木下博勝氏、松本人志の裁判「文春側が絶対的に有利です」自分の経験をもとに理由も説明
記事によると
・女子プロレスラーでタレントのジャガー横田の夫で医師の木下博勝氏がインスタグラムを更新。ダウンタウン松本人志と、疑惑を報じた「週刊文春」側との裁判について、自身の経験から「文春側が、絶対的に有利です」と私見を述べた。
・木下氏は、松本と文春との裁判をめぐり「弁護士たちの歯切れの悪いコメントに、？？な気持ちです。名誉毀損の裁判で判決まで戦った事無いのかな？」と疑問を呈し、「文春との裁判経験者として、勝訴した者として一言申し上げます」とした上で「文春側が、絶対的に有利です」との見方を示した。
・その理由として「もし、今回の記事にある女性方が、万が一嘘を言っていたとしても、文春が勝ちます。理由は、真実だと記者が信じる理由があったと主張すると予想するからです。文春側は、顧問弁護士も超強いですし、取材がいい加減であったと松本さん側が証明するのは、ほば不可能だと考えます。僕は判決まで2.5年かかりました。松本さんは判決まで行くなら、それ以上かかると思います。つまり、松本さんが全く事実無言であったとしても、それは明らかになるかもしれませんが、裁判で文春が負ける事は無いと、現状は考えます」と説明した。
以下、全文を読む
この記事への反応
・絶対的に有利って、本当に事実無根であれば有利もくそもないだろ。
真実相当であれば問題ないって、適当だな日本の法律は。
真実か真実でないかでしかないだろ。
じゃ週刊誌はやりたい放題かよ。
・最近の文春は、正義の味方だからな！
・文春は双方に事実確認すべきで、女性側の主張だけで記事にすべきではなかったと思う。
認識の違いや虚偽の可能性も考えて。
・こういうケースでは東日本大震災で安倍晋三が菅直人元首相に対してデマを流しましたが、産経新聞の記事がもとということで「真実と信ずるに足る状況だった」ということで、デマを流された側の菅直人元首相の敗訴となりましたね。
・文春と松本氏のどちらが正しくても構わないけれども、
松本氏が本当に記事が嘘だというならば、局側から断られない限りメディア出演は続けるべきだな。
感じ方は人それぞれだろうけど、
文春なんぞの記事に対して法的措置は取りながらも出続ける事が大事な気がする。印象の問題だけど、自分から身を引いた様にも見えるからな、自分で休んでしまうと。
・文春に損害賠償を求めるべき。
松本さんは裁判に注力するために芸能活動を休止するわけだし、スポンサー離れから芸能活動の継続が困難になったわけだから、文春の記事が事実と反するなら、芸能活動休止していた分の損害賠償を求めるべき。
・橋下徹氏が仰っていた事を端的に仰られていますね。木下医師は。事実そうなのかと。
いきなりここを変えることはいくつもの法的な視点から困難かと。その前にこういった事案で能力のある人を社会から乖離させて排除しまてしまう事が自分にとっての不利益になるといずれ気づくかと。もちろん気づかぬまま来世に持ち越す人々もいるのでしょうが。
・文春は当然裁判になっても負けるような書き方はしないだろうからね。
たとえ裁判に負けたとしても、わずかの賠償金に比べて売り上げが遙かに大きいからね。
出版社は負けてもなんの痛みも感じないよ。
だから何十年も事実に虚偽をまぶしたような作文を書き続けているのだろう。
書かれて悔しくて許せなくても放っておくしかないのかもしれない。
書かれた方が動けば動くほど深みにはまっていくのが日本の現状だ。
裁判なんか起こせば何年間も心身ともに疲労困ぱいするのだろう。
日本の悲しい言論の自由だ
・松本さんが何やったのかあまり興味ないんだけど 記事にする週刊文春て何のために記事にするんだろうと思うよ 世の中よくしたいとかの思いが根底に有るとも思えんし ただ単に儲けるためにやってるんだろうから何らかの事件起こした人たちと同類なんだろう 自分もしたいけどできなかった嫉妬心の裏返しなんだろうな
・木下さんと松本さんの立ち位置がかなり違いますよ。
文春最強法務部に松っちゃんは勝てるのか・・・
松ちゃんさいならっきょ(；ω；)
松本人志の件に限らず、これがあるから怖いよな
さらに文春との訴訟経験もあるコイツに
食ってかかるバカは何なのか
【大炎上】ツイッター漫画家やしろあずき氏、違法賭博や複数の不倫、更に離婚調停中の嫁への「死に追い込む」発言などやばすぎる正体が暴露される
仲間である、やしろあずきのこういう記事はスルーしたよなクソバイト🥴
普段から推測や噂の段階で記事にするのにねぇ
無知な発言だなあ
松本側に証明する義務は無いんだよなあ
証拠を出さなきゃいけないのは文春側だし
松本の女癖の悪さとかどーーでも良くなる日本の司法の闇だな・・・
一体どこの国の人が書いた記事なんだろうか🤔
松本「闘いまーす」 吉本「個人でよろしく」
松本「TV出まーす」 フジ「無理」
レイブ案件の場合それでも女側の主張が通ってしまうって言ってんじゃね？
皆、大して興味が無いからねｗ 記事にしてもうまみが無いんじゃねーの？
実際書き放題だぞ
いままでもそうだろ
もう一度読んできてみ
文春側が出す証拠とは
「告発者の証言が
事実っぽいと文春が捉えられた証拠」のこと
それならだいぶ前だし不可能だろうな
そこをあえて悪いことにしようっていう動きはやっぱジャニー喜多川の件から世間の流れが変わったんだろうなとしか思えん
大問題じゃねえか
医学知識なんて裁判になんの役にも立たないが
自分もこの一文はかなり厄介だと感じたわー
ほぼ無敵やん
松本の裁判は告発者は5人いるから
やっぱ5年くらいはかかりそうだね
その頃はもうお爺ちゃんやで
それでも有利になるから言ってんだろ
1人のタレントの人生と女性の性被害が問われる事件なのに国民全員エンターテイメント感覚で楽しそうだ
似たようなケースだと思うが、自分のケースと何が違うのだろう
どうせいつか引退するんだし今回はいい機会だろ
あたりまじゃん
玩具だぞ
一番クズなのはお前らという事になるがよろしいか？
あれ紳助引退済みだし、出川が率先して手を出すわけないしでどうにもならんやろ
だからこそ裁判するんじゃね？
余裕って言う程金がなくてこれからも働かないといけない立場こそ屈するしかない状況でしょこれ
つまり、こいつが言いたいのは
ほんとに事実無根なら
勝つには勝つかもしれないが
文春側がつねに有利で裁判が進むんだろう
しかも長期で
そもそも松本が訴える場合は有罪とか無罪とか関係無いんだよね
例え事実であったとしても名誉毀損の刑事罰は成立するんだから
過去の判例からも文春の負けは確定している
これを黒にしてしまったとしたら無実な人まで逮捕されてしまう
だから基本はふっかけた時点で勝ちなんやろな
＞女性が嘘を言っていたとしても勝ちます
そもそもこの件に限らずこれがあるからなｗ
事実が明るみになった時点で骨を断たれてるの松本で草
文春がちゃんと取材して報道したかどうかの裁判だ
さすがに妄想で記事書いてるわけじゃないだろうし、取材した資料を提出すれば文春の勝ちでしょ
冗談も大概にしようぜ
今までも似たような噂はずっとあったし
山本とか捕まってるじゃん
松本のやつは時効が成立しているんすよ
そして文春は名誉棄損で確実に有罪になる
松本が個人的に訴える時点で示談に応じるつもりとか見えないし
文春には勝ち目無いんだよ
そういう理屈で進む話じゃないからふざけてるって事を言ってるんじゃないのこの人
喧嘩ふっかけられた時点で終わりだから会見せず謝らず休止宣言で正解じゃん
どうにもならないんだから松ちゃんは金あるからやめるきっかけくれてありがとうだろ
リスクはあるだろうけど得られるものの方が圧倒的にデカいって感じやろな
とっとと負けて賠償金数億払って死ね
女性の告発を報道しただけだから
勝ち負けは文春じゃなく
松本vs女性 って事を言いたいんだろう
しかし、タレントが一般人を訴える確率は低いから
文春は圧倒的に有利だと
同意取っても脅されてたとか本音じゃなかったとか言ってしまえば反故になる
それをやらないんだからもう松本は終わりよ
松本バージョン
『公然と』『事実を摘示』することであり
その事実の内容が虚偽であるかどうかにかかわらず
たとえ本当の事であっても、人の社会的な評価を低下させるに足りる具体的な事実を公然と摘示した場合には
名誉毀損罪が成立することになります。
山本太郎の過去の週刊誌の乱暴報道は疑惑じゃなかったっけ？
松本が件のLINEをリポストして匂わせまで投下したもんだから風向き変わってるぞ
あれ、密会あったと認めてると捉えられてるからな
有吉とかマツコデラックスとか千鳥あたりか？
松本が件のLINEをリポストして匂わせまで投下したもんだから風向き変わってるぞ
あれ、密会あったと認めてると捉えられてるからな
まあ、負けても
100万単位でしかも数年後っていう
オレが参加してない時に1コメ取ってもね…
まあ今回は賛辞の言葉を贈るよ！束の間の1コメゲットおめでとう！
本人やってないって言ってんだし話すことはそれ以上無いだろ
むしろ会見開いて説明すべきは文春側の方
本人がそう言ってるんですがｗ
まあやっててもおかしくないわな
曖昧に文春持ち上げるより松本にアドバイスしてやれよ
自身の得意グラウンドであるTVから追放され素人同然の法の場で不利な闘いをしかけている
これはもう本当に見るも無残な結末になるのを覚悟しろとしか
性加害の有無の話だったやろ
なんで密会の有無に話変わってるん？
たぶん、そう見なされる
犯罪行為をバラした奴は名誉毀損だな
その程度じゃ無理だぞ、もうTVに女がでるときは２４時間動画をとって何もしていない証拠を出さないといけない
今回は、疑わしきは罰せずではなく、証拠が無くても疑わしいとわめけば糾弾された相手は無条件に有罪という中世の魔女裁判そのものをやってるんだからな
未だに司法が島国土民レベルだからな、そりゃ日本も衰退するわ、そもそも日本人が韓国人と同じレベルで情緒国家なんだから
浜田で頼むわ
吉本を完全に滅ぼして欲しい
これは事務所潰しでやってることだからそんな小物の話じゃない
これは根拠なしに証言を信じただけとはいえないんだから
名誉毀損で懲役何年ですか？
名誉毀損罪については刑法230条1条に表記されており、罰則は
【3年以下の懲役／禁錮／50万円以下の罰金】
と、意外と重い罰則が設けられています。 第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀き損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
事実無根で無実を証明するのか、名誉棄損で訴えるのか
名誉棄損で勝ったところでジャニーと同じく事実認定された時点でスポンサーはつかなくなるから実質負けだろ？
それじゃぁ事実無根の証明をしないといけないが今までの素行から恐らく証明は不可能だろうし本当に意味で勝てる要素が無い
なんでそんな吉本憎んでるの
親でも殺されたの？
その事実の内容が虚偽であるかどうかにかかわらず、たとえ本当の事であっても
人の社会的な評価を低下させるに足りる具体的な事実を公然と摘示した場合には名誉毀損罪が成立することになります。
名誉毀損で懲役何年ですか？
名誉毀損罪については刑法230条1条に表記されており、罰則は【3年以下の懲役／禁錮／50万円以下の罰金】
と、意外と重い罰則が設けられています。 第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀き損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
その全てに対して事実無根だと証明するのは不可能
その事実の内容が虚偽であるかどうかにかかわらず、たとえ本当の事であっても
人の社会的な評価を低下させるに足りる具体的な事実を公然と摘示した場合には名誉毀損罪が成立することになります。
名誉毀損で懲役何年ですか？
名誉毀損罪については刑法230条1条に表記されており、罰則は【3年以下の懲役／禁錮／50万円以下の罰金】
と、意外と重い罰則が設けられています。 第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀き損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
文春に売った個人を名誉毀損で訴えたら良い
ただ損害賠償は払えないだろうけど
昔習った。
例え松本が事実無根であっても、文春が松本の所業を真実だと信じるにたる正当な根拠さえ提示すれば文春の勝ち。
つまりマトモな取材やってましたと提示するだけで文春の勝ち。
松本の所業が真実か否かは関係ない。
事実無根で戦う路線打ち出しといて、でもホテルで密会はありましたでは女側の主張にある程度の信憑性がある証明になってしまっている
この為、松本サイドは何もなかった証明をする必要が出来てしまった
その後の部分意図的に切り取るのやめなｗ
過去の判例をみると芸能人のプライバシー権は一般人よりは認められないことが多い
立場を考えずにだらしない私生活を送ってた松本が100%悪い
「きちんとした証拠はないけど頑張ったから勝訴にしてねー」ってこと？
さすがにふざけてるな
きちんと調べてそれが真実だと思えるレベルの話だったら問題ないって事、何でも信じたらOKと言う話ではない
松本が相手にすべきなのは文春じゃなくて女の方だったな
今回のスクープでクソ稼いでるから50万くらいの罰金屁みたいなもんだろ
つまり民事裁判で負けても勝っても文春の勝ち
でも今回本当に証言だけで裏取りした証拠も提示できてないからねぇ
弁護士にとって重要なのは真実ではなく依頼人の無実と減刑による自分のキャリアだし、そのためなら事実を見えづらくする撹乱だって行うだろうよ
グレーなままであった方が都合がいいならそうするし、それを双方が思う事を示談と言うのだから
嘘でも有利っていうｳﾝ十年前の法倫理と性差別はいい加減に改善してちゃんと結果を出してもらいたいもんだ。
こんな丁寧な文章かけるのにこんなミスするんだな
小物芸人も事実無根の声明だしてるし叩きどころ消えたやろ
飲み会にトーンダウンしたし次もどうせショボいネタしか出てこんよ
事実無根だとしても文春が嘘ついたわけじゃないからな
きちんと取材して、それなりに信憑性のある資料があるなら文春は何も悪くない
報道なんてそんなもんだ
真実相当性の話かな？
真実でなかったとしても真実相当性があると判断されれば勝訴できるってやつ
認めたらスポンサー付かないだろ
謹慎期間で反省見せて1年後2年後ようやく許されるレベル
それも世論次第だろうしな。スポンサーは世論しかみてない。
松本は勝てないってワケか
木下医師と違って
松本なんて世に出てないだけで
大昔から女遊びの証拠を抑えられてそうだから
告発者の真実相当性は認められるだろうな
事実無根なのに真実だと信じるに足る根拠が出てくるなんて絶対マトモな取材じゃないやん
女は何も請求してないのに有利ってなんだｗ
文春は普通に取材して周辺の裏どりもしてるから負ける要素少ない
「女も」って事は男も嘘つくなら別にフェアな気もするが
人間は嘘をつく生き物だからしょうがない
それとも男の嘘はいい嘘で女の嘘は良くない嘘って事か？
何があったか知らんが、そんなに女憎んだ所で良い事ないぞ
そうだぞ
昭和からずっとそうだぞ、だから変わらんのだよ
同意なしの性加害となると話は別だからなあ
↓
松本「ムカついたから個人で訴える、文春に刑罰下したる！」
↓
文春顔面ブルーレイｗｗｗ（今ココ
アンチまんは冤罪推奨するわけか
ペンは権よりも強しってやつだな
特に人気商売には刺さる
取材しているのであれば相応の証拠を得て記事にしたのだろうからそれが示される事を
でも出てくるのは強制されたと言いながら松本の要求を断った女性の証言と
都合の悪い部分を操作して消したLINEだけだった
これちゃんと取材して取材結果に応じて記事書いてます？真実よりも松本を叩く結果ありきで記事書いてるから都合が悪けりゃLINEの内容も消したりしたんじゃないの？
そういうことをいってるんじゃないだろ
女もって言ってんだから普通に前者だろ
なんでそんな変な受け取り方してるの
証言＝証拠だから
バカ相手に人気商売やってる吉本のことを悪く言うのはよくないよ
裁判官の判決が全て、それが正しい判決やからな。どうあろうと受け入れるしかないよ
松本が今後も仕事を続けたいから食い下がるだろうなって妄想まみれの予測をした事だな
まさか徹底抗戦するとは思ってなかっただろ
場合によっては億単位の損害出ることもあるんだから良からぬ輩が動きそうなもんだけど
「松本が負けた＝被害女性の証言は真実」と世間は認識をするだろうから詰み
当人に都合のよい証言だけでは証拠足り得ないという当たり前の話も知らんのか
嘘を信じさせる手法として、ある程度の真実を入り混じさせることで信憑性をあげると言うし
お前のような馬鹿は誰も応援しねーけどなw
松本に乗っかり続けて数億規模のイメージダウンくらうスポンサーもいるかもな
松本個人で訴訟する時点でお察しやろ
残ってるのは使えないバカ信者だけ
信憑性とはなんぞや？
「松本ならやっててもおかしくないな」っていうレッテル貼りってこと？
だったら詐欺やっても騙される方が悪いで済むわな
文春のような週刊誌は政治の側も利用する事があれば、 役人だって利用するだろうし
つまり、バックに強力な権力すらもついてる治外法権だから、強力に守られているだろうさ
松本が相手をすべきは文春ではなく女A
存在するかも怪しい存在にどうやって裁判するかは知らんけど
一人が言ってるだけなら嘘かもしれんけど
沢山証言があがってきててみんなグルってことはないだろ
文春を松本が訴えるだとかなりの確率で松本が負けるよね
頑張って松本さん応援してくれ
応援で裁判逆転できるかもしれないぞｗ
聞かれたらスポンサーだって上記は肯定できんし
名誉毀損の端金ぐらいじゃね勝てたとしても
それなら文春は被害者だから
それは別途文春が女を訴えればええだけの話であって
記事に対する文春の責任が無くなる話ではないな
戦ってもノレンに腕押し
=今まで通り芸能活動と女遊び続行
文春勝利条件
=週刊文春の売上を伸ばす
こんな感じか
もうそれだけで文春の真実相当性の勝ち確www
え？結局個人なの？吉本本体が事実無根で戦う様な雰囲気だしとったやん
たとえば複数人が同じ内容の証言してるとかじゃない？
さすがに警察みたいな捜査して証拠見つけないと報道できないなんてなったら報道のハードル高すぎだろ
嘘を信じてしまったと言うならそれは裏取り取材が足りなかったと同義なので、結局単なる文春の責任ですわ
その責任取れないなら記事など書くな
これが通るなら大川原化工機の訴訟も警察が真実だと信じる理由があったと言えば
勝てるって事になるのでは？事件の種類が違うのはわかるけどそういう事だよね？
それに女さんが言う事だから有利ならもう裁判なんてする意味が無くなっちまうよ。
被害が多くあるならもっと早く出すべきじゃないのか
複数の証言が出て、それらが互いの証言を補完していれば証言だけでも証拠になりうるぞ
だからこそ文春は大勢の証言を出してる
1人だけなら嘘かもしれないけど、10人が同じことを訴えていれば嘘の可能性は低いから
芸人連中からも証言がでまくってるし真実性は高いと判断されそう
また偏向で書いてる
事実無根は性加害の部分だってはっきり書いてあるし
その後輩のたむけんは否定してるのに
松本の勝ちはないってわかってるはずだが？ 初歩だぞ
昔政治家や官僚の不祥事を報じたマスコミと権力側との戦いの判例があるんだよ
松本程度でそれ改変するわけにはいかんのよ
場面は違ってもプレイ内容の証言が別々の人間で一致してた場合に裁判官がどう判断するかだな
サンキューセンテンススプリング
文春は二の矢三の矢が用意されててもおかしくない
一般人抱きまくるとこうなるリスクは分かるはずだからな
他にこういうので干されてるやついるし
だからそれを逆手に取る週刊誌も現れるわけだし
旧民主の菅が故安倍を捏造ネガキャンの名誉棄損で訴えたことがあったが
裁判所の判断だと安倍の捏造ネガキャンは週刊誌の記事を引用しただけだから安倍無罪
って感じになった事あるからなw
刑事事件と名誉棄損を同じレベルで話されましても
ただし、民法上は名誉毀損の定義がされていないことから、その成否は刑法の条文(刑法230条、230条の2)を参照することになる。
即ち、①公共性，②公益を図る目的，③真実性の証明の全てが認められれば名誉毀損による不法行為は民事上成立しない。また，表現の自由との調整の観点から，③の真実性の証明に失敗した場合でも事実を真実であると誤信し，誤信したことについて，確実な資料，根拠に照らし相当の理由があるときは不法行為の要件でいう故意・過失がないということになり不法行為は成立しない。
で、この医師はその辺りのことを言っているわけだけど松本人志側は仮に不法行為が成立しなくても、文春側が真実性の証明に失敗しただけで実質勝ちじゃないかなぁとは思う。
ジャニーズの件もあるし真実がバレる可能性があるからこそTV局は一斉に切ったんだよ
ただ松本側から降りたって体にしたのがせめてもの情けだろ
それくらいわかれよ、馬鹿共ｗ
松本と吉本はどの部分が事実でどの部分が嘘なのかは主張してないぞ
果たして裁判まで出張ってくるかなって話
記事ではA子だけど証言するなら顔出し本名で出てくる必要あるからな
一般人はアパズレ女が2毛作してるとしか思ってないだろ
玄人→細かい証言、告発人数の積み重ね
文春が ？？？で訴える、そもそも裁判してくるのか？
なんか壮大な勘違いがあるようだけどね
こうなって来ると文春側が証拠を提示したり、反論しなきゃいけないんだよなあ
松本側は記事の信ぴょう性に関して争う必要性とかねえし、文春の社会的な信用性を失わせればそれで勝利だ
昔から自分で合コンもナンパもしてるて言ってるだろ
そもそも松本側が裁判で勝てたとして、それで世間が松本は清廉潔白なんだと思うわけじゃないからなぁ
結局こんな騒動が起こっちゃった時点で芸能人としては負けかと
補完してないでしょ？補完の意味分かって無いんか？
それに単なる同意があった無かったを数人が主張するレベルの話でしか無い訳で
そこから犯罪の常習性、計画性を示すのは無理よ
ここに玄人は一人もいないだろw
あ、お前が玄人かｗ
全部個人の感想で草
それ思ってるのお前だけだろ
それは今後新たに出てくる証人次第、そもそも現時点じゃまだ3人くらいだしな
とは言え今後それが10人くらい出てきて、尚且つ内容が具体的で他の証言を補完する内容なら十分証拠になる
だから証言だけでも証拠になりうるって言ってるんだよ
これは清原博弁護士の見解の要約です
実際、そういう過剰な表現で週刊誌側の責任が裁判で問われることは多々あるからそういうところを突いて和解に持ち込むしか無いと思うわ。
それ一般人とは言わないんだわ
日本の週刊誌なんか嘘か本当か分らないような内容だって普通に載ってることは一般的に知られている
なんなら普段より力入れて取材してそうだから、文春の非が問われるとは思えない
これが普通の新聞とかテレビの報道だったらまた違うかもしれんけど
玄人様のお言葉じゃ
ありがたや
合コンやんけ
女を訴えても文春は記事を撤回しないから意味ないぞ
しかも女から取れる賠償額は文春から取れるものより遥かに少ないし
個人のプライバシー暴く報道がハードル低くてたまるかよ
例えばどんな?
あ、ちなみに木下の言う通り文春を名誉棄損で訴えれば松本が勝つだろうから司法は働いてるよｗ
身から出た錆だよ
松本は国際的な大阪万博の
アンバサダーになっちゃったから
文春側は手に入れたんだよ
松本の秘密を暴露できる「公共の利益」って奴を
好き放題て合意でだろ
記事を書く責任があるんだから、取材で間違いなく真実だと証拠を積み重ねるのが文春の責任だよ
嘘だとしても見抜けなかった文春の責任
文春からすれば同じような情報提供が多数あれば真実性があると判断するのは当たり前だからな。だから真実ではないというなら情報提供者を訴えないことには始まらない。
え？じゃあ何の計算もない大人の女性が高級ホテルに行って他の女性は拒否してる中で
考えても無かったＨを迫られたけど最上級のお礼をいって
8年間生きてたと思ってるんですかい？？？一般の方は？？？
元々有名人は公共性あるから嘘でも言っていいんだよ
うん、だからさらにね
とくに「国際的」がポイントで
さらに「税金かけたイベント」も
普通思わないよな。これで馬鹿みたいに騒いでるのが不思議
言うても10人が同席してたわけでもないし他人の証言の補完なんてできんだろ
人数だけで話してる時点で、あまり理解できてないのは分かる
弁護士相談のサイト見ると名誉が傷ついたら成立して真偽は関係ないってかいてあるけどどうなの?
アンジャッシュ渡部もトイレ不倫１発アウトだったからな
政治家は脱税裏金何ししてもセーフだが好感度商売のタレントは厳しいな
アンバダサーは他に三人いるんだけどな
あー、吉本やらかしたな
でもそれが嘘だと証明することは本人達以外不可能だからどっちにしろ松本は勝てないという
情報提供者が虚偽の発言をしているのが裁判で明白となったにも関わらず記事の訂正や取り下げをしなかった場合は文春側に相当の悪意があるから文春を訴えて当然だが、法はまず文春もガセネタ捕まれた被害者である可能性を見るんだよ。
女が松本に対して何か請求してるというなら、それは通らんと思うけどな
松本が裁判するって言ってるのはそこじゃないだろ
台湾は在日!!
政治家なんてモロ好感度勝負だけど
選挙落ちたらただのおっさんだぞ
痴漢がコレだしな
ＬＩＮＥの文章も切り取りだったし音声とかの証拠があんのか疑問なんだよなぁ
とっくに出してるだろ今までのやり方なら
だから合コンや合意の上だったことを証明すればいい。
でぇじょぶだ！
比例で議席を獲得できる！
なんじゃその理屈
皮肉のつもりで言ってないならただの気違いだコイツ
８年前の話を後から嫌でした？馬鹿じゃねーの
名誉毀損ならいけるんじゃない？
まぁテレビでも自分の本でも色々と言ってたみたいだし、そもそものイメージが清廉潔白でもないけど…
こいつらが国際的なイベントに絡む事そのものが日本の恥だ
女が訴えてきて松本被告が対応するなら、その方法でいい
名誉棄損の原告ではそれじゃ無理
タレント卵に対して、芸能界の大物が
呼び出してきて、スマホを奪われて
ホテルでパーティーはただの合コンやないで
情報提供者が多数いる時点で無理。週刊誌記者は公的な捜査機関じゃないから情報精査能力に限界があるって裁判官は判断するし、だから週刊誌にいくら載ったところで逮捕勾留されたりはしない。
裁判官が「正確には事実ではなかったが文春がこれを見て勘違いするのも仕方ない」
と言う判決を狙ってくるって言ってるだけよね？これ。
もうネット民が勝手に話広げて私刑してるだけじゃん
俺もそう思うけど過去の判例みたら裁判所はそう考えてないんだわ。
ただの合コンじゃないみたいにしたいようだけどただの合コンだから
何が貢献だよ
ダウンタウン出た瞬間チャンネル変えてたわ
>週刊誌記者は公的な捜査機関じゃないから情報精査能力に限界があるって裁判官は判断するし
それを判断するのは裁判所やな
論点ずらすのやめーやハマタ！
裁判で勝てるといいですね
既婚者の松本さんが
記者の感情を松本側が証明不可能だから絶対に勝てないということか
まさに証明不可能な法の抜け穴で戦うという悪辣な手法
スマホ取り上げられたわりに小沢からLINE来てるじゃん
賠償金もどうでもいい
「女が妄言こいてることを裁判で認めさせる」
松本がやるべきはここだぞ
そのための裁判でもあるしな、そのへん白黒はっきりさせて欲しいもんだね
常習性の有る集まりだったみたいだし、同じことを何度もやってると判断されると思うぞ
まぁ結局は今後出てくる証言と、それに対して裁判官がどう判断するか次第だから現状じゃなんとも言えん
ただ、決定的な証拠が出てこない限り松本は無罪って話ではないってだけ
見た感じ派手な女遊びくらいはやってるだろって前提で擁護してる人が多い
今の世の中だと、同意だとしても妻子いる中でそれしてるのが確定するだけでスポンサーは戻りにくいかと。
そういう意味ではとうとうでたね。。は悪手すぎる。昔はやってたけど今は落ち着いたならともかく、そのツイートで今でも女遊びを何とも思ってないと判断されるだろうし
文春に勝ったところでという感じ
訴えるるなら女にするべきやな
他の芸能人の時もそうだったのに、誰も声をあげなかったから今まで通りなだけだよ
急にどうした？
マジで松本が不倫してないとでも思ってんの？w
これを８年前の話てわかってないやつ
例えば当時の写真などでスマホが写っていて奪ったという証言が虚偽だと証明できれば松本の勝ちに一歩近づく。そういう地道なことをやるしかない。
スマホ取り上げられてて返信出来ない状態なのに、小沢が連続でLINE送っちゃってるんだよね
真実相当性を争うには文春が十分取材を尽くしたかが問われるのであって、数人の証言があれば良いって話にはならんての
それが通るなら、例えば一部界隈の陰謀論派の証言をあえて取り上げて、何処かの個人やら企業の悪評を記事にする、なんてのが肯定されちゃう事になるでしょ？
少し頭使おうよ
お前バカだなｗ
まだまだ松本で稼げるのに何で、二の矢で確信付くような情報出すと思うんだ
お前より松本の方が賢いよ、二の矢の時点で負け確理解して逃げ出したんだから
馬鹿な信者を騙し続けるためにワイドナで、神託述べたかったみたいだけど、張りぼての教祖様は祭壇から降ろされちゃったｗ
文春信じてるなら記事読めよ証言者誰も不倫してないぞ？
一度こびりついたイメージは裁判勝ってもなかなか取れない
そんなもんたけしもタモリもやってるがな
そこに業界の最大大物って立場まで追加されちゃうと、本人その気ゼロでも強い言葉を使うと、相手が弱い立場だと従わなきゃいけない恐怖が生じるんで実質的な強制が発生しちゃう
まあプロと遊んで満足しろって教訓や
よく妄想で人の考え語るなw落ち着けよ
オーウ！純情ボーイ！
スマホ云々は他の奴に言われてるからスルーするが強制ならともかく参加は自由だろ
強制じゃないのはうきうきで私も呼ばれたけどいかなかったって言ってる元アイドルやそのほかの証言がソース合コンがアウトならＴＶ職員や電◎社員と芸能人の卵が合コンなんてザラだけど全部アウトって事になるわ
そういうことだな。被害女性と文春が結託して松本を攻撃する意図でも証明できない限りは裁判で松本が勝って休業補償まで取るとかできない。
その場にいて取り上げられたの見てるだろ LINE送るの？
セクハラしてた記事に対して
被害者とされる女性について身分を裏付ける資料を求めておらず、連絡先を聞いたかも明確でない。取材結果の信用性は認められない。
このくらいガバソースで記事書いたから2年半かかったが勝った
性行為を迫ったのが事実ならその時点で不倫は成立するぞ
というか手でヤッてもらってるけど
それはその企業に対する悪意が明白じゃん。
松本氏から性的加害を受けたと訴える女性がいるという点で争うだろうから、文春が有利って話だったな。
そりゃ、女性の言ってる事が嘘か本当かではなく、そう主張する女性がいるか否かで争うなら文春が絶対有利。
これはそう。法は人の名誉に関することはそれが真実であっても秘密にして保護されるべきって考えてる。
つまり「Aは大学の単位全てを落として留年した」みたいな事実はたとえ真実でも公然と摘示をしてやるなって考え。
でもそれでは政治家の汚職みたいな事件を報道出来なくなるから、法は①公共性，②公益を図る目的，③真実性の証明の3要件を満たしたものは例外的に名誉毀損の成立を否定するようにしている。
あれは菅直人は指示してないが現場を一方的に混乱させた事によって起きた事で、指示したに相当するという判決だ。
直接指示してなくても現場を混乱させた事は吉田調書にも事実として書かれてる。
まあ安倍が言う主張は間違ってるが実質したも同然で勝利。
小沢側のアリバイ工作ではないかと推測されてる、事実は分からんが
その気ゼロてお前と文春の話だろ
その時点で結婚してたっしょ？
国語力ゼロかよｗ
逆やろ
スマホを奪われたという明確な証拠がなければ女の負け
世間的には大差ないことやってるって認識は変わらんからなｗ
世界的に報道されてるからもう無理だろうけど
文春グッジョブだわ
信者さんご苦労様ですｗ
信者なのに松本の女性関係の自慢話知らないんだな、あれだけテレビで言ってたのに
君の妄想の中の教祖様は、さぞかし立派なんでしょうｗ
文春鵜呑みにするわりに読んでないw
明らかにムリそう
8年前の密室の真実を証明するのは不可能
↓
しかし、文春は小さくとも
同様の告発を複数揃えれば説得力アップ
↓
松本に圧倒的不利という話
文春は負けても名誉毀損で払う額すくねえし、記事で儲けた分考えたら
虚偽でも今後芸能人は泣き寝入りするしかないと言うか
文春のさじ加減じゃん
8年前でももう世の中は今とさほど倫理観変わらない2015年で松本人志はすでに妻子持ちだから十分アウト
とうとう出たね。。とかいうふざけたツイートはつい最近だし
例えば文春が情報提供者に対して謝礼などね対価を払ったとか証明できれば話は変わってくるけど文春がそんなミスするわけない。
何でも信者ってレッテル貼りすんの馬鹿みたいだから辞めた方が良いぞ
俺とか松本擁護してるけど
今の情報だと女が怪しい事が多すぎるのと事実確認もないのに誹謗中傷してる奴らが意味不明だから擁護してるだけだし
世間の認識もそんなもんになっても仕方ないｗ
嘘でも書きたい放題許してる文春は悪だって感じない人間
記者の感情とかではなく、記者が信じた理由となる証拠や証言、取材の積み重ねを客観的に裁判所が判断するということ
そこを文春がミスるわけないだろうからその方面では勝てないよねっていう
日本語苦手君か？
裏取りもなしに複数の証言があったので証拠として正しいと判断した、だけで通れば、
悪意を持って記事を書くことも出来るという話になるだろアホっていう指摘でしょ、、、
ホテル行ってなくても飲みの席だろうが
でも嫌がってる相手に無理やり迫る行為そのものに興奮を見出してたら意味があるよ
そういう性癖の人って別に珍しくないし
セクハラジジイとかそんな感じだしな
超言ってそうだしなw
録音て？
スマホを奪ったかどうかは今回の裁判の争点じゃないぞ
ただ、複数人がスマホを奪われたと証言したら裁判官はそういう事実が有った可能性が高いと判断するだろうが
ドケチな松本が金のかかること言わない
勝っても二千万請求して二百万得る程度でしょ
結局赤字じゃない？
後輩にセッティングなんて異常だって言ってる奴見た時は吹いたわ
録音アプリでとるんやでマイク仕込んで
なら信者のむちゃくちゃな擁護も止めてあげてよw
今のゆとりやZは合コンすらしたことないんやろな
何を今さらw
どこにも出てきてねーけど？妄想？
録音あるならとっくに出してるだろ
文春はたむけんの話を捏造してたから当時の録音なんてないと思うわ
告発が続々出てきてもその真実性はどうすんじゃい
もうけてるし何で一つの家庭しかもてへんねんとか口だけでは言いそう
でもどこまで本気か知らんけどスマホに取られてたら言葉の意味だけで取られるからキツいわな
素人とかアホなだけｗ
まぁ既婚者の合コンは一般的には悪が通例だわな
毎日一緒懸命カキコしてるアンチは他にすることないのかね？
そりゃ妻子持ちの権力者が後輩に合コンセットさせるのはどこの世間でも異常だけどな
文春は自信を持ってると言ってるし、公益を考えたら松本を挫く文春の方が善だと思ってるよ？
あくまで是々非々で松本の件に関しては、だけどな
普通の人間は素人と付き合って結婚するの
プロしか相手にされないお前と違って
完全否定はできないし性犯罪者かもしれないグレーな印象植え付けるだけ
だから松ちゃん法的には何も罰せられてないだろｗ
巻き添えでイメージ落ちることを恐れている周囲が、自分たちの判断で離れて行ってるだけ
冤罪であっても裁かれる
飲み会だけかもしれんが
録音あったら文春なんかいかずに警察に行ってるよ。
もっと釣った魚に金与えとけば良かったのにな
だから松ちゃんが捕まることはないよ
でも世間は疑わしきは罰する、はちまもそうだけど、これまで誰も止めてこなかった
だから松ちゃんも同様よ
イメージ商売なんだから仕方ないのよ
羽生結弦の時止めてみたんだけど、砂漠に水滴だったわw
博多大吉とか独身時代の話しも悪とか言いだしてるから関係ねーなマジで合コンが悪だって話してるだろ
結婚後やってても夫婦間の問題で他人がとやかく言う話じゃないｗ
勝ったこいつが認めるぐらい
飛ばし記事はあまり金のかからんやつで金絡みそうな大物は徹底的にやる
叩けば埃の出ない著名人とか今はともかく昭和のやつは少ないわけで
既婚者の大物と先輩に女アテンドして
合コン開催してる奴らの方がキツい…
週刊誌とかの裁判って金が目的じゃないぞ
真の目的は別鐘はそこでついてくるから裁判の金はどうでもいい
なんでもそうだが物事の表面的だけしか見てるなら真理は見えないよ
ガチでやってないか、ガチでセーフだと思ってるか
なんだけど、擁護派すら前者だとは思ってなくて草
何を今さら、これまでそうやって芸能人が干されていった。松本だけ例外とはならんよ。
何キレてんの気でも狂った？
松本が強制する気なんて全く無くても、業界の大物って立場が勝手に力を振るってしまうって意味やぞ
こんなの最近のコンプラじゃ常識内容やぞ
裁判官って判断能力ないのか疑わしくなるレベルで女性の証言というだけで価値がある
素行不良がバレちゃうだけなんだろ
馬鹿じゃんｗ
逃げるなら逃げるで大人しくしとればエエのにいらん呟き投下して事態をセルフ悪化させとるんやから面白、いや、始末が悪いww
不倫は夫婦間だけの問題に留まらないんだわ
身汚い奴がメディアに出るだけで公益害してる事に気付かんのか？
タレントなんてイメージ商売なんだからお前がとやかくいう話じゃないって思うかどうかは関係ないが？
別に倫理的に何の問題もない人でもイメージ悪いだけで消える世界なんだから今更だろ
ハマタは許されたんやなぁ
あらゆる意味でそんなこと書けるのがこえーよ
取材に応対した奴も記事書いた奴も辞めちゃって連絡とれないとかガバガバだった記憶。
自ら泥沼に入り込むのと同じ
Ｘで反応悪くなった松本のツイート消してんじゃんｗ
これを機に離婚すれば
松本の巨額な資産がほぼ手に入るし
世間はもちろん嫁の味方する
不倫してたところで松本の場合どうでもいいからなぁ浜田と一緒で
刑事告訴されたら文春が立ち入りくらって取材資料やら何やら警察に持って行かれるリスクはあるからちゃんと相手を選ぶよ。
だってまず犯罪率が違いすぎるし…
しかし紳助との違いは紳助は実業家の側面あったから悠々自適な生活が出来てたが
松ちゃんにはそれがない、今の休業も芸人松本の稼ぎの切り崩しだろ
どうするんかな？
飛び火を恐れて表立って擁護は出来ないね
渡部みたく
セクハラに関しては松本よりヤバい事してるだろ
もうそういう時代でもないよ
流石に5歳の娘が居る時に大勢の女とヤりまくってたのは普通にイメージ下がりそうだけどな
一応結婚して娘出来てからはそういうスキャンダル少なかったし
↑
裁判では正しい方が勝つのではなく
勝った方が正しいのです
それは日本だけではなく他の国もそうなのです
そうなら謝って示談したいって初手でやってりゃ問題なく圧勝だったんよ
勝てないってのは結局裁判で勝っても
文春は少額の賠償金払うだけで
記事の売上で得するからって言い方じゃないと混乱与えるだけだよ
マジモンのまんさんがわいてくんじゃねえよきめーからｗ
ほぼまではいかんだろうが結婚してからの資産だけでも相当なもんだから、その半分でも一生遊んで暮らせるな
輪かん許可された娘さんは変に育ちそうで可哀想だが
ハラスメントってのは
相手の気持ち次第なんやで
というか嫁さんと娘さんが可哀想過ぎるわ
不倫行為自体は間違いないんだしこのまま離婚とかになりそう
どうでもいいっていうのはお前の勝手な感想で世間が松本と浜田の不倫を一緒にしてるかどうかは別の話な？
自分と他人を分けて考える癖つけたほうがいいぞ
もっといい方法あるぞ
不倫なんだからＡさんを嫁が訴えた方が一番てっとりばやい
被害を訴える女性が本当に存在したかどうかすら週刊誌側は証明できなかった。
芋蔓式にまとめて駆逐されて欲しい所だ
本丸の吉本もな
コンプラなんかを理解できるやつと全くできないやつの認識の差が露骨に出るわなｗ
こういう奴毎回いるよな
渡部の時も勝手に離婚してくれえええええええええええって言って裏切られたって発狂する奴
女に多いｗ
Aさんなんて金ねーじゃん
どこがいい方法なんだ
無理やり襲われたと言いつつお礼メール送ってる女もいれば誘われたけど断った女もいるし
複数人で相互補完とかとても無理やろ
まあこれだわな
昨年末の段階でスポンサー企業への問い合わせや苦情があって出演番組のスポンサー離れ始まってたから休止は止む無しだわ。
スポンサー凸が何より効果があると証明されたようなもん。
そりゃ合コン遊びも性暴行も全部真実だったらって前提の元だろアホか
名誉毀損の話と、内容が事実かどうかの話は別、真実性の話も別
負けようが廃刊にならなけりゃ同じ様な記事を書いては何度も訴えられて敗訴しても懲りない
もっとキツい罰則設けたら？松本はどうでもいいけど女性なんちゃらとかめちゃくちゃ内容が酷いからな
余りにもカス過ぎてヤフコメが問題視された時に飛び火するの恐れてかヤバい自覚があったのかは知らんがヤバい記事は削除してたけど
そんなのわかってて結婚してるだろ
そもそも合コンで会った女かも知れないし
せめてプロとの遊びだったらまだ擁護できたんだけどな
広末ん時は頑張って擁護したけど惨敗だったなぁ
松本擁護しても同じだろう
と伝えたいだけの駄文だな
文春は裁判負けるの許容して記事書くで有名じゃんあほらし
どう違うん？
悪意の有無の証明はまず不可能のため
やっぱりイケメンはちゃうわ😁
松本が腹を決めて、全くの事実無根なのか、合意の女遊びや不倫はあったが強要は無かったのか、悪意はなかったが女性に誤解されるような事をして申し訳なかったと全て認めるのか方針を決めなかったのが最大のミスだわ。
有罪だったらどうすんの？
そんなのでなんで女が嘘言ってても勝つって言い切れちゃうんだろうな
配信やれば余裕で食っていけるだろうけど、プライドが許さなさそう
2人はたむけんを見習えよww
そりゃ全員違う日の話してるんだから当たり前だろ。毎回同じ行動するわけない。
世の中真実よりも世間体が大事だって
松本なら知ってると思ったんだが、年でボケてきたんかな？
昔はなんでも認めてやる、そんなことやってきたみたいなこと言ってたのに
マスコミの場合はリーク者がガセネタを持ってきて、出版社が気づかず雑誌にして販売し、ガセネタを書かれた人に訴えられたら出版社は真実相当性（これだけ裏取りしたんだから信じてもしょうがないよね？）を証明できたら損害賠償しなくてよくて、ガセネタを書かれた人はリーク者に損害賠償したら？になる
マスコミってずるいよね？松本も名誉棄損じゃなくてPL法で訴えればいいのに
その時叩けば良いだけ
はちまの弱叔母「松本擁護は弱おじがやってるのおおおあああああああああああああああああああああ！！！！」
つよつよイケメン「今誹謗中傷してんのやべえよな？ｗ」
これ本当草🤪
文春の前編集長は経理部に異動になってるから内部評価には影響あるよ。
ちんさんはすぐ感情的になって犯罪を犯しちゃうからねw事実を直視して気をつけようねw
真実かどうかは関係なくて裏取りも物証もないけど
聞いた話を根拠にセンセーショナルな記事を書くし
記者がそれを真実だと思ってたら
裁判には負けないってすげえ言い分に聞こえるが
はちまの弱叔母「松本擁護は弱おじがやってるのおおおあああああああああああああああああああああ！！！！」
つよつよイケメン「今誹謗中傷してんのやべえよな？ｗ」
これ本当草🤪
告発者の恋人まで、マジで
満を辞して投下したんだろうから
かなり武装してるだろうから手強そう
おじいちゃんにコンプラのアップデートは難しい
文春結構負けてるよな
文春が訴えられた場合、文春側に落ち度があるかどうかが裁判の争点になって女性の証言の正当性は争点にならないからよ。木下の場合は記者が取材した相手の名前も連絡先もわからない、聞いていないかもしれないという致命的なミスをしているから勝った。
告発者の恋人出てきたのかこりゃ裁判でも詳しく証言してくれそうやな
ヤフーですら恋人とＢ子さんの話は素人が考えた小説かな？とか笑われてるコメントばっかなのな
今見たらｗ
告発者の恋人って完全に部外者なのになんの武器になるの？
真実相当性
要は文春がそう思ったよという証明
松本だけ例外的に擁護してんの見ると悲しいわ。
俺ははちまでこれまで疑わしきを擁護してたから、散々バカにされてきた。ほぼ味方無し。
これまでも松本くらい擁護勢がいたならまた擁護してたけど、松本だけ少し擁護多くなったところでダブスタにしか見えんわ。呆れた。ヤフコメかよ。
告発者の恋人が既に知ってるなら、裁判とか公の場所に出てきてくれそうだなと思った
実際他の女抱きまくってるのは事実でそれが合意かなんて女が判断するんやから
はちま民はVチューバーと松本に対してだけ甘いよ
たぶんおじさんが多いんじゃないかな
まさか芸能活動を休止して
禁じ手の名誉毀損で訴えるなんて全く予想していなかったんだろうな
今ごろゲロ吐くくらいビビりまくっていそうｗ
つよつよイケメン「今誹謗中傷してんのやべえよな？ｗ」
これ本当草🤪
はちまって氷河期世代の4,50代多そうやからダウンタウン信者多いんやろ
言ってたってブチ切れてるんだけど
リプ欄でこれはこういう流れでだから切り取るなとかこれは彼女の友達だからだろとか
否定されまくってて逆におもろいな。っぱ松本って人気なんだな
ジャニーズは叩いてたのになんでこの件では中立ぶってるのというジャニオタの中傷が殺到しているらしい
んで今年からはしっかり弁護士にお金使って開示請求していくってさっき敦がYouTubeで言ってた
なんだったのか…
敦なんて本来は身内なんだから完全擁護が鉄板のはずなのに敢えて中立的な立場でもの言ってる時点で偉いもんだけどな
小沢、たむけん、黒田
文春陣営(裁判常連)
被害女性数人
今回得意の喋りを活かす時が来たと思うが松本は情弱で口が上手いとも思えんし
ジャニー喜多川みたいに変な事言って負けそうだな、既にボロが出まくってるし。
⇒230条の2で、違法性阻却して無罪になる
真実性の証明に失敗しても、女性の訴えが真実であると信じるに足る相当の資料の存在を証明した場合
⇒名誉棄損罪の構成要件的故意を阻却して無罪になる
但し、当然だけれども、相当の資料の存在はそう軽々しく裁判所は認定しない
例えば草津温泉の事例でも、被害女性の一方的な言い分を信じたと釈明しても、それで無罪にならないのと同じ
続報は弱かったけど、他にも色々出てきちゃったから
何より松本のムーブがこれまで他の人が失敗した経緯を辿ってるのがね。宮迫、渡部、山川を足したような態度。そりゃ世間も離れますわ。
20年前にジャニー喜多川氏のセクハラを認める判決を勝ち取った週刊文春の弁護人・ 喜田村洋一氏 VS 松本
逆じゃねえの？
ほとんどが松本不利って予想してるね
宮迫はTVで否定したけど、純粋に嘘つきだったから今回と全然違うよ
まあ実際はスポンサーと番組への巨額の違約金、被害女性への莫大な慰謝料、賠償金、または和解金で松ちゃんの資産は何億円も目減りしますけどね
痛み分けになって名が売れるわけもないんだから（加害側の弁護だからね）
松本は札束つんで今必死に探してるところでしょ
コイツさすがにバカすぎる
どこをどう読んだら
時効なのに慰謝料？
松本からふんだくろうとしたら嫁が出て来て逆に不倫を訴えられて終わりだろ
強制性交罪は10年らしい
出ると言ったワイドナショーに出ないのは嘘吐きじゃないんだw
なにこいつきっしょ
それに持っていける証拠があんなら警察行ってるわ
大阪 たむけん関連でC子
福岡 黒瀬関連でD子
XでMeToo、女料理家、セクシー女優
これ全部を事実無根で勝利するって
無理ゲーやろ、引き受けた弁護士は日本全国飛ばないといけないし
全員合コンレベルで草
やっぱり女は肉ｗ便ｗ器として扱うに限るね
娘が輪されても仕方ない発言出てきたのが１番のショックやったわ
色々やっても身内だけは護る人だと思ってたから
強制的な性被害から不倫&不健全性的行為になり
今度は記者が信じたかどうかの事実相当性の話になってんのな
何にしても裁判すんだからA子がどんな人物なのかも明るみに出るみたいだし
それを見て判断するしかねえわな
15年前に結婚してる
若いときの話しだしただのギャグな
俺は無職のこどおじチー牛汁だくだから関係ねえけど
やっぱり女は肉ｗ便ｗ器として扱うに限るね
無理やりやられたって言う証拠はあるの？
口だけなら誰でも言えるぞ？
尻切れトンボ感がすごい、、、文春が松本ズバッと討ち取る姿見たかったんだが
何回も言うけどこれ浜田がお前やってたんかい！ってツッコミがあるからな
切り取った一部分見て勘違いするやつ多すぎだろ
ちゃんと調べてから言えよ
1万以下とかケチすぎるわ・・・今後どんどん私も私もって出てくるやろうし
活動休止に追い込んでんだから討ち取ったも同然だろ
まさか自殺に追い込めとか言ってんのか？
紳助みたいに引退させるのが引導だと思ってる
松本は裁判する言うて戦う気まんまんじゃん
活動中止は裁判のためでしょ？戦う気まんまんの奴を
討ち取ったとは言えないと思ってる
松本信者の中で勝利条件どうなってんだよ
言ってることがコロコロ変わる精神障害者でもあるし
いい加減週刊誌にもメス入れた方が良いよ
文春はただスキャンダルがあったから垂れ流してるだけでしょｗ
追い込んで有罪とか考えてないと思うよ、ただの週刊誌だものｗ
お前ら松信とゴール地点がそもそも違うのよ
とことんやったればええねん
情報が嘘でした→誤信相当性について根拠があります→無罪→馬鹿はこの無罪を松本が負けたと勘違いする→スポンサーがつかないから干される
情報が嘘でした→誤信相当性の根拠で失敗しました→松本勝訴で文○は今回のネタで得た利益より少ない金額を払うだけ→どっちにしろスポンサーが付き辛いから干される
文○は利益が減っても黒字だからノーダメ
新聞とかは購読者減るけどああいう雑誌はゴシップネタだから嫉妬深いバカが買い続ける
日本の女性がゴシップ好きから変わらん限りこの状況のままだよ
一般的なイメージでは裁判は真実を追求する場所かもしれないが、それは完全に間違いであると
真実かどうかはぶっちゃけ関係ないと
世間のイメージはどうあっても覆らんと100%断言出来る
これ知らない奴いるんだ？
年がら年中訴訟してる奴らだぞ
最強クラスだよ
松ちゃん敗訴もあり得る
金にもの言わせたら勝てると思ってるんだろ
「犯罪にならなければ何してもいい」
「面白ければ犯罪もセーフ」
「金が正義」
これが松信の考えや
悪の戦闘員が悔しそうで草
なんでやろなぁ…🤭
文春はそれを知っている私的逮捕YouTuber
どう思う？次のオレの映画コレにしたらウケるんちゃうん？
なぁハマタ ハマタってよ
事実無根連呼してるのはいつものアスペ君だってことにw
また君かw文章同じw
プロでも何をされてもいいということでもないよ
香川こそテレビに出ないでほしい
飲み会自体は事実だからな
真相なんて関係ない世間がどっちを信じるかだな
女側が負けたとしても証明出来なかったから負けただけで強制わいせつはあったという認識で終了
さて因果応報で滅びるのはどちらかな
両方嫌いだから楽しみにしてるよ
松本の勝ち
↓
文春は自信ある
女の勝ち
うーん、この
裁判で勝つしかない
当初の事実無根ｷﾘｯからトーンダウンしてるのに未だに足掻いてるの健気だな
馬鹿な男さんざまあああああwww
素人で遊ぶからこうなる
松本だけは許してー
なんて通るわけない
松本はもう戻ってこれない
松本以外のタレント守らなきゃだし松本と心中なんかしてられない
立証責任は原告にあるのが原理原則
この空気になった時点でもう詰んでる
不快な想いをさせたなら謝りたいで世間の反応は違ったろ
倒れているバァさんを見つけ「大丈夫ですか?」と介護したら、バァさんが、
「この男に突き飛ばされた」と警察に通報した話しは有名だが
本当に男は突き飛ばしたのか、バァさんの虚言か、
事実なのは男がバァさんに触れている（介護を含め）
触れることは触れているため、それを暴力犯罪と警察に言うのはバァさんの自由
裁判したら男が負けるのは当然です
他にも被害に合った実名が３人
うち一人は完全に最後までやられてる
もうそれだけで信憑性は十分
さらに文春が開設した窓口には被害者が続々のと流れ込んできている
もう文春はその中で強力なエピソードを文春砲で撃てばいいだけ
松本に勝ち目なし
…ってそれセカンドレイ、プやぞ
ドМメガネ
逸失利益で損害賠償がんばれ
医者で金もあるのに
女は一生ジャガー縛り
なんのための裁判よ
ってテレビでやってた
裁判はその前に法律上の判断してるにすぎないような…
物的証拠や状況証拠、証言などから事実を「認定」するのも結局は第三者だし、心と認識の問題だから誘導もできる
それでもその枠の中で争わなくていけない
超えるシステムが考案されていないのでから
＞理由は、真実だと記者が信じる理由があったと主張すると予想するからです。
これが本当なら、公人への名誉毀損なんて明らかなウソでない限り無いんだろうな
社会や制度への不満に対しても同じ
より良い仕組みの提示と賛同を得る前に無理やり願望実現しようとすると暴力に頼ることになる
連載陣の不祥事はたいして記事にしない文春w
ダブスタすぎてただのゴシップ雑誌
松本
お前の人生
芸能人生最後に笑わせてくれて
お前の言う笑わせる、じゃなくて
笑われる最後だったけどな
この手の裁判で百戦錬磨なのは疑いようもない
どうせ同様の裁判の経験はゼロの頭でっかちの
そこらの弁護士の発言なんかより文春の経験の方がまだ信用するわ
実際増税クソメガネ流布してるマスコミノーダメだろ？
女も配達ｗｗ
文春側はその女の情報は公開しなくて良いので、松本は過去関わった女総当たりしないといけないわけだが
たかが飲み会じゃん
これが限界知能である
信じるになる理由があったってので文春が勝つんじゃないかって思ってる
すべて文春の計画通りだったんだな
事実報道ではなく女性からの訴えを記事にしてるだけ
すまんなあ
そもそも広末みたいな言っちゃ悪いが今となっては雑魚芸能人の醜聞自体に興味がないし
やったことも（多分）タダの不倫で面白みもないし犯罪とか特に悪質でもないっぽいので
叩きや擁護に参加する以前に記事をクリックすらしてないレベルだったわ
恥を忍んで早期復帰した方がええで
犯罪告発かと思ったら結局いつものゴシップやったわけや
まんまと踊らされただけや
LINE出てるんだから相手が誰かは吉本興業は当然分かってるぞ。分かってて訴える対象はとりあえず文春なんだよ。そして記事の内容の妥当性は文春相手でも当然争われる
ジャニーズ裁判でも文春が記事にした内容の真実性が争点の1つになってる
なにも証拠なくて悔しそうねアンチの皆様は
無かった事をあった事に
歴史と事実を歪める悪神の代償は大きいぞ
腐りきってる
もう低能人みんな居なくていいよ何も困らん
腐敗のレベルが配信界隈を余裕で超えてる
そもそも文春にとっての勝訴（有利な判決）とは賠償金の減額であって賠償請求が一切認められない事ではないからじゃね。文藝春秋社が文春を廃刊や休刊しない限り利益出てるって事で負けてないようなもん
ジャニー喜多川氏との裁判でもセクハラは認定されたが、同時に名誉毀損による損害賠償請求も認められている。地裁での判決880万円の賠償命令が高裁では120万円に減額されている
最強かよ
ほんと男にとって地獄だ😭
文春は切っ掛けに過ぎないわな。その後の松本の自爆対応で完全に笑いの天才のイメージが崩壊した。
むしろこっちの方が遥かにダメージでかい。今までなんだかんだボロ出さずに天才芸人のイメージ戦略が
ハマってたけどあの事実無根からの一連の対応で実は地頭良くないのが露呈してしまった。致命的。
実は最大の問題点はセッ〇スパーティーかどうかではなく、女性が嫌だったかどうかだからだな
文春が脚色誇張して書いたの損害賠償請求通ってそこ嘘だとしても、女性が心の中で嫌だったかどうかを完全否定すんのはとても難しいし、年齢差や2回目以降断ってるの考えても1回目から何かしら嫌だったて考えるの割と妥当だし
法改正の方向性がこういう「心」も守って行こうみたいな方だから、むしろめちゃめちゃ機能してる
「何もかも嘘」なら当然文春不利だよ。「部分的に嘘でその部分が裁判で明らかなっても」TVタレントとしては不利で文春有利って事じゃねーの
告発者としてでてきてるのは文春の作戦の可能性があるわけか
裁判にまでなった場合のことを考えると裁判所で証言してくれる告発者が望ましいが
そうなると性交渉にまで至った人は松本と性交渉した事を公に認めることになるから
その人の後の人生にとって不利すぎて証言にはまず立てない
でも未遂で終わった人なら立てる人もいるそういう人を選んでる可能性がある
マンさん最強すぎる
小学生ぐらいに聞けば100％近くそれはおかしいと思うだろうよ
でもウソの記事を書く自由がないと岸田総理みたいな権力者が
ウソだ！でっち上げだ！と思うような権力者批判記事を書く自由もなくなる
権力者がウソだと言えば真実もウソになるんだから
そうやぞ、現状が気にいらないなら法律を変えるしかない。絶対に許せんと思うなら政治家になって嘘記事を処罰する法律作ってどうぞってね
プライド高い小心者の松本にそんな度胸あるわけないから不可能
この調子だと
「男は生きてるだけで性犯罪を犯す危険性がある！」とか言い出して、男は生きて呼吸をするだけでも有罪(セクハラ)で、オギャアと産まれた瞬間から隔離施設にぶち込まれる世界になると思うわ
争点は性加害の有無ではなく事実相当性になって文春側が有利と述べているのに
ド素人が文春は性加害を証明しないと裁判勝てない！って言い張るのは何なんだろう
アホなんだろうか、弁護士よりも賢いと思っているのだろうか
戦う場が強制の証拠の一箇所だけって認識の時点で、まあダメでしょイメージ業界なんだし
無理
失った信用とイメージはもう二度と戻らないしここで擁護してるような信者が持ち上げるのが関の山
裁判自体長い年数がかかるからそもそもあの人は誰状態で世間からも忘れられる
残る道はYoutuberになって宮迫や中田や梶原のご機嫌取りをして頑張るしかない、そこら辺が限界
ダメじゃん
涙拭けよ負け犬信者ｗ
橋下が同じ論理で文春が勝つだろうって言ってるよ
実際そうだぞ
でこの医師は知らんだろうが文春は結構負けてる
表現の自由は日本国憲法でも認められてるからね、気にいらないなら法律変えてどうぞ
5人の内性被害訴えてるの1人だけどな
ここまで騒ぎになった時点で文春の勝ち確定よ
政治家になって司法改革しよう！
性交渉をした女がそれが犯罪って記事だと中に突っ込んだかどうか同意があったかを証明って話になる
ところがやってない女ばかりなので結局その人がその飲み会で不快に思ったかどうかが争点になる建て付けで記事が書かれている
なのでこの飲み会で不快な思いをしましたってA子に証言されたら松本の負け
同意の有無も本人が不快だったって言ってきたらどうにもならない
相手が不快に思った事だけが論点なんだからゴメンちゃいって謝ればそれで終わりな話だったんだ
完全に松本は文春の罠に嵌っている 吉本の弁護士はわかっていたと思うが聞く耳持たなかったんだろう
君何一つ分かってないから出直してきた方がいいよ
このケースだと嘘言ってるのは文春じゃなくて女だからな
裁判はあくまで松本vs文春だから
その時点で文春側は２流のゴシップ誌に降格だし
真実相当であれば問題ないって、適当だな日本の法律は。
真実か真実でないかでしかないだろ。
じゃ週刊誌はやりたい放題かよ。
こいつが理解できなくて草、だから真実でも嘘でも文春相手だと、それが重要ではない、名誉毀損の裁判になると相手がわざとやってるかどうかの問題、例え嘘でも文春は集材時は本当に信じたから記事になったと自分が悪くないように弁明するだけ、それをわざとやったと証明するのは不可能に近い、いくらでも隠蔽できるし工作できるんだよ
この人は裁判の事を言ってるので、もしやってなかったら世間に勝ったけど
裁判は負けることはないので、結局文春は何も損はないよ
そもそも文春は元から2流ゴシップ誌だぞ、半分以上嘘記事でできてるからね
そういう飲み会が行われ、女性が参加しており、肉体関係もあり得る場であったという裏が取れていればその女性の存在自体は信じるに値する
というのが橋下弁護士の見立て
つまり実際の参加者であれば嘘は言い放題ってこと
今後ゴシップ誌のいうことはまったく相手にせず完全無視で良いということになる
2年後ぐらいに裁判が終わった時には皆忘れてるよ
裁判の詳細をいちいち確認する暇人もほぼいない
世間は文春が勝訴って見出しだけ見て、あぁやっぱり松ちゃんやってたんやなって納得するだけだ
もうお前らの神様であるまっちゃんは戻ってこないんだよ
現時点で5人だから今後は更に被害者が名乗りを上げてジャニーズ事件並に大人数になるかもな
そうなると更に長期化するしますます表舞台には戻れなくなる
芸能界からの強制卒業待ったなし
紳介と仲良く老後生活楽しんだら良いと思うわ
これまでも、これからも
今までさんざん週刊誌ネタに乗っかってきたヤツらが松本だけ擁護してんのは間抜けで滑稽よなw
名誉毀損ってのは真偽に関わらず成立するからな
嘘でも名誉毀損でない、事実だけど名誉毀損て判例はいくらでもあるから真偽だけに焦点あててるのはバカなんよ
すくな
この件に限らず、世の営みのすべてに言える
弱男なんて誰も味方してくれないから、何か疑われたらオシマイ
気をつけましょうね
あっそうなのか！じゃあ提供復活させま～す！
…ってお花畑なスポンサーはいねーんだよ
初手で全力謝罪して謹慎してれば1年後ぐらいには復帰出来ただろうけどもう何やってもダメ
今更撤回なんかしようもんならイメージ悪化に加えて業界からの信用すら失墜して再起不能になる
問題は嘘じゃない部分[日頃から後輩を使ってそういう飲み会を頻繁にやっている事実]も認めなくてはならなくなることなんだよなあ
素行の悪さが足を引っ張る
自分の母親がゴミだからって主語でかいよ
ゴミオスは男の犯罪ややらかしに甘いよ
女のそれには鬼の首取ったように叩くけど
松本がちゃんと説明しないで下手な動きを繰り返して文春の期待以上に炎上させちゃって文春がバンバン売れているんだからしてやったりだよ
ただの飲み会で未成年でもなければ本人ともやってない たむけんが模範解答していて「そんなつもりは無かったが、不快な思いをしていたのならごめんなさい」で記者会見やってれば年末のうちに鎮火できた
アンチの人には悲しいお知らせだけど
最新の水ダウでは提供クレジットから会社名消しただけでスポンサーはいつも通り
ACは2件のみ(全広告の2割未満)だからダメージ的には大したことないんだよね
撤回のドタバタはイメージ悪いがゴシップ誌に踊らされて活動休止するよりはマシだよ
この件で騒いでるのオッサンばっかでしょ
二毛作設定にしたくて必死なゴミオスどもw
渦中の時期なんだからまだ残ってるのは当たり前だろう、これからの話よ？
ただでさえプライド高くて小心者な松本が今更撤回するなんて言いだせるわけも無いしな
というかそもそも出続けたらそれこそ世論の反発が今の日じゃないぐらい大きくなって
それこそスポンサー全滅だよ、その後吉本の責任問題にまで波及するのは目に見えてる
吉本もそれがわかってるから会社とは別に個人で裁判やらせて損切りの段階になってるのよ
信者にこそ悲しいお知らせだけどまだ収録分残ってるうちに教祖の最後の雄姿を目に焼き付けておきな
一毛作の時に松本が金渡さなかったから二毛作になってるんだよ 金渡していれば売春相当になるから名乗り出来ないのに
どうやら文春は性加害の証拠を提示する気は無いらしいという認識が強まっているので
一旦慎重姿勢を取ったスポンサーもむしろ戻ってくるよ
必死に憎しみを綴っていないで文章はもっと端的にな
悪口大好き陰湿な日本人に都合の良い社会だと
そう言う飲み会については、「我々は普通の飲み会のつもりで害を与えるつもりは無かった」のラインで戦うべきなんだよ
そうすればA子と芸人達の認識の違いって話に出来るんだ 内心どう考えてたかなんて証明出来ないからどっちもどっちに持ち込める 事実は2つあっても良くて、相手の嘘を証明する！事実は1つだ！って戦い出したら文春の術中に嵌る
そもそも真面目な素行を心がける→クリーンな芸能人コース。当然セーフ。
そもそも玄人だけで遊ぶ→ケンコバコース。よほどの地雷に当たらない限りセーフ。
そもそも口止め料を上乗せしてケチらない→浜田コース。バレてもネタに出来るのでセーフ。
そもそもSNS対応でミスらない→今回のたむけんコース。謹慎は免れないが致命傷は避けられる。
全部外しまくって最悪のコースを突き進んでるの現代芸能界に適応出来ない老害臭漂ってて草
まっつんがそういうピュアな人の演技を出来るかというと うーん
戻ってこないね。断言出来る。裁判に数年以上かかって存在忘れられてそれでスポンサーが戻るわけない。
失った信用とイメージはもう二度と戻らないんだよ。特にこういう性加害問題のケースは。
逆恨みする前に現実の厳しさを知ろうね。
松本イベント発生で文春は完売御礼 便乗してそれ20世紀の話やろって蔵出し松本ネタ引っ張り出して来た週刊誌も飛ぶ様に売れてる
今のゴシップ業界は松本確変中のフィーバータイムやで 松本が下手な対応するからドンドン盛り上がる
松本は何か文春に借りでもあるのか？って思ってしまうぐらいにアホな対応で盛り上げて貢献してるよね
まあ権力に守られてきたから危機感が欠如してて致命傷になっただけなんだろうけど
でもあれだけ笑いに変えてきたのにネタにすら出来ないのは意外だったわ、さんまやたけしにはなれなかった
収録済みの番組があと数本放送されるけどどうなると思う？
外したらお前の負けな
文春の評判なんて最初から今と変わらんから最初から落ちる所がない
松本だけが一方的に大打撃だ
へえ性加害問題のケースねえ
素行の問題であって加害は無かったことが濃厚になってきてるからねえ
世間知らず君に教えてあげるけどスポンサーが一番恐れてるのは世論なんだわ
で、その世論が一番嫌悪感を催すのが性加害問題
奇しくも前年世間を騒がせたジャニーズの性加害問題であれだけ世論が騒いでからのこれだから
尚更イメージや好感度が最悪の状態になってる
裁判は数年かかると言われてるからそもそも番組自体が終わる可能性もある
こんな四面楚歌の状態でスポンサーが戻ってくると思えるのは世間を知らない子供だけだよ
おまけに世間一般の人間も大手新聞社の記事は信用できなくても
文春の記事だけは信用できるという奇妙な認識をするようになる
報道している内容の社会的重要性はだいぶ落ちてきてる
記事でもコメ欄でも散々言われてるけど加害があったかどうかじゃなくて真実相当性があったかどうか、な
そこに置いて圧倒的に不利なんだよ松本は
脊髄反射で駄文書く前にいい加減記事読んでから反論してくれ
たけしは酔った勢いでたけし軍団ごとフライデー編集部に直接殴りこんで
傷害事件を起こしてただの犯罪者に堕ちた男だけどな
花京院の魂を賭けてもいい
スポンサーが恐れるのは不法行為を犯している人の番組に関与することだよ
文春が性加害の証拠は押さえておらずあくまでも被害者とされる人物の証言を報道しているだけとみなされれば
元々の文春の信頼性の低さからしていちいち判断を左右するほどのことはない
松本氏もそれくらいできれば株を上げるんだがな
スケールが違うか
知らんのか？松本の芸能人生がそこで終わるんだよ
それでも松本がノーダメで以前と同じような吉本の王様状態に戻れたら俺の負けでも何でもいいよ
まあまず負けないけどな
人生そんな甘くありません
真実相当性に関することは自分も書いてる
裁判に勝つかどうかでいえば文春に有利な展開もありえるが
その代わりに文春が報道してる内容の社会的重要性はかなり低下してる
何しろ女性の証言が嘘かどうかがどうでもよくなってるんだから
一昔前までツイフェミに迎合してたのも最近では無くなったやろ
それと同じで声がデカいだけの奴なんか無視すればええねん
もっと具体的にACが何割とかさあ・・・
必死に長文書く割には逃げ腰で弱いねキミ
スポンサーにそれを言えよｗ
文春に限らずゴシップ誌をなんだと思ってんだお前
目を付けられたくないなら普段の素行から気をつける、遊ぶにしてもプロだけにして節度を忘れない
コンプラ厳しくなったんだから自意識のアップデート出来なきゃ消えるのもしょうがない
ゴシップを回避するのも芸能人としての能力のうちだろうしいつまでも昭和式は通じないんだよ
それを松ちゃんに言えよ
裁判で戦うなんて言って活動休止しちゃったからはちまも大盛り上がりやんけ
＞文春が報道してる内容の社会的重要性はかなり低下してる
元から無いもんは下がりようがないんだわ
花京院「！！？」
ちなみに中年弱者の望む結末とは？
松本勝利と敗北、どちらにも望む人がいるように見えるのだが
それでも執行猶予がついて石垣島で10ヶ月謹慎してただけ
あれ以降タケシ軍団関連でネタを作ってやろうなんてゴシップ紙は激減したで
今同じことは出来んが、当時はあれはあれで合理的だったと思うよ 裁判やったって200万円ぐらいしか取れないんだもん 事件後の記者会見でタケシが腹に据えかねていた事実を日本中に説明出来たじゃん
建て付けだけ事実でディティールは盛り盛りってのが週刊誌のやり口
松ちゃんの様に裁判で戦うなんて馬鹿馬鹿しい 建て付けの論争で負けたら世間は盛り盛りのディティールまで真実だったと信じてしまうので大打撃なんや
どうやらそのつもりはなく「被害を受けたと主張する人物の紹介」でしかないことに大衆もスポンサーも気づき始めてる
いつものゴシップでしたとさ
前者はないけど それでも後者には意味があるって事やな
金の為に賠償金目的で訴える、女は醜いねえ
願望か？
さらにその間に女性側から訴えられたりした場合はさらに延長するとの見解
頑張ってほしいね、まっちゃん！！
そういうこと
ただ>>669に書いたようにもう重要性は低下しつつあるけどね
どっちかなんけど 今はワイは選べへんわ
この場合の真実なんてそもそも個人の主観だから
信者以外はみーんな気付いてるけど
またそうなると曖昧になって余計選べへんわ
吉本の顧問弁護士の助言も全く聞く耳持ってないんだろ 頭に血が昇ったら負けやで
活動休止は撤回
裁判はやってもいいがやらなくても良い(いつものゴシップだから相手にする必要なし)
が最適解やな
いや信者も気付いてるわ。今残ってるのは何でもいいからレスバしたい構ってちゃんの類
それをネタに稼いだ記事の数億の売上で楽勝でペイ出来る文春が無敵過ぎる
事実は人の数だけあるんだよ
そもそも休止宣言してる今ですら番組からスポンサー離れてるのに撤回なんかできるわけねーだろ
ほんとアホなんだな
性加害の証拠は持ってないね
ユーチューバーの弁護士が女側の分が悪いと言ってたし。
女がラインで楽しかったって言ってたってよｗ
女は完全にまｎこ2毛作失敗してる。
ラインのやり取りの画像提出したら松ちゃんが100%勝てる。
吉本にも顧問弁護士くらいはいると思うが、足並みが揃ってない
それも人間を言い当ててるわ
俺はまっつん側だが
それは周回遅れすぎるぞ
記者は殆どフリーランスの出来高払い
社員の給料は結構良い
会社の業績は良くて任天堂同様の無借金経営で有名
文春は記事を世に出す前に必ず弁護士に確認してもらうし相手方の事務所にも確認連絡をするんだよ
だから、文春の第二砲が出る前に吉本が松本の休業宣言しただろ
それに吉本芸人は過去のテレビでも度々GOカン自慢してたしフォローしようがないわ
誰も性加害は争点にしてない
たむけんがパーフェクトなコメントしてるから吉本の顧問弁護士は優秀だと思うぞ
問題は松ちゃんが弁護士の話を聞かない事だ
記事が事実であってもなくても名誉棄損は勝ちやすいからな
そうだね
性加害において文春はこれ以上切り込んでこない可能性が濃厚になってきている
つまりこれは犯罪性を問う報道ではなくゴシップということになる
なのでスポンサーも安心して復帰できる
性加害のゴシップがこれだけ流布したらスポンサーは戻って来れないよ
スポンサー料払って提供しているのにBPOから毎度問い合わせ受けるなんて面倒だ 他の番組に広告出すよ
ワイらと変わらない感じやないかな、ちょっとこの話題で自分の意見言いたいわ みたいな感じやないか
後は立花の予想であるが、「まっちゃんの隠し子」が存在するか？
このリスクがあるからスポンサーは逃げるよ
落ち着け
疑わしきは罰せずはわかるんだけど、それを狙ってやるのは悪用というか恣意的行為だと思うだが
それを理解してないと週刊誌の記事は読めないよ
ファンやタレントは細かいディティールの違いで嘘だと騒ぐが、裁判に限れば別にそこは嘘でも問題のない建て付けなんや
この国は上級特権で終わってる
その飲み会に参加した女性がいるよ(報道には十分に自信を持っている)
その女性の証言を紹介するよ(証言内容が事実かどうかの立証責任はありません)
()内が文春のスタンス
結局は完全にゴシップでした
女性の内心を伺いしる事は出来ないからな だから松ちゃんが「私は楽しい会だと思っていたが女性が不快に思っていたならごめんなさい」で一件落着なんよ
ところが松ちゃんがそれは嘘だから裁判で戦うってムーブに入ったから文春はしてやったり
性加害の噂の所ばかり取り上げられるから時間が経つほど松本のイメージは悪くなり、スポンサーは逃げて文春は飛ぶ様に売れる
TV関係者のYoutuberが今でも記者会見してごめんなさいすればまだ間に合うのにって言ってるのはその為だよ 松本だけじゃなくて後輩の吉本芸人達も女衒疑惑かけられてスポンサー離れが加速している 誰か松ちゃんの首に鈴をつけないと吉本が大打撃になっちまうぞ
わいも同じ考えや
記者会見してここは事実と違いますここはごめんなさいでいいんや
たむけんが正解や
松本人志の家庭(既に別居中)が離婚に至った時点で吉本興業の敗北なんだわ
女遊びも大概にせいや！って会社側が監督出来ないのは芸人の会社としては失格なんで
裁判とは別のとこでもう松本はほとんど負けてんだよな正直なところ
気色悪い女の漁り方してた事実は認めちゃったも同然だし、それが「芸人だから」で済む時代でもない
山口メンバー、宮迫、渡部と同じパターンだな
やらかしたことの重要性以前に初動対応で取り返しの付かないミスをした
そりゃただの飲み会じゃなくて趣味の悪い女遊びだからね
人気商売には致命傷でしょ
金はあるんだからプロ使っときゃいいのにさ
あってもなくても今後の松本の状況にはあまり影響ないと思うわ
活動休止発表とあわせてPoint of no returnを過ぎてしまった
あったかも知れんし無かったかも知れない
そこは名誉毀損裁判の本丸じゃ無いがセンセーショナルなので、どっちが嘘やって触り続けるほど松本の評判は下がるしスポンサーは逃げる 俺は9割以上モリモリに盛ってると思ってるよ
だから松本や松信が証拠はあるんかって発狂すればするほど文春の思うが壺って仕掛けなんよ
ワイにはそれが真実かどうか分らんけど、もしそうならそのこと自体が一大スキャンダル化するやろな
真実は問題ではない 大事な事は事実は人の数だけある 週刊誌はそれを利用して記事を書いてるんだよ
カキ捨てた女性にごめんなさいは出来ないよなあ
どこまでが文春の計算通りなのか恐ろしい
それはスマイリーキクチ中傷被害事件に近い感じがするけどな
それがゴシップ記事の論理 沢山ある事実の中から面白おかしい事実を抽出して記事を書いて、大衆にそれこそが真実だと信じさせられるかが週刊誌記者の腕の見せ所
旗色工作と文春ネガキャンが逆効果と気付いて軟着陸しようとしてるだけだろうな
このトピックも依頼して書いて貰ってる可能性高い
この馬鹿女はラインで楽しかったですライン送ってる時点で完全にアホ。
被害者ヅラしてんじゃねえぞ。
ガルちゃん臭を消してから来い
松本が黙ってりゃ楽に鎮火できそうだったのに、一人で先走って取り返しつかなくなったからな
そのうえ、絶対的の女性が有利になるのが裁判の基本
こればかりは、通例を理由に考えない日本社会の欠陥なので
一生変わらんだろうよｗ
撤回と謝罪文をトップ見開きで掲載させるくらいで勝利だろ
「松ちゃんは例え裁判に勝ったとしても期間が4年5年かかるだろう。そうなると引退せざるを得ない」
とのこと。
同弁護士は
「女性の「楽しかった」のライン画像は完全に女性のやらかし」
とも。
どの道もう松ちゃんはテレビに出れない・・
だいたいの人は一人の人としか付き合わない結婚しないわけじゃないから
一般の人とは遊んで捨てた人なんで普通の事やってるだけで弄んで捨てるになるので
見逃されてるだけで円満に付き合って別れた誠実な恋愛だったとか思っていても
詰められると弄んで捨てたをフォーカスされて過去からの刺客になってどうしようもないとかにならないか？
今田の時は途中で週刊現代と和解したから、あり得なくもないが・・
ただ今回の件は別に戦うほどの案件じゃ無かった筈だし吉本だってわかってる筈だ
なので問題は松ちゃんが吉本の言う事を聞かずに勝手に暴走して状況を悪くしているのを誰も止められないって事 社長も福社長も元ダウンタウンマネージャーでパシリみたいに使っていた連中だからね
去年、大崎が退社した事が何処までも悔やまれるだろう 大崎は松ちゃんに電話しているみたいだがな
やったらちゃんと金を払う 出来る男のエチケットだぞ
見せしめに法曹相手にもやってやれよそれ
勝手に休業して裁判しだしたのは松本の判断だろうに
裁判官の醜聞記事なんてやったって週刊誌が売れる訳ないだろ 誰だそりゃって話
コロナ期間中に賭け麻雀をやってた黒川ぐらいの有名人じゃないと文春が狙う意味もない 有名税なんだよ
養護するほど近年のまっちゃんは面白くない
こういうのって前の紳助もそうだが女性側の意見が無視される傾向があると思う
文春側を非難する人もいるが、買わなければ彼らの儲けにはならないしただ自分たちも面白がっているだけ
刑事で文春を負けさせないと
この流れは変わらんだろう
特に有吉とか若い頃相当イキってたんだろ?
物理的に減らすのがイチバンよ
まっちゃんは山さんを全く庇ってないからね。あいつは素行が悪い自業自得。こういういいかた。淳が松本が干されたことに消極的なのはそのせいかもな
だから松本は吉本には頼らずに自分で決着つけるんだろうけど
ま.んこ二毛作「産ませてよッ」
人志松本「よし、売春婦よ、俺の子を産め」
詰み
まあ、松本人志側としては女が嘘を言っていたことがわかって文春に訂正させられれば勝ちみたいなもんだし。
ワイドショーだって新聞だってそうでしょ？
自社で責任を持つのはせいぜい社説や自社コラムだけ。
あとは全て外部の人間に喋らせて、あくまでも”その人の発言”ということになっている。
記事の大半はあくまでも、「関係者からそういう話を聞いたので記事にしました」というレベルのもの。
文醜勝てるの？
正直、週刊誌はなくても生活できるし、不要