良く出来たゲーム
オセロの初期局面からの解析(いわゆる弱解決)が完了したそうです。結論は引き分け。
— Yu Yamaguchi | Turing Inc. (@ymg_aq) November 5, 2023
弱解決とは初期局面の勝敗が証明されていて、それに必要な局面の最善手が全てわかっている状態です。メジャーなボードゲームでは、2007年のチェッカー以来の解決です。https://t.co/5KlqQC6XkD pic.twitter.com/i9Ky3fzgyr
オセロの初期局面からの解析(いわゆる弱解決)
が完了したそうです。結論は引き分け。
弱解決とは初期局面の勝敗が証明されていて、
それに必要な局面の最善手が全てわかっている状態です。
メジャーなボードゲームでは、
2007年のチェッカー以来の解決です。
この記事への反応
・チェス「オセロがやられたようだな。」
囲碁「ふふふ、奴は四天王の中でも最弱‥」
将棋「AIごときに負けるとはボードゲームの面汚しよ‥」
・「オセロは後手必勝だと思っていた」という意見が結構あるんですが、なぜそう思っていたのか気になります。(個人的な直感では、多くのボードゲームは先手必勝か引き分けな気がするので
・うおおおついにオセロが解かれたのか!
1997年に世界チャンピオンを破った後、解は解かれていなかったんだよなあ!😚すごうい
・4x4, 6x6は後手必勝のゲームでしたが、8x8は引き分けなんですね!よくできたゲームだ…!
先攻後攻有利ないんだなぁ


つまり先行も後攻も有利不利が無い公平なゲームってことじゃん
将棋は千日手っていう事実上の引き分けがあるけど指し直しで必ず決着する
これ全パターン解析したって話やで
最善手が一択なのか複数存在するのかが有利不利を分けるから、互い最善手で引き分けならば公平というわけではないよ
どれも同じだからじゃないのかな。
試合で勝っても人間性で負けてる阪神ファンさんチーッス
もう絶対に人類はAIに勝てない事がこれで確定
最適手で引き分けという
そしていつかは将棋も
マジでルール変更
それやるしかないぞ
そういう事を言うのは負けた側が負け惜しみでってパターンなんだよね
その分ハンデがちょっと付くんだよね
アホなん?
「最善」なんだから先行も後攻も1手しか無いに決まってんだろ
まともなら祝福されるが阪神ファンは叩かれる
将棋みたいに競って開発とかないからか
シェイクスピアのオセローから発明した人がつけたんだよ みんなにどや顔で自慢して、オセロの話になったら
4×4、6×6の盤だと後手必勝だからだよ
囲碁は今の時点では先手有利でハンデ取られる
先手後手のどっちが必勝かの解析は当分先だろう
そもそも、学校の休憩時間10分以内に遊ぶためのゲームだからな
将棋や囲碁とは成り立ちが違う
必ず同じ手数が打てるゲームはそういう結果になるのかな?
◯✕ゲームみたいに人が覚えられる手数じゃないけど
必ず引き分けにできるなら勝敗を決めるためにこれをやるという選択も無くなりそうだが
いくらでもやりようがある
アホ丸出しで草
トラック競技でバイクのほうが早いと言ってるようなガイジか?www
オセロニアルールでやればいい
白黒にコミが必要ないことを開発者は感覚的に分かってたってことだろ
あ、リバーシとかいう中華か韓国か知らんけど、オセロを窃盗しようとした連中の話とかいいからな
おう、そうだな
今は打ち込みも本物以上だから人間いらんな
全部AIでライブするべきだよな
そうだな確かに
AIの伸びで行列計算に余裕が出来たとかそんなんかな
だいぶ前の時点でオセロくらい何とかなりそうな気もするけど
いや違うな
最善手ってところがポイントだわ
お互いが敵陣に入玉して攻めきれなくなる引き分け
2列2行増えただけで手軽さだだ下がりだぞ
試合時間倍以上に増えるだろ
今のコミが妥当なのかどうかも気になるよね
割と最近だしな変わったの
4色あんのか?全く分からん
アタック25的な?
前提書きなよ
最善手を指し続けると?って話だろうけど
「オセロの起源は日本!」
世界「はぁ?ただのリバーシだろ?」
あれからもっと解析が進んだんかね
最善手同士のパターンだけ調べたのか?
今まで解析が終わったといわれてたのは6かける6までのオセロ
それらは後手有利で結論が出でる
将棋も囲碁も先手有利とAIではなっている。
解析関係ない。
人間でもやや有利。
将棋の解析は当分無理。
AI関係ないだろ。
6×6のオセロは後手必勝
解析出来たって普通に人間に負けるんじゃね
規模小さかった手順だけだし
大規模な計算必要ないよね
テレビの企画にマジになってどうすんの
日本ではそのように教えられてるんやな
最も選択肢が多いゲームが完全解析できるわけねーだろ
手順が遥かに少ないチェスですら解析できてないのに
盤上見たことすらないんか
いつのAIかで強さが全然違う
10年前レベルなら話にならんというかそれゲームだろ
先手・後手でルールが違うし
日本シリーズって、いつやるんだっけ?
全パターンは無理じゃないかな?
宇宙の原子の数に迫るから
変化を始められる後手が勝つという予想
一手でも最善手以外の手を打ったら負け確定
要はもうコンピューターに人間は勝てないという
ルールを変えるしかない
モリタオセロに完敗だった