もう正論すぎて、これを見た開発者は、心に刺さりまくってダウンする人が多数出そう。 pic.twitter.com/GOII5uDCke
— むげんびっと＠インディーゲームおじさん (@Mugen_Bit) April 29, 2023
インディーゲームクリエイターDaigo氏
「インディーゲームで食うのは無理ゲーです」
重要なこと
・完成経験が必須
会社やめればゲーム作れるという幻想
・自分は天才ではないということ
天才ならここにはいません
・人の話を聞く力
正直な感想だよ、その人は敵じゃないよ
・日本は衰退していく
・貯金
会社やめてバイトしてたら本末転倒
こちらは４月29日に開催された、FIGAゲーム開発者ミートアップに登壇された@daigo さんのトーク内容を撮影したものです。
— むげんびっと＠インディーゲームおじさん (@Mugen_Bit) April 30, 2023
「くまのレストラン」「メグとばけもの」などのヒット作を生み出したインディーゲーム作家ならではの刺さる講演でした。
この記事への反応
・ぐぅの音も出ないくらいどストレート正論ですね💦
・会社やめて◯◯に専念するぞ！は、ほんと馬鹿。
ヒットしたラノベ、バカテスの作者だって
建築家やりながら執筆してたのに。
スレイヤーズの作者もあれだけ売れてて長いこと会社員だったんでしょ？
・オーバーキルにも程がある……
・インディーゲームというより、
あらゆる芸術関連の仕事で言えますね・・・
芸術系は基本単独では食っていけないので、
食い扶持を確保しつつ頑張りましょう、ということかと・・・
・インディーゲームでお金稼げるのはほんの一握り😿
もう大手ですら自分たちをインディーだって嘘をついてまで進出してるから……。
・Daigoさんは天才
・まぁ殆どの人は無理だよね
マイクラ、テラリア、Undertale並に当たれば別だけど...
日本人開発者で当たったのってサクナヒメだけじゃね？
ああ、言ってはいけない正論を…
すぐ会社とか辞めたがる人って
ゲーム作りが目的ってよりも
現実逃避でつらい会社勤務から逃げたい人よな
すぐ会社とか辞めたがる人って
ゲーム作りが目的ってよりも
現実逃避でつらい会社勤務から逃げたい人よな
あれも今じゃアニメ会社に落ちぶれた会社が宣伝しまくったからですし
参考にするのは極めて危険
プロじゃないなら聞く耳ないよ？
本業の傍ら趣味で作るようなイメージがあるわ
最初のスタートに失敗しても、途中でいろいろあってドロップアウトしても、どっちにしたって人生が詰む国なんだから
お前らがそんなんだから衰退しただけだよｗ
人口統計をみても確実だよ
トップになるほどその気が無くなっていくんだが
現実見ろよ
つい最近も将来の人口減が話題になったばかりだろ
会社で仕事してたからプライベートでの創作が楽しかったんだと気付く
毎日創作と向き合い、さらにそれを生活の糧にしないといけなくなると大抵の奴は病んでいく
インディーなんて任天堂が介入してる時点で「言うほどインディーか？w」っていうエセインディーじゃん
無駄にプライドが高いから自分のせいに出来ずに他人のせいにする
成功すれば自分の功績を誇るだけ
おまえって誰向けのゲーム作ったり絵描いたりしてんの？
有名な製作者や有名な絵師に評価してもらいたくて創作してんの？
ちがうだろドシロウトの一般人相手だろ 喩え辛辣でもそれは「一般人の感想」じゃ
ただしそいつの好みに合わんだけなので無視しとけばええねん
スルー能力無い奴は創作力あっても人に見せるな
正直今の印象は「漫画で小ヒットが当たっただけなのになぜか漫画講座とかやりだした人」みたいな感じなんだが
企業内で蓄積する経験・ノウハウを個人で培うのはほぼ無理。
ここの住人はすでに人生の決着（勝ちか負けかは問わないでおく）がついたオッサンが多いだろうけど
学生や新卒とかがいるなら、あらかじめ心得ておくといい
お前らは自分の国の人口でも心配してろ
日本より酷いからさ
まず衰退していく予想しただけで反日とか言い出す自分を何とかした方がいいよ
SNSで噛みつかれるかもしれないし
頭悪いんじゃないの
>>29
煽りでもなんでもなく、君が相当の物知りでなければ、君の知らない事・物・人はそこら中にいくらでもあるんだよ
負けただけなら負け犬にはならない、負けを自分以外のせいにした時に負け犬になるというのを心がけましょうね
あの手の個人店で営業が続いているのは金持ちの道楽だったり、本業が他にある人だぞ
そうやって余所に目をそらしてたらただの現実逃避だろ
話題になってスカウトされたりするレベル
うんそうだね
で、この人は有名な人なの？
たった今お前も現実逃避したじゃん
バラン ワンダーワールドも成功したクリエイターによって産み出されてるし
とにかく何でも日本叩きをしたい連中が勝手に持ち上げてくれる
箇条書きされてる内容繋げりゃ小学生でも何が言いたいかわかると思うが…
これ景品表示法的に問題ないんか？
人口減＝衰退ではないけどな
日本の人口衰退なんて誰でも知ってる事でイキってる奴最近多いよな
あれも
マーベラス発売やからなぁ
？
日本の人口減から目をそらして隣の国の話題出したのお前だろ
説得力ある？ｗｗ
一人で作るようなものではないでしょ
わかるゲームも面白いの全然ないからNIKKEくらいしか触ってないわw
>>32にもレスしてあげて
東方とか月姫は違うの？
国産インディーゲーのほとんどが国内需要頼りだから、日本の人口が減る＝ユーザーのパイ自体が縮小するということなんだよね。
国産インディーゲーで多言語対応してる例なんてあんま見たことないだろ？
切り抜きだからわからんだろうけど、この人の講演は「無理ゲーだから対策が必要だよ、何も考えず人生棄てて飛び込まないでね」という内容だから。
（笑）
お前が言うな
そういう話ちゃうねん
本気でクリエイターになりたい奴は自分からやりたいこと見つけて独学で始めるもんなんや
クリエイターになりたいからって芸術大学なんか行っても何も学べることはないぞ
スライドの中で日本の衰退は人口減予測を見ても明らか。
なんて書いてるのは頭傾げてしまうな
そもそも自分の無能さを棚に上げて日本衰退とか関係ない事言ってるんですわコイツ
それに乗っかってるお前もお察し
落ちぶれた人間は現状を社会のせいにする
井筒が日本はクソ、中国最高とか言っているのと一緒
むしろ日本のゲーム産業はソシャゲのおかげで伸びまくっている
こんなんでイライラしだすんだから打たれ弱すぎるよな
任天堂と一体化したニシ君並だわ
負け犬涙拭けよ
むしろ会社じゃなくて一人で作るものだよ。
というかそもそも利益目的じゃないんだよな。趣味の範疇でバイトしながら売れないものを作る感じ
同人とかもそんな感じだよ。儲ける人もいるけど。
それでいいんじゃない？大抵の人はヒットなんて夢のまた夢で小ヒットすら出来ずに消えていく
要はインディでやるなら夢見すぎずに堅実にやろうって比較的当たり前の話ではあるが
小ヒットでもした人が現実語る方がよりリアル（身近）でしょ
ホント小学生レベルの理解力だな…
ようやく自分の事を理解したか・・・
いや普通に分からないだろ
前置きありきで分かる話だよこれ
流石に逆張りがすぎる
それなりにいるからこういうイベントがあるんだろ
反論になってない反論もいかにも小学生っぽい
商材屋の養分よ
会社を辞めるな
貯金
と繋げりゃわかるだろ
勘違いしているアホが多いけど
日本の少子化はまだ海外に比べてましなほうだぞ
中国、EU、韓国のほうがもっと酷い
未だに好調なのは発展途上国を除くとアメリカ、インドくらいだ
いやうーん。そいつの言ってるのはそういうことじゃなくて生計立てられるかどうかの話
ブルアカのゲーム開発部みたいな感じでサークルで趣味で作ってる人が多いと思う。
お前が理解できないだけだよｗ
なんだGW中の小学生だったのか
まともな人間はゲーム業界なんて入らん
今までは日本製が世界中で無理やり個人翻訳されてまで売れてたけど、中国製の高品質ジャパニメーション模倣作品があふれる時代になっていくから日本向けだけに作ってると厳しい、てのは完全に正しいのに。
消費者向けではなく、制作者向けに語ってる内容ってのは忘れちゃいかんでしょ
気分で批判だけしてりゃいい人と、実際に生活費に結び付く人たちとでは「日本は衰退する」の持つ意味合いは全然違う。
勘違いしてマウントトークするアホ
儲かっている奴はもっとマイルドに的確に儲かるスキルを教える
どこにも必要とされない無能が、誰でも作れる売れないゲームを作ってクリエイターごっこ
知性あるやつはこんなとこ見ない
うん・・・。ほんとそう思う。誰だったか「売るためにはみんなが欲しがるものを作るだけでいい。欲しがらないものをいくら頑張ってもダメ」っていうアドバイスしたやつがいたけどほんとその通りだと思う。
それにしてもこいつの作ったタイトルってどうみても誰も買いたがらないようなやつで草。
儲けたいならゲームクリエイターなんてやめましょうってことだぞ
🤣
まあ、日本はもうね・・・
ゲームは中国韓国に負けそう
ってのはガチ
身の丈にあった2D紙芝居レベルで作るならこの人が正しいけど
ゲーム会社レベルのを作ろうとしたら兼業じゃ一生出ないでしょ
某講〇社のやつとか
それなんでかっていうと、個人だとちゃんとした手順で開発しないからなんだよな。
会社に入って揉まれてないとダメっていうか。
海外ユーザーにも遊んでもらえるゲームを出すべきなのよ
イベントに出展した時にマーベラスの支部がPSで売りたいと打診、そこから任天堂も手を伸ばした
知名度が上がったのはニンダイの発表からで、単体でのCMは売れ出してからだったはず
誰が語ろうとも事実だからこそしょうがない
インディー馬鹿は、大作内のミニゲームでも担当してろ。
セミナーやるなら聞こえのいい言葉並べ立てて信者囲い込む方が金になるのにそれをしないんだから
まともなもん作れない負け犬じゃんｗ
作ってる感じはしないよな。そういう商業的なやつはかえって売れないんじゃないかな。東方とかもどうみても商業でやらないような難しい設定とか入れてるし。そういう尖ったところがウケたと思うんで。
お前らみたいな政治的な意図のある話はしてないからいちいち噛み付くんじゃないよ
人口が減って、実業が減ってるんだから衰退は目に見えてるし、そこ否定しても現実逃避か自己満足にしかならんやろ
自分の衰退を日本に置き換えちゃうのは反日あるあるだなｗ
日本じゃなくて世界中が衰退してんだよバーカ
なのに日本に限定するからおかしなことになってる
一人一人が生きるのは楽なんじゃないかな？とは思ってる。狭い土地で大勢が暮らすのが大変なだけで少なければ楽と思う。
人口増＝経済成長とか産業革命前かよw
日本は終わってるのは確か、和ゲーで売れたってのも大体結局海外でだからな
ケイデンスオブハイラルなんてガッツリ任天マネーが入っててもうインディーでも何でもねぇだろw
日本は特に衰退って言えばいいのか？ だっる
稼ごうと思ったらカップヘッドみたいにグラフィックに滅茶苦茶金かけるまね無理だしな
だから元の講演はそんな政治的に話じゃないっつってんだろバカｗ
日本向け限定に作っても敗色濃厚だぞという忠告話で、30分弱の講演の一枚のスライド切り抜いただけの内容から決めつけて、何がしたいんだって話
日本とか人口増えてた20年間もずっと経済成長してないしな
一人あたりGDP減る一方の日本で更に人口減って、どうやって成長する気なんですかねぇ
GDP成長率150位以下の劣等生を世界基準にするのはNG
「人口増えてた20年」っていつの事？
経済成長の定義がGDPの増加であれば人口関係ないわ
なんで世界のことを言わないといけないんだよｗ
苦しい、苦しいきみ
例えば中国は右肩下がりに人口が減少しているが、ここ20年で急激に経済成長(GDP増加)している
お隣韓国も日本以上に少子化が進んでいるが、GDPは直近20年で2.4倍
投資によって生産性を向上し、政府の財政政策で1人あたりGDPを増やして経済成長するのが産業革命以後
ここは優秀なお隣さんと違って日本やで
政府のマクロ経済政策が間違っていると言う意味では日本政府は最低レベル
要は完成度の問題だろ インディーは妥協が多すぎるんだよ
夢を負うならバイトしないと無理じゃん
海外だとカルトオブラムやヴァンパイアサバイバー、マウントアンドブレード、stray、Amongusみたいに面白いの沢山あるのにな
ファミコン以前の黎明期からだと全然わからん
妥協もあるけど、そもそも『こんなゲームが作りたい！』ってのがないやつが大半なんじゃん？
サクナヒメはそこが素晴らしかった
デタラメ言うなよ
各国のGDP推移を調べればわかるが、ゼロ成長なのは日本くらいであの大国アメリカですら20年でGDPを2倍にしている
世界各国が順調に経済成長する中で日本のみゼロ成長だと、相対的に貧困化していくわけでね
今は同じ志を持つ１万人の内、１人もいないようなガチ天才じゃなければ無理
目先の利益を求めると同人に寄りがちだけど、それも微妙
ファミコン以前だと、スクエアやコーエーですらインディーみたいなものだからな
なんだかんだ万売ってる人たちは
上手いことやってると思う
シチュエーションが大切で必ずしも美麗な絵が必要なわけではないのも面白い
マリオ映画やフロムは？
自分がちょっと上手く行くと上から目線で自分方式を押し付けて来る奴はロクなもんじゃ無い
そう思うやつは勝手に自分でやってる
こういうプレゼンを聞きに行く人間に対して言ってるんだろ
これは昭和～平成初期の異物だから根底にあるのは仕方ないわ
脱サラしてラーメン屋とか色々出来た時代があるからねぇ
最終的に海外に拠点置いてそっちがメインにでもなるんでね？
任天堂はハード作らずソフトメーカーになる可能性もあるとは思うし
何人目のDAIGOだよ
視野が狭すぎる
まあ面白かったからええやん
バイトで生活費出せるくらい稼ぐには、会社行く以上の時間が必要だから（時給換算で負けてんだから当然）。
会社辞めて夢追って、生活費稼ぐためにバイトする というのは夢追う時間が増えるわけでもないのにリスクだけ増えてるから意味がない。
それで成功するなら良いと思うよ？でも成功するなんてほんの一握りなわけで
30代40代になっても成功せずにいた場合の事とか考えないの？
元の話無視した屁理屈合戦になってるぞ
製品にするのはメチャクチャ大変なんだろうけど、UE5がインディー制作に革命起こしてくれないかね
開始早々詰むアプリ配信してるとこが言ったところでね。
乞うご期待
つかdaigoってなんか変なやつしかいねえな
ゲーム企業として1から企画書とか書いてないだろね
はじめはしょぼい同人（インディー）だったんだぞ
こんな成功してない奴よりも成功した奴の意見の方が大事だろ
正論パンチやめなさい
内閣府ですら日本の人口減り続けるって予測してんのに現実見えてないんか？
一般からパソコンゲームを募集して
採用した作品をショップで売っていたんだよね
いつまでも日本人向けのゲーム作ってたら危ないよって事じゃないの
この人に限らず、インディー界隈でやってる人達はみな同じ結論になるらしいっすよｗ
想像するだけでも無理ゲーだし間違っちゃいないだろ。 別に、やっていけてる人に対する助言ではないしな
「これからインディー一本でやっていきます！」という脱サラ組や学生への警告だよこれは
単純に市場が小さくなるんだから無関係ではない
もちろんどの業種もそうだからゲームがことさらって訳じゃないけど
変でもない
ゲーム作ってる側のこういう人見るとやっぱ日本のインディが駄目なのがわかるな
作ってるのが日本向けだからそれもよくわからんな
日本のインディでやりたいのそれくらいだわ
何故かやめれなくなるクソゲーだった
ゲーム制作は必要なリソースが膨大な割に報酬は大したことがない
金を稼ぐ手段としてはあまりにも割にあってない
年代別のデータを見ると
15～64歳人口は 前年に比べ減少
65歳以上人口は前年に比べ増加
平均年齢は中韓より10歳以上高い
少なくともパヨクが持ち上げる中韓が買うようなゲームではないけど
日本向け…？ くまのレストランむしろ日本ではそんなに売れんだろ。
スターデューバレー好きのケモナー向けという、がっつり欧米マッチなゲームだと思うｗ
Steamで英語や韓国語にも対応して、2019のGooglePlayで賞も取ってるみたいだよ
かなり世界で売れてる成功した作家だけど、日本のネットの片隅という狭い世界ではむしろ「誰？ 知らねｗｗ」とか言われて煽られてるんだから、まあ日本向けだけに作ってるのは危ないわなｗ
スターデューバレーはADVじゃないけど
スマホスイッチ向けなんだから完全に日本向け
無知すぎ
一刀両断だな
たしかにその通りである
steamでたの21年だけど、あとsteamなら英語は対応しないとだめなんだけど
「会社に残れ」と言い聞かせるための工作かね
デスループのところを買収（おもな開発者は例によって抜けてる）してつくらせたRedfallが見事なクソゲーだったのを見たし
スマホもスイッチも日本にしかないと思ってるのか…？ まさか…？
内容すら知らないのに持ち上げるキムガイジには言われたくないな
だからまあそんだけゲームやる人
ましてインディーまで手出す人は減ってるってことやね
ヒットしたのがスマホなんだけど
あとスイッチは19位
携帯機で売れた日本市場というのをお分かり？
持ち上げられてるのは15～20年来かそれ以上のカルト宗教的な物（東方等）
後は1発ネタでメイン市場もPCだから極小市場な上投げ売りセール品と戦わされる
スマホは無料ゲームしかインスコしない
実際に結婚して子供2人以上産んで人口増に貢献してるんですか？
スマホアプリで賞取るくらい売れたからＰＣ移植した経緯ですわｗ
無根拠に英語に対応しないとダメだから仕方なく対応したみたいな書き方してるけど、実際日本より欧米圏の方が売れとるからね
安いPS独占を捨てSwitchという海に最初に飛び込んだファーストペンギンは日本一ソフトウェア
そうだよヒットがスマホ
steamは英語対応しないと出せない
パヨみたいな馬鹿以外は知ってる当たり前のことだけど
やっぱ「日本衰退」トリガーで狂ってるだけのウヨチンだったか
そんなのどうでもいいわｗ
小島秀夫のコジプロもインディだけどデスストはソニーがATMだったしな
デペロッパーはみんなインディよ
元ネタと外れた話になってないか…？
安易な脱サラしたり、いきなりインディーで食っていこうとする学生向けの話だぞ？
インディーズとはいえコジプロは中身プロ中のプロ集団だし、サクナヒメのエーデルワイスもそう。
そんな人たち対象の話ではもともとない。
グラフィックでスターデューバレーと同じもんだと思ったんだろうなさすがに開発者に失礼すぎる
元コメも持ち上げるフリして貶してるし
ひろゆきと変わらない
成功するかしないかの話しかしてないんだよね
ひろゆきと同じく違うことをはっきり指摘しただけだけどウヨともパヨとも言われるんすわ
騙し売りに近い物になる例えば…一応版権物だけど
任天堂Switch向けゴブリンスレイヤー 深夜アニメのゴルフの奴とか騙し売りする気満々（健常者は騙されません…ニシくんは…）
ひろゆきシンパでもあるんだ…
典型的なネットのゴミ少年か…
日本にはそもそもゲーマーらしいゲーマーがいないというのが正解。
店舗いらない、在庫置き場いらない、従業員いらない、ムカつく部下も上司もいない
朝九時～１１時半に１時間休憩、１２時半から三時まで
そこで仕事終わりの週休二日、一日６時間労働のホワイトだ
まじで天国、会社勤め苦手な社会不適合者にはまじでおすすめ
10人チームとか小規模ばかりだから全部がインディみたいなもんだったしな
大人数になった時代でもPS3のトーキョージャングルも5人だかで作ってたしインディが認知されたのはVITAくらいからな気がする
そういう返しになっちゃうのがまさにネットパヨ仕草なんだよね
アホか
大衆が望むゲームが解かる人にしか成しえねえのさ
プレイヤーとして強ええのかも同じことだ
未来の先読みが出来るかが才能の至上命題ってのだ
工ロゲ中心になるランキング規制（cero等未審査は除外）前の任天堂Switchの配信タイトル売上Top10は
中華工ロゲ7割 国産工ロゲ3割の工ロゲはSwitch独占になってたし
楽に作れ子供や老人が爆買いしてたから
ほんとキツイ
自分のスキルがあれば大手行きたかった
株で儲けた金は日本じゃ非課税だからな・・
日本の富裕層が知ってて
日本の庶民が知らねえ日本の真実な・・
決めつけんな
東京ジャングルのとこはゲームコンテストか何かで優秀な成績おさめ
東京ジャングルの企画書をSONYに持って行ったとかじゃね？
インディつかベンチャー
芝居やってる声優だの絵師名乗ってるアニメーターだの音楽やってる歌い手だの勘違いしてるやつ一杯いるけど
本来食うに困らん有閑階級の趣味なんだからそれで飯食えないとか愚痴ってんのはアホとしか言えない
おかしいとは思わんかね
儲けたいで作れるもんじゃない
実際に儲けてる人たちが出てきてる。
そうするには縮小する日本市場だけでなく世界に売るという意識が必要、という話なんだが
なんかここでは反日だのパヨだのの話になってしまうというねｗ
この会場来てる人はゲーム作り向いてない
飲食店が物作って売るでもいい、営業が顧客契約とってくるでもいい
プログラマーがコード作ってそれがまともに動くでもいい
学生が勉強してテストで点数とるでもいい
別にゲームに限った話じゃねえわ、成功体験の積み重ねが成長だろ
中国なんか人口いてもsteam独自化で規制したから市場小さくなったし先進国はどこも人口減少してるしな
横だけど・・・。話噛み合ってなくないか？その「儲ける人が出てきてる」っていうけど最初から金儲けのために作ってヒットすることはあんまりないって話してるのに。
実際、同人誌とかでも好きで始めたけど結果的に儲かったって人ばかりだよ。というかゲーム作りってトラブルばかりなのに金のために作ってたら心が壊れてしまうよ。突然動かなくなることもあるのに。
理屈じゃそうだけど実際は違うよ？実際、そういうひとって成功体験から抜けきれなくてしょぼいのしか作れない。一度万引きした人がずっと万引き繰り返すようなもんで。パチとかもそうだけど。成功体験から抜けられない。
倒産したゲーム会社みてみ？全部そうだから。ずっと同じものしか作れない。
世界市場で売るにゃ
まず日本国内で人気あるモノを作らにゃならんのさ
日本で認められてから世界へ挑戦するんだな
いきなし世界へ売ろうとしても各国政府が規制かけて潰しに来るぞ・・
まぁ結局はクリエイターを引き抜くことで決着させられるんだが
誤解ならすまないが「儲ける」を悪いことと考えるのはやめた方がいい
夢のためであろうが生活する以上は金が必要、その両立をどうしようか？というのは芸術・制作をやりたい人の共通の悩みで、その悩みを共有・解決するために開発者ミーティングなるものが開かれてる。
売れたって次回作にかかるためには金が必要で、そういう継続的な「生涯の仕事」にしたい人たちにとって、趣味でやってたまたま売れたらいいな、という人たちとは違う悩みやモチベーションがあるだろ。
各国政府が潰しに来るんだ… そっかあ
天才ってのぁ失敗を経験しなくても成功をいきなり導き出せるのさ
天才が未来を知っていたとされるのぁこーゆーことだぞ
天才はどーゆー訳か神と交信できるってのがある
神は選ばれし人への不可視な教師になるんだぜ
言ってることは「理屈としては正しい」んだけどね・・。直接お金と結びつかないからねぇ・・。結果として売れることはあっても。売れるのを狙うのは難しい。それこそ売れるのを狙った結果、日本のソシャゲはターン制RPGになって全然売れない。原神もただのパクリだし。
マネーウォーですよ。日本のガチャギャンブルを世界進出させないために各国は自国法を創ってまで日本を世界基準から締め出したのですけど・・・
ガチャとインディーズの話はまた別でしょうよ
個人的には、ガチャは悪い文明だから日本からも締め出してえよ
実際、ブルアカのゲーム部とかで部活でゲーム作ってるのそんな感じだよね。
ああ日本でインディー専業は無理っぽいっすねってすぐ理解できるのが"普通の人"で
"普通の人"ではない、現実逃避学生や妄想大人には『食っていけるわけねえだろ』って叫ばなきゃ伝わらない
だから言葉が強めになる
正直、それと思う。パチで生計を立てるレベル・・。大学生とかがサークルで遊びで作るくらいならいいと思うけど。
でもそれでもさ・・。それで１年留年したら、それで生涯年収が１年分減るんだけど、数百万儲けても、それを補うことは無理と思う。なので儲けじゃなくて趣味としてやるならいいと思うけど。
実際の成功者は、それでもやりたいから戦略を尽くしてきたんだと思うよ。
最初は会社員しながら小規模に、ていうのも立派な戦略だから。
それを同じような人たちの間で共有していくのが、こういった開発者ミーティングなんだよ
プロ野球選手になりたいけど無理なので趣味でやろ、ではなく、社会人リーグ入ろ、というようなもんかな
才能すらいらんわ
それで食っていこうとか一攫千金とか考えてしまう人がわからん。
高校から自作やってて大学1年目から良い人達に出会ってサークル活動して
やっていけるだけのパイを得られていればまぁ～まぁまぁ…って感じ。
普通に約20.315%所得税と住民税で持ってかれるわ阿呆。
ただ何千万稼ごうが税率固定
敷居がないに等しいからそのうちAIだらけになって、逆に生活できなくなるよ。 Youtuberと同じ。
AIとか関係なく、何事も新しいものに最初に手を付けた人たちが成功するってだけ。
一攫千金は夢見すぎだけど、食っていこうってのはアリなんじゃね。
街でありふれた個人店とか見てるだけで尊敬するもんな。 継続できるのか分からん商売に初期費用一千万とか用意して投げ込んで、数年かけて潰れるどころかでっかくなってたりすると。
インディーゲーの世界も、あまりそういうのと変わらないのかもなと思うわ。
チラズアートとか食っていけてるが？
要するにやりかたなんだよなぁ
AIは既存絵を加工することしか出来ないんでそのうち法律で規制されると思うけどなぁ。
どうみたって犯罪にしか使われない。
だからそれパチで食っていける人もいるって言ってるようなもんで。
大多数の人はそこに入れないからって話では・・？
これはホントそうなんだよね。資本主義ってのはそういうもんで。テンバイヤーですら入手困難な商材を買い漁るから儲かるのに、誰でも作れるものを作っても儲からない。
本当～にもともとの話で言えば、
この講演は「無理だからお前らやめとけ、パチプロ目指すようなもんだからあきらめろ」という趣旨ではなく
「何も用意せず、何も考えずに飛び込んだら死ぬぞ。本気でやりたいなら準備したり知識つけてからにしろ」という話だけどね。
戦略通りに・・っていうけど戦略通りにやったって上手くいかないんだから。
・・・
という話をずっとしてるんだが、聞いてないのかな。東方とか作ったZUNとかもあれ音楽聞いてほしくてゲーム作ったって話してたし、全財産投げ打ってでも聞いて欲しいっていう思いがあったから作れただけだろ。金儲け・・のためにやって上手くいくわけない。というよりもむしろ逆で金儲けとは一番遠いところにあるやつだぞ。タダであげます。みたいな。それこそ全財産をみんなに配りますくらいのやつ。
その当時はゲーム開発者なんて儲からないのが当たり前だったから、みんな金や生活より何かしらの爪痕を残したかったんだと。
今のインディー制作も人生全ブッパするぐらいの気持ちじゃないとダメな気がする
まずシェアをとるために無料、は立派な戦略ですよ。
てかなに？ これからインディーズゲームで生計建てようとする人は全員失敗するって主張？
金儲けが悪の風潮、マジで学校教育から何とかしないとダメだな。
趣味でやってたら成功して、っていうのは夢のあるいい話だけど、全部そうじゃないと絶対ダメ、ってなるのは違うんじゃねｗ
ZUNが始めたころにはそういうインフラがまずなくて、コミケで地道に名をあげたりするとこから始まり
今の日本のインディーズ拡大の土台になった人であって、今同じようにやっても同じようにはいかないし、その必要もないと思うけどね
日本のインディーズの規模ってどのぐらい広がってるの？
全然伸びてないと思ってたわ
あれが
クリエイターの食い扶持だからな
そんでしょうもないことを教えて金取ってる
東方はQOHで人気出てた渡辺製作所が公式サイトで東方紅魔郷にハマってますと書いたことから一気に注目浴びたんだぞ。
その行動力すげーよ
？それが何か、としか…
ごめん何が言いたいか分からん。 ZUNの力ではない、とかそういうこと？？
地道に広げるってそういうコトかと思うんだけど、逆にバイラルなしで広がる例ってあるん？
俺もそう思う
でも街を見渡せば、そこら中行動力のお化けと天才ばかりでできている、とも思う
やってやるという意思はまず必要なんだろうな…
それは俺も思うわー
俺でしか出来ない何か、大手にいては出来ない何か、それをやってやるぞー！ってのがないと、わざわざインディーはやらない
そういうのを持ってる人は天才かもなー
インフルエンサーに取り上げられて一気に伸びるのなんて全然地道じゃねーだろアホ。
地道にやった結果があるからこそ、取り上げられたんだろうが。 知能ないのか？
おれも逃げるようにやめて作ったけど、
無理だった。
その代わり会社員での立ち回りというか、
なんか変わるきっかけにはなった
何年も休止してて復活後一発目でそうなったのに地道でもなんでもないわ阿呆。
PS5でも混乱しないように全ボタン設定変更できるの良かったな
「復活して、作品一つ作り上げる」のが地道な努力の結果ではないのかｗ
休止する前の努力もなければ、品質も有名人に取り上げられるまでは上げられないはずだろ。
お前、何か一人で成し遂げたことないん？ 一つでもあれば分かるはずだけどな。
人はそれを成長と呼ぶんやろな
国内インディーを最近はやらないが、昔はいろんなジャンルでスゴイのがいっぱいあった まさか同人みたいな無料ゲームで泣かされるとは、、みたいのもあった ああいうゲームをまた見たいな
>コミケで地道に名をあげたりするとこから始まり
こんな事書いておいて何すっとぼけてた事言ってんだろこの痴呆症
何も間違えてないが… そのインフルエンサーの目に留まった作品はコミケ売りだろ？
努力もあり、地道なコミケ活動有り、その結果が実を結んで現在に至る。 どっか違うか？
「一気に広がる」瞬間が一つでもあったら、その前の地道な努力の存在は無視されるのか？ お前の認知が歪んでるだけじゃねえの？
自分で引用してる部分に「～とこから”始まり”」、って書いてあるのに
地道なコミケ活動(地道なのは復活後の一回だけであとは大行列サークル)
本当に見苦しすぎる言い訳しかできないクズだよなお前。
はい侮辱罪
行動力だけ有るバカが一番厄介なんだよね
クズは成功者の結果への妬みしかないお前だろｗ
努力も積み重ねも何もナシで大行列なんて誰もなっとらんわ。
坂口のモンスター属性はペルソナにも受け継がれてるのだが
慇懃無礼な吉田直樹が「属性なんてイラネ」を現在もスレタイにして坂口全否定を繰り返しててマジひでえ・・
挙句が「坂口からは自由に作れとお墨付きを貰っているので」とまで取材でコメントしてて自分ageで生きてるな
スクエニはこーゆーのを在籍させて役員にしてる間は評判が良くなんざならねえっての
落ち着け、誰もそんなことは言ってない。
Daigoが言ってるのはその逆や。 いきなり会社辞めて背水の陣張るなよと言うとる
会社に依存させるための逆張りだろ
それとゲーム開発に何の関係が？生活苦しくなるからゲーム作る暇あったら働く時間増やせってか？ｗ
政治発言でもなんでもなく、事業として続けるようになりたいなら
パイが先細りの日本向けだけにせず英語・中国語などの多言語対応は必須ですよと言うノウハウ話。
マスゴミの切り取りの１ページに騙されたり激昂したりするのは嫌だろ？
成功者への妬みじゃなくトンデモ妄想でクリエイトした歴史を垂れ流す知恵遅れに現実を語ってるだけだよ阿呆。
無職が唾飛ばしながらペラペラ喋ってて草
お前実績ゼロやん笑
それだけのことにこんな粘着しといてｗ 嫉み露骨すぎて引くんだよクズ
いつまでも見苦しくボクチンの妄想は間違ってないんだいっと粘着し続けてるお前の方が引くしクズだよwww
紅魔郷って６作目だろ？
休止挟んだからという理由で「いきなり努力なしに売れた」と思いたいのはやはり嫉みか私怨なのでは
努力なしに大行列！ 悔しい悔しい！！ の方が妄想だろｗ
ゴミが頑張ってないであきらめろ、ファンタジックすぎるんだテメーの思い込みは
歴史捏造はやめろやクズと言ってるだけなのに悔しい！悔しい！ってトンデモ妄想激しすぎるなお前www
本当にお前は妄想でアホ過ぎる発言繰り返す事しか出来ないんだなww
5作目の後に作者就職のためか数年間休止してるしその時点ではただのピコ手サークル。
活動再開後の一作目がたまたま大人気サークルの渡辺製作所の目に止まり今ハマってますと書かれて一気に注目を集めてるしその次のコミケの体験版頒布の状況をコミケ運営が見たのかその次の7作目発売時には壁配置だよ阿呆。
インディーって規模的には日本の中小レベルくらいのものを作るよね
どこかのクローンしか作れないような人じゃないのかもしれんけど、予算確保して売れるゲーム作らないとダメだよね
趣味や同人じゃないんだから
インディーと同人の違いを言ってみろ阿呆。
少人数低予算がインディーゲーの定義
フリーゲームレベルであってもな
さんざん言われてるけど期待外れってだけでそこまででもないだろ
インディーレベルと比べたら差がありすぎる
>>309
私怨でしかありえない熱量どうも
足引っ張るしか能がなさそうな可哀そうなゴミだなあ
これがインディーゲーム作るのと何の関係があるの？馬鹿なの？
ゴミみたいなゲーム作ってる奴の話が
何の参考になるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インディーゲーの総意みたいな偉そうなこと言ってるんだ？
足引っ張って粘着し続けて叩かれて私怨してるのはお前だろ。岩崎夏海以上のクズ。
こっちは大行列に並んで例大祭一回目の人ですし詰めになってるPiOを体験してる人間だから何言ってんだこの知ったか捏造馬鹿と言ってんよクズ。
衰退していく=客が減る
だぞ。
子供かと思ったら古参気取りのジジイかよ！ お前が大行列に並んで苦労した話なんの関係あるんだよｗｗ
６作作るのがどんな努力か想像もできないん？ 質が高いから大手に褒められ、それで壁になって売れてからも多数が満足したからそのまま大手に定着したんだろうがよ。
それを「コミケで地道に名を上げる」と表現しただけで、ここまで怒り狂って「歴史改変」なんて大げさに言い出すのは私怨嫉み負け犬野郎の遠吠え以外にないじゃねーかｗｗ お前何年コンプレックスに苦しんでたんだよ…
それなら市場が衰退していくと言うんでは？
ゲーム開発経験の無い奴が「俺はゲームで一発当てるんだ！」って会社辞めてバイトしながらゲーム作ろうとしてるからこんな講演がまかり通るんだろ
常識だとか正論だとか言うけど、その程度にたどり着けない奴らなんだよ
いきなり本業でやったら人生が終わりかねない。
やめたれ…ｗ
まぁ言葉選びが悪いのは確かやな。
パワポだから口頭補足するつもりで、言いたいことは違ったかもしれんが、無駄に敵を作るし、日本貶めたいマンには便乗されるしで、ノイズにしかならんから碌な事ないわ
何が唾だよ馬鹿じゃね
某ゲーム会社の社長も日本市場だけじゃもう食えないってTVで言ってたわ
海外で売ることは必須だと
明確に数字が出てる日がそれくらいしか無いからだろうね。
まぁ、それすら日本に限った事じゃないし、日本以上にヤバい国も多い。
結局日本を貶めたい輩の根拠のない戯言なんよ。
そんなこと言ってるから「インディー(笑)」なんだろうね。
売れない理由を外に求め出したら終わりだよ。
最高にイタい発言だよねwww
予想じゃなくて願望だからだろw
妄想とも言うが。
だから有名「インディー」なんだろ。
特亜人特有の下手くそ日本語での自演出てるぞw
最近の日本ゲーム業界が好調すぎてパヨチンイライラしてるからって無理すんなよwww
日本語だとパイが小さ過ぎるよね。
パワポ画面にもあったけど、日本の人口は減ってゆく。
クリエイターも英語出来ないと。
奴隷とイチャイチャする同人ゲーム作った人は
このゲームだけで数億円稼いだけどな
だからそういうのたまたま当たっただけじゃんって話だろ・・。
そら宝くじで１００億当たった人もいるだろ？そういう「当たった話」は意味がないよ。今言ってるのは宝くじを買って生計立てるの無理やろ？って話なんだから。
どんなに儲からなくてもバイトをしながらでも作る・・みたいな感じじゃないと作れないやつじゃんね。で、側から見てどう見ても無意味なことを続けた結果、最終的に身を結んだだけで。
まあでもインディーゲームよりはまだ可能性はある。誤差の範囲だけど。