元陸上競技選手・爲末大氏（46歳）のポストが話題に
50歳以降で多様性理解のために一番おすすめなのは
— 爲末大 Dai Tamesue (@daijapan) May 17, 2024
「20歳以上下の異性の友達を作る」
だと思っています。
でも、そんなに年齢気にするの日本ぐらいですよ。20歳上の上司や先生もいるし、友達も。たかが年齢じゃないですか。
— 爲末大 Dai Tamesue (@daijapan) May 19, 2024
50歳以降で多様性理解のために一番おすすめなのは
「20歳以上下の異性の友達を作る」
だと思っています。
ピントがズレてると思いますね。ええ歳したオッサンが若い女性を誘う時の口実にはちょうどいいかもしれませんが。
でも、そんなに年齢気にするの日本ぐらいですよ。20歳上の上司や先生もいるし、友達も。たかが年齢じゃないですか。
↓
Xユーザーいるやさんと爲末大氏のやり取り
会話が全く噛み合ってない
まじでやめて。
— いるや (@iruya_lilyic) May 20, 2024
大学生の頃おっさんに付きまとわれてうざったくて、でも断りきれずに「あー、私今日死ぬんだろうな」って思いながらほぼ無理やり車に乗せられた私が通るよ。
そのおっさんも「歳が離れてるけどお友達になってほしい」って言って近づいてきたからね。
恐怖の対象でしかない。 https://t.co/JbyrcynQEC
文が分かりづらいので2点質問します。
— いるや (@iruya_lilyic) May 20, 2024
A, 二重否定になっていて理解しづらいです。上記リプライは
① それが友達としての振る舞いである。
②それは友達としての振る舞いではない。
どちらで解釈すればよろしいでしょうか
B, またその「友達」とは私とそのおっさん、どちらに向けた言葉ですか？
質問には答えていただけないのですね。
— いるや (@iruya_lilyic) May 20, 2024
あなたには20歳以上歳上の異性の友達がいますか？
そうですか
— いるや (@iruya_lilyic) May 20, 2024
ではその歳になるまでは友だちになるのに年齢は関係があるのですよ
あなたの発言は年配男性に若い女性へ声をかける口実を与えうる害悪であり、（年下側となる若い女性からは）支持されうるものではありません
理解いただかなくて結構ですが、若い女性の脅威を増やす発言は慎んでください
私は私が住む日本の話をしています。
— いるや (@iruya_lilyic) May 20, 2024
海外での状況は関係ありません。
まじでやめて。
大学生の頃おっさんに付きまとわれてうざったくて、でも断りきれずに「あー、私今日死ぬんだろうな」って思いながらほぼ無理やり車に乗せられた私が通るよ。
そのおっさんも「歳が離れてるけどお友達になってほしい」って言って近づいてきたからね。
恐怖の対象でしかない。
それ友達の振る舞いじゃないのではないでしょうか?
文が分かりづらいので2点質問します。
A, 二重否定になっていて理解しづらいです。上記リプライは
① それが友達としての振る舞いである。
②それは友達としての振る舞いではない。
どちらで解釈すればよろしいでしょうか
B, またその「友達」とは私とそのおっさん、どちらに向けた言葉ですか？
友達になりたくない人とは友達になれないですよ
質問には答えていただけないのですね。
あなたには20歳以上歳上の異性の友達がいますか？
上が84歳の方ですかね。この年になるともう上はあんまり関係ないですよ。
そうですか
ではその歳になるまでは友だちになるのに年齢は関係があるのですよ
あなたの発言は年配男性に若い女性へ声をかける口実を与えうる害悪であり、（年下側となる若い女性からは）支持されうるものではありません
理解いただかなくて結構ですが、若い女性の脅威を増やす発言は慎んでください
海外だと比較的よくあることじゃないですか?そもそも年齢を聞かれることがあまりないし
私は私が住む日本の話をしています。
海外での状況は関係ありません。
元発言の賛否は置いておいて…
— 三増 紋右衛門・おめでたい独楽（こま）の曲芸、承ります！ (@mon_emon) May 20, 2024
為末さんの、いるやさんに対する絡み方がヤバさしかない。
これ、シーライオニングの典型例ですよね🦭。https://t.co/VMQRX2Frka
アスリートとしての為末さんしか知らなかったけど、こう言うTwitterの使い方をする人に50万人もフォロワーがいるのか… https://t.co/JoNjk7k9qs pic.twitter.com/HC4Dl2iRAn
このツリーみてゾッとした。為末さん会話が通じてない。相手(今回なら若い側の立場の女性)がやめてと言ってるから辞める、それだけの話なのに。 https://t.co/ZUMrcEztws pic.twitter.com/g9IAzeyUp5
— れれこ (@rereko_nemunemu) May 20, 2024
2人のやりとり見てて、若い女性の叫びを理解できないおじさんは痛々しいなと思った。そんなに言うなら為末氏が「年下側」になってデイサービスに通う80代の👵の友達になってあげるのがよろしいかと思います。とても喜ばれると思います
— スナックしおじゅん (@siosiojunjun) May 20, 2024
「多様性」を理解するために「若い異性の友達」は必要ですかね？ https://t.co/Eg1uR2XrIY
このツリーでのやり取りヤバすぎる
— 福ちゃん🇺🇦🇵🇸 (@fuku_jocv) May 20, 2024
モンスターはモンスターの自覚がないからモンスターなんよな……ほんま人間社会に出てこないでほしい https://t.co/xAdIxtKsdN
驚いた。爲末さんだ。スポーツ全然詳しくない私でも偉大な陸上選手だったと記憶している。なのにこのリプでの会話がまったく会話になっていなくてびっくり。爲末さんの言わんとするところはわかるが、文脈や背景を想像することを忘れた人達が蔓延るSNSでは配慮が足りてない。この方の心配はご最もだ。 https://t.co/OlHc7FSLGP
— みーこ (@__miiiiico__) May 20, 2024
↓
その後のポスト
そして価値観は世代に最も影響を受けていると思います。世代を越えられなければ、大体同じ価値観の人としかいられなくない。
— 爲末大 Dai Tamesue (@daijapan) May 18, 2024
日本人が最も苦手な多様性は、性別でも国籍でも宗教でもなく、年齢だと思います。年上や年下と友達になれない。年齢によってどうしても態度を変えてしまう。
この思い込みから逃れられなければ、少なくとも年齢の多様性は獲得できません。年齢が違う人の気持ちがわからないままです。
そして価値観は世代に最も影響を受けていると思います。世代を越えられなければ、大体同じ価値観の人としかいられなくない。
この記事への反応
・友達って一番利権関係ない「一緒にいて楽しい」が第一条件なのに、自分の多様性理解のために「友達になって」とか言うおじさんいたらマジで怖いだけだと思う。
・趣味のオフ会などで自然に年齢の違う仲間ができるのはわかるが、わざわざ若者に狙い絞って友達になろうとする20以上上の大人なんか危険きわまりない。
・こわすぎる。会話成り立ってなさすぎ。自分は正しいって思い込みすぎて、相手の意見が理解できないんだろうな。
断りきれずに、の意味がわからない人は幸せだよ。断った方がしぬかもしれないって恐怖があるんだよ。一方的なおっさんのせいで無理して生きてる子もいるんだよ。
・普通に友人ってよりはお世話になった先輩、恩師とかの関係で20や30程度歳の離れた異性の方とのお付き合いはあるもんだろうに
そんな特殊な例を一般化して叩かなくても
・まじで年上からすり寄ってくる場合ろくなことないからな、若手が全然友達慣れますって感じならええけど。年上という権威とかマウント取れる側が選択権持っちゃだめ
・一連の流れを見ているとおっかないわな
多様性の理解以前に人とのコミニュケーションが取れてないおっさんとか恐怖の対象でしかない
・男女不問で、年下側からしたら無理よな…と思う。趣味仲間とかならさておき、多様性理解の為の友達づくりは意味分からん。
・え、、爲末さんってこんな事言う人だったの…なんかショックだわ。。
いるやさんとの一連が全然会話になってない。
・距離の詰め方やばい
いつも行く店で常連とか店の人と話すくらいが丁度良い
・そもそも友達って対等なもんで、年齢差から考えても人生の経験値がすでに対等じゃないので、おじは若い女と友達になろうとすなww
・為末大の言動見てると独身おぢさんなのかな？って思うことよくあるけど普通に子持ち既婚者なんだよな
・友達って気が付いたらなってるもんだと思うから
最初から「20歳以上下の異性の友達を作る」とかいう
わけわからん目的を持って近づいてくるやつは怖いだろ…
・為末大素晴らしい選手だったのに
どうしてああなっちゃったのか。
残念でならないよ。ほんと。
【為末大 - Wikipedia】
為末 大（ためすえ だい、1978年5月3日 - ）は、広島市佐伯区出身の男子元陸上競技選手。400mハードル日本記録保持者で、現在はスポーツコメンテーター・タレント・指導者などで活動中。株式会社R.project取締役。株式会社侍 代表取締役。
2001年世界陸上エドモントン大会・2005年世界陸上ヘルシンキ大会の男子400mハードルにおいて、世界陸上選手権の2大会で銅メダルを獲得。またオリンピックには、2000年シドニー・2004年アテネ・2008年北京と、3大会連続で出場した。身長170cm、体重66kg。
【シーライオニング - Wikipedia】
シーライオニング（英: Sealioning）とは、荒らしや嫌がらせの一類型であり、礼儀正しく誠実なふりを続けながら、相手に証拠をしつこく要求したり質問を繰り返したりすることを指す。
これは「議論への参加を執拗に、真意を偽りつつ求める」形をとることがあり、人間を対象としたDoS攻撃に例えられることがある。この用語はデヴィッド・マルキによるウェブコミック『Wondermark』の2014年のエピソード（インデペンデント紙は「これまでに見た中で最も的確にツイッターを表現したもの」と呼んだ）に由来する。
これを行う者（シーライオン）は無知で礼儀正しいふりをし、「私はただ議論をしようとしているだけだ。」という体で、答えと根拠を容赦なく要求する。その際、ターゲットとなった人が既に提示した根拠を無視したり、回避したりすることもよくある。標的になった人が痺れを切らせて怒り出すと、その者はあたかも自分が不当に虐げられたような振る舞いをしてみせ、ターゲットは心を閉ざした不合理な人間ということになる。それは「議論に参加するための絶え間ない悪意のある招待」といわれる。シーライオニングは一人で行うこともあるし、複数の者が協力して行うこともある。シーライオニングは、議論中に過剰な数の論点を提示することで相手を圧倒しようとする修辞技法ギッシュ・ギャロップと似ており、人間相手のDoS攻撃に例えられる。
会話の通じなさがひどい
ファイヤースクワッドになって帰って来た😡
はちまのゴミ共をしばき回す😡
スワットモードで小便ちびらすぞ😡
陸上競技のレーシングブルマみてると
マジで強.姦したくなる
お金がなければ名誉もない 何もなさでは比類がない
何もないけど煩悩はある 生きてる意味はあるのかな？
65以上の女と付き合えば。
変なのに絡まれてかわいそう
法律に触れない限りは個人の自由だろ
共通の価値観から外れてると叩き出すのは日本人らしいや
諦めろ・・・・・今の日本の女は２人に１人が50歳以上や😭
年寄りが若い子と楽しくお喋りできてる！って時は相手が気を使ってくれてるだけだぞ
そういう勘違いで自分が気持ちよくなってちゃ老化加速するだけだろ
犯罪誘導
特に歳をとると周りにイエスマンしかいない場合が多いから正常な判断が出来なくなる
20歳以上下
20歳以上下
よく読め
どっちも勝手に代表面してんじゃねーよ
自分イケてるとか年齢問わず友だちになれるとか勘違いしてる老人達は身の程を弁えて欲しい
トラウマなんだよ
なんでこいつのための発言を為末がしなきゃいかんのか全く説明できないもの
グフフ
20前後の女子ピンポイントかきめえ
叩くのも自由な
国民性ってどういう意味？海外じゃ違法性ないことは批判されないの？馬鹿なのかな？
頭悪そう
元陸上競技選手の文章が伝わりにくいのが
伝わった
現役時代もそういう人間で、スポーツに打ち込んでたから表立ってなかっただけかもしれんが
お前よりマシだよ
私の恐怖体験とか言われても
だからと言って年下の友達作りたい人を非難するのは意味不明
いや50以上のBBAに友人のように話しかけられるとか恐怖だが
突っ込まれてはいるが、避難はされていないだろ
別に良くない？
歳下の”異性”な
アスリート引退してから持論をTVで言うようになってから毎度の事だろ
何回もSNSで炎上してるから今更
誰に何を伝えたかった？
この記事をまとめたバイト君の頭もおかしいのではないか
特別に20代の友人、というか幅広い交友の中に20代もいるイメージ
20代でも為末に対するリスペクトあるだろうし
でも普通のおっさんはキモがられる
為末は実感としてそれがないし、だからこそモンスターに見える
ある界隈で有名な存在なら可能かもしれないけど
そのへんの50前後のおじさん・おばさんには無理だろ
正論
…それがなんか関係あるの？
同世代同性に相手にされないヤツは男女問わず地雷だよ
こいつに擁護枠のが謎
金次第では？
だとしたら尚更言うタイミングアホすぎやろ
こうやって勘違いしたクソおぢが
女性の生き辛さを増してることを理解して欲しい
というか死んで欲しい
一般ジジババが10代20代の異性の友達作ろうとしたら金が必要やで
拉致して監禁して強.姦したいが捕まりたくない
強.姦したうえで捕まらない方法教えてくれ
まーたおばさんが私を見なさいよ！ってキレてんのか
女として終わった自覚持ちなさい、女の消費期限は短い
普通に考えて友達はムリだろ
海外ならありうるのくだりも意味わからん
海外ならセクハラ、パワハラで友人関係を強引にむすべるってこと？
そんなことじゃ一生お互い理解できんだろ
いつまでも儂らの頃は～って言われんぞ
えー・・・たとえ友達でも若い子のほうが良いよな
まあ、Ｚの話を聞きすぎても頭痛くなるだけだけどｗ
🎊
ロッチ中岡結婚を発表
爺はJKに話しかけたり友達になろうとしちゃいけないってよく平然とそんな差別思考ができるよなw
それはもう友達ではなくないか？
世代を越えなくても色々な価値観の人といられるということで良いんだよね
反省して訂正したってこと？
考えが古いアップデートも出来ないおばさんとじゃあんまりこっちに得るものもないし何の利益にもならんしなぁ
マジで言ってるなら気持ち悪いぞ
自殺すれば
会話になってなさすぎて怖いわ
同世代に限定されないなら年下だけじゃなく年上でも良いはずだが、なぜ片方向？
友人に年齢や性別は関係ないというなら納得なのだけど、限定する意味がわからん。
年下と好んでつるむのは同世代には相手にされないからって何かで見た。
自殺幇助は犯罪ですよ～
通報されたいのですか〜？
偽名は本人の立場が分からんし発言に責任も取らないから聞く価値が無い
別に友達になりたくないなら断ればいいだけだし、絡んでるX民が言ってるのはそもそも友達候補でもないヤツらの話。
為末さんの言ってること理解できてないのはネット民やろ。
多様性って考え方が最近のものだし、年下っていうのは分かるかな。
性別は意味不明だが。
そうかも知れん
自分が年上は駄目なのに、相手は年上でも良いと思うはずだという根拠がわからない。
なんなら著名なアスリートなら年下の知り合いなんて山ほどいるだろうし、そういう環境の中で思ったことなのだとは想像できるはず。
にも関わらず、自分に置き換えて前提を違えて否定に走るのはなんというか被害妄想激しすぎるというか。
自慢したかったんだろなぁ
年下の男との友達でいいじゃん
そもそも男女の友情は成立しないって考えの人も多いわけだし
友達作りたいのが目的なんじゃなくて新しい価値観の理解の為に
年下の異性ってのは理屈としては普通に理解出来るだろ流石に
横だが差別思考というか普通に大人として気持ち悪いとは思ったけどな
異性じゃなくていいじゃん
大学生の頃おっさんに付きまとわれてうざったくて、でも断りきれずに「あー、私今日死ぬんだろうな」って思いながらほぼ無理やり車に乗せられた私が通るよ。
そのおっさんも「歳が離れてるけどお友達になってほしい」って言って近づいてきたからね。
恐怖の対象でしかない。
男からしたら50のおばさんもそういう感じだから若い女性と友達になるしかないんだろ
気が合うかもしれませんね。やっぱり年上の同性だと無理でしょうか？
爲末さん？もだいぶ変だけど、「それ友だちじゃなくないですか？」みたいなのも、別に二重質問について掘り下げるより、「友だちじゃない場合」「友だちじゃなくない場合」の両方回答すればいいと思う
陰キャには理解できないだろうけど、普通に人生やってると上下それくらいの知人はできるんだわ。
明確に拒否もしないくせに 流されるままに従って 後から文句を言う とか何がしたいんだか
ゾッとするな
やっぱりこいつだった
きめえ
まったく同感
結婚すると人格が形成されるとか大嘘
最近の子は自意識過剰すぎない？
勝手に卑猥な意味かなんかに解釈して叩いてる方がキモい
多様性ってそういうもんじゃないよね
本当に気持ち悪い存在でしかないという想像力の欠如
犯罪予備軍である
自分はハッキリ断るけど、ハッキリ断って逆上されたら…って考える人もいる
男女の力の差はすごい もちろんひ弱な男性も強い女性もいるけど、平均的には70代男性＞40代女性らしい
だから怖くてハッキリ断れないというのもわかる
陰キャがすぎる
異性である必要はない
やんわり断ればいいじゃない
為末は、相手の質問に対して的確に答えられていないまま話し続けていて
そこがちょっと不気味だなと感じてしまった。
専門トークならともかく世間話は向こうから絡んでくる時だけ話す
１．年齢が20歳異なる
２．異性
って具体的に示したんだろうけど、何かおかしいのかな。
特に問題ある発言には思えないんだが。
これを読み取れないって・・・
バカ同士の言い合いだから当然かみ合ってない
とりあえず自分が言いたいことだけを言うのがSNS時代の基本
それが「断りきれずに」になったんでしょ
なんかこの前の婚活海老天奪い男を思い出した
断りきれない は結局のところ相手の要求を飲んでいるのだから
そもそも断ってなどいない
金でつながってる友達だってあんじゃない？
新しい価値観の理解の為に柔軟な年下の友人を求めるのはわかる。
でもそれって同性でも良いだろ？年上の昔の価値観も別の価値観だし。
学校で歴史を習うように、先人から昔の価値観を学ぶのも価値あるだろ？
自分は先人に若い価値観を伝えないのに自分だけ年下と友人になるのか？
この国はどうなってんだ？
若い人と関わると何がダメなんだ？
気持ち悪いとか言ってるやつはバカなの？
゛若い異性(女)゛と言ってしまうと、若干キモがられても仕方ないと思う
知人じゃねそういうのは
別にゾッとなんてしない
むしろ年齢や性別が違うというだけで壁作ったらあっという間に老害に成り下がるだけさ
いやジジイの友達とか厳しいわｗ
だから「やんわり」で通じないし「ハッキリ」で逆上されたら怖いから、「断る」を諦めて「無事に終わるのを祈る」にしたんでしょ
私が「断ったことになる」と言ったか？
「断らない方法を選んだ」って話だぞ？
別に同性とは友達にならなくていいなんて言ってないだろ
最終的に同じ場所に辿り着く2本の道があっておすすめは右の道ですよって言ってるだけ
「俺ら友達だよね？」「うん友達だよ」ってなったらもう友達ってことで
年寄りが若者の価値観？感性の劣化した年寄りには無理。若作りした痛い年寄りになるだけ。
同性や年上の知人なんて社会人やってたら嫌でもすぐできるだろ
逆に異性の年下なんてのは自ら積極的に動こうとしない限り関わりは持てないと思うけどね
君の人間関係はどうなんだ？年上や同性は普通にいても異性の年下はおらんやろ？
個人的に嫌だ という話なら分かるけど まるで自分の意見が若者の総意みたいな顔をして
そのような行為はタブーである 絶対やるな みたいな言い方をするのは違うんじゃないか
脳にいくつ障害持ってるかで賭けしたいわｗｗｗｗ
誰がどのような人間関係を築こうが本人の勝手でしょうが
ジャイアン「のび太ぁ 俺達友達だよなああ」
のび太「う うんそうだね」
今は子供産む人が減って世代が大きく分断されてる感じはする
付きまとわれた人の話をいきなり始めたから「それ友達じゃなくてストーカーだろ？」って言われてるだけだろ？
そういうのはお金を払って話を聞いて貰うキャバクラとかでやるんだよ。
大家族なんか世代を横断しまくるからなー
正月の集まりなんかも無くなってきてるし
事実なんだし しゃ～ない
それは交渉力が足りないだけのこと
断ることになっても理解してもらったり納得してもらうような言い方を考えればいいのに
非難とかアホか
いつまでも食い下がってウダウダと理屈をこねるから
ウザがられることに気付いてないのね
キモいジジイはこれをスキンシップと思ってるから吐き気がする
こういう気持ち悪い文章を知的ボーダーのうんこ製造機が必死こいて入力してんのかと思うと草を禁じ得ない
非難な
こういうの多いな
そのまま素通りしとけ
多様性とか言ったってそこにはおっさんの存在は含まれていないし
ウジウジ屁理屈を言ってるのは、女の方と思うけど・・・。
そしてわいもこの女の人とは友達には成りたくないなぁ。おっさんのほうが感じよくない？
のび太とジャイアンは明らかに友達だろｗ
まだ誰も嫌とは一言も言ってはいないじゃないか
別におっさんがこいつに言い寄ってるわけでもないし住んでる世界も違うし
友達かどうか確認してくるようなヤツが友達なものか
この人の発言はダメなものばかり
差別はダメだとか言いつつアジア人を平気で差別するメリケン共と同じだな
わいらは同じことしようとしたら、ガールズバーとかふｘぞくとかに行ってお金払ってイチャイチャするしか無いけど。
こういう勘違いジジイがキモいのよ
そんなアンタに「食わず嫌い」って言葉を贈ってやるよ
関わりを持つ前から拒絶反応されちゃ世話ねえわ
クルド人の自治区に逃げ込むとか
あそこは治外法権じゃなかったか？
勝手に自分の過去の経験を持ち出して当て嵌めて会話始めて
話通じてないのはどっちなんだろうか疑問だわ
いるやちゃんは視野が狭いんだよ
一般論じゃないだろ
こういうこというと思うけどなぁ。大抵のおっさんには当てはまらないといえばそうだけど。
要は、若い女を抱くのが若さの秘訣って事やろ
この何かキモい感じの文言は若者とのコミュを理解できてるように見えない
勘違いしているのは貴様の方だろうが
口では多様性、多様性って言ってるクセに、実際は自分にとって都合の悪い存在は積極的に排除しようとする
ダブスタも大概にしろよ
ちょっと思い込みが激しくて怖いよねw
なるべく自分と違う人間と話すことが大事って意図だからだろ
単純にこの人はモテるからそういってるんやろ。あくまで自分視点でみたらそう感じるって話じゃないかな。
ふつーの人はそこまでモテないから、同性のほうの友達になると思うけど。
為末さんに賛同かな
結局本人が嫌がってるなどうかが大切なんじゃないかな
嫌がってるのを隠すんなら断りやすい感じでプライベートに誘ってみるとか？
まあ別にプライベートじゃなくても少し話すくらい良いと思うけど
何かしら趣味とか仕事とかやってりゃ同性の知人友人はいくらでもできるでしょ
でも異性は何か積極的に頑張ろうとしないとできんやん
何で若い女性と性欲に塗れたおっさんの図になってるんだよ・・・
子供て…20歳は成人してますやん
若い女の子って流行に敏感だから
おじさんには勉強になるんだと思うよ
コミュニティかコミュニケーションかどっちか知らんが若者だけの専売特許じゃないんだよ
おじさんにもおじさんなりのコミュがある
色眼鏡だよね
話が噛み合わないのは為末の方ではなくババア共の方だわ
普通に歳の離れた異性の友達が居ると色々考えさせられるから作って損は無いだろ
交友関係がオッサンだけになると考えが凝り固まって若者を見下す嫌なヤツに成り下がるぞ
３０代は子供じゃないだろｗ
ちゃんと話を聞いてくれる人なら若い人もそこまで嫌わないんじゃないか？って話になるから、いりやって人の言ってることはかなり見当外れだよなぁ。
オッサンの発言を棒とか穴の話に飛躍する方がどうかしてると思うよ
都合の悪い話は見て見ぬふりか？
噛み合ってはいないが、為末氏は聞こうとはしてるのかも・・・
ちょっと相手がケンカ腰すぎるが
いるやってやつの方がやばいと感じました
その、おじさんなりのコミュニケーションが
近年ハラスメントと言われることが多々なわけじゃん
若いが最強と思われちゃうし通っちゃう
でも、若いと年老いたなんて老成したバカか未熟なバカかの違いと北都ちゃんが、、、
勘違いしているのは貴様の方だろうが
口では多様性、多様性って言ってるクセに、実際は自分にとって都合の悪い存在は積極的に排除しようとする
ダブスタも大概にしろよ
為末さんの言っていることも合っているとは思う
為末の意見は、友達になるのに年齢なんか関係ないし、既に友達になった後の話をしてる。
いるやは友達になろうとしてくるうざいおっさんの話をしてる。
話がまるでかみ合ってない
まあ、友達は作るものではないと思うが
気づけばいるものでさ
噛み合うも何も
ひろゆきみたいな論法だから
まともに相手すると喧嘩になるから流してるだけだと思う
せっかく歩み寄ろうとしている姿勢に対してハラスメントと決めつけるのは傲慢過ぎない？
そうやって勝手に壁を作ってたらいつまでたってもおじさんと若者の溝は埋まらないよ
女目線ならもしかしたらそういうのはあるかもねｗ
おっさんからしたら意味もなく若い女のご機嫌を伺うのは願い下げだ!って感じです。感じ悪くて結構!
喧嘩腰の馬鹿にはどんな友好的な言葉をかけたって無意味だから
難しいのは３０代や４０代。フェミこじらせてるから。
為末さんはYouTubeとか見てみると
やっぱり教養もすごいし頭もいいから
人としてのコミニケーションの話してるけど
女の子の方はちょっとおじさん＝危険って思い込んでるよね
安心しろ
男も女のワガママに振り回されるのは極めて不快だと思ってるから
そう思う。
あと歳が離れていても普通に仲良く出来ない人はそもそも社会で浮いてる人になるわな
どうでも良いならほっといてやれよ 笑
勿論、パパ活のカモとして敬意の欠片も無い接し方をしたらいつしっぺ返しを食らうか分からんがな
必要なのは双方向のコミュニケーション
ただSNSを見るだけでは若い連中の意見だけが一方的に取り上げられるだけでオッサン達の意見が尊重される機会は全く無い
陸上やスポーツ、山登りなんかは50〜20台くらいまで普通にサークル仲間的な友達になると思うが
ジャンルによっちゃ60台も入るかもね
友達＝性的って捉える方がやべえと思うで
女は松本から金奪うことしか考えてないというのに
サヨクの活動家みたいｗ
パンピーのちゃちな体験談で想像して語ってもね…
なんのための多様性なんだか
そいつのX覗いてみ？ パヨクの活動家やで？
多様性より性欲だよな
ほーら、そうやってハラスメント扱いして距離を作ろうとする
そういうところだぞクソガキ
これが一般論に聞こえなかったら君は相当一般人とはかけ離れた人生を送っているよ
俺がいつ性欲って言葉を発した？
まあ平等とか多様性ってなんぞやと思わされる一言だけど
今の日本じゃこれが常識なんよね…
普通の顔して書いたんじゃない？
ただ、多少の的外れな批判は覚悟の上だったと思うよ
じゃなきゃ冷静に反論なんて出来ちゃいない
BBAのメリットなんてほとんど無い
世知辛いねぇ
礼儀をわきまえるなら敷居はむやみに超えるものではないんだわ
そういうのは嫌味の無い真のコミュ強の領分
一般人は知らんけど、政治家やクリエイターなんかの著名人に限れば
強制わいせつやセクハラで名前が挙がるのは圧倒的にサヨクが多いし・・・
一方向のコミュニケーションならテレビ見るのと何も変わらんわボケ
老害は老害のままでいいって言ってんのか？
えっちする
若い女には嫌がられてもおばあちゃんなら話し相手ができて喜ぶぞ
なんのために若い女と友達になりたいんや
なんで無関係の為末さんに押し付けてんの
ファッションとか考え方とか
男女逆でもおばはんキモイと思われるんだろうか
クソガキが調子に乗るでは無いわ
礼儀をわきまえる？だったら無闇に目上年上の人間を拒絶する姿勢こそ、最も礼儀に欠けているのではないか？
ただで興味の無い分野には消極的な現代人なのに、更に拒絶の姿勢を見せるのならばどうやって君達と友好関係を築けと言うのか
ババアの場合は若い男に対する下心が相場だからNG
嫌がる相手には近寄らない
この程度の事もできない輩との『友好関係』とは？
お追従とおべっかとヨイショで気持ちよくなりたいならそういう店でヨロ
そりゃ多様性理解のために決まってるだろ
お前本当に為末のつぶやき読んだのか？
金でしか女を振り向かせられない方が終わってるだろ
人間性で評価される努力をしろ
その若い子と友達って多様性を理解すべき対象なら言わんとしてる事はわかるが、特にマイノリティーと呼べる属性もない普通の若い子ろ友達になって多様性理解って意味わかんないやｗ
普通に違う世代や違う世界の住人と共通の楽しみや価値観を持ちたいから
別に彼氏がいたって構わんぞ
いるやさんの大学時代の事例とは無関係です
これで済んだのでは？
それって世間一般に言われる「多様性理解」とは違う気がする。使う言葉が適切じゃないから警戒されるんじゃないのｗ
バリバリ20代射程範囲なのか
キモ
別に良いと思うけどな
食わず嫌いで嫌がっているのなら実に勿体ない話だね
少なくとも俺の場合は相手が明確に敵対的な意思を示してこない限りは嫌がる事なんてなかったよ
お陰様で友人関係に困って孤独に陥ったことは一度たりともないさ
思想家なのがよくわかるね。
古代の哲学者と同じで、
長期間思想的、哲学的な考え方をすると、
一般人と会話できなくなる典型例やね。
別にマイノリティだけのものじゃないんだよ多様性は
若い女に限らず属性として全く共通点の無い存在と接点を持つことも、多様性理解の第一歩だろうが
証拠もなく適当なことを言っていたら突っ込まれてもしようがないと思うけど。
若い女から見るとジジイと絡むのにメリットないどころか苦痛だからデメリットしかない
ジジイは自分が自分がばかりで、相手のことを考えてない、そこが嫌われる
相手がどう思うかという視点があればな
おっさんにとってみればコミュニケーションでも、若い女から見たらおっさんの相手は苦痛だと気づいた方がいい
価値観の押し付け合い
若い女にとったら犯罪教唆と同じだからやない？
有名な若い女が「ジジイはちょっと優しくしたら金簡単に出してくれるよ！おすすめ！」と言ったら炎上するやら
それと同じ
既に引退した元陸上選手にそこまでの力は無いよ
角界や野球界、芸能界のようなゴリゴリの体育会系を想像しているのであれば全くの筋違い
おっさんに一生付き纏われる
ネットだけイキられてもな
その場合相手のことを考えていないのは若い女の方になるけど？
メリットを見逃しているだけじゃないのか？
苦痛の根拠は論理的に説明できるのか？
騙されたと思って、ジジイと積極的に絡んだら、新しい世界を見つける可能性だってあるんじゃないのか？
つまり単なる言いがかりってことかよ
いい年した大人ならともかく、社会経験の浅い大学生に交渉力を要求するのは酷では
学生は同世代と関わることがほとんどだろうし
そもそも多様性ってなら±１０歳位の友達作るだけでも相当わかると思うけどな下手すりゃ±５歳でも余裕よ
何故異性限定にしたし
じゃあどうすれば苦痛にならないのか具体的に説明してもらわないと
↑
若い女の方の意思ガン無視
>そのおっさんも「歳が離れてるけどお友達になってほしい」って言って近づいてきたからね。
って事自体が為末のしてる話とは全く関係ない単なるストーカーの話じゃんｗｗｗｗ
逆に自分より上の対象も含め。
噛みついた人が言ってるのはそういうのありで寄ってきた例だからそれに嫌悪感抱くのは仕方ない
君は同性の友人と同じくらい異性の友人がいるのか？
為末が変なこと言ってるとは思わんけど
まーたはちまフェミ'バイト記事
しかもどう読んでもフェミ側が負けてて草
言葉通りの意味だろ、京都弁風に裏で会話したら噛み合わないよ
というか有名人に一方的に絡みにいった挙句、丁寧語に対して二重否定がどうのと訳わからん質問して発狂してるのが女の方だよな
リプも普通だし何で為末が叩かれてるんだろう
勝手な先入観でオッサン＝下心と結び付けるから必要以上に苦痛を感じるんだよ
為末に言い掛かりをつけてケンカ売ってる馬鹿と同じ穴の狢ってこと
その純粋な友好の意思を踏みにじるのはいつもババア側だけ定期
現実は、老人が若者がどう考えてるか、どんな生き方してるかをまったく理解していないから、老人主導の国になってる
この国の老人が若年層のことを理解しないとマジでこの国は終わるんよ
そのおじさんが真に友達を望んでいるのか、それとも友達というテイでワンチャン狙っているのかを女側は判断できないからな
本当に友達になりたいのなら喜んで友達になるさ
で、共通の趣味とか見つけて一緒に楽しんでやるよ
少なくともここにいる我々はそれを受け入れるだけの器の広さがあるんだよ
国語力が足りないのは女の側に見えるけど
普段から女は察するのが得意だとか男は察しろだとか抜かすくせにおじさんの心情一つ察することもできないのか
情けない奴らだな女ってのは
そう。会話にならん奴は、相手（為末）が言ってない事を「あいつはこういう考えで言っているんだ！！」と思い込んだ前提で話をしようとするからね。この女はその典型。
どう思うって…
普通に友達になるだろ
多様性を理解しろよ
社会に出る前から鍛えておけよ
社会に出てからでは遅いんだよ
いや、おっさんが友情を求めるのか下心に変わるのかは女の接し方次第じゃない？
年上にしろ年下にしろ同性の友人は飽きるほどいるんだよ言わせんな
ということ自体はそうなんだろうと思う
おっさんが異性の大きく年下の友人を求める、ということになると嫌なことを想像する人が増えるのだろう
根拠無いのに決めつけるなよ
為末に突っかかってるフェミと同じこと言ってるぞそれ
ほとんどは20歳以上年下なんてガキだのバカにしてまともに付き合おうとはしないぞ(男女関係ではなく)
友人関係が築けるなら聖人だと思うけどね、その証拠に下心で言ってると思ってるアホが沢山いるだろ
そんなことを気にしていたらいつまでも初対面の人間に声をかけられないだろ
必要以上に心配性な人ってよくいるよね
どんなに年が離れていようが驕らず卑下せず誠心誠意向き合おうねって話ならそれはそうだねだけど、自分が望む友達の条件は20下と断定した時点で色々キツいッス
20上は寿命的に厳しくてェ…って20下の若者も同じこと思ってるよ
年下の異性と仲良くなりたいおっさんの話にBBAは関係ないよね
おっさんと仲良くなるのを嫌がってるのはババアじゃなくて若い女の子だし
で話終わってね
コミュニケーションの取りようがなかったら本末転倒なんだよ
ジジイと絡んでどんなメリットがあるんだよ
ただのおっさんなら若い女性と仲良しになれんやろ
まあ、この女からは、全てのおっさんは糞だから私に関わるなという思いを感じるが（それは個人の勝手で結構だが）、そういう女なら為末だって友達になろうとしないだろうし、それで終わる話。
なのに、この女はそういうおっさんを拒絶する女の思いを踏み越えて、為末の言う話とは無関係の魂胆があるおっさんが友達のふりして近づいてくるからやめろと言ってる。
たとえて言うと、包丁は料理に使おうと言ってる相手に対して、包丁を料理に使うふりして人殺しに使う奴がいるから、そんな事を言うのはやめろ！とわめいているようなもの。普通に頭おかしい。
広めるのはやめてという気持ちはわかる
こうあるべきという話と現実の話は切り分けて話をしないと
JDならまだしも
JKでは話にもならん
若い女の子が嫌がっているなんていつ誰が言った？
仮に嫌がられたとしても、その壁を取っ払うのはおっさんの努力の領分であって、
無関係のBBAが口を挟んだり根拠の無い感情論で頭ごなしに否定するのは筋違いだろ
もし娘がいて20歳の頃に50過ぎの知らないおっさんに友達になりたいって言われたと聞かされたら大喜びで賛成出来るんかな
金あるでしょ？ 地位あるでしょ？ それからぁ・・
その悪用は極々一部の例外であって、その例外の為に一般論そのものが否定されるのは極めて不本意だわ
※405にもある通り人殺しに使われるから包丁を使うな、ではどんな暴論もまかり通ることになりかねない
言われてることが理解出来ないなら他人に話しかける前に国語勉強してこいよ
それを見つけるのは女の仕事でしょ
何でもかんでも人任せにするな
主体性が欠如しているぞ
馬鹿多すぎだろ
おっさんに付きまとわれて困っちゃった私モテますアピールとかもう趣旨と何の関係もない
現に為末に絡んでいるのはフェミババアだろうが
下心で近付くとかのトラウマ事例が噴出して話が噛み合わなくなってんじゃね
発言の意図なんて知らんがな分かる気も無いわの姿勢だから会話が成立する訳もなく
おっさんと友達になりたくない人とは友達にはなれないってきちんと答えが出ているじゃん
ここで全部話が終わっているのに更におっさんを敵視するフェミの連中は何なの？
親でも殺されたか？
居るとしたら同じレベルでおかしくなってる人だけなので類友同士で狂った論争して表に出てこないでね気持ち悪いから
バカサヨなんて根暗ばかりだもんなｗ
くっそ汚らしい似合わない金髪染とか、パカサヨは根暗だから、ほんと何をやってもキモくてダサいｗ
男女問わず幅広い年代の人間と友達になろうなら何も言われなかっただろ
断るのも精神的負担がかかるし、無駄に不快な思いをすることになるわけで
若い男が20歳以上年上の女に友達になってと付き纏われても断るだけでもしんどいしめんどくさいのと一緒
まともな人間としての会話なんてフェミには難しくて出来ないよ
なぜ自分が年上になる前提の話しかしないのか、全く理解できない
多様性理解のために20歳以上年上の高齢者と友達になってみればいいのに
子供が成人しているなら人間関係に口を出すべきではない
さすがに過保護すぎるわ
そんなフェミカスと一般人は接点持たないから安心しろよ
為末は上は84歳の友達もいるって言ってるじゃん
ちゃんと読もうな
それを見つけられるかどうかは絡まれた相手次第じゃないかな？
どこぞの閉じた狭い世界に居る偏ったおばさんが考える女は偏りまくった差別主義者だからそんな奴はそもそも為末とお友達になれる様な場所に居ないしなろうと思ってもなれないよw
知ったことではない
そんなことをいちいち気にしていたら初めての人に声をかけることすらできないだろ
10代20代の女に積極的に絡みに行く50以上の男はヤベーのが多いだろうからなあ
そういう少数派の奴らのせいで全体のイメージが損なわれてるのかもな
JK側から友達になりたいと近づいてくればいいんじゃない？
男女平等の国でも握手は男性から女性に求めるのは原則マナー違反だから、それと一緒
友達でもさそいを断る時は気を遣うけど
付き纏われてると感じる相手はすでに友達ではない
為末の言い分では苦痛に思われたらそこでお終いって話なんだが？
友達になりたくない人とは友達になれないって言葉が見えなかったか？
明らかにそこ無視して自分の論理展開しようとしてるのがシンプルきしょいな
こういうジジイ周りにも本当におるからゾッとする
友達とか居ないから友達の定義なんて理解できないだろ
これって意を唱えるべきは男だよな
女は男と友達になれると勘違いしてる節がしばしばあるけど、男ならおっさんが若い女と下心なしで友達になろうとするなどあり得ないとわかるはず
君が勝手にヤバイヤバイって思っちゃうから要らんハードルが生まれるわけだし、
いるやみたいな面倒臭いクソフェミが現れるのが分からないかな？
少数派だと分かっているのなら冷静に、例外として切り離して考えるべきじゃないの？
お前みたいなのが同年代なんだからそら同年代のアホと話してもジェンダーギャップは理解できないだろ
こっちが悪くないのに悪者扱いされるし
そんな糞マナーはどこの国にも存在しない
マナー講師気取ってちゃっかり嘘松こくなや
それを良しとしてるのがヤバいんだって。
女房はともかく子供捨てるのは漢のやることじゃねえよ。
日本の年取ったおばさんには理解し難いだろうけどね
海外ってそもそもどこのこといってんの？？？
え？俺は下心抜きにして色んな異性と友人になったけど？
お前が勝手に変な偏見を作ってるだけだろそれ
自然界では当たり前で人間以外のほとんどの生物がやってる
人間は特殊な部類
相席居酒屋では声をかけてもいいんじゃない？
女もめんどくささを受け入れる前提でただ飯食べてるんだし
為末のこと何も知らないんだな馬鹿なこと言ってネットで騒ぐアホは無知ってのは本当みたいだな
基本的に日本と韓国と中国以外の全ての国がそうだよ
男女の友人関係を堅苦しく考え過ぎるのは東洋人の独自の価値観
そうだね
ジジイの老後の面倒なんて動物は知らん顔だもんね
ジジイ、野垂れ死に＆若者に蹂躙されて踏みつぶされて生を終えるのが動物
で会話終わってんのにそのあとも執拗に噛み付いてる辺り真性の人なんだろうな
いや、だから聞いてるんだけど
海外では当たり前、ってその海外ってどこの国のこといってんの？
別に異性だって構わないでしょ
逆に異性であったら避けなければならない明確な理由があるなら納得できるように説明しろよ
だって日本男児って今までさんざん「男女に友情はない」「部屋に上がったらレ〇プされてもしゃーない」という言説を押し通してきたじゃないか
そりゃ海外でそんなことほざいている男がいたらぶん殴られるだけだけど、日本男児は絶賛するからねぇ
馬鹿は自分で調べることを覚えないと無限にバカのままだぞ
何で異性やったらアカンの?明らかにそこ無視してって無視するとかせんとか、そんな次元の話ちゃうやろ、爲末氏相手にイキってる、お前のがキショいわ…余り他人をジジイ呼ばわりせん方が身の為やで年だけは平等にとるからね、お前も洩れなく爲末氏と同じ歳になるんやで、その時ジジイって呼ばれたいか?
なわけないじゃん
中東にしても欧州にしても固いところはいくらでもあるぞ
宗教も関わってくると尚更
答えられないんだろ？取りあえず大ざっぱに海外って言って煽ってるだけで、実際お前なんもわかってないんだから
屁理屈捏ねて畜生以下に成り下がったら世話無いんだよ
自然の摂理の良い部分と人間社会の良い部分の両方をハイブリッドに受け入れるのが知的生命体の生き方ってもんじゃありませんかね？
この元陸上の人が言いたいことを理解できてないんじゃない？
別に誰とでも友達になれなんて言ってないのにそれをしつこく強要された嫌な過去話をされてもな
ちなみにそいつと俺は別人だよ
君はいつもネットの相手は一人と思い込んでそうなタイプだから教えてあげるね
横からやけど自分で調べたら?
そも為末はおっさんだしな、もう40も半ばだろ
横からやけど（本人）で草
為末が何処に住んでるかも知らないようなアホがイキってもダサいだけだよw
いいから早く答えてよ
吠えている暇があったら脳みそフル回転して調べる努力をしろよボケナスが
だから馬鹿にされているが分からんのか？
忠告されたそばからネット初心者みたいなこと言ってて草
アホか、>>452が海外言ってるからそれをどこか？って>>452に聞いてるんだよ
忠告（本人）
いいから早く答えろよ
だから>>452の言う海外はどこだよ
要するにわからないんだろ、ほんと引きこもりほど海外海外っていって日本をさげすむよな
アホらしい、おやすみ～
ダッセwwお前だけわかんないでやんのwww
調べて理解するのお前の宿題なwww
テメーみたいな馬鹿には意地でも答えは言わないよ
諦めて自分で調べろ。「百聞は一見に如かず」ということわざもあるくらいだ
「友だち（だからお前には恋愛感情わかないから距離詰めてくんなよ」
韓国人のデマを鵜呑みにし過ぎ
韓国限定みたいな話ししてるの草
韓国はオワコンだからね
「フェミがー」
と喚くネットのおじさんたちなんだよ
若い女の子とお友達になれないから知らないんでしょうけれども
ツイフェミよりも嫌われるって、それって凄くない？
おじさん「友だち（君みたいなブスの生娘に興味はないから自惚れるなよ」
もう寝るんじゃなかったんかｗ
じゃ、おじさんが若い女の子が嫌がっていることを察せずに口説こうとしたら死刑ってことで
既に若い層からはフェミって蔑笑の対象になってるんだよ
おばさんには理解できないかもしれないけど
いきなり方向性の違う話し始めて話し通じてないのはこっちの方だろこれ
煽りたかったつもりが残念でしたね
どうでもいい連中に嫌われた程度で我々の正論を捻じ曲げるつもりは無いんで
うん、ツイフェミは行き過ぎててヤバイと言ってる
けど、そのツイフェミ以上にネット上のおっさんたちがキモイって嫌われてるって話だよ
現実を見れないんだろうけれど
若い子はフェミがーって言ってる奴のがフェミより嫌いとか妄想ウケる
人間以外の常識を人間に当てはめることに何の意味があるのか分からんな
まあ、お前が人間でないのならそれでいいよ
おばさん界隈と若年層は別世界だよ
おばさんはどう足掻いてもおばさんでしかない
だったら安易に男の劣情を誘うような真似はしないことだな
据え膳添えぬは男の恥って言葉くらい、君でも知っているだろう
本当に紳士なおじさんは、下手なことでもされない限り自ら口説こうなんてしないさ
これが絶対的な前提条件
この前提をクリアしていないおじさんが若い異性の女の子と友達とか無理
だからそれってツイフェミが勝手に決めたマイルールでしょ
嫌がられるならともかく、無条件で従わなけらばならない道理がどこにある？
女がやると絶賛
その典型例だな
劣情煽って金巻き上げたら
助けて！！と叫んでも誰も助けてもらえず滅多刺しされ転がされた女さん最近いたなｗ
為末クリアしてんじゃんなんの文句があんだよ
自然の摂理に逆らった結果、この国は人口減少と少子化が進んでいる
その現実は受け入れような
なんでこいつ個人の感想を全体像かのように話してんの？
お前らみたいなブサイクがやったらセクハラだけどな
勝手に劣情抱く、倍以上生きた経験をお持ちのおじさんが「据え膳食わぬは」を言う場合がほとんど
自称紳士なおじさんは、相手の女の子が笑顔であいさつしただけで「誘われた」「俺に好意がある」と勝手に勘違いしやがるからね
だいたいさ、口説いて抱いて、それで子供出来たらどうすんの？３５歳以上の男の種はリスク高いだけなんだから、相手の若い女の子の事を思うならよほど金でも出してあげられるレベルじゃないと、抱こうなんて思っちゃいけない
相手の将来考えずに口説いて手を出そうなんてことをするのは、単に自分だけが大好きなだけ
ネットの正論が嫌われる筋合いもキモがられる筋合いもありゃせんわ
別に間違ったことなんて何一つ無いから堂々とすればいいのさ
異論唱えている奴らこそが一番非常識なんだよ
ツイフェミだってお前と同じように思ってるだろうよ
日本は偏見で印象貫く人が多いからな
日本で多様性なんてほぼ無理
はちま民の主張は論理的で科学的根拠に基づいた正論
ツイフェミは自分だけに都合の良い矛盾だらけの感情論
前提として中身が全く違うってことを覚えとけ若造
わざわざ異性に限定するのはスケベジジイだからな。
そんなことも想像出来なくて相互理解が聞いて呆れる。
自分が絶対的正義みたいな感じで突っかかってくるヤツと会話何か成立する筈も無く
「友達になりたくない人とは友達になれないですよ」って言ってるんだが…
すぐに地域別、年代別、職業別等々で叩くもんな
「男の犯した事件」の時だけは
女のヤラカシにはすべてを「女がー」と叩くのがネットのおじさんたち
地域別年代別職業別で叩かずに「男がー」と叩いて差し上げないと行かんのよな
それを勘違いしがちおじたちに「忠告」という形で注釈つけとけばよかったんだよ
実際このツイート見て友達→恋愛と変換してる奴らが大勢いる
そんな穿った見方しか出来ない奴とは友達になれないとお断りされてるやろ
女が自分の体を売ろうとしなかったらオッサンだって言い寄ったりしないさ
どんだけ他人のせいにしたら気が済むんだ？
オッサンは君たちのサンドバッグでもスケープゴートでもない
為末本人が白々しく「日本人が最も...年齢だと思います。」って話題そらしてるのにお前はジェンダーギャップの話だと思ってんのか？
オレらだって真面目で誠実で常に正しくあろうとするイケオジじゃないかよ
勝手にブサイク扱いされるのは極めて心外だね
ほんとこれ
多様性の理解のためなら男でもいいじゃんｗ
「同性でもいい」ではなくて「異性は避けるべき」理由を説明してくれないかね？
下心は言い訳にはならないぞそもそも下心があるなんてのは勝手な決めつけだから
「20歳違う異性」って限定しておいて穿った見方されてると認識できてない方がヤバイよ。
穿った見方=相手に与えてる恐怖って理解できんのか？
自然に友達になる分には構わんが「相互理解のために」って相互理解と真逆な距離の詰め方される気持ち考えてみいや
当の若い女性が嫌がってるから
このおっさんに対するSNSでの女性達の反応見てみなよ
異性を避けろとは言ってないよ
異性に限定すんのが明らかにスケベジジイのやり口できしょいって言ってんの
異性に限定する理由言ってみ？
言いたい事は分かる
内輪で固まってるとなあなあで世間の認識と
ずれが生じてくる
ただ現実問題10代異性の友達は難易度高いなw
多様性を諦めずにギリのラインであえて相手をしてたみたいだけど
まだまだ偏見と妄想強いBBAの方が常識人に見えるくらいの理想論だったな
ルッキズムに脳みそまでやられた売女と羊水腐ったまんワラワラのSNSで
こんなこと言ったら叩かれるに決まってる
あいつら男をダシに使った私かわいそうでしょと女叩きしか能ないし
まぁ、でも為末さんのいいたいことも分かるよ
若い世代に触れ合う事で自分の認識のずれやらを
再確認したり、若い女の子に嫌われないように
ちゃんとしたおじさんを演じなきゃいけない
そう言うのは自身の成長に繋がる
本人の指導経験から出てきた言葉でしょ
二重否定がわからんてもうアレとしか言いようがないやろ
んでSNSで若い女にやめろって言われてるのお笑いやろ
何も理解してないじゃん
裸の王様になりがちだからね
若い女な子に煙たがれないように懐に入る
技術と辛抱強さも必要だよねって話よな
他に既成概念に囚われがちで視野が狭くなるしね
逆に言うと10代の女の子と仕事なりで交流もつのは
拷問に近いもんがある、これ現在進行形の実話な
それはその女と付き纏ってたおじさんが
アレなだけで笑い話でもなんでもないな
実際問題若い子いると
かなりきついぞリアルタイムで進行中だけど
あとこれ何ヶ月も過ごさないと
いかんのかとかなりのストレスになる
本来なら避けたい相手であることは違いない
人によるとは思うけど
どちらかというと上メインで「人生いつまでも勉強、先輩方ご享受ください。」「あ偏見なく下の方々からも学ばせてもらいますよ。」って言いたいんやろ
でもSNSでは諦めなあかんて、特にXはもう無駄やってことを今回学んだであろう
よかったな為末
拷問受けに行けと言われてるようなもんだからな
内心うわぁ……とも思うわ
揺れ動く世界と激突する価値観に客観視が出来ないでいる
洗脳は怖いんだよ
パパ活じゃん
その心を割って話し合える関係を友達と称してるだけだよね
いい人、世代間隔たりなく付き合いができる
こう言う信頼の於ける人が金持ちになる
嫉妬はみっともないですよ
もう世代間ギャップは埋まらない
年寄りが若者のことを理解できる機会は持てないし若者も年寄りの事を理解するつもりはない
なんでおっさんと若い女の話に限定してんだよ
最初から噛み合ってねえわ
事をできてる人がなってるんじゃね？
なんか心当たりがあるわ
実践してることを学べば豊かな人生を歩めるよって
事を噛み砕いて言ってるよな
決して噛みついてるバカ女の事ではないのは確か
一般論にたいして「アタシはおっさんと仲良くするの嫌です」って
個人の特定の事例で反対してんのがズレてんのよ
うん、逆に成功者と言われる人達は
その辺りの難題を上手くクリアーしてんだよ
噛みついてる女はかなり感情的で
豊かに生きる為の一般論から逸脱してんのよ
拗らせてんなぁとは思う
元一流スポーツ選手の中でこれぐらい文章かけて理論的ぽく喋れる人はほぼ皆無だけど
これは一般論なのでピントが外れているとか
そう言うもんじゃない
世の中の成功者像って君には
分からないかもしれないけど為末さんが言ってる事が出来てる人がそう
セクハラの勧めではないな
実体験や周りの成功者が元になってんだから
世の中の真理の一つ
言っておくがセクハラの勧めじゃないし
一般人からしたらハードルが高いのは確か
だから２０歳以上下の異性の友達を作りましょう！
これ変だよ
性別じゃないって言っときながら異性のってなんの
でもやっぱりテレビの受け答えの感じからしてそうなる可能性は予見できたかな
だから「友達になりたくない人とは友達になれないですよ」で終わりだろ
話聞いていない女ばかりだな
若い人の気持ちが理解できるかできないかは長く生きた人側がわかっていればいいだけ
若い奴は老いてる人の気持ちを理解することなんて殆どないしメリットがあまりないからしない
若まん「呼びかけやめてええ大学時代におぢに友達になろうって近づかれた恐怖がー」
有名おぢ「友達になりたくない人とは友達になれないですよ」
友達になれるなれない以前に、若まんは、友達になろうって近づくなって言ってんだろ
なんだこの論点そらしおぢ
過度の付きまといは友達云々関係ない迷惑行為
若い女がそれだけジジイを疎ましく思ってるってことやで
若い男もババアなんて相手にしたくないやろ
それなら多様性も要らんのじゃない？
拒否できない間柄のことが多々あるからなぁ
職場の上司が近づいていたら、拒否するの大変だよ実際
どっちかというとオマエラの方がおかしいんだと思うよ
でなければ若い女に近づく口実作りやん
そら友達になるとか難しいで
この前提条件を頭に入れて、泣き喚く若者に配慮したれ
↑
いるやって人も通るよとかネットノリでウザ絡みしてるじゃん
それだとただの老害だから
理論的？彼の議論のどこに理論が関わっているのか
自分がされた嫌な行為をけしかける言動したら嫌に思うのは当然やし、その中から絡むやつも出てくるのは当たり前やろ
多様性（若い女に近づきたい）やからなぁ
子供がいれば自分の子供が20才以上下だからその関係で普通に接することになる
さらに20どころか40以上下の孫と普通に接することになるのに
無関係の独身の高齢おじおばに狙われたら若者は恐怖だよな
しかも二重否定でもなんでもない「何々じゃないですか」っていう提言に噛みついてる。これがどっちの意味に取れるかややこしいというならかなり日常で苦労することになる
価値があると思い過ぎてる馬鹿が多すぎる
こういう女たちが男から階級社会を押し付けられて
自分たちで身分差別を固定化していったんだぞ
それすらできなかった無産オスは孤独死しろという自然の摂理や
「私狙われてるんだろうな」と思ってるのも勘違いだろう
いじめられた側にしか問題がない理論は草
もしお前が男の立場が悪いと感じているなら、それはお前の理屈だと男のせいやな
勘違いでも自衛するに越したことはない
普段から防災訓練が必要なのと同じ
若い頃から運動ばかりやっているとこういうことになる
年齢で一律に区別してジジイは近寄ってくんな！って奴と無理矢理友達になろうなんて話はしてないだろｗ
爲末大のTwitter凍結されたぞ？今までも問題発言多くて
今回で女性に対する事案にも十分なりうる問題発言だったから適切な対処だな
次は「凍結される意味がわからん」かな？
＞年齢で一律に区別してジジイは近寄ってくんな！って奴と無理矢理友達になろうなんて話はしてないだろｗ
それを判断するのは女性側だろジジイ側じゃない ジジイ側という加害者が勝手に全裁判内容決めるな通るわけねーだろ
あともうこのキモ親父は凍結されて復活する気配ないから悪は滅びた
凍結された理由はわからんが、過去に問題発言が多かったからと言って今回も問題発言だったとは限らんだろう
確かにわざわざSNS「50代おっさんでも若え女を口説いたほうがいいｗｗｗ若えもんだからチョロいｗｗｗ」
なんて世間に噛みつくような常識外なこと言ってる落ち目の陸上選手なんぞ当たり屋だろうね
実質のプリウスミサイルだわSNSやってる時点でおかしいもんな
曲解も甚だしいし、元陸上選手な
正直それは無理筋すぎるなそれを言ったら逆に今までの発言がOKで今回の発言がアウトのほうが状況的には適切では？
今までの問題発言がアウトならそのときに凍結されるはずでは？今回の凍結での直前の発言のほう結びつき強ない？
どちみち凍結は妥当だから状況かわらんやろどうなろうとアウトな人物が発していた発言なんやから全部の発言アウト扱いだよ
今回の発言で凍結されたんだとしたら、どこが問題だったの？
いや、別にそんなジジイ拒否オーラだしまくりのコミュ症まんさんに誰もが近付くと思うなよｗ
男の方からお断りだろｗ
またそうやってでっち上げで凍結させたのか
問題行動までしてる側の滅茶苦茶な理論はどうしようもないな
結局問題なから毎回解除されてるのに
それも立派なハラスメントじゃないかねえ
いきなり「ヘイヘイ彼女～友達になろうぜ！」なんてナンパみたいな話で友達作るくらいしか想定してないのかよｗ
普通はただの知り合いから縁あって話すようになっていつの間にか友達ポジションになるもんだろ。
社会的地位ある大人がいきなり無作為に若者と友達になろうなんて想定すらしてないだろｗ
要は相手が若者だからってこっちから拒否するような壁作るなって話だろ。
とりあえず「反応してる連中がうるさいから対象凍結しとけ」ってやつだ。
女（特に若い女）は、男が気持ちよく生きるために存在してるんじゃねーよ
それを女が指摘すると男が発狂するのも、インフラが自分に逆うことを想定してないからなんよな
いい加減、女も男と同じく人格があって考えや気持ちがあると気づいてくれ
話題になったもの、炎上したものばかりが凍結されるわけでもないからなぁ
それまんま年配男性は全員女性を性の道具扱いしてると思い込んで発狂してるまんさんに言ってやれよ。
頭おかしいジジイ涙目
男の全てが女見たら劣情催すわけじゃないんだよ。
そうやって中身のない脊髄反射発狂するからまんさん扱いされるんやで・・・。
日本語能力低すぎて草
ちゃんと内容理解してればもう少しましな例え話できるやろ
全くなにもかすってないのになんでその返ししたw
女叩きする奴の知能はこの程度よなぁ
脊髄反射してねーわw
しっかり読んでアホすぎて思考の修正が不可能、話す価値なしと判断した上で馬鹿にしてんだわ
全部お前にブーメランで返ってきとるやん。
その後は結局は人による
同年代でもキモければ友達になれない
性的な話だけではないんやけどな
自分が枯れてきたからって他人（若い女）の力を一方的に当てにする思考がやばい
誰が何をあてにしてるの？なんか被害妄想凄くない？ｗｗｗｗ
無理して言い訳作るなよ
下心が無いのならオッサンを拒絶する道理は無いはずだが？
インターネットが普及してから匿名だとお隣の国同様に攻撃性が恐ろしいくらい強くなる
で表は平和ボケ
アメリカのせいで不抜けになってしまったサムライの国
かえってきてねーわ
米640のどこがどう対応しているか考え直して、おかしいのが納得いかないならきちんと説明しろよ
お前は主語と述語の男女を入れ替えただけで、内容全く理解できてねーんだわ
？？？
若い女は「うざい」「きもい」から拒絶するわけやが、それは一般的に下心とは言わんぞ
元のツイートが、ジジイが歳の離れた異性と仲良くなりましょう！やからな
えと日本語読めるん？
いや単にジジイがウザいからやろ
ただでさえうざいキモイジジイが絡んでくるのがしんどいのに、ジジイ本人がそれをジジイのために推奨してるんだから拒否られて当たり前や
女がジジイを歓迎する道理はねーんだよジジイ
反論w
日本語能力崩壊してる相手に反論なる行為ができるわけないやろ、無理やもん笑
米656にしっかり答えろよ
そしたら反論wしてやるよ
いや、ガイジまんさんも十分ウザきもいって自覚しろよｗ
まんさん＜キシャアアアアアアアアア！頭おかしいジジイ！
ｗｗｗｗｗ
発狂してるのどう見てもお前やでジジイw
否定したいなら米656に論理的に答えろや
まずそこの答えがあまりにアホだったから（内容と無関係で、主語述語を男女で入れ替えただけの文で意趣返しした気になってドヤってたw）馬鹿にされてるのも理解できてないん？
知的に劣るジジイをバカにするの楽しいやん？
現実でやったら刺されるかもしれんし（ジジイってすぐキレるから）、ネット上だけでできるお遊びや
お前が自らの低脳を意識せず生きられてきた時点で男ってイージーすぎていいよなぁ
まんさん＜キシャアアアアアアアアア！頭おかしいジジイ！
ｗｗｗｗｗ
＞女（特に若い女）は、男が気持ちよく生きるために存在してるんじゃねーよ
お前みたいなクソデブキモオタガイジまんさんなんてジジイどころか若い男から見てもお断りの地雷物件じゃんｗ臭くて迷惑なんで男に近寄ってくんじゃねえよｗ
＞それを女が指摘すると男が発狂するのも、インフラが自分に逆うことを想定してないからなんよな
＞いい加減、女も男と同じく人格があって考えや気持ちがあると気づいてくれ
ここでリアルタイムに発狂してるお前が言っても説得力の欠片もねえよｗお前自身がただの人格破綻者じゃねえかｗ
私には女の子の方が頑なに言いがかりつけてるように見える。
脳みそないんか？ツイ元も言うように現実では「殺されるかもしれない」からだよ
男女の体格・筋肉量の違い、犯罪率の差について考えてから発言しろ
嫌なら逃げるやろ？
それを追っかける人とは思えないけど…
20歳以上「下」の「異性」の友達を作ることを、ガタイのいい発言力のある46歳の男が推奨してんだよ
46歳-20歳=26歳で、彼の立場ではそれ以下の女を狙って友達作れということになるが、おかしいとは思わないか？
下心のあるジジイやババアは必ずいる
そんなことも考慮できずに、世界に向けてこの浅はかな発言をしたことが責められてるんだよ
しかも批判されても一方的に持論を展開するだけだし、ヤバさしかないだろ
いや、全然思わないな。年下の異性の友人を作るということと、下心ある人間の悪事はまったく次元の違う話だ。
人殺すのに包丁が使えるから包丁は全面禁止だ、必ず交通事故で人が死ぬのだから車禁止だと言ってるようなもの。性悪説だけで語り過ぎ。注意喚起程度なら構わないと思うがね、こんな全否定、人格否定まで行くようなのはやり過ぎ。
何もおかしくない
お前が勝手に違う世代に対して壁を作っているだけだろうが
下心がある？そんなのはごく一部の例外でみんながみんなってわけじゃない
それに年下の異性の方から年上と友達になりたいって可能性だってある
お前はそれを邪魔しているだけなんだわ
少なくとも為末の方は終始理にかなったことしか言っていない
別にその「うざい」「きもい」は主観的な感想だし、若い女がみんなそう思ってる訳じゃないよね？
赤の他人の第三者がキモいと思うからって人の人間関係にちょっかい出すのはおかしいと思わないのか？
いや、何らかの関係性があって始まるそれが普通じゃね？
そもそもまったく知らん間柄でいきなり友達になるか？為末がそんなナンパ推奨みたいな話をしてるようには見えんが。
そんな前提でイチャモン付けてる方が頭おかしい。
多様性理解って言い訳どこいったw
本当に多様性を認める人いんの？UMAなの？
自分の意見つぶやいただけで何を押し通したことになるの？
むしろ為末否定するために為末にイチャモン付けてる方が自分の意見押し通そうとしてるようにしか見えないが
なんで賛同できない反論に自分の意見曲げる必要があるの？曲げなきゃ責められる理由があるわけ？
ねーよそんなもの。
？
大元の多様性理解という主張無視してない？
多様性って他を容認して共存していくって事だから自分から他に飛び込むのは別の話
利用ではなく理解の為に近づくのは駄目なのか？
飛び込む相手を受け入れられない君だって多様性から程遠いやんけ
多様性理解のために年代性別を超えた友人を作るのがおすすめという話の何が悪いのか。
それがなぜ性犯罪助長のように決めつけられるのか。
同性の友達ならダメなんて誰も言ってないし、基本異性の友達自体がハードルが高く且つどんな人にとっても少ない存在だから多様性という意味でおすすめしてるだけでしょ。揚げ足取ろうと必死過ぎてそもそもケチつけることが目的になってるぞ。
それが通用するなら「異性の友達作るのがそんなにダメなの？」って帰ってくるだけだぞ。
相手が嫌だと言ってるっていうが、言ってるのはそのいるや？とかいう人であって全ての異性の代表ではないし
私が嫌だと言ってるからやめろというなら、それは多様性ではなく画一的な価値観の推奨
だから多様性がいいって言う人はそれを含めて理解しなければならない
友達を同性だけ固めたら多様じゃないだろ
それの良し悪しはともかく
途中のやりとりとか、超めんどくせぇ尋問みたい。
オッサンが若い女に近づくなってのは真っ当な意見だし賛成するけど、こいつもたいがいキモすぎるだろ。
アナログゲーサークルに所属しているけれど、余裕で「上下20歳離れた」「異性の友人」たくさんいるわ
馬鹿にされたり感心したり、年の離れた友人は面白いよ
別に肉体関係を迫ってる訳でもないし、友達になるのを強制してるわけでもないよね
考えが合いそうなら、知り合い？友達？として接すればいいのでは？
自分が嫌われる属性の人間だって気付いちゃったのを、無かった事にしたいから全部女のせいにしてるんだよ
こんな感じにしか見えんｗ
やめてくれ
と言いたいんだろうな
男に相手されないようなキモオタデブス女だけというｗ