じ曲げて、逃げ切っちゃうってのが、お役人様の常套手段だと思うのでそこで熱気するつもりはないだよ。
そらオメーの認識ではそうってだけだ
何で高市の動向を知った気になってんだ？
んなもん本人にどうとでもさせろ
>総務省は7日、78枚の文書すべてが行政文書だと認め、
>この中には、安倍政権当時の高市総務大臣が安倍総理大臣と電話で協議したなどと記載がある。
壺市鮮苗さぁ…
もう辞めていただくほかない
そうじゃないからお前の理屈はおかしいって話だぞ？w
総務省「十分に正確性が確保されていない物もある」
まともな国じゃねーよこれ。公文書という段階で正確だよね普通は。
仮にこれが正確じゃありませんということになった時の影響って、ものすごいことになるんだけどね。
本来、右も左もなく、やばいって危機感が来るはずなんだがね。
もう高市信者なのか事実認識が出来ないらしい
話通じないわけだ
高市は捏造といい犯罪といってるのにそうじゃないとかもう意味不明すぎる
もう答える気もないか
・お前壺だろ
だってwwレッテルの貼り方幼稚過ぎw
くらいで済ませてたら同情票も集まったかもしれんのに、
同調したネトウヨ軍団巻き込んで壮絶な自爆無駄死にしおったで。
だから行動が言動と一致しない人間なんて信用できないだろ
捏造だったら高市はどうするかって聞いてんだよ
総務省「行政文書と正確性は別のものですので・・・記載不備や矛盾点の経緯など確認しております」
立憲・小西「一連文書の正確性精査など総務行政の否定に等しい！止めろ！時間の無駄だ！」
総務省「行政文書と正確性は別のものですので・・・記載不備や矛盾点の経緯など確認しております」
壺はそれ以上に幼稚なので
お前みたいなパヨクって高市の意思を尊重しないよな
横だけど捏造なら大臣辞めるぐらいでいいんじゃないの
管理能力ない人なんだから大臣はやめたほうがいいよ
だけど議員は辞める必要はないだろ
サンモニの街頭インタビューでアベノミクスの成果を実感できますか？って聞いたら全員が実感は無い。って答えちゃったからイラッて来たんだよね
体制として杜撰であることは認めざるを得ないが、官僚1人の失態でいちいち上が代わってたらやってられないってことで俺は辞職はやりすぎだと思うわ
小西＆パヨ「中身を精査するな！！今すぐ辞めろ！！」
行政機関が確認してる行政文書に意味ないと言い始めたら、それは無限後退の始まりであって、
何度確認を取っても高市みたいなゴミ議員が言い突っ張ねるたびに確認作業強いられることになるんや
当時の総務大臣が高市なんだから
そんな捏造文書を公文書にしちゃうような人はやっぱり辞職でええんでない(ﾊﾅﾎｼﾞ
何で答えないの？
平気でウソつける人間は議員辞めた方がいいよ
安倍壺の残りカスだしな
え?何が?
高市の覚悟を無視するゴミパヨが何か質問してた?w
大臣の知らないところで捏造文書作れば大臣のクビ取れるなら官僚がやりたい放題になるだろうが
大臣の判子もらえてないならどれだけ頑張ってクビ取れても官僚トップの事務次官までだろうよ
公文書に記載されるべき、決裁担当とかにその名前を連ねているならそれも分かるんだがね
それを証拠として使おうってんだから捏造だね
確認取ったってことを認めるために判子をもらうんだぞ
高市に確認して了承とった内容なら判子もらえるよ
図書館の蔵書には全て事実が書かれているって言ってるようなものなんだよね
正確とは言ってない、確認中だがね
まだ証拠とは言えんぞ
あ、そうですか。寛容ですね。としか言いようがない。
君の思うところなんて俺にはどうでもいい。
この話は安倍さんと高市しか会話の内容知り得ないし
周りの人間の伝聞として書き残した内容が
当事者の高市が違うと言ってて安倍さんが亡くなってる以上
録音した物でも無ければ高市の主張が正しいやろ
事実かどうかは確認してない
お前も理解してるじゃんｗ
小西の手を離れて総務省VS高市のバトルになった定期
事実でなかった場合、総務省が責任を取ることになるからな。
図書館の本も事実でなかった場合、著者や出版社が責任を取ることになる。
責任をもって出してるものは、信用するのが社会というものでしょう。
ちなみにあんたの理論だと、北朝鮮とか、中国とかロシアみたいなことになってるんだけど気づいているか？
総務省にも小西の元上司や同僚みたいな愉快な仲間たちがいるし派閥争いもしてるぞ
そして総務省も正確な書類とは認めていない
つまり小西＆愉快な仲間たちvs高市＆それ以外って構図だな
一人として事実と違うという声がない
↑嘘言うなよ。
国会に出た総務省の人が「小西議員が提示した文書の内容がかなりの方と認識が違う」って答えてるぞ
その通りだな
さすが我ら愛国者だわ
総務省からのデータを高市先生が捏造だと言ったのだから総務省の捏造を高市先生に暴いてもらおう
我ら愛国者の言い分だと、総務省から偽データを掴まされた小西は被害者だな
正確でない公文書ってなんすか？
官僚が自分の人生を捨てるリスクを負って捏造した内容がこれやぞ
○ 大臣室・平川参事官から安藤局長に対して以下の連絡。
・ 政治的公平に関する件で高市大臣から総理に電話(日時不明)。
・ 総理からは、「今までの放送法の解釈がおかしい」旨の発言。 実際に問題意識を持っている番組を複数例示?(サンデーモーニング他)
・ 国会答弁の時期については、総理から、「一連のものが終わってから」との ご発言があったとのこと。
派閥争いがあるから公文書を認めないwwwwwwww
大臣のお墨付きがある文章があと、官僚の仕事がやりやすくなるんやで
文書も理解できなければ間違った認識でレッテルまで貼ってくる程度らしいのでより詳しく答えておくとする
「当人の口から出たら確定」
とかいうトンデモ理論がこの世にあるわけない、そんなわけないだろって意味で言ったんだわ
もはや高市云々関係なし
その人達を証人喚問で呼べば解決するだろ
見苦しいからさっさと辞めろ
急にどうしたんや?
マーザームーンの洗礼で覚醒でもしたんか?
例えば日付も作成者も場所も不明で様式も公文書として残すものと異なり官僚からも事実と異なると否定されている怪文書のことだな
メモとか
マジレスすると総理大臣が各省庁を任命するから派閥争いは起きようがないんだけど
総務での派閥争いって何?
何で会話できないの？
高市先生が高い志で統一教会にビデオメッセージを送ったのを愚弄するかこのパヨクめ!!
サンモニの報道姿勢が壺にとっては都合が悪かったという
みんな知ってることが明らかになっただけ
それ以外にどう責任取るねん？という話でさ。
↑という話なんだろ？どうでもいいって突っぱねるのは流石に会話出来てないってw
メモならメモと言うでしょう。
勝手にメモだとしてはいけませんよ。
被害者かもしれんが
その場合加害者でもあるんで
こんなん堂の入った統一教会信者でも心折れるだろ
やばくなってきたら本部が用意したコメントを読ませてませて、適当にごまかしたらそれで終わり。
残酷ショーを見に来た野次馬も白けて散り散りになっておしまい。結局は肩すかし食らうだけやで。
君が、思う、と締めたから、それ以上は何も言うべきではないし、何かを言う権利も俺にはないから、どうでもいい、と言ったまでだよ。
だからそれ以前の内容をアンカしてこられても困っちゃうな。会話できてないのは君のほう。
告発するかどうか握ってるだけなのに信用って何だw
出して辞任迫った本人も精査するな言うてる始末だし
これから小西がつるし上げられる残酷なショーが待ってるぞ
「それ以前の内容をアンカしてこられても困っちゃうな」って、546からここまで続いてるから546から引っ張ってきただけなんすけど…お前546残した人じゃないの？
それなら理解できるわきゃないが
この国の腐敗政治を正す、この為には必要な事やんな？ｗｗｗ
辞める辞めないとか捏造だ何だってのは置いておいて
8年前に高市氏が「放送法の政治的公平性の解釈変更」を試みたとて、小西氏は何を問題視しようとしてたの？
試みたっていうくらいだから実現はしてないわけで、高市氏は今の総務大臣じゃないわけでしょ
そういう思想を今もお持ちですか？位を聞きたかっただけなんかいな？よく分からん
トロトロレスしてるけど、議論相手がいなくなってからこっそり戻ってきて勝ったアピールするつもりか？
悪いけど何時間でも何日でもお前に粘着して叩き潰すんで、そんな戦術は通用しないぞ？
捏造書類を出してきた当の異常者小西からして「メモ」呼ばわりにトーンダウンして信憑性を精査するなとかほざいてるし、総務大臣には「省内に捏造するような人物はいないと信じたい」と言わしめて、文書の出所を調べたら小西の同僚だらけだったって話を聞いてもこれが本物だと思えるならば精神科にでも行った方がいいよ。
このクソサイト、マジでそのうち訴えられると思う。
バカなのかな？
被害者が私は被害を受けましたといってるのに告発しない理由はなんなんだ
しかもその告発しない人を信用するとかもう病気だぞ
それこそ高市関係なくあなたはそこらへんにいる私は被害者なんだというがなぜか告発しない連中すべて事実として擁護すると発言してるの理解してるのか
ここまでマジギレしてるやつ久しぶりに見たw
うわ急に怖くなるじゃん
で、624の話に答えてもらってええか
546本人か？どう責任を取るのかという話ならどうでもいいと突っぱねるのはもう聞く耳持たんやろと解釈させてもらうが？
うん。小西が出したのは事実だとしても何が問題かわからん資料
その事実だとしても何の問題も無い資料に対して捏造だって高市が言ってるからもっと訳がわからなくなっている
小西が証拠があるって言ってるんだから待ってるんだろ
証拠出せばそれを精査できるからな
だから精査されたら困る小西は精査するな辞職しろって喚いていると
だから捏造と書いた人を犯罪者扱いするなら告発しろという話なんだが
公文書を捏造したなんて国家としてあってはならないことをいってるんだから国会議員なら当然だろ
全部真偽不明じゃね？
どこでそんなこと言ってるのかソース出してくれ
そうなる流れになってるだろ？
で、まずはその捏造をした資料を手に入れた小西議員に、出どころどこだよ？って問い詰めて
この人とこの人とこの人ですってゲロったのが今日だろ？
じゃあそこからの責任追及は、もう始まってるだろ？
今日犯人ゲロって今日告発は無理だろ
ありがとう、何となく飲み込めたわ
だから精査するために小西が証拠出せば終わりだろ
文書の中身が正確だって言うならその証拠を出せば中身が正確ってことになる
証拠が出せないなら捏造になる
どこで？
どこにも高市が刑事告発の準備にはいったという情報は無いけど
そもそもこれは高市云々じゃなくてもうすぐ選挙に出る予定だったらしい磯崎？って人を潰すための資料で
高市は半分巻き添え
でも小西は高市を標的にしてるからこんがらがってる
もう意味不明すぎるんだが
小西が証拠を出す理由がないだが
行政文書で証拠出すのは総務省なんだが
壷鳴き虫だ〜
発言が記録されてる当事者でしかも大臣なのに確認を取ってない文書が存在していてさらに外部に漏れてることが問題だな
そんな怪文書を当事者が同意した中身が正確な文書と認めることはない
総務省は正確であることを否定してる
でも小西はこの文書の中身が正確なものだと言ってる
なら小西は正確なものだとわかる証拠を出さないとな
相手に早レス求めてさらにストーカ宣言までしてイキったのに
なんで自分はおっそいねんｗｗｗ
図書館がきちんと手続きして登録した蔵書が
全て史実なのか脚色加えた創作物なのかわからなくても真実だって言ってるようなもの
・「取扱厳重注意」は決まりごとのように付いていて機密文書ではない
・「何が解釈変更になったのか」は補充的な説明で解釈が変わったわけではない
・安倍と高市の電話についての記録は「日時は不明」
・「電話があったようです」「連絡があったようだ」ようだようだ
・電話そのものがあったかどうか、内容が政治的公平の件かどうかペーパーからは読み取れない
・「法制局には見せていないという内容」は法律判断ではないから見せられても困るはず
そんなこといってるのバカで当事者の高市ぐらいだぞ
ほかのメンツはもう総務省の回答待ちだぞ
自民ですら総務省の調査待ちで小西に回答なんて求めてない
小西「ほらね！」
総務省「でも中身の正確性の担保はまだ」
小西「えっ...せ、精査を求める！」
きょう国会でやったのここまでだ。時間かかるかもな
してないぞ
現状調査が出来てないから正確かどうかわからないだけだぞ
小西は精査するな辞職しろと言ってるぞ？
正確かどうか担保できないだけで正確なのかどうかまだわからないんだが
なんでそんな状況で正確であることを否定してると断定してるの？
見てきたよ、何か分かった気がする
もう昨日だけど8日の国会で求めてるよ
元記事見たら小西って文字無かったわ
言い出しっぺの小西の手を離れた感あるわw
？？？
「正確かどうか担保できないだけで正確なのかどうかまだわからない」って小泉構文か...?
そもそもが官僚内部の抗争が原因のバカバカしい話だからな。
辞めるべきは存在自体が下らなさすぎるバカ官僚共の方だよ。もちろん元官僚のアホ小西は死ね
現状調査中で玉虫色だからだよ
公文書が玉虫色というだけで国としてかなりヤバイとおもうが
普通公文書だから正確性を国が担保してるはずなんだけどね
その前にクソ官僚の方だよ利権しか頭にないバカばっかりだからな
総理大臣が殺されても、日本のテレビ放送局は全チャンネルが委縮して
統一教会のことについて一切報道できなかったという現実があるわけよ
安倍の追悼も一区切りついたので、何をそんなに恐れてたのか、何がそんなに日本の放送局の自主規制コードを厳しくしてしまったのかという反省から議論が始まってるのよ
ガースーは壺絡みは損切りして早々に白旗上げたので高市が矢面に立たされてる
精査は総務行政の否定だとかはどこ行った？
もっと言えば、この文章の存在をどうやって知ったのか？
省庁内部の文章を、元職員とは言え、部外者に漏らすって、問題にならないのかな？
誤魔化してくれてたのに総務省もとうとう壺市損切り体勢に入ったのかな
国会議員には国政調査権ってのがあるから
省庁の役人が政府高官から圧力掛けられたというような情報は入って当然だよ
議会の各議院は国政について正確な情報をもっていないと
憲法上与えられているその職責を十分に果たすことができないとされている。
だから北朝鮮みたいな共産系ヤクザがそのまま政権に居座ってる独裁国家とか
統一教会に支配されてないまともな国では情報公開が認められてる。
Twitterでは総務行政の否定とかいって精査の必要性を排除していたけど、
結局８日の国会で軌道修正したわ
前振りで「正しいの前提で進めたいんですが！」って言ってたけど結局ね
高市はもう切っとけ
民主主義国家だから情報は原則公開されて当たり前だぞ
国のことじゃなく政務や法律に関わりのない私的な活動なら通信の秘密があるが
放送法に関わる行政機関の記録はいついかなる時に暴露されても誰も困らない
壺でもない限りは
天罰覿面とはこの事
・スパイ、潜入捜査、囮捜査
・金融介入、軍事作戦
・落札予定価格
これくらいで、それにしたって事後にはきちんと公開されることが決まってるのが民主国家。
民主国家だろうと専制君主国家だろうと、
政治家や官僚、軍人に対して「緊急時には機密行動をしてもかまわない」と主権者から信頼を得られるのは
ちゃんと情報公開がなされることが大前提だからなんだよな
高市みたいに悪事を隠すために機密を利用して、バレたら捏造と言い逃れするような奴がいたら、
危なくて機密なんて扱わせられない。
すでに行政機関が確認した文書なので、それの確認をするという無限後退をやめろと言ってるだけだから
行政文書以外が紛れ込んでたんなら捏造主張も許されるけど
仮にも公文書を捏造とか通用しない
これを認めたら日本の公文書すべてを否定することになりひいては日本の信用を否定することになる
コイツ日本を貶めるつもりか
その確認した行政機関が「正確かどうかわからない」って言ってるみたいだから、確認が必要なんじゃないの？
人類の歴史上、壺政権が初だろ?
YouTube
長谷川幸洋と高橋洋一のNEWSチャンネル
【高橋洋一が語る 総務省 内部文書問題】『行政文書の見方 問題の裏側』
これか？高市4頁の大臣レク文書[配布先に大臣室も事務次官も入れてない]内輪で好き放題にやれる行政文書で証拠にならないって…えぇ…おっちゃんおもろすぎ
公文書が疑わしいレベルなら該当期間に総務省に努めてた職員全員
公文書の信頼性歪めた罪でクビでいいレベル
さすがにその言い逃れは厳しい
公文書になった時点で普通は通用しない理屈だよ
不正確ならそもそも公文書になってないんだから
三河日記に出てくる徳川家康でも「馬印を隠した」と言う公文書に残る事実だけは歪められない訳だからな
馬印狙われるのが怖くてコソコソ隠したのか、公文書記録する馬廻りが馬印を見失ったのかは分からないが
旗幟を鮮明にして絶対にそこにあるべき馬印が隠れてたのは歴史的事実であり、
家康ですら公文書の記載の確実性には反論できないのがまともな国家と言うもの
なんか>>684の動画で公文書と行政文書の違い分かってない奴いるんだよみたいな笑われ方してたぞ
それが出来る状況だから話が拗れてるんだ・・・
めんどくさいことこの上ない。
もうめんどくさいから高市も小西も両方消えてくれ。
総務省自身がそう言ってるんなら、疑わしいレベルなんでしょ？
敗戦日本だって陸軍省が公文書を焼いたりはしたが、
さすがに公文書に出てる記録が「正確じゃない」とか言い張ったのは例として聞いたことがない
お前はまず
時計泥棒で失職した元役人と、普通に円満退任した元役人の区別を付けるべき
そうなるとなにも信用できるものが残されておらず
総務省役人は給料をもらう根拠自体が疑わしい
だったら、何で総務省は「これは正確です」って断言しないのか？ってだけの話で、言い逃れがどうのって話じゃなくない？
もう解体でいいんじゃね?
そもそも税金泥棒以外に何の役にも立ってないだろ?
それ動画の中身と何も関係ないな
話題逸らししてないで観て来いよ
「こんなもの書記官個人の創作だから信用できない」
と言ってた犯罪者なら知ってる
だからお前はまず
時計泥棒で失職した元役人と、普通に円満退任した元役人の区別を付けろ
そしたら、そんな動画なんの意味も無い税金泥棒に与する犯罪者向けの解説ということが理解できるぞ
動画見たらホントに言ってた
最後にキッチリ自分はそう思うっていう逃げ道のこして芋引いてるところがセコイwww
そう、そういう部分まで疑い始めたら無限後退と言って何も信用できなくなる。
チェックしたとしても、そもそも総務省の役人個人がチェックしたのだから疑わしいので
役人の信用性を再確認する必要がある…それを確認する第三者機関の信用性を再確認…と無限に続く
高市一人がウソついてると考えるのが一番早い
じゃあ、正確性が担保されていない行政文章を作ったと自白しちゃった総務省の給料を差し止めたら良いんじゃない？
そうなると、も何も、総務省自体が正確かどうかわからないって言ってる物を、外部の人が「これは正確です」って言える根拠こそないでしょ？
あなたの理屈だと、例え今後この文意が正確だと確認されたとしても、今の時点で正確性を担保されていない行政文章が存在している時点で、総務省全員クビになるよ？
その捌きを下す上司の正当性や認識の正確性は誰が確認するの?
それは、クビにして良いレベル、って言い出した人に聞いて
確かなのは、高市と言う虚言癖のあるツボ政治家を放置したために
戦後日本政府の公文書信用が大きく毀損されて、将来の武力革命を惹起したということだけ。
珍しく小西はいい仕事したよ
高市と総務省のバトルが始まってどっちかが潰されるわけだ
どっちも責任取らなかったら本当に日本終わり
なにも分かってないし、意見もないくせに長文書き込んでたのかよ
これだから壺は…
自民党も総務省もここまで恥かくことも無かったのにな
辞任する！って自分で宣言しちゃったからな、自爆よ
本当考えなしに感情だけで・・・というか勢いで動くよな女って
それ意味ねぇからな
壺の一言で信用性ゼロだから
って言うか、作った総務省自体が正確性を確認していないって言ってる物の正確性を確認する正当性の確認、って何の言葉遊び？
確認出来てないなら確認しろよ、って話じゃないの？
わかるセコイよな
まあ大臣レクなのに配布先に肝心な大臣室も事務次官も入れてないのは
総務省の政治的公平に関する文書の公開文書でもみれた
これを日本の総理大臣候補に推してたの怖すぎるんだが
ほんの十年くらい前まで日本政府って、諸外国の中でも信用度高かったんだぞ、本当に。
？
「あなたがクビにして良いレベル、って言うならすれば？」って発言者に言った人に、
「誰がクビにして良いと決めるんだ？」と聞いても、「最初にクビにして良いレベルって言った人に聞いて？」しか言いようがなくない？
別に私が「クビにするべきだ」って主張してるわけじゃないんだし。
最初に言った人はどうやってクビにするつもりだったの？
公文書の信憑性疑ってる国なんて
世界広しと言えども壺政治家をアクロバット擁護してる日本だけ
十年くらい前かあ
悪夢の民主党政権の日米安保危機から立ち直るタイミングか
壺は言いたいこと一行にまとめろよ
ソースくれ
言い切っているんだからあるよな？
あっちでも韓国政府が在外同胞うんたら言ってたな
壺市ケース以外に無いと言ってるんだよ
あるんならお前らマザームーンの使い走りが捜して来い
だから、作った総務省が正確かどうか自信ない、って言ってる物の正確性を誰が担保するの？
ってだけの話なんだけど。
あなたの主張している内容からすると、あなたが責めるべきは、信憑性を疑っている側じゃなくて、「本来正確だと断言しないといけない物を断言できない」総務省じゃない？
まぁ、「全ての公文書は正確であるべきだから、全ての公文書は確認するまでもなく間違いなく正確である」なんて理由で断言できる人はいないと思うけど。
元凶の壺を売らせてる在日コリアンのカルトを殲滅しろ！！って怒りまくってる日本人相手にどうするんだろ？
都合が悪くなったら在日に話逸らすが
まずは壺が朝鮮に帰れとしか言いようがない
いやだから「ない」というソースをくれよ
ソースないなら何で言い切ってるのかという話になるわけで
壺は言いたい事は一行にまとめろ
※705
だから捏造かどうかを国会で確かめるために作成者を参考人招致しようって話でしょ
何故か小西君が反対してるけどさw
行政文書に疑問を持つ事は総務行政の信頼を落としめる行為で容認できないとか凄く笑えるよね
煽った結果、ウクライナみたいに自衛の為に武装して自衛攻撃が始まっても自業自得だよな？
お前ら壺が必死でググって捜しても公文書の方を疑ったケースなんて全く無いのがなによりのソースだろ
だったら何で総務省は正確だと断言しないの？
え？お前みたいな寄生ニートのツボウリ在日コリアンを叩き出して良いって言質を取られちゃった事になるんだが。
日報とかに拡散されそ（笑）
※708
もうすでに論破されてる話を蒸し返すなよ
探してないよ
だって君ソースあるんだよね
あるから言ってるんだよね？
何年か前に関連掲示板に良くわいていた在日コリアンの慰安婦ガー！って騒いでた奴等だろお前
世界で主権侵害て批判されてる中国在外警察組織みたいのじゃないといいね
2023年03月09日 04:59
>>726
都合が悪くなったら在日に話逸らすが
まずは壺が朝鮮に帰れとしか言いようがない
自己紹介？自殺行為？
2023年03月09日 05:06731. はちまき名無しさん2023年03月09日 04:59
都合が悪くなったら在日に話逸らすが
まずは壺が朝鮮に帰れとしか言いようがない
自己紹介？自殺行為？
横からだが今回ばかりは小西の主張が正しい
公文書になった時点ですべてのチェックをクリアしてることが前提なんだから再確認の必要性がない
仮に悪意のある捏造だったとしてもね
そろそろお薬の時間かな?
時計泥棒は自分が窃盗で捕まっても悪意ある捏造って言い張ってるからなぁ
そもそも小西は何を問題にしてるのかよく分かんないんだよね
だから正しさもよく分からん
お前、日本からテキサス親父さんに殺害予告していた奴等の仲間だろ？
流石に無理があるわ
効いてる効いてる笑
高壺苗がいの一番に強制送還されるだろ
クッソ懐かしいネトウヨ芸人
マザームーン万歳！とかやってる奴らも何かしらの刑罰は入るわな
お前の中では安倍ちゃんが壺バレした報道すら捏造なんだろ?
なんでや詐欺師おちょくってはいけないなんて法律日本には無いぞ
森友文章の改ざんはなかった、と言うことで良い？
そらお前4世代目だからだろ。80年近く日本に寄生していてお前みたいな奴等を目の当たりにしていて実害を被っている日本人が何千万人いると思っているんだ。おまエラに人権なんか要らん！ってキレている人がよ。
朝鮮カルト総連は半島北に
共産カルトアカは大陸に
悪魔の証明は不可能。裁判でも事実が確認されない限りは被告を有罪にできないのだから、文書の内容が事実であることが証明されなければ高市の利益になるんだよ。
公共の場で死ねって言ったのはひどいな
ガチ壺くんさ
一応確認だけしとくけどあのババア、詐欺師なんやで
キリスト教主流派から言わせると朝鮮にメシアが転生すると言う大ウソこいて
神聖な福音書の解釈を捏造した地獄行きの反キリスト者なんやで
まあ、日本の公文書の価値否定した政治家とか
生きてる価値ないけど
自ら進んで詐欺カルトの片棒を担いで甘い汁を吸ってる親世代は重罰で、なんも知らずに洗脳された2性代からは情状酌量の余地はあるかな？って感じ。
正に在日コリアンだな
とりあえず、論で破ってみて。
元々の発言者の意図を、別の人に聞く理由をどうぞ。
何で？
偽造か事実誤認か調べがついていないし、告訴するにしても作成者が誰かわからないやん
結局は安倍自身にとっても壺の方が有害だっただろ?
あれ？不都合過ぎて見えなくなっちゃった？（笑）
法律に照らし合わせたら死刑になる犯罪だよなこいつらのカルトって。
>朝鮮にメシアが転生する
まともな人間なら統一教会のこの教義で吹いて
「安倍、高市アウト～」ってなって二度と近寄らないのよ
それでもズブズブって事はつまり…
アベガーに固執しすぎの上論理無視だから共感を得られない(個人の感想)
怪しすぎるw
親しい人たちと結託して、対立する人を嵌めるために事実をねじ曲げて捏造したのではないかと疑われても仕方ないねwww
単にメシアが転生じゃなくて、
イエス・キリストそのものが朝鮮で復活すると言うギャグ宗教なんやで
たまたま日本の公文書の信頼性毀損してまで言い逃れしようとしてる
歴史に残る超ドアホ政治家が壺だっただけ
萩生田や細田、自民党の半数くらいが壺ゴミなのは分かってるが
高市の程度の低さは壺だけでは説明がつかないレベル
オレなんて本来右寄りの人間だから
百田だったりくつざわだったり普段見てる右系のユーチューバーたちが
見苦しいくらい無理筋で小西叩いてるところなんだよなぁ
さすがにそこは素直にシャッポ脱げよ
今後の信ぴょう性無くなるだけやでって思うわ
良いに決まってるだろ
お前は大日本帝国の大本営発表かw
実際に公文書が捏造されてるなら信頼が地に落ちようが事実関係を公表して正すべきです
事実から目をそらして捏造の世界に生きてると国が滅ぶよ
アベロス抜けないんだと思うよ
拠り所がないんだよ
大本営発表ではいくらウソついててもな
公文書ではちゃんと除籍や戦死はカウントされて、適切に処理されてたのが大日本帝国なんやで
で、都合が悪い真実が記録されてるために玉音放送後に市ヶ谷で公文書焼きまくってたが
それくらい公文書と言うのは信憑性が高いものなんだよ
ツボ政治家以外にとってはな
大本営発表と公文書の区別もつかないアホだから、
壺に良いように騙されたんだって事がまだ分からんのかね
キリがない
公文書になった時点で詰みだよなぁ
まぁ、小西が証明しないとなんだけど、行政文書であれば証明になるん？
小西派を装った荒らし行為？
立憲の安住君が本物だと断定せずに本物だと信じたいって言ってる時点でヤバイけどな
永田君を教訓に捏造でも責任を取らなくて済むラインを見極めて発言してるのを見ると小西くんは不味そうだけどな
と言うか小西くんが党の幹部に全く信頼されてない感じが哀れみを誘う
ミッドウェー海戦後に赤木も加賀も新設戦隊に編成されてるから
公文書でも乗組員生きてて、乗組員の遺族には補償無かったと思ってんのか壺?
つい先日まで高市派の擁護の根拠が「小西が出した文書は公文書じゃない」だけだったから…
総務省「すべて公文書でした」
壺「捏造された公文書だ」
総務省「捏造は極めて難しく有り得ない」
壺「総務省自体が怪しい」
公文書ってそれだけ重いんだよ
国及び独立行政法人等の諸活動や歴史的事実の記録だからね
いわば錦の御旗
それだけで根拠としては十分どころかそれ以上の根拠はない
森友のある土地での最初の改竄は菅直人が総理の時、麻生総理?の時にゴミの試掘をしてその結果、相当の値引きが必要で住民説明会を開いたら、反対運動が発生し辻元議員が中心になって申し入れを行い値引き販売をしない事を約束した事
ちなみに改竄した時の国土交通副大臣様ですね
自分で辞めるって言ったんだから辞めろよ
捏造は極めて難しく有り得ない
ってどこの発言？
見当たらんのだけど
今その話しなくて良くない？
擁護しようがないから論点ズラしですか？
今その話しなくて良くない？
擁護しようがないから論点ズラしですか？
高市の部分は記録じゃない
むしろ高市が総務省の官僚に圧力かけて捏造ということにさせてるんじゃないか？
と思わせてしまう
公文書なのに記録じゃない？
そこだけ都合よくそうはならんのよ
森友文意は問題なかった？
で、公文書に問題はあったの？なかったの？
総務省の今川拓郎官房長が一般論として行政文書の捏造はあり得ないと証言してる。
それに本当に小西が総務省を操れるなら
『安倍「ジーク文鮮明ホーフマザームーン」高市「文鮮明、マザームーンに日本を捧げましょう」』
みたいな分かりやすい文書を作らなかったのが不思議
行政文書だからな
記録ってわけじゃないのよ。行政中に作った文書ではあるけど
行政中に作った文書って意味では記録だろうけどね
ぶっちゃけ対象がいっぱいある
ちゃんとした正確性のある記録って意味なのであれば言った本人も含めて確認取らないとなんだけど、それがないから今正確性がない捏造だって言われてる
さすがに壺信者を総理秘書官にして自派閥の議員候補に選定した安倍は悪いだろ
おぉ理解した
現職の松本総務相が内容が事実と異なるって言って
捏造は無いと信じたいが8年前の話なので分からないって言ってる時点て終わってる
挙げ句小西自身が文書作成の関係者が小西の先輩、後輩、元上司とか自白してんだ
コニの関係者やんほんで精査したらアカンってコニが言ってるやろ
犯人はコニやん
「一般論として捏造という物は考えにくい」にまでトーク抑えてるし
なんだったら、そのあとに「正確性は別」って切り込まれてるけど…？
捏造は極めて難しく有り得ない…？
別に高市側って捏造である証明いらないけど、小西川って正確性の証明必要そうだけど…、大丈夫か？
総務省もかかわってねえ捏造なんだから評判が下がるわけねえだろドアホｗ
告発したいんだろ？
なら行政文書である必要ないやん
もっと考えて発言してよ
何で？
いや、そうなんだよ
当人が言ってないって否定してるのをどうにかしたいならボイスレコーダーなりだして録音したりなのよ
逆に当人が言ってないものを言ったことにする方がやばいんよ
それこそめちゃくちゃになる
オマエが言ってるのって、それこそ行政文書としての価値も正確性もない誰かを蹴落とすだけの文書なんだよ
圧力掛けて毀損したらヤバいことくらい分かると思ってたが
全然分かってなかった
もうなにも惜しくない、議員辞めてマザームーンのお膝元に帰りなさい
高市が言ってるから放送局が揃って統一教会にダンマリだったんだろ?
現実として思いっ切り日本のテレビ局萎縮しまくってたじゃん
萎縮しまくってたって例えば？
身内で捏造ごっこはいいのか？
いや知らねーよ
そうだって確定したいなら証拠なりが必要なんだよ、普通
それがそもそも正確性が低いって突っ込まれまくってるんだよ
現状言う言わない論争すぎて呆れ果ててるのが普通なんだよ
公文書だから
あとは>>802読んで
普通に高市がウソついてるだけだろ
「お前、党首（扇千景）と何発やったんだ!」という野次を捏造するような捏造の常習犯だぞ。
圧力かけて毀損したソースあるの？
じゃあ公文書で十分だろ
壺も昨日までは「小西が出してきた文書は公文書じゃない」ってイキッてたんだし
「すべて公文書だった」で解決だろ
総務省の公文書に残ってる
行政文書なー
それの正確性が問われてるんだよ
何回言わすんだよ
どれ？
十分ではない
捏造できるからな
65海里ルールを説明をした記録は公文書として残ってんだよな
だからあとで精査すると「65海里ルール」が米国に存在しないウソの説明であったこと
外務省が鳩山の政治判断を偽のルール説明で歪めたことが後世の人にもバレるようになってる
公文書に記録残すのはそれだけ大事なんだよ
それが無限後退だと言ってる
昨日まで「小西の文書は公文書じゃない」とウソついて騒いでたのは高市信者の方だろ
横からだけど行政文書=公文書やで
高橋洋一なんかが必死に違う（と思う）って無理筋な言い訳してるけどそこは素直に認めろよ
なんにせよ順序として高市はいったん辞任してついでに政治家も辞めてその上で総務省相手に裁判なりなんなりして自らの正当性を主張するのが筋やね
文書やったわ😂
訂正させたら圧力だと言うんでしょ？
っていうか、文書が本物だったら辞めるってタンカ切ったのは高市なんやで。モリカケも何も、そもそも高市が余計なこと言わなけりゃ「辞任」なんてワードが出る話じゃなかった。
こんな迂闊な政治家が万が一総理大臣なんかになったら国益損ねる発言しそうで怖いで。
高市信者が「小西の出してきた文書は捏造」「公文書じゃない」とウソをついてたのが
「すべて公文書でした」とバレて、それで話は終わりだろう
そもそも高市大臣所管の象徴で前代未聞である公文書捏造がされてたなら
いずれにしても高市は責任取らなきゃいけない
知らんがな
俺はそんなこと言ってない
公文書であることは真実であることを意味しないと前から言ってたよ
辞任する理由なくね？
だから高市が
「公文書じゃない、捏造してる」
って言ってたのがウソだとばれたわけじゃん
自分が嘘ばっかついてるからって、公共機関の記録まで巻き込むなよ
どっちでも変わらんけど、公文書って言い方好きなん？行政文書でもええじゃんそれ
正確性否定されてるのにやめるの？
んで、なんで一々正当性を主張しないといけないの？
相手の正当性一度飲んだのに、正当性主張するのはなんで？
謎だらけの筋だな
それこそ高市はウソしか言わないもんな
内閣から外れてガーシーみたいな珍品議員として生きていけばいいよ
嘘しか言わないならこの文書の件も問題ないね〜
電話の内容も嘘ってことだもんね
壺議員の往生際が悪いので「念のため正確性を確認する」と言ってるだけで
日本の公文書の信憑性が崩れたことなんて一度も試しが無いからな
高橋によると自分が時計泥棒で捕まったのも、警察の陰謀だから
あるやろ
捏造だとは考えにくいが正確性は別。って言われてるな
んで、それで嘘を言ってるの？
普通の人らは「内容を否定してるし、正確性や立証責任は小西」としか思わんよ
普通じゃない人は、一つの言葉を攻め立ててるけど
壺が昨日までは高市擁護するために「公文書じゃない」と騒いでたからだろ
高橋洋一によると良い時計でどんな人がつけてるか興味があって盗んだらしいよ
放送法や放送内容がおかしいってのは国民のだいたいが普段から思ってることだろ
善悪の判断とか超越したところにいるサイコパスなんだろうな
天才なのは認めるが国の仕事任せるの危ないわ
とは言え自民党も絶対に放送内容が歪んでたということは認めないだろ
統一教会と安倍政権の関係を全テレビ局が自粛してたことを国民全員が知っててもシラを切る
虚偽内容を含む行政文書で政治家一人を辞めさせようとしたんだから
言わないよ
むしろ具体的に誤りを直さないで文書全体が信用できない雰囲気だけ残して風化させようとしてるのが卑怯だ
そんな事できる組織じゃないんだよ
そんなガタガタの仕組みならとっくに壺に制圧されて
捏造文書で野党全員死刑にされてるだろ
総務省「小西議員の出した文書は78枚の文書すべてが行政文書でした」
ハシゴ外されたのは捏造だったら辞めると言ってた壺の方だろ?
？？？？
報道してたやん？
詐欺師特有の回りくどい表現多用してるから間違ったわ
ハシゴ外されたのは「捏造じゃなかったら辞める」と言ってた壺の方だろ?
捏造じゃないという証拠出てきたん？
実際出来てるからなあ
いや、選挙中に殺されたのに、選挙が終わって二日たって、統一教会が会見が終えるまで
全テレビマスコミがダンマリだったのは全ての国民が知ってる
こればかりは言い訳の方法がない
公文書が捏造できてた例なんかただの一件も無いんだが
ただの一件もないというソースくれ
？？？？
それは選挙だからだろ
法律で出来ないんだよ
ブリカスの三枚舌外交すら、ソ連に暴露されたのち徹底的に否定してた英国の公文書にはちゃんと残ってた
総務省が捏造したのだとしたら日本の官僚制は戦前からやり直し
高市はそのレベルの言いがかりをつけている
ウチはメモも行政文書だけど。
言いがかりだというソースは？
選挙の投票行動に必要な情報をテレビは隠してたって事だよ
だから放送法周りの制度運営が問われて、安倍や高市がしょうもない圧力掛けてた事が議論になってる
それを捏造だと言いがかり付けて、捏造じゃなかったら辞めるとイキったせいで首が締まって
とうとう公文書の信憑性にまで挑戦し始めてる
昨日までは「公文書じゃない」と言いがかり付けてたアホ集団だから
自公、壺とガッカー日本会議が存在してる限りまともな政治できないだろ
ここにいる壺達の発狂ぶりみてみろよ
支離滅裂だろ
一発の銃声から台湾有事に走るよ
その前に国民から回収するもん回収して
いやだから法律で出来ないんだよ
選挙終わっても2日間
世界統一家庭連合の会見が開かれて、統一教会サイドの公式見解が示されるまでは
全テレビ局が統一教会にお伺い立ててるみたいにダンマリだったのよ
どの集団が？
上司の幹部らも了承しており、組織ぐるみの不正行為だった。
公文書だから正しいとは限らんわけで
ネットや新聞では犯行の動機として安倍と統一教会の関連性に言及してた日本のマスコミはいくつかある
総務省管轄のテレビ局だけが全滅だったのよ
適当なこと言ってんじゃねーよ
壺政権以外にそんなアホなことした政権無いんだよ
キチガイ壺とは距離取って当然だろ
エンガチョだよ
当時の責任者である高市が自分のところだけは捏造であることの立証をしなければならなのに
できない…つまりそういことなんだよな
高市が助かるかどうかより政権のイメージがどうなるかの方が大事
差別主義者乙
ソースは？
その文書、大臣が閲覧した証拠ないぞ。大臣室通した判子がない。
別の取引先企業が突然、こんなヤバいこと言ったんだよね？これが証拠だぞ！と入手した当該議事録出してきた
議事録の作成経緯を調査中なのに調査するなと言っていた取引先は
真偽判断の証拠に使えななさそうな不備や矛盾を指摘されると調査が必要だろと手のひら返しするしかなく
親会社の目の触れていない議事録だから社内の創作を否定できなくなってしまっていて社内困惑
そんな感じなんだろうね
詐欺宗教の片棒担いだゴミ政党信者が差別とか言っても
犯罪者区別してるだけとしか言えん
小西は安住さんも報道への圧力は許されないと全力援護を表明してるし、蓮舫さんもSNSでコメント出してる。
他党の福島みずほさんも加勢してくれて、日本共産党までも言論の自由を守るために立ち上がった。
客観的にどちらに信憑性があるかは周りが感じてるんだろ
崩壊してないと思ってたの？
行政文書なんで大臣判子ついてる可能性あるぞ
むしろ大臣が判子押してたら決着だと言うなら、早く話が済むのでは?
必死で確認としか言ってるところ見るともう大臣の判子はついてしまってるんだろ
判子押してたら小西が喜々としてそう言ってるやろ
少しでも官僚制度理解してたらこんな言いがかりは無理筋だってのは分かる話だからな
忖度させてしまっただけの安倍より数段レベルの低い言いがかり
野党って大体そうじゃん
だから支持率低い
小西は行政文書の所在確認して、確認していると総務省が答えただけなので
小西自体が判子の有無までは追求してないだろ
総務省は必ずどこかのタイミングでは文書の保管について大臣の判子貰ってるはずだが
元後輩と元先輩と元上司は公務員法違反で逮捕されてまう。
・日本人はテレビを信用するアホが多い
・テレビが壺に陥落してた
これが答えじゃん
テレビが圧力かけられてるなら何でこの問題放送できてるんや？
旗色工作のために有り得ない罪をでっち上げてなすりつけるのは名誉棄損だぞ壺
分かっていて繰り返したら悪質と見做してIP開示請求するから、そのつもりで書き込め
当たり前だが全部の文書に大臣が判子押すわけじゃないぞ
関わったら負けなんだろうな。
安倍が死んで壺に陽が当たってマスコミの風向きが変わったからだよ
高市みたいなしょうもないキツネが虎の威借りて大きく見せてただけで
実態としては反日カルトがチョロチョロ工作してただけなのがバレた
そりゃそうだが機関として自動的に高市大臣の判子つくことになってたらしゃーない
高市の政治責任やで
特に「警察」と「文部省」はｗｗ
いじめ関係の捏造とかよく行われてるのに何故無いと思うのか。
自動的に判子つくことになってたソースあんの？
そう推測できるものでもいいよ
当然そんなことは言っていないので、鈴木宗男からすれば話の内容は捏造ということになる
公文書としては A議員「鈴木宗男議員がロシアに降伏するよう勧告した、と聞きました」 と書いてあれば問題ない
鈴木宗男「ロシアに降伏するよう勧告した」と書いてあれば捏造または改変になる
公文書の捏造と話の内容の捏造は全く別の話
じゃあ君の理屈ではもう問題ないな
で、何を騒いでるの？
まあ、今回はウソついてるのは明らかに高市一人だけだけどな
この公文書は高市議員の発言を記録したものではなく、首相補佐官が言ったものを書いた文書
首相補佐官の話の内容に事実と異なる内容が含まれていても公文書としては正しい
総務省の当時の大臣は誰だっけか？
財務省の決裁文書「書き換え」疑惑の“前例”といえる違法行為が、民主党政権の２０１０年に発覚していた。
厚労省東北厚生局の職員が、情報公開法に基づき開示した文書を改竄（かいざん）し、減給の懲戒処分を受けたのだ。当時、菅直人内閣の長妻昭厚労相は記者会見で謝罪したが、辞任はしなかった。
決済印の有無すら確認せずに「公文書だ」って言ってたなら、それはそれで頭悪すぎない？
高市はとっとと責任被って引退しろよと思ってそう
『正確でない”公文書”』って時点でおかしいだろう
公文書に書かれた発言者の言葉がウソだとしても、一言一句正しく記載されていれば公文書としては問題ない
発言内容の真偽は公文書の正確性とは無関係で、真実かどうかは調査しないと分からない
開示請求された文書改竄したわけで、
公文書記録が残ってたから改竄バレタケースじゃねぇか
それが何や？
現実として公文書であることは確認されたわけで
確認もせずに「公文書じゃない」と強弁してた奴らの頭が悪すぎるだけだよ
こいつは下には偉そう、上には媚びへつらう輩で、議員目指してるようだがおよそ相応しくないので、当選を阻止するために総務省がリークしたのでは？と推測している人もいる
どうも高市は自分を糾弾する文書だと勘違いして否定したっぽいな
その後に高市がやったこと以上の内容は特にないので、本来焦ることではなかった
自民党議員は昆虫食コオロギ食すすめてるからコオロギ何ちゃらて呼ぶ
党名もコオロギ自民って名乗れ
それとも文書自体が捏造されたってこと？
なんかせよ行政側になすりつけるんなら担当者の処分はもちろんするんだよね？
あとはどこまで粘るかだが長くて2年後には政権交代、
立憲、共産、れいわ、社民の連立政権の発足かな
おそらくそういうこと
だから誰も処分されないと思う
逆じゃないだろ本スレ読めよ
日本語も読めないのか？
その上精査するなってちょっと何言ってんのか分かんねーなｗｗｗ
そんなに言うべき事を言われるのが嫌なん？君らに都合良く黙ると思うなよ？笑
うわキモチワル
総務省はどっちにしろ詰んでるんじゃない？
内容が正確だったら、組織ぐるみで盗聴してたって事だし、間違ってたならそんな不正確な情報を省庁外に洩らして大騒ぎしてるって事だし。
だから、なんで小西や総務省は「大臣の印鑑も押してる」って言わないの？
安倍さんの全てが正しかったとは思わないけど、真面目に戦う高市さんよりは余裕を感じさせる。
小泉もこの手の切り返しの上手さは上手かったけど、この回避能力の高さは長期政権の必須条件なんだろな
確実に判断できる関係者が高市か担当者しかいない
どちらも「嘘をついてません」と言えばウヤムヤになっちゃう
つまり精査なんて出来はしないし、それが高市の狙いなんだろう
これ自分で発言してて事の重大性の意味わかってんのかな？
で、それが文書として残っていて本人に伝わりバレた
首相も担当大臣もこう言っていた、と言うと下は従うだろ
たぶんこの人が関わる文書を調べれば似たような事例がたくさん出てくるんじゃないか
戦争中に政府の圧力によって報道が捻じ曲げられた反省から。
「サンデーモーニングは偏向している！」とかそういうレベルの話じゃねえの。
そもそも「偏向している」と誰が判断するの？政府？ それこそ戦時中に逆戻りだよ。
安倍氏を賛美する某なんとか門ニュース、なんとかのミカタは良くて、
安倍氏に批判的なサンデーモーニングは偏向している！ だなんて、まさしく独裁国家だよ。
だから精査しようと言ってるのに拒否してるのは小西ですが？ｗ
なら電波オークションしよう
報道の自由とは言ってもあくまでも放送法に基づく自由であって無制限の自由ではないんだから
自由に報道する権利があるから捏造していいってことはないだろ
発言を切り抜いて印象操作なんかしてるから言われんだよ
立派なストーリーを作っているようだが、報道の自由なんてものはなくて、誰もが持ってる「表現の自由」だぞ
＞憲法21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
偏向云々は放送法に基づいて政治的公平性が求められている
従えないなら放送免許を与えられなくなるだけ
某聖〇新聞やしんぶん〇旗みたいに好き勝手にやりたいなら電波ではなく新聞や雑誌でやればいい
いや、小西が辞めるんですね？って言い出したやろ
その程度の根拠で大騒ぎしちゃうコニタンの事を暗に責めてる？
ならいつやるんだよ？プライベートの時間で指摘しろってか？
ネトウヨは都合の悪いことを指摘されるとすぐ野党のせいにして被害者ヅラ
国会空転の原因を作ったのは与党だろ
あれが圧力でなくてなんなんだろう。 まさに独裁国家だったよ。
高市側は自分が小西に見せられた約4ページ分の中の自分と安倍の会話内容の記述が嘘だと主張してるのであって文書自体が捏造だとは言ってない
だから行政文書である事と高市と安倍の会話内容部分が捏造である事に矛盾は生じないし、きちんと文書の精査すれば捏造かどうかはっきりできる
なのに な ぜ か 小西は精査を拒否してるんですよね〜あれれ〜おっかしいぞ〜？
３．１１の時日本を潰そうとした管（カン）を忘れてはいけないよ
詳しくは 沢村直樹「民主主義を取り戻す会」 で検索
精査はこれから総務省が行うだろうし、小西さんや総務省が捏造を行う理由がないよ。
この手の印象操作、ネット工作も自民党の得意技だよなｗ ダッピやら何やら、いっぱい居たなあ
なので「精査するべき」と言ったら小西議員は「やめろ！」と
その当時のものかも怪しいんだよな
総務省も玉虫色だし
愛国心や国民の幸福のためではなく、てめえらの利権をまもることが最大の目的に見える。
総理が暗殺されたという緊急事態でも、
全テレビマスコミが、自民党と統一教会の関係性について完全沈黙って
偏向で済むレベルじゃないだろ
実際、安倍に同情したバカが増えて選挙の結果変わってるじゃん
盗聴なんてしてないよ
電話会議が終わった後に高市に内容を聞いて高市が話した事を文書に記録しているだけだよ
官僚が盗聴したり勝手に書いたりする訳がない
何のためにそんな事するんだよ
現実に日本潰したのは東電とズブズブの自民党だったわけで
安倍って菅直人についても震災時にデマ流してたことが判明してる。
災害時にデマ流すってテロリストとかバカッターの仕事やぞ。
へえ行政文書は正確性がないもの前提なのか
国民は何を信じればいいんですか？
一つの例外もなく全ての放送局がフライングせずに統一教会の問題だけは秘匿を貫いたという
中華ですらあり得ないような統制の取れ方だからな
全くクソ真面目な日本人らしいというか壺に脅されて始めた自主規制でも
他人の顔色伺わないと辞められないと言うエバ家畜っぷり
やっぱり勝共連の統一信者でした〜w
わかりやすいね
大臣室に回覧されている文書でそんな捏造する訳ねーだろ
モリカケの時も似たような妄想で逃げ回った挙げ句
赤木さんに訴えられたら全ての罪認めて賠償金払わされてたよな
NHK改革やってるから恨まれてるって言ってたやろがｗお前がバカだろ？
しかも小西は総務省出身だろ？仲間内で捏造文書作って今回の件やってんだぞ？異常だと思わないのか？
あと調査も小西が拒否だってよｗどっちがおかしいかわかるだろｗ
もし捏造なら、総務省の問題で
当時の大臣はこのおばさんだから
捏造じゃない→問題、捏造→問題
でどっちにしろツミなんだけど
なんで捏造で逃げ切れる雰囲気出してんだ？
理由がないはちょっと考えが浅くないかね
捏造なら当時の大臣だったあなたの責任だからどのみち辞任では？
小西が岸田を自由に操作できる権力者だとしても
高市の大臣管轄時代に遡って公文書を捏造できる訳が無いのに
「正確性を確認」とかいう造語を作ってまで無限後退し始めた無駄な調査は拒否されて当然だろ
行政文書という証拠を提示されても
捏造！で押し通そうとしてる。しかもその文書が作成されたころの責任者は自分(笑)
捏造をする理由があっても時間遡れるわけでもないし、
時間遡っても監督責任が高市大臣とその専任した部下なんだから公文書の捏造は不可能だろ
その捏造文書を作成された頃の責任は、当時大臣だったあなたにありますから
どのみち問題なんだけど、なんで私は関係ありませんみたいな感じ出してんの？
もしかして、総務大臣だった記憶消えてるwww？
捏造だった →当時の総務大臣の責任
責任が上にあるから捏造は不可能？
意味が分からんどういうこと？
ガチのマジで全くなんにも仕事してなかったのかもしれんな
完全に官僚任せで
それだったら公文書捏造されたのも頷ける、大臣の仕事してなかった高市の責任重大だけどな
なんで捏造と主張して逃げ切れると考えているのか理解に苦しむ
公文書に書簡上長の印鑑残るはずだからな
電子印章だとしても高市が拒否した文書は公文書として残らない
だから高市を陥れる目的での公文書作成は不可能
言うたら警察の目の前で立ち小便するの不可能と言うのと一緒だよ
できるかも知れんがその時に見つかって逮捕されるはず
文章は捏造だ→捏造なら当時大臣だったあなたの責任ですね
これで詰んでるから、
頭の回る保守サイトはこの件をまとめないという言論封鎖してる
頭が回らない保守は捏造だ～捏造だ～と言ってる
なお本人は頭回ってない模様
頭も良く、法律熟知してる官僚が、
そんな「ワンチャン、誰もチェックしないかもしれない」という微レ存レベルの可能性に賭けて
思いっきり総理が安倍、総務大臣が高市なの分かってて、安倍と高市に関する公文書の捏造やるかって話だよ
やるわけがねえだろ
別に書いてあることが間違いだったとしても
メモレベルで許される行政文書だし当時の大臣に責任は何もないぞｗ
保守系サイトでもこれが前提にあるからまとめまくってるやんｗ
その理由だけだと、事後の改ざんはするんじゃね？
お前の会社の社長は社員の書類一つ一つチェックする仕事してるんか・・・
そこまで疑ってるなら全公務監視カメラ・録音法制定するしかないわ
「総理の御意向です」と発言した官僚は必ず総理自身のビデオメッセージも添付しないと駄目で
添付されたビデオメッセージは永遠に保管されるルール
二度と壺がおかしな政治圧力掛けられないようにするためにも、ぜひやって欲しい
官僚に捏造する理由がないとかあるけど自分たちのいうこと聞かない大臣なら何しても辞めさせたいと思ってるよな。
その責任を取るのは当時トップだったあんたですよね
まず捏造ではないだろうけどね。
それまで会社の現場ルール変更に関わる特命を下した際は、
どんな大企業でも社長自身が決裁に入るだろ
ってなったらまずこれ書いた奴の話を聞くってのがまず必須になるんだけど
どう考えてもボールは小西が持ってるんだよなぁ
高市「捏造であることの証明をしなければならない（悪魔の証明。できないことを分かってやってる）」
捏造文書であると仮定した場合、責任を取るのは当時総務大臣だった高市さん
笑える
今回出てきたのはそれを決定づける重要な書類でも何でもなく
議事録レベルのしかも作成者、日付も書いてないような
社会人1年目の新人でも作らないお粗末な文章なんですが・・・
それなら日本の省庁だけでなく地方自治体、会社などで
毎日のようにアホほど公文書、指揮命令記録文書の偽造が行われてるはずだが
そんな例は無いだろ?
大臣辞めさせる目的達成のためにはあまりに迂遠で(実際、高市は人気完遂してる)
手間かかる割に効果は無く、証拠バッチリ残るので捏造バレたらクビ、やるわけないじゃん
みんな責任取らないとねwww
はんこ押したみんなが高市を貶めようとしてるの？考えられないねwww
誰がはんこ押したかもう報道されてるけど
総務省が総出で高市をつぶそうとしてると仮定しないと成立しない嘘
総理と大臣が法律の解釈変更を求めてきたという重要な書類だぞ
壺やアホウヨがいくらそんなデマ流しても無駄
社会に出たことがない法律舐めてるアホにしか通用しない
公文書と走り書きの中間的存在が行政文書だそうだが大臣と首相の通話まで記録してるものなのか？
誰が記録したのか定かではないって盗聴の書き起こしだと思うが・・なんだコレ？
昨日まで合法だったサンモニ放送が今日から違法摘発対象になるかもしれない
内部ルール変更に関わる重要書類だぞ
お前、日本が気分次第の人治国家だと思ってない?
自民党と統一教会は関係がないと思い込んでいる
財務省が自民をつぶそうと考えていると思い込んでる
総務省が自民をつぶそうと考えていると思い込んでる←NEW
そんな重要な書類なのに中身はあいまいな上に誤字もあり
しかも第三者に簡単に渡った上に提出した人は精査を拒んでるんですねｗ
社会に出たことがない法律舐めてるアホしか騙せませんよこれｗ
官僚はみんなパヨクってことなんですね(笑)
高市をつぶすために、こんな回りくどいことしねーよ
誰か一人でもパヨク(笑)じゃない奴がハンコ押す係に混じってたら終わりじゃん
しかも最後の責任者が高市さんその人(笑)
大臣の指示はどんな些細な事でも残すよ
むしろ大臣の指示残さないような国って中華では紀元前に消滅してて、日本でも六世紀ごろ消えてる
筆記の技術に欠けていて、君主制にすら達してない酋長国家くらいだぞ
スゲーな。ネトウヨの言ってることが事実なら、省庁が存在する意味ないじゃんwww
もうこの国終わりだよ
証拠を提示された方が
証拠なしで捏造と言い張るんだから
無敵すぎる
大臣指示のメモだと漢字に誤字があるのは不自然な事ではない
精査を拒んでると言うのはネトウヨが流している完全なデマで「確認の再確認」「再確認の再確認」という無限後退を拒否されているだけ。
およそ近代国家で官僚の記録が公文書として採用されている場合、その内容に関して再度の確認を要するようなあやふやな国家は現在では高市ジャパン以外に存在しない。
そうなるとしたらBPO経由だから何の問題もないよ
捏造だと言い張るならその立証責任はどう考えても高市にあるが
これって「悪魔の証明」だからできないと分かって言ってるよな高市
これで逃げ切ったら、もう法治国家じゃねーな
＝ただのお役人のメモ
＝お役人の感想
→今は正確性を期すために関係者の承認が必要となっている
総務省から「公文書です」と認定されたので
今日になって、全く根拠もなく「公文書は捏造されたものだ」とまたウソをついて騒いでる
「私の記憶にございません」が証拠になるわけねーだろ
ウソだけが自民党の売りだから
それより本物の文書だったら、どうやって盗んだのか、かなり重い犯罪行為になる。
捏造でない証拠はあるの？
公の場で提出してるんだからそれを出す責任があるんじゃない？
犯人は外国人だー→元自衛隊の完全な日本人でした
パヨクだー→統一のうらみでした
アベさんと統一は関係ないー→ありました
公文書じゃない→公文書でした
捏造だー→当時の責任者は高市です
逆だバカ。本物の行政文書ならどうやって手に入れたか、それを説明してから。
また捏造だと言われたら、正確であると証明しろ。行政文書に嘘を書いた役人がいるからそいつを逮捕だ。
自分たちが昨日一昨日まで「公文書じゃない」とウソついてたということ分かってるはずなのに
なんで「すまん」の一言も無く、即座に次のウソに切り替えられるのかが不思議
「息をするようにウソをつく」って完全に高市のことだろ?
捏造じゃない証拠ってなんだよ。
捏造である証明はできても、捏造じゃない証明はできねーよ
悪魔の証明でググれカス
公文書に、捏造内容を書いた、って話だぞ？
頭悪いのかお前。
本物の行政文書なら、じゃなくて本物の行政文書だし
どうやって手に入れたかを言ったら、告発者が不利になるやん
アホなん？
お前は会社の不正告発を実名でやれって言ってるのと同じだぞ
逆だ、バカ。
誰かがお前の嘘情報を書いたら、お前が証明するのか？
お前、頭悪いから、在日だろ？
まずそれを嘘情報と言ってるのが根拠なしじゃん
根拠なしでしゃべるなよ。
在日ではないけど、在日だとして何か変わるんですか？
お前、犯罪者だろ？
本物の行政文書に、嘘の内容を書いたんだよ。それが犯罪行為。
どうやって手に入れたかは、その犯罪者を捕まえるために必要なんだよ。
アホはお前。嘘内容を書いて、数年経って、こんなことありました、と告発しているだけ。韓国人と同じだろ。嘘の慰安婦を問題や嘘の徴用工問題を、今になって問題にしているのと同じ。
「公文書に、捏造内容を書いた」ってのは高市とその信者が妄想してるストーリーだろ。
妄想を元に話を展開されましてもね・・・
何提示されても嘘だ捏造だと言って、証拠無しに通るなら
もう議論なんて成立しないよね
岸田に噛みついて、後ろ盾の安倍が死んだ時点で詰んでるのよ。
潔く辞職して、ネトウヨチャンネルでも立ち上げた方がいい。
逆だバカ。本人が事実じゃないと言っているのだから、捏造だろ。
お前は誰かにお前の嘘を書かれて、それは違うと言ったら、お前の妄想だ、と言われたらどうする？
よく考えろハゲ親父。
犯罪者じゃないですが、犯罪者だとして何か変わるんですか？
んで、「本物の行政文書に、嘘の内容を書いたんだよ」ってとこがいきなり妄想なんですよね。
本物の行政文章が嘘じゃないと都合が悪い高市信者の感想じゃん？
証拠無しで犯罪者とか嘘とか強い言葉使っても、ね・・・
昨日まで「公文書じゃない」って思いっきりウソついてたの高市やん。
捏造でない証明ができないなら、「捏造である証明」が捏造でない証明もできないね
じゃあその証明は正しくないかもしれないよね
それ言ってたソースくれ
嘘じゃないよね？
いまお前、「犯罪者じゃないですが」と否定しただろ。どういう気持ちになった？
それはお前の妄想だ、言われたら？
お前は自分が、その立場になってみないと、理解できないから、わざと犯罪者だろと言ったんだよ。何かが変わるとしたらお前のIQが３つくらい上がるだろう。
総務省の行政文書っていうだけで信憑性はどんな証言より勝る
高市大臣時代の総務省の行政文書の信憑性疑ってるのは、高市とアホウヨ勢だけ
公文書じゃない盗聴だと嘘ついてたのが高市早苗じゃん
小西が証拠を提示して、行政文書で会議の場での発言だとバレて
今は捏造だと言ってんじゃん。
んで、捏造の証拠はないのになんでそんなに信じられるんだよ。
それに捏造だとしても当時の責任者は高市だよ
嘘云々は知らんが内容の正確性は保証できないっておもっくそ議員に言われてるぞ。てか内容が本物だったら小西が犯罪行為してたことになるんだがそんな文書が本物だと思う？
本人が違うと言ったら、捏造に決まってるだろ。お前は常識が通じないバカなのか？
まあ、高市がウソつきの常習犯なのは確かなんだよね
永田が「何発やったんだ」と野次を飛ばしたというのもウソだった
小西が捏造したと言うのも完全なウソだった
ウソついても絶対謝らないのが税金泥棒に人気
で、本人が書いたわけでも内容を認める署名がされているわけでもない文書には本人の発言として書かれている
じゃあその文書を書いた人に何でそう書いたのか聞いて下さいって言うしかないだろ
文書に書いているからといって発言したことが事実とは限らない
本人が違うと言ったら、捏造に決まってるだろ。お前は常識が通じないバカなのか？
↑
それが常識だと思ってるのってネトウヨだけだと思うよ
は？
責任は、捏造した文章を公文書に書いた奴と、それを許したお役人、だろ。
マジでお前頭悪いのか？
高市が「公文書じゃない」って言ってたら、公文書だったし
高市が「小西の捏造した文書だ」と言ってたら、小西の捏造した文書ではなかったし
高市が「捏造だ」って言ってるって事は、捏造じゃないのでは?
高市が公文書じゃないって言ってたソースある？
嘘じゃないよね？
ネトウヨという言葉はパヨクの脳内にしかいないと聞いたことがあるが、まさにお前がそれだな。
本人が違うと言ったら、違うんだから、捏造だろ。なぜこの常識が理解できないんだ？
マジで、アホなのか。本当に、理解し難い。それとも日本人じゃないのか？
そうしないと他人が作った"そう思った＆そう聞いた"という文書に過ぎないから
客観的な「書類」と当事者の「記憶」
まともな人間なら「書類」の方が証拠能力が高いと判断する
在日とか犯罪者とか馬鹿とかアホとかレッテル貼っても無駄ですよ
ネトウヨのお蔭で麻原もルフィも無罪やで
最初から内容が捏造と言っている
お前、洗脳されとるわ。高市は自分の部分は捏造だと言っているんだろ。当たり前だろ、本人が知らないことなんだから、捏造以外、なんなんだ？
で押し通そうとしてる保守界隈ヤバすぎだろ
自分のことが書かれている内容がな。
総理と大臣しか知らない電話の内容をどうやって他人が書類に残せるの？
実際捏造かもしれんから検証の必要があるのは当然じゃない？
高市側の証拠→本人の記憶（なんとでも言える）
これで高市側が正しいと思ってる人間は論理的思考力が欠如している
もし、お前は自分のことが勝手に書かれてネットに公開され、それが嘘だったら、捏造だというだろ？
なぜこの常識が理解できないんだ？
結局税金の無駄
捏造でないという認定はされていない
お前はバカか。行政文書に、嘘が書かれた、という話だろ。
それを小西が手に入れたんだから、小西に共犯の可能性がある。マジでヤバいぞ小西。
それだわな
サクラを見る会とかにしても問題ないことを大事にしようとするのは悪い癖
小西を擁護しているのはネトウヨじゃないだろ？
お前の中のネトウヨはどういう定義なんだ？
あれは昭和から続いていた日本の伝統芸だろ。日本の文化を壊したい中韓の難癖じゃなかったのか？
本当に事実無根だから否定しているだけだろう
「言ってない」とかダサすぎね?
高市なら100％言ってるだろ
アホウヨはそれでいいけど、全く根拠ないのにあんな文書残ってて
しかも総務省が公文書として記録残すかね
は？
朝日に公平な番組なんてあるのか？
ないから日本人は怒っているんだろ？
幼稚でわがままで邪悪な安倍にいつまで振り回されるんだ、この国は。
「安倍の悪口を言ったから」広島の溝手は対立候補を立てて潰されたし、
「安倍を批判したから」NHKのキャスターはクビを飛ばされた。
安倍が死んでからこの国の闇がボロボロ出てくるじゃん。五輪汚職もそうだし。
は？
独裁者ならとっくに免許を取り上げているだろ。バカなのかお前は。
官僚が書いた文書、という玉石混交の大量にある文書に過ぎない
そんなものの責任を一々、大臣は追わない
安倍のために公文書改ざんするのがお役人だからね
逆はいないってのがむしろ無理あるよね
仮に内容が事実としたら文書を作成した官僚が盗聴していたことを認めないといけないから官僚や小西側は詰んでる
桜を見る会といえば、いまだに招待者リストも出て来ないし、前夜祭の領収書も出てこない。
どれだけ胡散臭い人間を招待してたんだか。挙句の果てに「反社の定義は困難と閣議決定」だぞ
メチャクチャだよ安倍は。
普通に電話会談後に高市が官僚に話した内容をそのまま書いただけだろ
安倍がいまもまだ権力の座にあったら、いずれそこまで行ってたよ。
憲法改正も狙ってたし、ジワジワと日本を戦前の独裁国家に戻そうとしてた。
ほんとうに、山神烈士には感謝しかないわ。
「一番組だったとしても、メチャクチャ偏ってたら問題だよね」
ってことの何が問題なのか
「偏向報道をし続けたい」って正直に言え
もうテープも出てきてて政治生命終わりなの確定なんじゃないか?
こんなもん出して自民党の名声が地に落ちる前に辞任してもらいたいんだろ
ガチで言ってる？
そこまでは無理やろ、次の選挙で勝てるわけないわけで
現実的に考えろよ
朝鮮カルト宗教とズブズブだった自民党の方が、よほど偏向してると思うけど（笑）。
安倍シンパの中ではこの問題はどう折り合いつけてるんだろう。見えない聞こえないなのかな（笑）。
文書の内容の正しさは確認されていないだろ
例えば首相補佐官が「総理と大臣が政治的公平性・・・と電話で話していたよ(うそ)」と聞いたのを事務方が要約して 大臣「政治的公平性・・・」 と置き換えて記録しただけかもしれない
本人の署名か自筆でないと本人が言ったという確たる証拠にはならない
フタ開けてみたら全テレビ局が統一教会との関係について完全沈黙という
メチャクチャ偏った放送法管轄マスコミが完成してたんだけど
緊急事態条項や、自分のシンパの黒川検事長を検事総長にすることも狙っていた。
ジワジワと国民の権利を剥ぎ取ろうとしてたよ。
論点ずらしだなあ
偏向報道は駄目だと思わんのかね君は
そもそもサンモニが偏向してるとは思わない。どの番組も信念を持って作ってるわけで、（なんちゃらのミカタですら）偏向してるかどうかなんて、誰にも決められないよ。
右から見たらどんな番組も左に見えるだろうよ。
だから「政府は報道に圧力をかけてはならない」この大原則があるのみ。
権利を剥ぎ取ろうとしていたとしてさあ
放送免許剥奪で選挙で勝てると思うの？
現実的に考えようよ
あのね、自発的に寄付をすることは日本では犯罪ではない！分かる？
それを犯罪者の如く印象操作で叩けばそれこそ魔女狩りと同じで大問題なんだよ
統一教会が腐った考えのク〇共でも人民裁判にかけて罰してはいけない
じゃあ統一教会バンザイ的な報道してもいいと思うんだね君は
なるほど〜
選挙には勝てるよ。統一教会の信者を動員するし。（笑）。
街頭インタビューで特定の側の意見だけカットしてたり、コメンテーターが一方的な意見しか言わなくても偏ってないと思うの？
統一信者そんないないよ
「特定の側の意見をカット」した証拠はあるの？
あと、コメンテーターは自分の意見を述べてるだけだろう。一方的だと感じるのはあなたの感性。
そんなわけないやん。
財務省がーの次は、総務省がーか
大変だなネトウヨは
自民党内では反米保守の清瀬や戸井田のライバルで民主党からの出戻り組だからな
高市みたいな壺ウヨ議員のこと、思いっ切り見下してそう
そういうことがあっても偏ってないと言うの？ってこと
コメンテーターの集め方が偏るケースの話をしている
そうやって恣意的に印象操作できるだろ？
あの部分に何人が関わって目を通していたかによるやろ
派閥酷いらしいしな
その証明は、捏造だと言う高市か、文章を作成した総務省がやることで
小西じゃないだろ。
それに関してはお互い様というしかないな。あきらかに安倍シンパを集めている番組も多いだろう。
たとえそういう番組であっても「政府が圧力や関与をしてはならない」と思うよ。
「安倍に批判的な番組は偏って」いて、
「安倍を賛美している番組は公平中立」だと言うのが、安倍自民党の本音だろう。
まあ、小西の出してきた文書はそんないい加減な目的で取られた聞き取りメモとは違ってて
はっきりと発言者とその意見も書いてまとめてある、議事録に近い体裁でまとめられてる
しっかりとした書類だよ
少なくとも数人のチェックは入る捏造の難しい書式
総務省がやるのが筋だね。当時文章を作った人間に状況を聞き取りをするしかない。
保身が大事な官僚が意味もなくそんな捏造をするわけがないので、高市の敗色濃厚という感じだなｗ
わざわざ議事録形式で書かれてるのに
どうしても「ちょっとしたメモ」ということにしたいやつがいるんだよな
公平にしろっていう関与するんだよ？
自分たちを賛美する番組が公平だからそうしろなんて圧力をかけるわけないし
番組を公平にすることの何が悪いの？
槍玉に挙げられてるのが「安倍に批判的な番組」しかない時点でお察しだよ
なにが公平だよｗ
放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
二 政治的に公平であること。
普通に読んだら番組単位でもやらなきゃいけないと思うのだが
そりゃ批判だけだと公平じゃないだろ
で、公平にすることの何が悪いの？
仮に総務省に立憲民主党シンパや安倍アンチ、高市アンチがいたとしても
本人が全く言ってないことを議事録にして書類提出して、周囲の人間や上司から
「こんなこと言ってなかっただろ?」と公文書として記録する前に止められたら官僚人生終わる
公文書捏造は上司や大臣がメクラ判押すの確定してても
一人でも抵抗する役人いたら難しい
マスメディアには権力が腐敗していないかチェックする社会的役割もある。
戦時中の大本営発表の過ちを繰り返してはならない。
あれは改ざんだろ
手続き的に別物
いや、公平であればいいんだよ？
公平に報道すればいいじゃん
そんな役割はない
そんな内容を勝手に加えると捏造文書になる
新聞を売るために勝手にやってるだけだ
それはない
だからその「公平」というのがものすごく難しい。取り扱い注意。
すくなくともサンモニ程度の内容で圧力をかけるのは間違っている。政府の横暴だと感じるね。
安倍政権下の財務省で順風忠犬の公文書捏造でも失敗してんのに
なんで総務省でだけ安倍逆風の公文書捏造に成功してて誰も気付かなかったんだよな
どんな些細なことでも抗議する
これ大事
放置すればエスカレートし、繰り返せば気を付けるようになる
小西議員が引っ張り出さなかったら本人に文書の存在を気付かれなかった
暴露したからバレた
事実か確認取れてない文書で辞職に出来たらそれこそ誰でも辞職に追い込めるようになるだろ
そもそも捏造じゃなかったとしても
電話の内容を知ってるって事は盗聴したの確定だから犯罪なんだわ
公平にしろという圧力だよ？
公平にすればいいだけじゃん
具体的に何が問題なの？
高市氏が話した可能性もありますよ
※1141
さっきから会話しててわかったんだけど、あなたの知的レベルでは、この問題は難しすぎる。
理解をあきらめてお帰り下さい。
じゃあ反論してみ
公平にしろという圧力の何が問題なの？
人格罵倒して逃走宣言って負け犬のやることやで
本人が否定しているので、証明してねってこと
文書を書いた人に聴取を行い事実確認を行い最終的に第三者が判断すればいい
高市氏が話してたなら資料見てもらうだろ
これで資料残していいですねって
そこまでしてるなら、大臣の決裁印も押印されてるわけだから、先ずは決裁ラインの確認からすれば良いのにね。
つまり行政文書を捏造してもそれ自体は行政文書に当るから有効になるという解釈できるんだけど 割とやばくない？ それとも表ざたにできないだけで全部裏取れて捏造じゃない証拠とかも掴んでるけど言ってないだけ？どっち？
二人とも身の潔白を証明するために、早く証拠をだせ笑。
こっちらは総務省が盗聴していた件が確定した時点で、早く総務省とっちめないといけないんだからさあ。
そもそも総務省が行政文書と認めた時点で、高市にしても小西にしても双方やることは同じ。
高市は関与してない証拠を提示。小西も改竄してない証拠を提示。
難しく考えることはない。ややこしくして有耶無耶に双方しようとしてるだけ。
というか一番叩くべきは、さりげなく流そうとしてるけど確定黒の総務省だからな。
圧力掛ける癖がつく時点でマスコミの機能下がる
その結果が首相暗殺時、テレビ局全局雁首揃えての統一教会への総ダンマリの姿勢として出た
もちろん安倍や高市がそれを狙ったわけではないが、圧力と買収で骨を抜いたせいで
ああいう政治的な危機になんの役にも立たない物言わぬマスコミを作ってしまった
これだから女は
この国大丈夫なのか?
コイツが総務省巻き込んでアホな事したからだろうに
高市の頭が大丈夫じゃないだけだろ
高市サイドから失言を引き出せるだけ引き出してから、決定的な証拠をぶつけるつもりなのかも。
他の文書なら、ネトウヨの旗色工作でほとぼりが冷めるまで時間稼いでおいて
その間だけでも管轄の官僚が強弁してれば時間稼げるんだけど
公文書に残ってるなら閣議を経ないと修正できない訳だが、どんな内閣もこんな下痢便拭きやりたくない
内閣が迅速に解決しないと強弁するだけ日毎に立場悪くなり主犯格容疑者として全国に顔と名前売れちまう
こうなったら「エッッ公文書ということは認めてましたが?」みたいな態度でダンマリしかない
自民党員があんまり擁護してないのも、音声データとか残ってたら詰みだと分かってるからで
音声データや複数の聴取書出てきて高市の無理筋がマスコミで徹底的におもちゃにされるより
高市陳謝で紳士的に解決する方がダメージ少ないと思ってるからだろ
小西が入手経路を明らかにしないと検証のしようがなくね？
公文書として全て残されてるのが判明したので、いかようにも検証できる
壺が野党の情報入手経路を潰したいので教えろと言ってるだけ
だからこそ右派は高市を支持してて、左派は高市を嫌ってる。
なんで「捏造だ、捏造じゃなかったら辞める」なんてイキッたのかが謎
礒崎情報で公文書には残ってないはずと確信してたんだろうか?
件の公文書そのものじゃなくて高市が圧力掛けたのを糾弾する文書かなんかと勘違いしたっぽい
メディア「文書はホンモノっ！文書はホンモノぉぉおぉおーーーーーーっ！！！！！！！」
で煽るメディアは余計な事しかしてないので、この件とは別に監督の強化は必要
事実誤認があるな。きちんとソース見てきてみ。
78枚の書類全てが公文書だったんで4ページどころか1ページも公文書でない箇所は無く
小西が捏造しようと思ったら時空を超えて準備しておく必要がある
ハイ解散
いくらでも作り置きができるなw
大臣のハンコがないのに
その国民の大半とかいうソースをくれ。捏造してないなら出せるよなあ？
「帰りに日刊ゲンダイでも読んでみて下さいよ」と返せるボキャブラリー。
高市さんも真剣だからこその辞職賭けてというところなんだろうが、
総理を目指すならこんぐらいの余裕は欲しいところだったな。
あやふやな答弁をしない肝が据わった大臣としてならアリだけど、総理としてはちょっと無いかな。
まぁ元々党内の仲間が少なすぎてまずダメだったろうが、この件でそこは確定した感はある
杉尾ひでや
小西洋之
安住 淳（あずみ じゅん
中谷一馬
いやーほんま立憲議員は馬脚を現してくれてありがとう！！！
中国朝鮮工作員を排除する仕組みを構築している
立憲民主党とマスコミは高市早苗を潰す為に第2のモリカケ劇場を仕組んでいる
日本人この動画を拡散して周囲に見せて下さい
絶対に高市早苗を守ろう！
立憲議員には片っ端から怒鳴りこめ！！！！
漫画アニメゲームをAVの様に潰させるな！！！！！
【動画アリ】高市早苗氏、国家機密に関わる資格として本籍
・《帰化歴》・旧姓・通称も調べられる法整備へ邁進している事が判明
AVを潰すクズめ！！！
立憲民主党：塩村あやか、山井和則、岡本あき子（発起人、規制新団体ぱっぷすとも繋がりがある）、
堤かなめ、森山浩行、←性行為の禁止を求めた 共産党が『性交禁止を含め』という文言を追記しようと書き込んだ
←AV新法の立案に中心的に関わってきた（立憲民主党)）、小川淳也、、大河原まさこ 鎌田さゆり 井出庸生
AVは規制するわ二次元の咲広告規制するっていうし
ジェンダーに媚びてフェミに嘆いて共産党と組んで
コロナ経済対策外交もできねえ無能党
高市さんは事務所の衆議院03-3508-7198
高市早苗女王陛下は規制派ではないよ
反対派
俺事務所に電話したら秘書が
「高市は二次元規制反対派ではない」って言われた
「二次元」ってな
高市早苗が、総理になったらゲームや
アニメの表現が規制されるのではとの声。
しかし高市候補は「ゲーム・アニメを戦略的に支援する」
と表明しており、これには自由な表現が必要不可欠です。
私はMANGA議連会長であり、高市早苗選対本部長として、
表現の自由の重要性は高市候補としっかり共有して参ります。
2021年、出馬表明ではアニメゲームを支援する発言
現在、日本に強みのある分野はたくさんございます。
アニメやゲームもそうでございます。
これらの分野につきまして技術成果を有効活用すること、また人材育成をおこなうこと、
また国際展開に向けた応援をおこなうなど、戦略的な支援を進めてまいります。
いい加減マンガ・アニメ・ゲームを政治利用して若者をたぶらかすのをやめろ。
利用できるものはカルトでもアニメでもタレント議員でも何でも利用しやがる、
節操のないうすぎたない奴らめ。
右派の数は圧倒的だ。
声がデカいだけの暇人少数パヨなんか相手にするなｗ
それより北朝鮮の拉致の共犯者の朝鮮総連や韓国の犯罪組織民団と
ズブズブの立憲や共産の方がはるかにヤバいんだよね
哀れな政党だよ
現役の大臣が行政文書はデタラメだと言うことがどれだけ恥ずかしいことかわからんのかねえ？
日本政府の公文書は信用できないとわめきたてているんだぞ…
世界中の笑いものだよ…
高市の言動は日本の信用を失墜させる国賊的行為だ
冷静に考えろ。自民党に出来るわけないだろう。
鳩山由紀夫は基地問題に関する米国との外交文書を自宅に持ち帰って燃やしてたじゃん
証拠隠滅のために公文書を燃やしてしまうとかあれほど公文書の扱いないのに
民主党支持者はなんも言わなかったじゃん
高市はポッポレベルって事か
議員に居なくていいわ
つまり壺ってことだよな
頼むから日本から出て行けよ
いちいち本物かを精査しないと記録にも証拠にも使い物にもならないってことですか？
壺と韓国が大好きなのはネトウヨじゃないですかヤダー
同じ書式で書かれた他の公文書も探して公開して
本当に事実じゃないかどうかを調べてみたらいいんじゃないかな？
総務省ももうダメだわ。
公文書の出所が不明なわけねーだろ
ネトウヨが情報提供者潰したいだけ
高市氏は当時大臣だったが、文書の提出を受けていないし、アクセスすることもできず、内容をチェックすることはできなかった。管理責任はあるが、大臣がすべての官僚を見張っているわけにもいかない。
さっさと高市側が公文書偽装で刑事告訴すりゃいいじゃん
嘘じゃないならそうすべきだろ（笑）
でも普通の民間企業なら社内の不祥事は社長が責任取るんですよ
普通の民間企業なら資料に事実と異なることが書いてあったとしたら
なんでそんなことが起きたかの原因究明は必須ですよね？
社長が責任取るかどうかはその経緯次第では？
放送法云々言ってるけどそいつらが今日も元気に政権批判してるのが本当にすごいわｗ
若手芸人でもやらないギャグやん
おいおい、報道に介入してるのはおまエラ馬鹿脱糞の方じゃんｗ
辞任しなかったとしても選挙落ちそうな気がするけど
この人選挙強くないし
小西とそれを擁護していた蓮舫や福島や立憲の議員は責任を取るべきだな
長塩放送成果課長（小西の先輩）
安藤局長（小西の元上司）
この3人を国会に呼んで証人喚問させればいいんじゃね。本当なら高市は辞任して終わりだろ。いつまでも無駄な時間使わせんなよ
官僚の中に高市の味方はいない、辞めて欲しいと思っている。
日本国籍所持者の中に高市の味方はいない、辞めて欲しいと思っている。
続投してほしいと願っているのは高市本人と反日統一教会の信者だけ
もう答えは出てるんだよ
そんなに高市が怖いのかパヨチンは。
その後輩がまた自殺するんですね
わかります
「きちんと精査されてない小西文書持ってきた！」とか言ってるネトウヨ頭おかしいだろ
自民が改竄しまくりだからって行政文書の意味を忘れてんじゃねえのか
言い逃れ不可能な高壺早苗さん
ガイジムーブしても現実は変わりませんよ