【コミケ界隈大ピンチ！？ 大手印刷会社が「うちに注文しないで。もうパンパン」】
知り合いから回ってきた、本当にいい記事
— にしかわ (@nishikawa_huton) December 18, 2023
ここまでデータを元にして「コミケから女性と狂人がいなくなったワケ」を書いてくれる人なかなかいない
コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 @LoseHeroine_WSD #note #コミケ https://t.co/Qd08H4WWvV
＜上記noteざっくり要約＞
・コミケを支えている女性層はコミケではなく赤ブーブーに離脱
（サークル参加者の6割以上は女性）
・「コミケ会場でしか売れない同人誌」がなくなる
・一昔前ならコミケ名物と言えた「ニッチでマニアックな男性向け同人誌」は
原作人気が高くないと売れない時代になるなどして
頒布されなくなる
・同人誌でヒットした二次創作作家は、
同人活動をやめてすぐプロになりオリジナル創作をしている。
例えば『月曜日のたわわ』や『おにまい』作者がそう。
・コミティアや文学フリマなど対抗となる即売会も急成長した
ニッチな同人誌は元ネタとなるジャンルやキャラクターに一定以上の人気が存在ないと頒布されない。
１コンテンツ当たりの情報量が増えれば増えるほど、
真剣にそのジャンルを追える人口は目減りし、
二次創作の多様性は失われていく。
コミケの時代は過ぎ去った。
日本最大の同人誌即売会は、その意義を静かに失いつつある。
赤ブがすごいと言うより、コミケの女性離れが進んでる印象かな、体感値。
— 波羅 (@shohara77) December 12, 2023
①いろんなジャンルのチャンポンより自カプがたくさんいること②家庭をある程度優先することによる盆暮れという時期③男性が多い会場の過ごしにくさ④ハマってすぐ本出したいことへの申し込みの早すぎさ
が相性悪いと思う。 https://t.co/BYoMiMDym1
コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 https://t.co/hjmFHIbfta ものすごく具体的に伊東ライフがジャンルイナゴ呼ばわりされていてダメだった そもそもこの筆者はコミケを「面白い場所」と思っていたのだろうか？
— 怪しい隣人 (@BlackHandMaiden) December 18, 2023
この記事への反応
・自由で売上度外視だったからこそ
売れない（大売れするはずがない）ニッチなジャンルがごった煮になっていたのに、
ヒットコンテンツにより価値観が一本化して多様性を失った
という話なら、今の「なろう」やラノベ界隈や漫画界隈にも同じ事が言える。
要は成熟しすぎたんや。
・ 赤ブーのプチオンリーはコミケと違って、
旬の大ジャンルを除き、申し込み締め切りにさえ間に合えば
（ほぼ）確実にスペースが確保できるのが利点だと思っている。
・今はわざわざコミケに顔を出すというリスクを犯さなくても
ネット上のDL販売やネット通販という形態で
同人誌を販売できるからというのも大きい
・この手の考察は同人誌出して少数に手に取ってもらうより
今はnoteで発信したほうが大衆の目につきやすいよね。
SNSの発展も大きいと思う
・その時じゃなければ買えないって性質の魅力は
売る側買う側双方から徐々に消えていってると思う。
（生計が立つほどの）売上を求めるならDL販売が主、
エ◯も一般も商業もそうだと聞く。
コミケはファン対応の場になる？
正直落選するかもしれないコミケに
応募して本を出すより、
SNSで小出しに漫画を発表しながら
後でファンボックスとかDL販売するとかの方が
確実で受け入れられてるよね
応募して本を出すより、
SNSで小出しに漫画を発表しながら
後でファンボックスとかDL販売するとかの方が
確実で受け入れられてるよね
はちま起稿に蔓延る
はちまのゴミカス共を
ジャッジメントする正義のヒーロー😡
お前ら全員スワットモードでしばき回すぞ😡
権利侵害の祭典
岸辺露伴はバンドーラを倒す！
人気のある元ネタで同人誌書くイナゴ絵師しかいない→◎
赤ブーって何やねん？そういうとこやぞ！オタクども
別に今に始まった事でなく東方ブーム辺りからずっとそうだと思うけど
高いだろうけど
そんなの関係ない層が育ててきたんだから放っておけばいい
小さくなっても永久に続くのがいいんじゃないかな
魔人ブー
このタイトル見たらイラッとする
初めて聞いたぞそんな言葉
サークル参加者が楽しめるイベントとしては終わっとる
それでも好きでやってるのが同人誌なんじゃねーの？
あとみさえやfateゼロの号泣画像とかｗ
実をいうともう任天堂スイッチは終わりです。突然こんなこと言ってごめんね？まず年末にモンハンGTAからハブられます。それが終わりの合図です
女性向け同人誌の即売会やってる運営
だと思った
データ販売で十分だしな。
「赤ブー」とは顔真っ赤にして発狂してるブーちゃんのことである
金儲けしたかったら他所に行けば？
コミケである必要性がない
ほんまそれ
オタク趣味で満喫したいのに、共感でなくキワモノネタにされるから、わざわざ行く訳ないし。
盛り上がるのも廃れるのも流れが速すぎてなあ
アニメはもう一度地に足つけて4クールで制作すべきやと思うで
棲み分けも出来てめちゃくちゃ良い傾向じゃねーか
×赤ブー
○赤ブーブー
アレ完全に商業活動だもん
同人誌はコミティアとかboothとかあるからいいんじゃねーの？
商業では稼げない(売れても６００万程度の稼ぎ)ので同人で一千万単位で稼いだほうが楽だし
それを本にして売ったら長期に稼げるってね
大手とか特捜入って調査するレベルだろ
というより一刀両断やむせび泣くと同じはちまのマニュアル掲載の最強タイトルだぞ
本格的に金のニオイがキツかなってきた
もうコアなファンはオンリーイベント行ってるし
コミケにこだわる意味はない
売れる売れない言いだしたら終わりだよ
昔から自己満の世界ではあったけど、人に広める手段が限られてたからこそ製本してた人も間違いなくいたはず
支援に関してはファンボやfantia
もう既存の機能は移行してるしな
とはいえ今回の考察は聞く価値があるんじゃないか？
実際コミケに行って作品を出さなくても出せる場はいくらでもある 敢えて印刷して販売しなくてもデジタルという戦場がある 売上をある程度意識することによって敢えて不便なところに行くということに手間とコストを掛けたくない人が出るのは当然
各問題への対処はされていくだろうがAI技術を根絶するはほぼ不可能
頒布会はそれこそオフ会のノリでいいじゃんってなる
アニメより安牌だから人気のソシャゲに集まるけど、やってない人にとってはマジどうでもよくて興味ないからな
もうニコニコ超会議と同レベルのイベントに成り下がった
女性がいなかったら終わりなのかよ出会い厨か？
赤かぶ検事
要はネットとデジタル環境が普及したからアナログが衰退しただけ
コンテンツの量なんて無関係
印刷業界
帰省で関東離れなきゃ行けない身としてはちょっとは配慮して欲しいよ
＞同人活動をやめてすぐプロになりオリジナル創作をしている。
同人活動は、オリ創作の方がよっぽど真っ当なんだが。
今のコミケのメインコンテンツって、Ｖｔｕｂｅｒ、ブルアカ、アイマス、艦これ、東方だよ？
世間の人気とは全く関係ないもの
もはやガイジと転売屋の祭典だね
コロナ禍の功罪や
一言で
弱小サークルの多くは離脱して、ますます選ばれたへんな奴しか集まらないイベントに成り果ててしまった
ごく一部の強いジャンルは残ってるけど、
逆に言えばそれ以外はどれも同じようなもんだから、オリジナルに流れてる人も多い
二次創作から漫画家になる人もたくさんいるからな、優しさで成り立ってる。
今イベントやってるのか？
またこれかーが多すぎて変わり映えしないからどうでもって感じだわ
女がいなくなったコミケは衰退する
サンキューステマ
いつから商売になったんだ？
知ってる限りまともな絵描きやレイヤーは他イベントいってるし
儲かって仕方ない…はずもなく。
「頒布」したいならネットで無料公開すればいいんじゃないの
とかは以前から言われてたしな
まあさすがに完全に無償というのは厳しいけど、今は個人に投げ銭できるシステムができたし
しゃーない
具体的に言うと「とらのあな」から
LLパレスが横長の小さい冊子でやってた頃はまだ同人頒布←→応援金で商売じゃない、って建前だった
とりあえず記事の最初の方くらいは読めよ
オリジナルで売れるのなんてごく一部だからな
元からそうだろ
もうネットでいいし、コミケ終わっても構わんでしょ
この時点で読む価値無しなのわかる
俺は同人から入って原作買いだしたし、二次創作も原作者にとってプラスになる面もあると思うよ
原作ではこのキャラどんなのだろって気になる事が多い
1度開催しなかったら二度と再開できないって
もう潮時は過ぎたんだから終わっていいよ
つーか、まだやってたんだ。コロナの時に一回やらなかったから二度と開催しないとか言ってたのにころころ変わるな。
カメコとか居なくなってくれたほうが全然嬉しいけど
ニッチな同人はもともと売れないの分かって作ってるのに
売れないから作られなくなるは意味が分からない
何言ってるんだお前
どこ読んだら女目的って話が出てくるんだ
結果としてジャンルの幅が狭くなってることが
ごった煮だったコミケという場の終わりということを言いたいんだと思うが
ひぐらしというか竜騎士全盛の時も言ってたし、東方全盛の頃も言ってた、初音ミクの頃もちょっと似たようなの言ってたな
で未だにあるわけだけど
作らないというよりコミケで出す意味がなくなったってことだろ
だからコミケの終わりであってそういうジャンルが終わるということではない
気持ちは分かるが、それでも極端に自分が見ないジャンルだらけのブースは歩かないからなぁ
コミケが広大すぎてもう少し限られた文フリや性別傾向ごとのイベントに細分化するのは残当
それが出来るくらい創作する人が増えたってことでもあると思う、玉石混交にしてもね
そういう役割は終わったと思う
どっちがどうもないわな
コミケにニッチなものが～とか言ってるがそういうのは元からだし、明らかにコミケに何らかの幻想を抱いてる人間の、今のコミケにはこれが足らない～とか言ってんのと変わらない
意義を失ったんじゃなくて役割を果たしたんだ
男は興味ないものは流せるが女はそうじゃないらしい
ちなみにデータ引用された人からは異なるかなと言われてる
オタクコンテンツあるあるだぞ
コミケは変な奴を許さないという風潮があるからな
運営からそんな感じなので少し変な奴は他に流れ、魅力がなくなる
だからイナゴのせいで終わる、は完全に的外れ
世間知らずのアホの戯れ言
いまは一次創作のほうが売れてんのだよ(ヱロだけどｗ
それはごく一部の奴だけだ、オリジナルならそもそもユーザーにとっては商業の方がコスパがいい
そしてイベントとしても、赤ブーやコミティアの方が間違いなくコミケより先に終わる
コミケを終わらせるのは他のイベントではなくデジタル販売
こいつの言ってる事は何もかも間違ってる
今の状況を何も理解できてないとしか思えない
これは二十年前からそうだし、金銭的メリットでコミケ参加してる人なんか昔から一人としていない
本当に同人同士でひっそりやるくらいでちょうどいいわ
ぼーっとしてると利権団体に市場を乗っ取られる
どちらかというと商用メインの時代をコミケ時代の方が終わってたわ...
むしろ、ユーザー厳選されて正しいコミケの形に戻った感じがする。
参加者が激減で規模縮小、って話だろ
本当にバカなんだなｗ
男向けのエ.ロはDL販売してるとこも多いな
版権元がOKだしてる場合もあるから全部が全部アウトではないよ
後で受注販売してくれるところはまだマシだけど競争に参加したりプレミア価格で買うのも嫌
お前が遅れてるだけだ
FANZAのランキングでも売れてるのはオリジナル
あとコロナでコミケ中止になった時に紙の本から離れた層がまた来るかどうかだな
ブームにハイエナが来たらオワコンというテンプレやん
例えば『月曜日のたわわ』や『おにまい』作者がそう。
この時点でニワカと分かる
ある程度縮小した方がいいんじゃないの
アニメなんかでもその傾向は強くなって人気作品を利用した二次創作で稼ごうってなっている
創作性を高め幅を広げるどころか消しに行くのが今のコミケ
その役割SNSに完全に取られてるから
コミケはもう価値ないわ
問題児の隔離場所だから放置でええやろ
まともに活動してる奴はオンリーイベント来てるし
だからその売れてる奴が全体に比べればごく一部て意味で言ったんだが？
ネットの浸透、オタク文化の大衆化、マイノリティでもネットで繋がれるからコミケでやる必要がない
コミケはオタク文化を称えるお祭り会場くらいでいいんじゃない
コミケという結果から得られるモノを求める人達にとってはそうなのかもな・・・
ぃゃ好きにしてくれればいいと思うよ、来る者は拒まず去る者は追わずなんで
いずれは規模が小さくなるかも知れないが無くなりはしないと思うよ
人気ジャンルを大量に売りたい人にはいいけど表現の場というより商売メインになってしまった
売れてるのて元から知名度がある人らだろ、無名かあんま名が売れてない奴は元の作品の知名度利用した2次の方が売れるよ
同人イベントとしての役割が終わったって話だよ。残ってるのは金もうけしたい連中のみ。
自分で制作できないライトオタクが大量に流入するようになって、「ファンの制作物同士の交換」が「販売」になってただけ。
お前はランキングしか見てないから知らないだろうけど累計売上10もいかないオリジナルの漫画が毎日積まれてるんだぞ
女目当てのカスを呼び込むために誇張してるんだよｗ
まあ元々多くの腐れが参加してるから全くのデマでは無いけど
なんで行ってたんだろ？って昔の自分が分からなくなる
売れ残ったら大赤字確実の紙本と違って電子書籍なら売れなくても労力が無駄になって終わるだけだし
在庫による販売数の天井もなくなるし
＞同人誌でヒットした二次創作作家は、同人活動をやめてすぐプロになりオリジナル創作をしている
ていうかプロになったら同人活動やってる暇ないだろ
勝手に終わってろ。
性的趣向にコスパ求めてる奴は少ないだろ。いまは細分化されたジャンルそれぞれである程度市場が形成されたので単純に二次創作モノより、自分の趣向求めてる奴の方が多いんだよ。
同人はニッチ性癖満たすためのものだから
コスパは関係なくない？
コミックシティの運営
薄い本はメロンとDLで事足りるし
サークル参加者側からみる同人イベントって頒布物が売れる売れないじゃなくて
オンラインで関わりのある同人とリアルで交流する機会なんだよ。
あと具体的なサークル名だしてゴロ呼ばわりはアウトだろ
次節の補強のために都合のいい部分つまみ食いしてる感じ
note見たら伊東ライフが名指しでイナゴ扱いされててわらた
二次創作はファン活動の範囲内でおさめなければいけないから、売上なんて度外視のはずなんだけどなぁ…
二次創作を商売にしてはいけないのであって、ファン活動なら問題ない
忙しすぎて死んでる
今はそのアニメが1クールで乱発され「今年はこれ」みたいな集まりが形成されにくくなったとは思う
書いてるやつ男だしラブライバーだぞ
デカくなりすぎなんだから
規模縮小したらええ
昔に比べるとプロへの入り口も広くなったよな
隠さなくても良いジャンルになったからコミケみたいなとこじゃなくても売れるようになった事が大きい
出会い厨かよ…
金儲け組は真っ先にDL専売に回ったけどな。
うちもそうだ。
印刷したらほとんど利益なんて出ないし
ほぼ丸パクリでツッコまれてる部分もほぼ同じっていうね
運営に文句が多いコミケに集中するのもおかしいからな
ある程度は分散させたほうが本も買いやすいだろ
書き方が古参のオタクのそれなんでこのコメントは信頼できる
同人自体が廃れていってるわけじゃないし、いいと思うけどね
女がサークル参加する目的なんてほぼこれだぞ。ただし男の出会い厨とは会いたくないから
女性しか参加してない赤ブーイベントに移行してて、既に赤ブーイベントの方がコミケより
規模が大きくなったって事。
女がいないとダメみたいな結論ありきの論調キモすぎ
真の女オタはね、サークル内でムリヤリカップル作らせてそれ眺めてハァハァするのが楽しみなんよ。ノーマルでも男同士でも女同士でもなんでもいい。自分でもいい。極力自分が被害を受けない形なら誰でもいい。イチャイチャしてくれ。
きららやおりぼんみたいな光景を見せろ。ネタにしてやる。見せてくれないなら作ってやるからネタを寄越せ。はよ交尾しろ。
みたいな脳内闇鍋じみたイカレサキュバスみたいなヤツ多い(´・ω・｀)
形は変われどイベントは残るだろ。
売り上げ自体もコロナ前の水準まで戻ったし
>赤ブーで本出してる奴はコミケにも出すし
出ない
女は赤ブーのみで出す人がめちゃくちゃ増えてる
自意識過剰なコスプレイヤーだけは困るだろうが
＞（サークル参加者の6割以上は女性）
まだこんな戯れ事一転の
ジャンプ、マガジン、サンデー、ジャンププラスの購買層は8割が男性だ
なぜ同人誌だけ女性が多いとか思えんだろ
本来の同人としてのあり方はもう無い
このnote書いたのはラブライバーの男
何を研究しとるんだコイツ等？
どうせ毎年2回行くんやろ
本来とかキモ
コミケが駄目なら地方の弱小即売会やジャンルオンリー系なんて絶滅してるやろ。
商業誌でやりたいって人は商業行くだろうけど儲けだけなら同人の方が儲かる人も多いよね？
データを元にしたと言っても狭い範囲すぎる気がする。
しかし入場者は増えてる
どうしたら終わりになるん？
金になるからって理由で続いてたが
DL販売で全ての存在意義を完全喪失
参加者が惰性で続けてただけのイベントだしな
結局サークルありきだろ
サークルが減ってるなら将来的に衰退はする
それともただのオタクオフ会として存続するか
グッズ系ならワンフェスとかあるし
そう言えば見てもらえるからね
逆張りすることで"いつか"本当になる時が来るかもしれんし
ゲ謎とかいい例
戯れ事じゃなくて事実なんだよ。実際に同人界隈のサークル参加者は女性の方が多い。
例えば男性のアイドルオタクでミニコミ誌的なモノを作ろうとする輩は少ないが、
女性のオタクの場合はその手のものを作って価値観を共有しようとしがちなんだわ。
他の小規模の即売会が増えて分散してくれれば
印刷屋も助かるかと
正解ですね
人気ジャンルの大手サークルへの露骨な優先や商業ブース登場の時点で『同人誌即売会』ではなくなってた
あと女性からすると、夏場の強烈な臭いから逃れられる、痴漢行為にあうこともない安全な場所である点も大きいと思われ
空いた午後からゆったり巡る未知のジャンルの同人誌との出会いが楽しみだったけど、
BL目当ての人はそのジャンルしか行かないしね
ジャンルごとに分散すればトラブルも減るからいいかも
それな
海外からの需要も凄い
同人誌即売会の意義なんてそもそもコミケにはねえだろ
あったとしても森博嗣が名古屋でコミカやってた時代の話だわ
本音は女子がいないとつまらん、男だけじゃやだという男性の叫び
ちょっとしたネタを披露したいだけならSNSでいいし
本作って頒布するなら数を出さないとって考えるから流行りのジャンルになるだけで
実際この考察も同人誌じゃなくてネットで発表してるわけじゃん
人気サークルが即売会限定本出したら
みんな釣られるわよ
そもそも同人誌なんて儲けるためにやることじゃないんだから「ニッチでマニアックな同人誌」は無くならないだろ
儲からなきゃ運営は置かないし、描くやつもいないっていうならそれこそ同人誌即売会に意義なんぞない
儲かるためにやってる同人誌が消えるならそれこそ同好の士の集まりであって意義しかない
こんなこと言ってんのもいい記事とか言ってんのもただの同人ゴロだろ
基本的には女性向けだけど
ヤオイの他に百合もあるから
そっちが好きな男の客も買いに来る
単にアニオタ、ゲーオタがコミケに取り残される
てー記事
ただ、赤ブーの方が一次創作がコミケより少ない印象があるが
コミケで一番混雑するの、工口ではなくそっちだからなあ
赤ブーのコミックシティとか20世紀から女性向けメインの大規模イベントとしてあったわけだしな
女性向けメインの大規模イベントとしての地位はとうの昔に確立しているので、コミケの女性向けをいきなり奪ったとかの状況ではないと思うがな
特に女性向け二次創作は昔からコミケと変わらないかそれ以上の強さだったし
分かる日本語で書いてくれ
「サークル」というが男性は個人でやってるのばっかりだしな
とくに拘りのない人達は、オリジナルになってきていると思う。
プロはデジタル販売もしてるから行く意味がない
しばらくは時代とともに形態も変わってくだけ
ミスった
規模縮小するだけで終わるのはまだ先だろ
今のコミケはアーリーチケットに当選するか否かで運命が大きく代わる
アーリーに外れた場合一般枠の先頭で入ったとしてもすでに完売だらけで何しにここ来たの？状態
ちな今年はアーリー外れて一般枠なのでもう転売屋から買ったほうが楽かなとも思ってる
グッズとかならまだ分かるが同人誌やイラスト集やゲームはデジで売れば皆平等に買えて幸せじゃん
北海道から来て目の前で完売して委託もしませんって悲惨やん
アレクサンドリア図書館は永遠不滅の存在だと思われてたのに一夜にして灰燼に帰した
文化の坩堝ですら栄枯盛衰から逃れられないんだ
例えば『月曜日のたわわ』や『おにまい』作者がそう。
どっちも的外れな上に出してた同人がそのままシフトしてる特殊パターンだし
次の世代が続かないんだよなｗ
女が赤ブーに移ったのは別の理由だろｗ
コミケが男向けの同人誌特化になるだけじゃないの？
それなのに毎年似たような事言われつつ全然減りやしねぇ
>例えば『月曜日のたわわ』や『おにまい』作者がそう。
え、まだ同人やってるだろ？
二次創作だけが同人と思ってる？
他人の褌で相撲取って利益丸儲けとかふざけんなっての
君が居なくても続いていくから安心して卒業してね
絵柄割れ厨 ＡＩ生成乞食 自制心の無さゆえに努力できないクズ
ＡＩって努力しねぇ無産ウジ虫の承認欲求を
満たすためのもんじゃない
ホントどこまで行っても出来損ないは出来損ないだわ,死ねよ
絵柄割れ厨 ＡＩ生成乞食 自制心の無さゆえに努力できないクズ
ＡＩって努力しねぇ無産ウジ虫の承認欲求を
満たすためのもんじゃない
ホントどこまで行っても出来損ないは出来損ないだわ,死ねよ
模型だと版権元に許可とって展示会に出展するよね
企業側が積極的に仕組みを作るべきだと思うがそうすると需要の大部分を占めるアダルトコンテンツが死滅しちゃうからなぁ
だからあえて作らないのかも？
盆とか正月やめてもうちょっとまともな日にやれよ
鏡見ろや
アンゴルモアの予言くらいの信頼度かな
素人が同人誌売る場所じゃなくなったよな
よく聞くならネットミームかな？と思ってググるぐらいすればいいのに
一昔流行った同人誌即売会がVR上で再燃！その理由とは？みたいな感じになるよ
数十年後ぐらいに
コミケじゃなくて別に良いが浸透しまくってる
じゃないといけないが何もない
海外展開できない作品なんか潰れるに決まってるだろ
世間の人気と連動してる方がおかしかった。
今は作品を発表する場がいくらでもある。
だから創作者はコミケに拘る必要が無くなった。
プラスになる面は確かにあるが、それは原作側が権利侵害を大目に見てくれているから、という大前提は忘れてはいけない。
二次創作はやって当然、それで儲けて何が悪い！みたいな態度はダメ
まだコミケは終わらんが、１０、２０年後はもう…