「どうして私に報告しないのですか！」と怒る管理職に言いたいのは、「あなたに報告しても良いことがないからだよ」と言い返したい（言い返せないけど）
— めがね旦那＠小学校の先生 (@megane654321) March 16, 2024
「ホウレンソウ」と連呼する管理職は、部下に指導する前に「自身の信頼感の無さ」について思いを馳せればいい
信頼している人にはすぐに相談する
↓
↓
これは違うのよ。ほうれんそうをするのは、自分の手元から責任を無くすため。管理職に責任を持たせるため。これをしないと責任は個人で取ることになる。信頼出来るか否かじゃないの。何か悪い方向に進展してしまったときに、私は報告していましたよね、と個人を守ることにも繋がる。感情論で仕事するな https://t.co/M9ZO84NAvy
— 復活の理科教員 (@reborn_teacher) March 18, 2024
これは違うのよ。
ほうれんそうをするのは、自分の手元から責任を無くすため。
管理職に責任を持たせるため。
これをしないと責任は個人で取ることになる。
信頼出来るか否かじゃないの。
何か悪い方向に進展してしまったときに、
私は報告していましたよね、と個人を守ることにも繋がる。
感情論で仕事するな
せやで
— しんやさん☯️ (@hangstuck) March 19, 2024
上司へのホウレンソウは上司を強制的に連帯保証人にするためやで https://t.co/vKutN0yxXi
ほうれんそう以外のテクニックをぺたり。https://t.co/Fo2niufQud
— しんやさん☯️ (@hangstuck) March 19, 2024
この記事への反応
・ミスや変化を隠す新人って
上や周りからしたら怖いなんてもんじゃないからな。
一番のリスク要因。
（面接するならこういう嘘を必死で隠す小心者を落とせよと思う）
・ホウレンソウ、ミスを早めにゲロって刑を軽くするか、
このままバレないことに賭けて時効まで逃げ切るかの
司法取引みたいな側面がありますよね。
・ホウレンソウで責任を手放す…！
大切だと私も思います
・私は，管理職に責任の所在を移すために
ホウレンソウは必ずすべきだと考えます。
ホウレンソウを怠れば，責任は自分がすべて被ることになります。
#教師のバトン
・この人は外から見たら
「上司に報告しない上にそのことを言及されても
理由を説明せずまた同じことを繰り返す人」なので最悪すぎる。
しかも報告しない理由が「私の気分」なのでどうしようもない。
どう考えても信頼できない。
・若手は絶対にこれは真似しちゃいけない。
児童生徒がいじめに遭った、けがをした、盗難に遭ったとき、
保護者や警察、教委の対応をして、責任を取るのは「管理職」です。
ヒラの教員じゃない。
報連相は努力じゃなくて義務ですから
（ツイ主さん本当にこういうところが後進育てるのに向いてない）。
・以前、管理職が教えてくれたことは、
「上に報告すれば責任が報告された側に移る」ので
自分の身を守るためにも事件も事故も全て速やかに報告した方が良いということ。
報告が遅くなればなるほど、管理職がその職員を庇えなくなる。
組織の話と人間関係の話を混同すると事故が大きくなる。
小学校教員だそうだけど、
こういう人がクラスのイジメや
保護者間のトラブルを隠蔽するのかな…
本人が一番信用できないっていう闇や
こういう人がクラスのイジメや
保護者間のトラブルを隠蔽するのかな…
本人が一番信用できないっていう闇や
責任まで取らされるから「なかったこと」にして隠蔽されるわけで
これだから社会に出てまともに働いたことない奴らは
教諭免許取得には社会での実務数年の経験を条件に入れろよ
クソつまんない
信頼云々の問題じゃないわな
報告してもこっちのせいにするからやで
信頼できようはずがない
だからイジメ問題等の不祥事が絶えない
典型的な、自分は有能だと思いこんで他人を見下しているけど、実際は反省できない、成長もできない、最底辺のド無能ですな。
無能は自己評価が高い、を身を持って示している。
あー教師なのか、それならこういう考えになっても仕方ないな
あいつらまともに働いたことないから特殊すぎる世界作ってるし
この手のやつらが報告しないのはただただ「怒られたくないから」、それのみ
報告したら全責任被せられたりするやつあるからな
30とか40で言ってたら何も考えずに生きてるんだろうなと思う
だから信頼とかそういう問題じゃないし
管理職は責任を持つためにいるんだし部下のせいにしようがなんだろうが実際に責任をとるのは管理側だし
信頼感なんて甘っちょろい感情の話じゃないんだわ
教員免許の取得にはまとめサイトの熟読を必須にすべき
今の日本は実社会について学ぶ機会がなさすぎる
真実を学べるのはここしかない
信頼とか関係ないわ
月極駐車場みたいに当敷地内でのトラブルについて一切責任持ちませんとかかいとけ
そういう話は警察いって相手本人と話してくださいにすればいい
そういう問題じゃないなら余計に報告なんかしないだけでは？？？
それなら普通に裁判でも起こせばいいんだよ
自ら「信用できない部下」に成り下がっていくムーブ
典型的な無能やね
そもそも話しかけづらい
ほうれんそうって普段の人間関係も大事だよ
と言う無能上司
働け
お前がな
報告をした事実があるか無いかで全く違うやろ
そんな問題抱えたままほっぽり出してりゃダメ人間扱いされて当然だ
事実認定が上司の認識の世界だからなぁ
無能だと被害の拡散し出すから
社会経験無いくせにって煽られたくない人はコメントを熟読すべき
当たり前だ
責任の伴わない仕事なんてないぞ
上司もいつも部下の仕事を見ているわけではないので、仕事をしたら必ず報告して仕事をしたぞーというアピールをしなければ評価されない
よく同僚は評価されてるのに自分はいくら仕事しても評価されないって人いるけど、報告をして仕事をしましたってアピールをしているかどうかなのよ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
おれの住んでる国では祝日なんだ
逆にメール残してなかったら一気に不利になるからな。
信頼されてないとかしょーもねえ言い訳してるあたり何も本質理解してない。
はよハロワ行ってこいよクソニートが
やってるうちに仕事の仕方とか塩梅とか、実力も含めてついてくる
立派な科学的行動だから積み重ねの一つなので、やったほうがいい
💩上司が何を言ってもやったほうがいい
上司に相談してこうしろと言われたことで起きた問題を自分の責任だと思ってしまってるところが完全アウト。
この思考だとそりゃ報連相できんわな。
取れない責任を買って背負って潰れて終わるパターン。要は自滅型。
パワハラモラハラするような上司だと、隠蔽の方が楽になるよ。隠蔽したくてやるわけじゃない。リプライの方が周回遅れ。
そうなるな
だから因果が逆なんだよ、信頼されない無能上司だと
問題になってるいじめがあっても隠ぺいする教師じゃん
＞ほうれんそうをするのは、自分の手元から責任を無くすため。
＞管理職に責任を持たせるため。これをしないと責任は個人で取ることになる。
あの・・正社員だった頃、上司にミスを報告したら始末書を書かされましたけど？
個人で責任を取りましたが？？？ 大ウソつくのやめてもらっていいですか？
それはお前が上司に良いように利用されただけやな
子供の頃からずっと学校にいる人だからね
社会経験どころか学校のことしか知らない
BCC入れるまでもなく更に上の人に自動転送されるシステムがあるみたいね
始末書は当たり前でしょｗ
で責任ってどういう責任？始末書を書くは責任ではないよ
無職の子供部屋おじさん達の書き込みでした
まじではちま民が教師になるべきだわ
はちま民にしか教えられないことがこの世には多すぎる
ここで蓄積された知識や知恵は共有されないともったいない
要領悪い人は報告の仕方も悪い
メンタルテクニックの授業を義務教育に取り入れた方がいいんでねえの？
始末書の意味も知らないみたいねお前ｗ 知ったかぶりしなくていいからｗｗ
抜粋コメの擁護が通じる状態じゃないだろ
だったら報告しないよねって話
>>39
そうならないように出来る奴は録音して自分を守るけどな
そこで言質取らない時点でその部下も同じぐらいの無能
就活サボったツケが回ってきただけ、と思ったけどシンプルにお前が無能なだけみたいやね
そんな無責任クソブラックなレアケース出してキッズ煽りは草なんよ
なお実際は社会経験が豊富で教師を論破できる有識者の集まりである模様
常に正しいはちま民を批判するな
頭にうんこが詰まってそう
一つ一つの仕事をこれでええんか？って評価してもらわんと確かな仕事できないでしょ
大学で教員免許ってみんな念の為取ってみるけど大体の人は一般の企業に採用される
教師になる人は就職活動したけどどこにも採用されなかった人
人間的に何か問題がある人と思って間違いないよ
社会全体のことを知ってるはちま民、優秀すぎる
どう考えても教師になってもらわなければならない逸材
信頼とかクソみたいな感情出されると、迷惑極まりない。
規模が分からんからアレだが
始末書で済んで良かったなとしか
始末書書くって上の方も何かしら動かなきゃいけない案件だと思うわ
↑昭和生まれの老害のジジイみたいな事を未だに言ってる無職のおじさん
子供によって対応が全然違う教員いただろ？
そのまんま管理職になったやついっぱいいるからｗ
精神がガキのまんまやな
これ気付いてか、出世しなくていいって人が増えた
報告しないなら何にも成果を示さないただの給料泥棒だよ
そう迂闊にネットに書き込めないことを知っていてなおそんなことを書き込めるorあれだけ問題になったのに知らないで書き込むは結構やばい奴なんやが、ワイはこいつが本当は教員ではないのではないかと疑っとる。
本物で特定されれば管理職と指導の先生から相当絞られる。
んなもん個人で動いてカバーできるミスなのか関係部署総動員でカバーしなくちゃならんミスなのかで変わるに決まってんだろ
俺クラスになると話しかけるだけでうんざりした顔をされる
怒鳴られた方が遥かにマシな時があるから
怒鳴られるのはそん時だけだから
で、報告しなかったせいで
問題が思いの外大きくなって
上司の更に上の上司も出て来て怒られると
こういう感情もわからなくない
ただ先輩達の助言を受け入れて、成長するのが大事だと思う
責任押し付けられて官僚も自殺するしなぁ
個人の価値基準で行動を変える奴なんかリスク要因でしかない
会社の飲み会に出ないと出世できないは嘘
会社の飲み会が気にならないくらい付き合い良い人が出世してる
因果が逆なのよ
信頼してないから報告しないwじゃあ新人のお前に責任取れるのかって
メールとか文書として残る形式でやり取りするのは当たり前として、そういう上司ならその上司の一つ上の役職や問題に対応するであろう関連部署をCCに入れるのは基本だよね
自分から能動的に証拠を作らないのは無能
個人的感情を挟むやつはたいてい無能
割とこれ思うんだけど。
結局都合の良い解釈で叩きたいだけな気もする
まじでこんないかれた奴がいるのかとびびる
手放すんじゃなくて共有するだけなんだよね
免罪符みたいなもん
上司も知ってるのか、それなら仕方ないなみたいな
何で報告しないんだが口癖だけど、報告したところでキレるわ内容湾曲するわ忘れるわで、上司変える以外の選択肢が無く詰むだよなぁ
精神病むし人格毒されるしスキルつかないし、駄目な奴が上に居る会社は上層部が腐りきってるから、とっとと転職した方が良い
まぁ、上司がかばえなくなった先に待っているのは解雇だけどね
イジメや未成年淫行を隠蔽するわけだな
いい教師もあれな教師もピンキリ
嘘の肩書かもしれんけど
なぜ信頼さないかというと、報告しても責任はあくまで自分にあるからだぞ
報告しないと怒られるだけじゃ済まない
それが組織だ
出たよ、教師は社会に出た事ないから云々
一般の会社でも変なやつなんていくらでもいる
なんで抱え込んでるのかねバカなのアホなの
報告しない奴の末路が大体これ
規模によっては上司も庇い切れなくなるやつ
隠蔽とかするなら墓場まで持ってけよ
小学校の教師なら簡単になれるから嘘ではないと思うぞ
属人性高い業務やからなぁ
どんなミスか知らないけど、会社に損害が出るようなことしたら始末書書くなんて当たり前
その上で上司は部下がやらかしたことに対する責任を取ってるでしょ
自分のしでかしたことを報告したら後始末も全部上司がやるわけじゃない
そんなことしてたら管理職死ぬわ
いや教師はその比じゃないから
変なやつなんてレベルではない
特に小学校教師な
報連相しないのは別の話
これが本当の反面教師
取り返しがつかない段階で報告するからやろ
日頃から報連相して言い逃れできないよう記録も残してたら下っ端が責任を問われることはない
別に擁護してるわけじゃなく
自分(部下)の身を守るためにもやっとけって話
やる事もやらないなら自身で責任取るしか無いだろ
お前の責任→即時上司への第一報、後に書面での正確な報告
上司はその書面をもとに事故処理する
当事者の過失割合がゼロになるとか思ってるならニート
自分がミスっても知らねーふりで誰かにミスを押し付けようとしてるだけだろ
「報告したらお前やれ、と言われました」って上司の上司に報告すんだよ。
そこでもみ消されたら上司の上司の上司に。内部でダメなら外部に報告。
「報告してもお前やれと言われると思ったので報告してません」なんてのは無能上司の作戦勝ち。
責任を全部部下に押し付けることに成功しただけ。
まだ学生気分が抜けてないんだろうか？
当事者が始末書書くのは当たり前じゃねーか
始末書を書くことが責任取ることだと思ってる甘ちゃんには分からないと思うけど
報告したら（無関係でも）報告者の責任にされるし
的外れな代替案を押し付けられて状況が悪化する
信頼ないどころか害まである管理職だから報告されない
報告して問題があれば改善の指示があるから
何もないという事は報告した内容は承認されたことと同じ
承認されたことと同じという事は責任は上司に移る
昔5000円ほどの被害(事故)を起こしてしまった時にボーナス10万ぐらい減給されたわ
こういうやつは仕事できる気になってるだけで、大概、会社のお荷物。
気付けないだけこいつはまだまだ精神的にガキ。
報告一つで責任問題丸投げできるっていいことやぞ
ツイ主の言うホウレンソウと我々のホウレンソウは似て非なるもの
こういうのをどう指導していくか、が上司や先輩の腕の見せ所やな
全員敵だと思ってるんだな
教師はその傾向が強いって話だろうに。
だから、報告した証拠を残しておけよ
別に録音しろとか言わねえよ
メールでやりゃいいだろ
口頭であっても、確認のためメール送りますって言えば残せるだろ
なんでその辺の知恵回らないのかねえ
仕事なんだから報告しろ
理解できない奴は死ぬまで学生やってろ
報告したときのマイナスが大きいから報告しないんだよ
そしてそういう状況にしてる管理職が悪い
つまり世の中の悪質なクレーマー、モンスターペアレント、そしてお前は小学校教師ってことか
記事の反応してる奴等は多分分かってない
こいつが仕事エアプのヒキニートツイカスならわかるけど実際に仕事してたら最悪だわ
まぁ所詮小学校の教員だなって
一方的に上司や部下を批判してるやつは自分の低能に気付いてないだけ
重役、上司、同僚からムカつくゴミが多いのも事実
教師ってそんなのばっかりやで
⚪︎の
打ち間違えだ
まぁ、中間管理職の業界では「報連相をしてもらえない上司が悪い」という感覚ですけどね
パワハラや不機嫌上司はそりゃ報連相されないよ
どの道どんな言い訳しようと報連相ができない奴はどこへ行っても最底辺の評価にしかならん
上司より自分のほうが適切な判断が出来ると思ってる
謎の自信
全部1人で処理できる個人の案件ならともかく
結局バレて「報告しろ」って怒られてるダメ部下が
まだ「お前を信頼してないからだ」とかとっととクビにしていいレベル
報告しても怒られるだけで何もいいことがないから隠蔽するような企業風土になっちゃってるみたいな話
誰が悪いって部下じゃないんだよね
学校行けって言う側でなんで学校行かなきゃいけない？にふわっとした説明しかしない人とか見ると本心じゃなさそうって思う
時々そういうやついるけど、ホウレンソウ出来る相手は何人かいるのに、誰にも報告出来てない。
怒られるのが嫌とか怖いとか言うし、じゃあ日報書かせたりするんだが、本当に書類一つもまともに書けない。
学生時代の成績は優秀だったり資格もってたりするのに、目的意識持って考えて動く、これが出来ないんだよな。
周りにこういうのがいたら教育してあげて
言っても言わなくても責任取らされるなら、言わないほうがまし
無能って変に優しくすると上に不満言うのも直接言わず俺に報告あげてくれって言ったり、手に負えなくなってどうしようもなくなった爆弾を関係ない俺のところまで持ってきたりするからな
指揮系統も考えずタスク増やすばっかりで役に立たないから無能は相応に冷たく接する事にしたわ
上司の信頼感に責任転嫁するなよ
理解できてないやん
言った言わないで揉める可能性もあるから
報告したときと報告しなかったときを天秤にかけて報告しない方がメリット大きい
っていう状況を作ってしまってる管理職が糞なんだよ
こういう管理職多いんだよな
個人で責任を取った？？
大ウソつくのやめてもらって良いですか？
どうせ個人で責任を取ったとか言っても
始末書を書くことだけで済まされて、発生した損害を全て負担しないといけなくなったとかではないだろ
なにやったか知らんが報告したから始末書ですんだんだろ
報告せずに抱え込んで隠蔽とかして、後でバレたらクビか、下手すりゃ損害賠償だ
最終的にバレて必要以上に怒られる幼稚園児みたい
嫌な上司ってのはわかるけどミスしたら報告しないと会社に損害与えるだけだぞ
信頼できないとか責任転嫁の話になってるだけで、もうほぼ終わってるよな。辛いだけだろうに。
報告した方がいい職場ばかりじゃないんだよ
◯◯さんだけ電話が凄く会社にかかってくる！
ちゃんと相手先に連絡してるんですか！
そりゃあ他のおじいちゃんたちと違って仕事量倍以上ですし...
当然嘘をついたり保身で動く自己中の真面目系クズ率が高いんだよなぁ
報告しないでリカバリーだなんてありえないからなというかいずれどこからかでバレる。
社内リカバリーならともかく社外に出たらバレる。
そんなに管理職クソなら
報告して巻き込んで嫌な思いさせた方がよくね
そういう糞管理職ってのは怒るだけで責任もとってくれないんだよ
空気悪いのが最初から出来上がってるとキツイってのはある
ビッグモーターが証明してる
ずっと不機嫌なモラハラ管理職に限って報連相したらでお前が悪いと責任被らず他人の責任にしてくるもんだよ
ってお前と上司の個人的な感情問題で会社全体に損害及ぼすかもしれんのに
小中学校の延長で仕事してるような奴だな
こういう幼稚な人間は同じ職場にいたら最悪だわ
原因深掘りしたら、9割方コミュ力不足に行き着くよ。
臆病とか萎縮しちゃうみたいのはどう改善していくか、社会人続けるなら真剣に考えた方がいい。
「よし！あとは上司である俺に任せてお前は鼻でもほじっててくれ！」って意味じゃないぞ？
学校こそ報連相大事だけどな。
大事になって責任とるのは管理職だし。
責任を取るのは会社で上司ではないでしょ
仮にホウレンソウ無しで会社に損失を与えたのなら、その損失を損害賠償請求されるってのが責任を取るということだ
損害を自分一人で負担させられてから、責任を取らされたと言ったほうが良い
結局、組織に守られてるくせに上司に文句を言うのはクズ人間
けっこうこういう奴多いよ、笑ってる場合じゃない
だよな、けっこう光る意見も多いと思う
小学校中学年高校大学からの教員だぞ？
そりゃ学生の延長に決まってるじゃない？
へんに頭でっかちで先生と言われプライドだけが肥大化した子供みたいなもんだぞ
感情論の友達付き合いレベルで仕事やられたら周りに迷惑かけるだけやで
上司が無能なら周囲も分かってるはずだし
周囲に報告したんですけどねと言えばいいだけ
それは上司も同じで
報告されなかったことで大きな問題になったら上司も責任問われるんだよな
それなのに報告しづらい状況作ってる上司はマネジメント能力が欠如している
報告しないなら失敗した時全部自分で責任や対応が出来るならいいんじゃね？って思う
新人がホウレンソウしないなんてアホでしかない
昔からそうだけど、アピール上手な人は実際仕事もよく出来る傾向にあるよな
報告してた情報を元にやってもない罪を擦り付けられた経験があるんでしょ
知らんけど
何が面白いと思ってこのコピペ貼るんだろ
しなさいって言ったら報告出来ない自分に病んでメンタル壊してた
対人が苦手だったみたいだがそんなのこの先生きていけないだろうなって思ったよ
報告しづらいってのは感情の問題で、自分の仕事をまっとうしない理由にはならないよ
どれだけ報告しづらい相手でも報告しなければいけない
報告されなかったのなら上司の責任を問うことは無いよ
そのぶっちゃけの部分が上司なんだよなぁ
それは報告をしたという履歴を残すだけで回避できるから報告者が頭つかってないだけ
メール1本で履歴は残るからな
一度でもそんな事されたら
証拠とるなりその上の上司巻き込むなり対策とれそうだけどな？
そのためのワークフローでしょ
メールみたいに記録に残る形で残すのも確実
忘れることは誰にでもある
自分が報告したつもりになってる可能性だってある
確かにそれもある
面接官やってるが、なんとなく怪しいやつがわかったりする
連中のガミガミの内容の８割、「如何に自分には責任が無く、如何にお前だけが悪いか」だからな
そしてそれを咎められる立場が居ない場合、それはどれだけ一方的無責任不条理でもそのまんま通る訳で
謝罪や始末書で済んだなら被ってるとは言わんぞ？
損失補填させられたとか賠償させられたならともかく
人間なんだから感情で動くんだよ
そこが理解できないから糞上司になってしまうんだろうな
そこ間違えんなよ
呆れて草も生えんわ
都合の悪い報告は揉み消すクラッシャー上司が調子乗るだけだからやめた方がいい
そういうものが残る職種で働いてるならいいわな
常にボイレコやボディカメラ仕込んでおく努力を怠ってると言われたら返す言葉もないが
それは完全に別問題だし報連相をしない理由にはならんだろ
似たようなこと言ってる人が米欄に沢山いるけど
問題点や論点がズレててほぼやらない言い訳になってない
上司が抱えている面倒な案件にイライラしてるので部下さんに感情的になってるだけ
女さんがストレスの捌け口に旦那に文句言うのと同じですね
日々の業務を全てメールやボイシレコーダーで残すのはほぼ不可能
報告しなくてもいいのは黙っててもバレても問題ないか隠し通せる場合なんだよ。上から「なんで報告しなかった」って詰められてる時点でバレてるし怒られるような事案なんだよ
そんなことも分かんないようになって働いてる時点でヤバイし考え方おかしくなってることに気づけ。どんだけ上に隠して働いてんだよ
せやな
口頭で話した後に
「先ほど相談した件ですが、念の為、備忘として相談内容と決定した方針を送付します。相違がないか確認お願いいたします。」
みたいなのを送ったら、会話の流れでの認識違いも防げるし
会話だと主語を省いて話すことがあって、そこのズレから対応方法が指示と違う内容で認識してしまったりするから。
対人苦手な子は可哀想に思うんだが、どう克服するかは本人次第だからな
本読んだり訓練したり、ネットにもいいアドバイスありそうだし、頑張って欲しいわ
メールが無い職場なんて今どきあるの？
クラッシャー上司は対策取れるやんか
証拠取っておくかその上の上司巻き込むとか
会社全体がそれなら超ブラックだから先は長く無いよ
先輩がパワハラ上司の金魚のフンってオチだろ
仕事なんだから感情で動くな
給料貰ってるんだろ
だね。
上司からのフォローを得られる機会を自ら放棄しているんだもんな。
それによる失敗はチームでの失敗じゃなくそいつ個人の失敗にしかならんもんな。
↑昭和生まれの老害のジジイみたいな事を未だに言ってる、無職のおじさん達であった
全ては無理だろうと、可能な範囲内で履歴残した方が有利なのは明らか
そんな子供みたいなこと言ってて恥ずかしくないか？
こんなレベルの人間が子供たちにものを教えてると思うとゾッとしたし、締めくくりで大爆笑した
上層部が責任回避したくて報告を握りつぶしてしまう
それで報告をしなかったらさらに自分の首を絞めるだけだろｗ
何がしたいのかさっぱり分からん
にっちもさっちもいかない職場なら仕事場を変えるだけやん
報連相をしない理由には全くなってない
人間相手に仕事してるってこと忘れちゃだめだよ
人間を管理するのが管理職だよ
報告した結果上司に邪魔されるのでなければ
報告してもしなくても結果変わらないから
報告したほうがマシなのでは？🤔
キッズかな？
報告してても改ざんして無かった事にとか良くしてる気がする
小学校で教師が怒って授業放り出して職員室に帰っちゃったって話とか聞いたことや経験はない？体罰教師やらイジメを無視する教師とか加担する教師とか昔っから学校の教師なんてその程度のレベルなんよ
普通の企業なら、部下からの報告がありませんでしたなんて言い訳しようものなら、自分に管理能力はありませんって自白してるようなもんだけど、ブラックになるほどそういう道理が通じないんよな
バカか？
誰も全ての業務で記録を残すなんて話はしてない
相談や報告した内容を記録に残すだけや
重要な話なら、会話の後にでも、先ほど相談した件ですが、この内容で間違いないですよね？って念押しするメールを送れば良い
発達障害の人や知的ボーダーだと、ガチで会話の流れが分からず、指示した内容が全然伝わらなかったりするからね、上司に出世してる人で発達障害は少ないと思うが、若手には多いし
お前の言うように部下がみんなロボットのように動いてくれるなら管理楽だろうね
現実見ようよ仕事したことないのかな
職種の意味を調べてからレスしようね
お前らみたいな「バイト」や「派遣」の下っ端の底辺なら、責任取らずに済むわなｗｗ なぁ？
そのレベルの会社ならさっさと転職すればいいじゃん
なんでそんなクソ会社にしがみつくのが前提なの？
そのレベルの会社でしか働けない低能って事？
そういう手法だったら社会通念上の基本マニュアルとしてここまで言われてないからなぁ
圧倒的にやった方がお得な事例だからここまで言われてるんでさ
延々と仕事ごっこのコラムごっこだったわ
仕事してる事を忘れちゃダメだよ
対価に対して決められた労働をするのが仕事だよ
自分自身に言い聞かせてる？
そうだね、君の言うように現実を見た方がいいよ
だからさあ
相手は人間なんだよ
人は、部下はお前が命令した通りに寸分たがわず動いてくれるロボットではない
すべての人間がメールを使うことが当たり前の職種にいるとでもお考えなのですか？
え？ 政治の責任者？ そりゃ総理大臣だろう。
人の上に立ったことないんだろうな
それか恐怖政治で統率した気になってるだけか
もし後者ならお前も報告隠蔽されてるぞ
最低限のラインは仕事としてやって当然なんだよ
組織としてのパフォーマンスを上げることが管理職の役割
ぶっちゃけゴミみたいな人間には期待もしてないから相手にせずに上がってくる報告だけで管理を完結させたいってのはあるだろうね
組織人たる必要がありますか？とか言ってる模様
そんなに個人で好き勝手やりたいなら塾でも開いてそこでやってろ
管理職研修に行くと「話しやすい雰囲気作り」もマネジメントする側の責任だと言われるけどな。
実際、何かあれば報告されようがされまいが最終的に上司が責任を取らされる。
部下の仕事を積極的に把握しなきゃならないのが管理職だ。
気分や感情で義務を怠る人間が仕事を語るのは滑稽
上司だって人間だから不機嫌な時もあるだろ笑
人間相手にしてることを忘れるなよ笑
報連相ほどおトクな保険そうそう無いぞ
どんな職種でもメールくらいはあるだろ？
田舎だとメールもないの？？
周りはそれを認めてくれるのが当たり前と思っているから
手に負えない
報連相したとしても無かった事にされて責任転嫁されるのが関の山
直属でもない俺に伝えて間接的に上司に伝えようとするの何なのか分からん
すべての職種でメールくらいは使う世の中だろ
令和だぞ？
まさか、令和なのに連絡手段が電話しか無いの？
なんでそれが煽りになると思ってるんだ？
お互い人間って当たり前の話
上司も不機嫌なことがあるってのは何を主張したいの？
だからメールで記録として残せって散々書かれてるだろ
こんなのが担任とか子供が可哀想すぎる
がちのまじで言ってるならのなら世間知らず
まっとうっぽい事言ってるけどちょっと報連相の認識を良くわかってない人っぽいね
あくまで報連相は事務的な事例の場合であってこの人の言う報告云々に関しては
個人的な相談に近いものがあるからそれはまた別、って感じだな
相談するなら相談する、報告するなら自分なりにまとめてから報告する
みたいなことを全部ごっちゃに報連相って言ってるっぽい
仕事を任せた時点で報連相しようがしまいが責任は負うんだよ。さらに上の上司からあの件どうなったって聞かれて部下が報告しないから知りませんとか言う上司いないだろ。
報連相しても助けて貰えずあれをやれこれをやれと義務を増やすから報告されない。
とは言うものの、上司の立場からすれば部下のアウトプットがどうであれ上にコミットした結果は達成しないといけないから、どうしてもいつまでにこれしろってアドバイスになっちゃうんだけどね。
この教師と同じ様な奴が米欄でもワラワラおるｗ
小学校の教員なんて個人で好き勝手やってんぞ？
あまりに特殊な人たちなんだよ
報告しづらい時があるのは当たり前って話だよ
それでも、仕事だから報告するのは当たり前
バカみたいに報告しづらいとか言ってないで自分の仕事をやれ
そこまで頑なに上司に報告しないことを正当化したいってクズ過ぎるやろ
報告するのは当たり前だから上司は報告しやすい環境なんてつくらなくていいの？
何事もなく終わることの方が多いから報告しない選択をしてるだけだろ
ただ明らかにバレることは報告すべきだけど
報告しない部下が出てこないように報告できる環境作れって話だが
それな
この教師が思う"報連相"の程度が低すぎて、話が噛み合ってないんよな
そういう人相手に報告する時は
例えば係長に報告メールする時に課長をCCにいれてメールしたら良い
理不尽な返答は返しにくくなるしな
それは上司の範囲ではなく会社として対応されてないか？
例えば日報で常に報告する環境を作るとか
ミス本体だけでなく
報告しなかったことまで追加で怒られてるんだから
報告した方が余計に怒られなくて済むと思うんだ
「毎日日報書いて提出してください」
これで満足ですかね？
なんでそこまで報告しない方向に舵を切ってそこに帰結してんだ
バカすぎるだろ
土方とかの事言ってるんだったら周りにも聞こえるように伝えるとか伝えるタイミングとか考えろって話
だからお前はその程度なのだ
口頭から日報に変えても
日報に書かないだけだよね
そのとおり。だから報連相できない奴には仕事を任せない。ずっと末端の下っ端のまま。
報告する環境を作ってもバカはこういう事を言う
最早相手にするだけ無駄
無能なんだからこっちがわに引き寄せて
責任取らせるコマとして使えばいいのよ
だから上司側もこいつのこと無能だと思ってるだろうし
誰も幸せにならんよ
誰も報告してないなら大問題だけど報告しないヤツが数人いる程度の話なら結局怒られるのが怖いから環境のせいにしてるだけやろ
ミス報告したら殴る蹴るされるとかいう環境なら話は別だけどそれはもう別の話やな
報告しやすい環境ってのが何か全く分かってないな
報告の方法の話なんてしてないのに
そんな低レベルの話はしてないよ
そうなると完全に報告しなかったやつの責任だな
報告する場があるのに、そこでわざと報告しなかったのなら完全に過失
上司の責任なんか無い
話しかけられるタイミング無くて報告してませんでしたーみたいな言い訳も出来ない
仕事論語ろうが無駄だよ。単に好き嫌いの話
上司として無能でも部下と同じ責任で同じ仕事をしたら有能だからな
無能よりも無能が何故か上から目線なんだよ
報告できない環境のせいで検査の不正が起きたのは
報告する環境とタイミングを与えることが大事なんだぞ？
例えば朝会で進捗を一人一人個別で報告させたりな
そこで嘘を付くのなら、完全に本人の過失だよ
報告しやすい環境とかあやふやな事を言ってないで、仕事として報告したら良いだけだ
むしろ組織的に報告するために改ざんしてたんだから
報告される側に改ざんの指示があったと見るのが自然やろ
必要ないとか言ってるバカは社会人失格のクズ
報告しやすい環境ってのは
報告を受けた後の上司の動きに起因するものだよ
動きの一例上げるなら報告に対して怒ること
怒ると環境は報告しにくい方向にシフトする
他の一例では問題の解決をする
これは報告しやすい方向にシフトする
仕事を任せた自分が悪い→あいつには仕事を任せない→機会があれば真っ先に異動だ！
その場合報告しなかった事と仕事を失敗した事で信用と信頼の失墜が数倍になって帰って来るわけだから一生そのままの馬鹿でいてくださいｗ
報告・連絡・相談は事態が悪くなる兆候を上司が見極めるためにも必要
仕事ができても進捗を上司に報告する必要が無いと思っている人が結構いるが、報連相は会社との関係の為にも重要
「報告したが3日後には忘れてる」
「メールを読んでいない、返信もない」
「パワハラ上司で、いくら報告しても捏造して他者を貶める」
こういう馬鹿共はまともに相手したら損。自分の身を守ることを最優先で行動しろ
これに尽きる
人間関係の愚痴を"それっぽい仕事論"に昇華させて、成し遂げたった感に浸ってるだけの無能
叱られるようなミスをしたのなら叱られて当然かと
それを叱られるから報告したくないってガキかよ
上司がやるべきは問題点の指摘や指導であって怒鳴ることではない
だから周りから自身で解決できないのに解決しようとして結果失敗して、上司にバレて代わりに上司がフォローしてその後にしばかれてる
ほんと上司は想像以上に出来ない部下のこと見てるから、すぐに相談してほしいよな
頭悪すぎｗ
その場で怒られるのと報告しなかった事で倍怒られるって発想が出来てない
それにバレる事だけとか考えてる時点でかなりの低脳ｗ
よく考えてみ？ミスをしてる時点で自分が悪いんだぜ？自分が低スペックなんだぜ？
その肩を持つ発言するって事はお前は低スペック人間そのものなんだよｗｗｗｗｗｗ
お前は、上司を感情の無いロボットだと思ってるのか？
しょうもないミスでも責任を問われるのは上司なのに、それを怒らずに黙って問題解決に動けって？
素晴らしい人間性ですね笑
この小学校の先生とやら、意固地になって自分の非を認めない
幾ら教師も人間だからといっても、それ以前にこれは人間性を疑うわ〜
上司も人間だ
問題のある社員に不満を持たずに冷静に指摘や指導を常に出来る訳では無いよ
自己中過ぎる
下手するとその怠慢が原因で後でとんでもない吊し上げが待ってるかも知れんよ
そんな状況怖すぎるから俺だったらちゃんと報告するわｗ
真っ赤な長文書いてるけど話題になってるのは
報告すれば本人の責任が軽減されるか？であって
上司が責任負わないか？ではないのだが
小学校国語からやり直して
一般企業じゃ通用しない論理だとわからんのかな、先生じゃ
マジで薄い
他にも仕事に対しての所有時間決められるから効率よく仕事こなして余裕持たせようとしたら早く終るんなら１日減らして次の日から別の仕事に取りかかってと仕事の所有時間減らされるし仕事の時間決められてんのに今後の予定で１時間近く長話されるし、ほんと疲れたわ。
予定通りにできそうです
予定通りにできそうにないです
報告は、この二つだけでいいんだよ
クソ話題そらし言い訳野郎だったから生徒かわいそうだったね
なお本人はそれに対して
公教育の場に民間の理屈持ち出すガイジども
教育の場に民間企業入らなくてよかったわ〜
とか言ってる模様
※私立学校の存在自体知らない模様
人事の人もよくそんなアホを採用したな、見る目が無いんじゃないの？
行動した後だと責任取れないこともあるから。
作りましょう、て意味だからダメ部下の言い
分の方が本来的には正しい(´･ω･`)
人間性ゴミなら報告したのが悪い知らせなら責任とりたくないので、何も考えてないいいかげんな指示や精神論で指示して相手にボールを渡したままにする。何回も繰り返して相手が来なくなるのを待ち、失敗したら相手に責任があると言う。いい加減な指示でうまく行ったなら自分の成果だと横取りする。具体的にはさらに上の上司にうまく行きましたとさも自分の管理が素晴らしいかのように報告するんだよ。
涙拭けよこどおじニート
いつから会社は味方じゃなく油断したらダメージ食らう敵になったんだってよぎったり、情け無く感じる時あるが。
問題自体が回避できないなら上司が回避できないタイミングで伝えないといけなくて面倒臭い
⇒上司「じゃあ君が試して要点まとめて報告してね」
⇒そんな時間的余裕はない
⇒じゃあ報告しない
威圧、罵倒、質問を質問で返すなど
これで仕事の責任は部下のせいとなり安泰
それで怒られても文句を言うなと
バレるのが悪い
でも上司なら有無を言わさず指導不足で罰せられるでしょアホか
やばいやつだな
そんな上司先輩後輩の職場で一体どんな仕事ができるんだ？
そら親も社会的常識のない教員へクレームも入れるし、閉鎖空間でいじめやセクハラも止まらないわけだｗ
更に上のものに上司が再発防止案を要求されたときに、報告していたら上司もいくらでも再発防止案内作れるけども、報告なかったら「再発防止はこの報告しない部下を解雇することです」しか言いようがないぞ
最近は上司のスキルとして部下の心理的安全性の担保が求められる
公立の教職員なんて9割そういうのだからな
うっかり前歴が教員なんて人間雇ってはいけないぞ、まじでしんどいから、あいつら、ほんと
仮に上司が無能でも
上司無能、こいつ無能
になるだけでは？🤔
ハイレベルな会社に入ればこの手の下層民と関わる可能性はかなり下げられるからな
仕事をする為の手だろうが真面目に働け
北の大地のあの件とか、でっかい湖のあるあの県とか
ソウは上司によってはしたら逆効果になる恐れがあるからそこだけ相手を選んでやるんだ
そら教師の不祥事が絶えないわけだわ
部下でなんとかできなくなったら結局動くのは上司だろ
報告が無かったからといって上司の責任が無くなるわけじゃないわ
むしろ責任が上司にあるからこそ部下に報告させてるんやぞ
上司は上司で隠されるような態度をとるべきではない
人間関係の構築は一方通行ではないし部下のほうが奥手になるのは当たり前なので
まともに働いてりゃその上司の好き嫌いとか子供じみた考え抜きに
報連相すべきことは報連相しないと会社全体に損害を及ぼすことにもなるってわかるから
こういう事言うからダメなんだぞクソ上司
被害者にはなんの救いにならなくても「現場の教師が握りつぶしました」と「校長と教育委員会が握りつぶしました」だとあとの扱いが違うだろ
都度メールで指示仰いでたら被害者ヅラして何度も報告上げてたのにって言えるぞ
一般企業と大違い
報連相はしたくない！！ってガキかよキメェ
「上司に報告しない上にそのことを言及されても
理由を説明せずまた同じことを繰り返す人」なので最悪すぎる。
しかも報告しない理由が「私の気分」なのでどうしようもない。
どう考えても信頼できない。
ぐうの音も出ない正論
嫌いな上司でも仕事と割り切って、ちゃんとホウレンソウはしろよ。
そもそもそれが正しかったら学生・無職・自営業者なんて異常者だらけなのにな
結果として全体で責任を取るように構築されているしな
組織全体から見て必要なことで失敗すれば大ダメージを受けるのだから
部下が悪いではなく管理者が報告がしっかりあがる体制を築くのが重要だわな
どうしても不可能ならそれこそ上部にしっかり報連相をして配置換えや解雇などの処理も必要だし
若い先生なら、初任者研や2年次研で、同期の人達や初任者指導の先生、研修先の指導員の人、誰でもいいから、「直属の上司に相談しづらい」ことを相談してみると良いと思う。
上司が職場の風通しを良くして報告をしやすいようにしようというのが報連相の成り立ちだしな
何十年前から人のやり方なんて変わらないしそうやって問題を改善しようというのがだんだんねじ曲がっていくのが問題な気がするよ
組織に雇われてるくせに報告しないとか意味わからん
お前のプライベートならいくらやろうとお前の責任だけど
仕事でお前がその責任とれんのかと。
どれほど上司がクソ野郎でも、報連相を意図的に怠って業務に支障をきたせばお前が100%悪人だぞっていう
パワハラ上司さんチーっす！！
上司からホウレンソウするように指導された時点でボールは部下にあるんやで
それでもホウレンソウしなかったら、期末に「指導したのに言うこと聞かん駄目なやつ」という評価をされるだけや
でもミスの隠蔽はマジで手の付けようがなくて何ともならなくなって発覚することある。
他社が絡むとまじで金の問題になるから解雇対象になるからな。
上司に報告もできない人がその上に報告なんてできる訳もなく😅
仕事で小学校に電話した時の対応酷かったぞ、セールスとかじゃ無くて約束してて挨拶に伺う電話な、挨拶に行った時も終始偉そうだし結構失礼な態度取られた。
マジで常識無い、オレの子供がそこの小学校の生徒って可能性を考えもしないのかな
雑な対応はリスクしか無いと思うんだけど
どんな言い訳しても「でも報告連絡相談一切なかったよね？」「こっちは何も出来ないよ^^;」で終わり
日報には気付いた事と努力目標と備品チェックも毎回書かせる
俺は上司としてキッチリ管理してますよ
メールやチャットで連絡しても「知らん！」と返され、
口頭で報告しようとするとなかなか聞いてくれない。
仕方無く報告書にまとめて提出してみるが全く無駄。
上司曰く、「何度でも言いに来い！」
しかし、何度も言いに行くと「うるせぇー！」とキレる。
そうなると、コッチもブチギレして「聞かないなら納期に間に合わなくても知らん！」と宣言して更に関係が悪くなる。
いや管理職のくせに部下相手にそんなボールの押し付け合いしててもね
「ぼくはわるくないんだ！」っていくら言っても結果的に何らかの損害が発生してるわけで論外
そんなやつは管理職としていつまで経っても出世できないよ
いつも高圧的な態度で指図するからストレスで委縮するんだわ
くそザ・コンボで草なんだ
失敗した原因に基づく対策は取られない
報告した人間だけが割を食うので100％定着しない
そもそもやってる人見たことない
これが今後の生産性に結び付き有益な結果を生むならみんな既にやってる
減点主義の恐怖政治をやっといて報告しろとかお笑いもいいとこ
お前がブラックなトコいるんやなという感想しか出てこんな
リアルにはいないからなあ
どっちかというと「トカゲのしっぽ切り」してるイメージ
職場でクソ迷惑な存在だろそれ
口頭で報告→後日、そんな報告は聞いていない
それでも報告→いちいち報告しなくていい
あきらめて報告をやめる→なぜ報告してこない←now!
おれはどうすればいいのだろうか
何もしないでお客さんに迷惑かける奴が一番終わってる。
いつの間にか意味合いが変わってしまってるんだよなぁ
自分が仕事を任せられないのは自分のせいってことが分かってないから、他人のせいにしてぐちぐちいうんよ
やっぱりフルボッコだったｗ
メールすればいいだけじゃないの？
なんで初手関係者まとめてメールじゃないの？
そいつが責任とる覚悟があるわけだし
一体どんな人なんだと。
最初のツイートしたやつ社会人じゃないんじゃね？
まぁこれよな
とりあえず口頭よりチャットしておくようにはなったが
子供を教えられたくないな
教師って殆どの奴が学校から学校へ教育実習行ってそのまま学校に就職だからある意味学校しか知らない人間なんだよな、だから一般的な仕事の社会勉強が出来ない人が多い
そんなまともな上司ばっかりじゃねえんだよ