Xより
今日家の下見に行ってきたんですが、
— はるちゃん@ゆったり投資ライフ (@pina0817NISA) June 8, 2024
この勾配は普通ですか？
ちょっと気になります💦 pic.twitter.com/2XvG8lTWNR
上記のポストに対し様々な声が集まった
そんな中…水道屋と名乗るユーザーから
以下のようなポストを投稿した結果、
批判が相次ぎ炎上してしまう
施主さんが知識が少ないのは仕方のない事ですが、ネットに投稿して無知な人たちに意見を求めるのは施工者側としては最低の行為だと思います。
— 水商売の人@設備屋 (@fairy_2011) June 8, 2024
疑問があれば監督なり営業マンに相談して下さい。一条工務店の施工をしている者としてお願いします。
タイルも外交工事で隠れるところも綺麗に貼ってあります https://t.co/zQ34tdAFBx
この方を責めるとか、業者を責めるとかそんなつもりは１つもないです。
— 水商売の人@設備屋 (@fairy_2011) June 9, 2024
責められるべきは根拠なく地盤沈下とかおかしいとだけ書く返信者だと思います。
少なくとも俺は投稿者には何故心配ないか根拠を示して回答したつもりです。
確かにそれは有るかも知れませんね。
— 水商売の人@設備屋 (@fairy_2011) June 9, 2024
施工側としては何時もの日常でも施主さんからしたら特別なものですから。
心に銘じてこれからも仕事をしたいと思います。
投稿を読ませていただいた所下駄箱の向きやカップボードの向きが打ち合わせと違ったので不信感を持たれていたのだと思われます。
— 水商売の人@設備屋 (@fairy_2011) June 9, 2024
最低な行為については「施主さんが勝手に晒す行為ですね」
言葉足らずですいません。何処かで拗れたのなら晒す前に信頼できる第三者を交えて話をしてもらいたいです。
この記事への反応
・ネットで聞くこと自体は悪いことではなく、それを鵜呑みにして施工側に言いがかりをつける行為が最低ですね
監督や営業マンは当事者で、仮に悪意ある者だった場合は騙されてしまうため、第三者に聞いているのであって
・今はネットでなんでも調べれる時代なんで、自分で調べてから業者に言おうとしてたのでは？それのどこらへんが最低の行為なんでしょ？同じ建築業ですがその考え方には賛同できませんなぁ
・引渡し前のものでも、売り物として公にした段階で、その完成度などを世に問われるというのは仕方がないと思います。
この写真については、SNSで公開されると、工務店の方に何か不利益があるのですか？
・ネットで広く意見を求める行為自体は何も悪くない。「最低の行為」とか貶める理由は何だろう。
施工がちゃんとされてて問題ないなら、誰に聞いても構わんでしょうに。😑🧐
・半端な知識をネットで得て、的外れなクレームを入れてくるお施主様は一定数いますね。とても悲しくなります。
この玄関ポーチには何の問題もないですね。勾配が気になるなら担当営業さんに相談すればいいのに・・・
（建築業界のはしくれより）
・最低の行為なの？
なんでそんなにボルテージあがるのかイマイチわからん。
・今時ネットになんでもアップする時代だしなんとも言えないけど意地悪ではある
・SNSやネットに依存している社会ですから本人は
どうなんだろう?
の軽い気持ちであげたんじゃないですか？
1番は現場監督や職人に聞くのがいいとは思いますけどね😅
まぁ…ネットの情報を鵜呑みしない、参考にする前提でならいいんじゃない？
先にネットで聞くからおかしいんだよ
先に工務店に聞いてこう言われたんですけどって言うなら別におかしかない
これで正常ですっていう業者いたらどんな図面なんだって思うわｗ
業者に直接聴けって気持ちもわかるけど
業者自体が悪徳の可能性もあるから正解がないのよなコレ
何様なんだよ
ベランダとかでも少し傾斜があるし・・。
やましい事がないなら別にどっちが先でもいいじゃん
いいぞもっと晒せ
なんであれ
とくに家なんて何千円、何万円の世界じゃない
何百万、何千万の世界なんだから
SNSなんてこんなレベルよ
さっさと掃除されろ
晒したろwって思っただけや
なるほど中抜きは正解ってことだな
技術者も引退時でどんどん減っていくばかり
オワコンだよ日本の建設は
後々大丈夫になるのだとしても普通は応急処置的な事はする。放置は絶対ありえない
なんで見ず知らずの奴に晒すのは最低の行為！とか言われなアカンの
とか馬鹿にしてきた結果やぞ
大人しく受け入れろ
広くいろんな意見を聞いたうえで質問するのは何も間違えてないし
やましい事がないならちゃんと質問に答えられるでしょ
SNSに載せたら隠蔽工事できないじゃないですか！
大丈夫なのか聞いても信じられるはずないじゃん
てか耐震性がヤバくなんだろ
これが正常だったらやべーわ
素人「ほなプロとして素人が安心する説明してぇな？」
プロ(？)「ぐぬぬ」
信用できますかいなw
玄関屋根のついてるある程度大きい家ならともかく
玄関に屋根のない建売で水平だと玄関側に雨水入ってくるでw
これ、基礎が無くて傾いたから誤魔化したようにも見えるんだよね
大きな水たまりができるよ・・？
そっち？
吉田製作所の件もそうだけど
何でそうなんねんってレベルのことが当たり前に起きてる
わざわざ部外者が口汚く煽る必要無いよな
どうみても浮いてるわけで
ピッタリくっついてても雨降ったら玄関に水流れるとかなら勾配付けるが正解の可能性もあるし
単純にミスで勾配着いちゃて、耐久性落ちてる可能性もあるし
そういうところが素人の決め付けで判断するなって話なんでしょ？
でも何も知らない人は正しくないようにみえるし空中に浮いてるように見えるだろうからSNSで書くと素人がよってたかって非難するだろうし、そういう意味だとこの人の言ってる通りになってる。。
おかしな奴が噛みついてくるぞと
おかしな奴自身が
敢えて隙間を埋めない理由がわからん
近所のお家を見て回ったらわかる
水が外側に流れるように勾配はついてる
でもこれ開きすぎってことは門から玄関扉まで相当土地が狭いんやろうな
ただ初めてのお買い物なんやろうし、不安になる気持ちはわかるで
決めつけてないし意見求めただけなのに最低の行為とか言われてるんですけど？
質問者が聞いてなくてupしたのか
で、心証がだいぶ違うのは分かる
少なくともその区別がつかないように投稿しているわけで、質問力が足りないってやつだね
白いところは水が中に入ったときに排水する役目があるから
間をあけておかないと排水されないから・・。
浮いてるけどwwww ってその場で笑う自信がある
工事終わった後ならネットからで正解だと思うよ
工事中だと適当にやられかねないから下手な事はしない方がいいけど。ただねー施工がこれだけ適当ってことは施主も気遣いができないモンスター客でクズ野郎だと思う。人間同士だからクズ相手にしてるとどうしても手抜きしちゃうし適当になる
何でネットで聞いたらダメなの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
人に見せられない仕事してるから？ あらさがしされたくないから？
土建屋ってバカばかりだからその程度の説明もできねえの？
今のお家って基礎を水平で造ったら
あとはプラモみたいに1日で組み立てるから
こういう細かいとこはそのままなんちゃう？
知らんけど
マジで人手不足
あとクレームが多い
住み始めた瞬間がピークで後は不満しか出てこないから
そもそも素人が口出すことが気に入らないって言ってんだろ!
話をすり替えるな!
とうとう出たね・・・
でもこの施工が正解だったら、罵詈雑言浴びせてるネット民が間違ってるってことで、
SNSで素人に発信するのはダメやろ？ってのを立証してることになる。
外に向けて発信してからちゃんと確認取るのは間違いじゃないぞ
何で素人が口を出したら駄目なんだ？やましい事がないなら簡単に論破できるだろ？
バカもアホも使うようになって
これと同様の事があちこちで起きてる
修復面倒なものを仕様でごり押ししようとするのは良くある話
実際には反ワクとかですら論破難しいし・・。
勘違いから企業名への悪評がついたのが腹立ったんやろうな
最近こういう冤罪での評価ダウンがすごかったりするし
ただこの営業マンのやり方はミスってるけどな
建設前は何ともなかった筈なのに着工後におかしくなったのは明らかに外的要因だから
周辺で道路建設やマンション建設で大規模な工事がなかったか調べた方がいい
同じ事だよな
なににキレてるのかマジでわからん
出水する危険性がある地域なんだろ
水捌け良くするために土地自体に傾斜が付いてる
玄関にも傾斜が要るかはセンス
業界単位で言うなら不正したこと無い業界を教えてくれよ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
清廉潔白なお前なら知ってるんだろ？
地盤沈下で、こんなにきれいになるかな？
テキトーなことを言ってそれが切っ掛けで万が一責任問題になったらとても面倒な事になるからネットデリバリーが高い専門家は簡単に情報提供しない
素人目に見ると勾配云々より左の柱みたいのが浮いてるのが恐ろしい
問題ないですよって言われても安心できない
このキレてる奴は？
ネット上のプロから「これでいいんですよ」を引き出せたから質問した人はそれで納得するかそれを理解したうえで確認すればいいわけだから
SNSの使い方で言えばこんな言われるほど間違えてないよ
まあこれで正解って言ってる人がプロ詐称してるだけなのか批判してる素人ネームの匿名が実はプロかなのは分からんからどっちも一つの意見だけど
こんなのおかしい！って初見で突っかかられるより賛否あるって分かってる状態で質問される方が現場側も楽じゃない？
色々な点でおかしい
勾配の話ばかりして隙間の事に触れないのはそう言う事なのかもな
普通に手抜き工事だよ
施工主はきちんと対応しろとしか
(ただ沈下した分の計算ができなくて隙間が開いてるけど)
なんでやろうな？この建築のおっさんも含め、昔の２chより変なのが集まってるイメージ
あとこんなん、玄関、ポーチ、水、勾配、で検索したら一発やん
傾斜じゃなくて柱が浮いてることが心配なんだと思う
傾斜が必要なことは素人でも分かるよ
現場の施工となんか関係あるの?
そうなんや
元のTwitter見てこいよ
気弱な日本人に対して、強引に恩を押し付けて、うちだけが最高！と説明してくる
まるで、一条以外で買う人は愚かだと言わんばかりに
断ったら断ったで、他で買うなんて大丈夫か？と説教聞かせるために呼びつけられた
企業自体がブラック体質だと思うよ
これ２％に見える？
業者さんに直接聞くのもアレって人もいるだろうし...
おかしいのはこの程度で腹を立ててる、水商売の人@設備屋とかいうヤツよ
自分の家なのに勝手に晒すとは？
この件でおかしいのはそいつだけだよなｗ
（やり直したくねえんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお）
むしろXとかは有識者とか専門家がシュバって来るから鵜呑みこそ危険だが意見を求めるだけなら割と有用というね
自分だったら第三者に見てもらって第三者から太鼓判もらった方が助かるけどな
冤罪かけられてモヤモヤしてるよりずっと良い
そうすると業者に忖度なく徹底的にしらべてレポートをくれる。20万もしないはずだから完成したら頼めば良い
SNSなんて意味がない
会社のレベルが透けて見えるわ
2%ってことは１mあったら２cmは沈むってことだけど。
あの白いとこは２cmくらいだしそれと同じくらいにみえるけど・・。
うーん・・・。これ非難してる側がごめんなさいしないといけない感じ？
壁が基礎に乗ってないのがおかしいんだろう
客にとっては一生物の買い物だからな
とりあえず一条工務店の名前は覚えた
見えないよｗ
よく見ると白いとこの下に内部の外壁？がみえるから、浮いてるわけではないし、、
右の方見ると同じような構造になってる。白いところの下から内部の外壁が見えてる感じ
2%に見えるんだけど意味わかってなかったりするか？
ほんま糞日本
見えないよｗ
2cmにみえない？でも10cmあるようにもみえないだろ？ケチつけるってことはそのくらいはないと・・。
そうなん？
ドチャクソ暇やし近所見て回ったらそれが普通やったけどな
昔の家と違って外壁は石に似せたナニカを貼り付けてるだけだから家の強度には問題ないんちゃう？
これは施工側から先に説明すべきやろ
その後のアフターにも影響するだろ
素人なんだから素直に聞け
その上で納得出来なくなってからにしろよ。順番は大切だよ。学生は馬鹿なんだって自覚持てよ
そもそも隙間のある壁の長さは１ｍも無いでしょ
１メートルあるようにみえるけど・・。これが50cmくらいだとでもいうん？
壁が基礎に乗るんじゃなくて土台が基礎に乗るんだわ
本当に無知な人間こそ騒ぐことほど恐ろしいモノはないよね
因みに写真の工事は凄くキレイな仕事してるよ
10cmじゃなきゃセーフとか言い出すのは流石に笑った
施工業者に聞いて納得いかなかったらセカンドオピニオンに聞くのがいいんだろう
業者どこか、ここにいるやつって、下の白いとこって何の役割があるの？って言われて全員答えられないレベルと思うけど・・。
その上で注意するならまだ分かるけど
できれば第三者の専門家の客観的意見をもらうのが正解かな
おまえ…いったいどんなとこに勤めてるんだ？
@fairy_2011
·6月9日
工事の過程や建物の構造、施工方法をわかってない人達のコメントをコントのごとく笑えた。
この中に工事屋ですって書いて営業かけてたバナナフック船長いてもっと笑えた。まだまだ勉強足りないよ！
まあこういうコメしちゃ時点でだいたい人となりがわかるよなｗ
？
じゃぁどのくらいの差ならOKでこれは何センチっていう主張なの？w
クソ目立つ玄関のこの勾配はダサすぎて不安になるのは当たり前だ
はちまの方がマシ
やましいことなければ晒すなんて言葉出てこないし
無知な状態ならある程度の知識を得てからの方がいいに決まってるやろ
何もわからない状態で聞いても言いくるめられるだけ
結局、水道のおじさんが言ってる通りにことになってるのが皮肉やな・・。
不安になるのはそうだろうが、そこで素人に聞いても解決しないし勝手に不安を深めるだけだと言う話やろ
玄関がこれじゃかわいそうだわな
見栄え的にもその方がよさそうだけど
一番ダメなのはここにも湧いてる素人が知ったかぶりで意見いうやつらやな
どのジャンルもそうだが素人の知ったかぶりが一番クソ、そういうやつに限って断言するという
ホンこれ
実用上問題ないのかもしれんけどどんな設計施工してんだよと疑いたくなるセンス
知的障害あるだろ
わいも同じこと思ってて、外が土やん！って思ってたんだけどさ。
よくみると水道のメーター？みたいなのが地面から突き出てるんだよね。つまりええとそこの部分はコンクリートで埋められて突き出てるとこまで地面がくる感じなんやろうな・・。
まぁお互い素人なんでいい加減なこと言ってるんよなぁ・・。
さっさと第三者のプロの意見聞きに行けよ
家買うならそういうところケチるなよ
すいません
って書くやつは例外なく教養がない
見立て 2-3％ だから問題なかろうよ
写真の外壁タイル一枚分を高さ 30㎜ と考えたらそんなもんだろ
確かにてめえの家をTwitterにあげてるだけで何の問題もないw
素人目に見て確かに不安に見えるし1社の意見を聞くよりネット上で色んな意見を取捨選択すればもっと確実性も高まるやん
もしかして自分達が世界最高の知識と技術を持っているとでも勘違いしてるんか？
しかも元請けの一条の名前出してるのがな
左側からの写真がないのは投稿者は勾配しか問題にしてなかったということかな
雑魚が何匹集まっても雑魚
社員じゃないよ
こいつは下請け
ただ文句言ってレスバしかしてなくない？
室外機の下のブロック大丈夫ですかとかあまりにも無知すぎる
外からパッと見て問題ないと思えなきゃ意味が無いやろ
ばらされては今後に関わるからふざけるな
って理解でOK？
SNSの扱い方を学んだ方がいい
設計士や建築士がリプしてるのにw
それらの人まで雑魚扱いすんの？
メーカー側の言葉を鵜呑みにしてたら不具合なんて大体存在しなくなるだろ
世にあふれる不具合が起きた時に問い合わせても大体の会社はそういったお話はお客様が初めてですねとか平気で言うしな
回答者にこいつ含めてプロ()わらわらおるやん
その通りでございます
何がそんなに気に食わないんだこの水道屋は
そこの白いのの下にすかすか空いてるのは、なんか「外気通気工法」というやつらしいで。詳しくはググって調べてみてくれ。なので浮いてるようにみえるのは別に間違ってない？ううん。まだ素人判断なのでよくわからんがな！
近所で工事中の基礎とか見たら荒い仕事してたわ
打ち合わせと違ってる時点で信用も何もないのに何でこんなに上から目線なんだよｗ
契約でNGとされていないのなら文句言われる筋合い無し
判事は法の専門家であって、トラブル元の事例の専門家ではない
それでも民事裁判は存在するんだから、第三者を頼る意義はあるよ
うーん。これも判断難しいな。2段目が建物の方に傾いてる？ようにもみえないこともないが
そもそも一番上が傾斜してるから２段目がそれと比べて傾いているように見えてしまうとこもあるから
現場でちゃんと測らんと何ともいえんかなぁ。
本人のアカ見てみたらツイ廃だしな
その外気通気工法だとしてもあんなに隙間出来るもんなのか？
都合悪いだけでは？
お前電話かかってくんぞ
傾斜に合わして外壁延長して欲しいんか？
はちまのAIは頼りになる！
基礎は水平に取られてる、外壁もそれに合わせて水平
ポーチ部分は水勾配を取ってるので水が流れるように斜めになっている
だから水平部分とそうじゃない部分で隙間が出来る
隙間と言っても基礎が立ち上がってるので空間になってるわけではない
屋根の無いとこならこんなもんじゃ？
隙間は気になるけどw
報道番組でやりなさい
先進国韓国を見習え
できるなら専門家雇って工事の監視してもらった方がいいレベルで雑な仕事しまくり
じゃあプロがコミュニティノート書いたればええ話
正しい知識を啓蒙してやったらどうや？
でもしたくないよな
余計な知恵をつけられて不正を隠蔽出来なくなるからな
焚書と同じ思想
いやコメント決め付け多いぞ、はちまでもそうだし
失敗なら1から作り直せ、変なもので補うなよ
そもそも人間関係がどうのって関係ないからな
隙間に家を支えるような格好の小型フィギュアを詰める
問題ないならないで施工前とかに施主に説明しないのかねぇ？
知識ないの分かってるなら当たり前の事でも不安になるの想像できると思うんだけど
聞いた行為を最低と罵ってくる自称業者の方がよっぽど悪質
やましい事ないなら素人に分かる説明か対策の方をしろって。プロだというなら
手抜き工事やらあこぎな同業者駆逐するのが先でしょ
浮いてないが…？
作ったもの晒してナンボの客商売だろ
だから信頼されないの
つか全体を傾けるんじゃなくて壁際だけは水平保たせればええのに
この手の質問をする大半の人間は自分に都合の良い情報だけをフィルタリングしてしまう性質があるからねえ
って言わないとわからないんだろうか
一度燃えれば広がりやすいし、よく真相もわからないまま何かを叩いてそれがSNSで拡散されたけど、後で真相が明かされてそれは間違いでしたーみたいに手のひら返して謝るバカも多い世の中
憶測で言うアホが多いから気軽に何でもあげるなっていうことだろ
前から見た時に壁が横に出てるようにしてるのは、そこをピッタリにすると、水が横に流れるから何もしないと垂れた部分に徐々に溝が出来るからそれを目立たなくするためなんだよ
まぁ全部てきとうに言ってるんだけど
何をそんなにムキになってるの？笑
ただ素人のしょーもないリプも多かったので質問を投げる場としては確かに微妙なのは間違いない
聞かれたら答えるだろうけど初手でネットに晒されたらどうしようもないんじゃ？
「これで正常なんですよ～」 って口先でまるめこめなくなっちゃうしね
ただの水勾配だからそう説明されるだけだろうけど
初手で晒されるような事しかしなかったからでは？
それなりに良い関係気づけてるなら初手SNSではなく確認して答え聞いた上で納得できなかったらSNSって流れになるだろ
1段目と2段目は水平で、3段目だけ外側に傾斜がつけられてるからそう見えるだけでしょ。
現に施工側は説明できてないからな
どうしても文句みたいにはなってしまうから直接聞く前に関係ない所に質問投げてやっぱ変ってなってから直接聞くorそのくらいは変じゃないってなったら聞かないってのは普通の判断だぞ
馬鹿って自覚できてないのはそっちだったね
どこまで説明するかは難しいから会社によるのかもね
ちなみに図面と違うところもあるみたいだし、てきとうな会社ではありそう
なんでもかんでもSNSに投稿するのヤバイって
依存してるから真っ先にＸに晒しといて施工業者が信用できないから～とかバカかよｗ
これ全然浮いてないよ
もっと見栄えが悪くなるぞ
炎上理由もそこだしな
都合良くみんなが間に挟める第三者とかいるわけじゃないからSNSで聞くんだが
知らんよそんなの。
なんで施主に説明しないのかねぇ？に対してレスしただけ。
良い関係を気付けてるかとうかなんて当事者じゃないから知る由もない。
まずは施工者以外の有識者に聞くべきやで
さらに無知識ネット民は「おれのどこが間違ってる?」とか「このネット時代なら当たり前の行為」とか、投稿者や自分を正当化するのに必死になるからね
「決めつけるな！」
「質問者は決めつけてないのに最低って言われてるけど」
「コメントが決めつけてる！」←？？？
関係ないコメントが突然出てきたのはなんで？？？
そもそもきっちり仕事してればこんな事にならねーだろ
この施工をよしとするような業者には任せたいと思わんな
問題があっても専門用語並べて問題ないと言い張る業者もおるから第三者に意見聞きたくなるのはしゃーない
最悪やなw
自分で手元の板で調べたらすぐわかることをわざわざ聞くなボケ
とも言ってそう
いやSNSって素人じゃない人も沢山いてその知識頼りにしようとしてるだけやん
素人じゃない人がちゃんと問題ないって説明すりゃ騒いだ素人が恥かくだけなんだから最低だなんだって言う前に説明すればええやんとしか
どの道水勾配は必要なのでそこは多少斜めの隙間みたいにはなるかな
無関係（装ってる？）なこの水道屋は別意で胡散臭い
業者というより、単なる逆張りキッズじゃないか？
>>186見れば分かるが日本語も怪しいし句読点やら全角文字やらで小学生臭がすごいわ
はちま民が言っても説得力ないからw
具体的にどこが？
まずはそれがどうおかしいか・おかしく見えても大丈夫なのか
「安心・納得」させるという発想がない
指摘されて「それは確かにそうかもしれませんね」
中卒か
そこで納得させる答え提示しろ
できてねーからつっこまれてるんだが？
仕事がまともにできてないのにそこに疑問をもったら最低の行為？
そりゃおまえだろうが
次はスラップ訴訟でもするんか？
一番下の部分でしょ、外構工事すると隠れる部分の事だよ
聞くなよっていってんじゃなくってまず、お前が仕事を依頼した先に「これはどうしてこうなっているんですか？」って確認するのが先
それか別途金払って建築士に聞くのが筋
順序すっ飛ばして素人含んだ有象無象に聞いた結果「不良って言われた！ふざけんな！」って最初から怒りで来ると話こじれるよ？
話を拗らせないように順を追って話すのなんてプロトコルの一種で対人関係では当たり前だよ
日本だからだ！！！って言いそうだけど別に海外でも途中の上司すっ飛ばして上の上司と話し付けようとするとこじれたりするのは当たり前
そんな状態でここのコメ欄でも素人考えで的外れな事言ってたりする人もいるはず
投稿主ももしかしたら業者に不信感とか何か思う事があってSNSで聞いてるのかもしれないし、それならもっと詳しく説明しておくべきだよ
ただ、突っかかってきた設備屋？の人自体には問は題あると思う
土地の形状によってはパッケージが合わなくて変になるのもあるのかもね。
安かろう悪かろうだ
外構工事まだ終わってねぇだろ
この後周りコンクリで固めるなりなんなりの工事があんだから
あのタイルの状態なら何の問題もねぇよ
不正不正さっさと不正
まあ無性にSNSに上げるのをよく思わないやつもいるんだろう
ただそれにしてもこの設備屋は言葉が悪すぎるけど
> 「不良って言われた！ふざけんな！」って最初から怒りで来ると話こじれるよ？
ここお前の勝手な妄想やん
誰に聞こうが勝手やん
な? はちま民のど素人が言っても意味ないと思うだろ?
同じように投稿主は素人ネット民に踊らされてるって理解してないのよ
それだけ普通に見たらおかしく見える内容を事前に説明できてないのは工務店の問題やろ
施工に問題なかったとしてもコメ欄見てわかるように特に知識もないのに欠陥扱いするから不安を掻き立てられるだけ。営業と話して納得できないなら後はご自由に。
ただ水道屋は最低最悪だね。自分が説明できない上に騒ぎを大きくしてるだけでなく工務店の名前まで出して巻き込んでる…。
袖壁はちゃんと基礎まで通っていて、水勾配はちゃんと取れていて、歩いてみて問題がない勾配であれば機能としては何も問題はない。ただ端部の納まりが不格好ってだけ。不満なら施工業者に聞いてみたらええよ。お客さんに直接言われたんなら、ちゃんとどうしたら綺麗な見た目に落ち着くかは考えてくれるから
自分が家を購入してって立場だとしても、別に、玄関外の一部だろ。機能に問題なく、不格好だなと思うがすぐ気にならなくなると思うよ
よく法的トラブルに巻き込まれてTwitterとかで相談してる奴がいるけど、どこの誰かも分からない素人の見解を聞いてそれを信用するのかって話
初めから弁護士に相談しろよ
これもそれと同じ
素人の言うことは聞くのか…
そしたら全ての口コミ全否定な事分かってないんやろな
新国立競技場｢…できあがってからじゃもうどうにもならんしな…｣
外壁下面の換気口？が白だから隙間が目立つのか、もう1人の人は黒だった
だから素人が首突っ込むなってｗ
図面に水勾配の指示や数値は書かれていても、袖壁下との端部の取り合いなんて書かれてないよ。そこが細かく書かれていても、あくまで床は勾配がない水平の絵で断面図が書かれているだけ。斜めになっている箇所の納まりなんてのは、設計に相談して決めてもらうか、施工業者でうまい事やってと丸投げされるかが普通。
問題なのは不信感を持たれた状況でそれを素直に相談できるだけの信頼関係を築けなかったことだよ
信頼関係が構築できてたら、これ大丈夫なんですか？大丈夫ですよって説明して終わる話
専門的なことを素人が判断できるわけないだろ？
それで業者も隠蔽するに決まってるとなるならもう信じれるのは己の直感だけやな
「施工不良？」は図面をみればいい これぐらいの説明が面倒くさいなら、説明出来る人を呼べ
現場の人間は説明下手でも会社にはいるだろ
業者だって相見積もりとか取るだろうに
自分らの客には営業を信用しろっておかしいよな
Xなら専門知識もったプロが答えてくれる可能性高いし
前置きが糞過ぎる
シロウトっていうよりネットにいる有識者の客観的な意見を聞きたいんじゃねえの
なんで責めてないだなんて言えるのか不思議でならない
不正隠蔽ばかりの業界つってんだからその有識者も隠蔽するに決まってるとなるんちゃうの？
ビー玉置いて転がらないならそっちが施工不良だろwww
デザインとしておかしいと思うけど
コロナ禍で何度も見た光景
医師や薬剤師がいくら説明しても理解せずに、SNSで物申す。結論ありきなんだよな。
こいつら正解がほしいんじゃないのよ、「ワクチンは毒！政府の陰謀！」と嘘でもいいから自分を肯定してほしいだけ。共感してくれない人間はブロック
知らない客や素人には予め説明するのが普通だと思うんだが？
これ地震の時に段差部位が動いたら困るよ
得られるのは無責任な解答だけどね
ほんとそれ
まずはネットで知識を得ることが大切だよね
もちろん頓珍漢な情報もあるけど
勾配つけるのは排水の為（？）と想像するけど、接地しない理由はなんなん
袖壁が浮いてるのは基礎削ってコストダウンだね
本体の基礎作る時にポーチの部分もある程度は掘られてるから、そこ埋め戻して単独で玄関ポーチを作れば、時間と共にそこだけ沈んで勾配がおかしくなったり、本体から離れて行ったりするよ
初手で晒されるようなことって、結局これが問題ないなら投稿主の勘違いで信用できなくなっただけだし業者側にはどうしようもないやろ
勘違いされるようなことする方が悪いとなったら無敵やん
袖壁が浮いてるのは基礎削ってコストダウンだね
本体の基礎作る時にポーチの部分もある程度は掘られてるから、そこ埋め戻して単独で玄関ポーチを作れば、時間と共にそこだけ沈んで勾配がおかしくなったり、本体から離れて行ったりするよ
これ宙に浮いてるわけじゃないから
動いたりしない
クレームに発展するのはお前の妄想じゃん
当事者に聞くより第三者意見はあった方がいいし、何も知識がないなら調べる取っ掛りにもなる。そもそも明らか見ため変なのに何も言わないから信用されないんだろ
どの口が言うんだか
SNSの第三者って施主としてもハウスメーカーとしても信用できるん？
業者が予め説明しない理由ってなに？？？
商売人としてコミュ障は最低のことだぞって肝に銘じた方がいい
プロなら説明を求められたら説明出来る仕事をする事が大切
ハウス営業に聞いても大丈夫！（大丈夫でも大丈夫でなくても）しか返事こなくて、
理由も言いくるめられる可能性高いんだから
ネットで聞くのが正解だよ
自動車業界じゃね
それよりこれから手すりとかつけるのに穴も開いてないしこういう施行あるのか
基礎はあるし、写真でもちゃんと見えてるよ。
君が人生やり直した方が世の中平和になるよ
誰も脳死で信じろなんて言ってないよね
調べる取っ掛りや業者に質問するためにピックアップするとか考えつかないの?
ネット民「このくらい隙間あった方が地震の揺れを軽減できるんですよ（適当）
これは残念ですが施工不良ですね
これだけの勾配を付けると雪や雨でタイルは滑るので駄目です
インターロッキングにしましょう
隙間をシールで塞ぐか、タイルを勾配に合わせて貼り伸ばすって2択になる。ただそれだけ
ズボンの裾直しと同じ。タイルなんて表面の仕上げ材、タイル自身が基礎と同じ役割を果たしているわけでもなく、それを2センチ程度下に追加するだけ。
ただ正面の出隅側はタイル2センチだが、ナナメにタイルをカットすると入隅側はタイル数ミリの薄さになる。その数ミリのタイルを接着剤で付けたところで、1か月後には割れて落ちるよ。なんなら地震きたら一発で剝がれるよ。タイル屋さんは「それ絶対すぐに割れるから」ってやりたくないと断ると思うよ。割れて剥がれても文句言わないならやるけど、って話
人間を介するとこんな感じで喧嘩になるし辛辣になる
すぐに怒りを見せるのは子供よねー
その前にカップボードの向きとかで色々あったって書いてあるのも読めないガイジ
画像拡大してよく見てみ、ポーチと壁は繋がってる
ポーチの傾斜で壁の外装最下の水平が下まで届いてないのと外装の厚みからぱっと見に
中に浮いてるように見えるだけやろ、たぶん
過去ポスト見ると日々作業風景など載せてるから本物でしょ
車のナンバーや反射して顔が映ってるのもあるから分かるけど見た目結構おじいちゃんだよ
先に業者に聞いたって適当言って誤魔化してくるのいくらでもいるぞ
縦も横も全部ズレとるやん
他の人に聞かれるとバレたりするから嫌なんだろうさ
ここ見ても建物の構造も理解せずにアホな文句垂れまくってるやつ多いから
設備屋の言いたいこともちょっとわかってしまうｗ
そういうアホが多いから無暗にSNSに上げるなって言いたいんやろ
ちゃんとした回答してくれるやつだけじゃなくデマを拡散するアホも多いからなあ
タイルと下の飾りっぽい白い部分は設置してないけど中の柱は普通に立ってるね
そもそも質問自体「この勾配って大丈夫ですか」だから勾配の話するのも当たり前だし
勾配についてはド素人ワイ氏は外に向かって下がってないと雨水が玄関に流れ込むんじゃないかと思います
調べるのと聞くのって全然違わない？SNS中毒だと調べる=SNSで聞くなのかもしれないけど
アホアホうるせぇなアホアホマンかよテメェ
安価で建てた家ならそうなる
そう思う
フラットだと雨水が玄関から流れ込み放題になると思う
別の角度の写真見ると壁の下から後ろの室外機見えるし、ポーチのタイルが貼られてるの見えるから、左の袖壁は浮いてるよ。
まだ施行途中だから仕上げ時に見えなくなるとかあるのかもだけど
あんなにビー玉はめれそうな隙間があるのに？？家と土台がズレてるように見えるのに？？となるのは普通では
自分の畑で納得させる説明も出来ず喧嘩腰になったら技術屋としては終わりなのよ
今回のこの水道屋みたいに行動縛るような発言は一切気にするべきでない
礼儀云々語れるほど綺麗な業界ちゃうやんけ
仕上がりは綺麗ではあるのよ
それ以前に設計がミスってるだけで
水切りが下端にピッタリだから余計に気になるんだろうな
別にやばくはないよ
ただ水勾配や一般的なものより1％くらい急に作ってあるかなって感じで異常って程でもない
ごめん
よくみたら壁あった
キッチリとした線引きは欲しいわな
場合によってはこういうのも脅迫になるし
素人にはあの写真見たら疑うよね。
実際素人目にも変に感じるわけだからネットで聞くのも仕方ないんじゃないの？
喧嘩腰でいくと「不動産界隈の人間は信頼できない」って認識を強く持ってしまう人も多いんじゃないのｗ？
医療は説明と同意(インフォームドコンセント)がマストだから、患者本人が理解できず同意できない治療は拒否していいんだよ。SNSでアドバイスもらって自分の思いに合う治療を提示してくれる医療機関を受診してくれればよいよ。擬似科学なホメオパシー推しの医療従事者だっているんだから
浮いてるだの地盤だのトンチンカンな事言ってるアホがいるからまあSNSに上げるのに
苦言を言いたくなるのもわからんでもない
ワイの実家はハウスメーカーで杭もがっつり打ち込んで、地震も台風対策もばっちりだから何の問題もないのに、隣家は工務店がうちより5年ほど後に立てたのに、ウッドデッキを作る際にうちの実家のウッドデッキを見に来て真似して作ったからなｗ
でもってお隣さんのウッドデッキは柱が根腐れして崩壊しそうになって土台と柱が2本乖離してるし、サンルーフの屋根と網戸が台風で飛んで行ったのは何度目やねんｗってくらいで起きてるしで工務店施行ヤバすぎるってのと間近で実感したよｗ
どっちも会社によるわｗ
こんなスキマ空いてたら他人の家でも心配になるわ
お前はアスペか？
構造自体は普通だぞ、まあやや勾配が急だとは思うけど
じゃ、この隙間なんで埋めてないの、って疑問が出る。
このメーカーはポーチの勾配これくらいにするのが基本なんだろうよ
勾配緩くし過ぎて雨が溜まったりして文句言われる方が嫌なんだろう
こんなところ埋めないよそこ基礎があるだけだから
下手に埋めると水切りの意味がなくなるし
うちの家も買うときに雨漏りの跡があったから大丈夫なんですか？って訊いたら雨漏りしないようにしますって言ったから信頼して買ったのに、見事に1年半の保証期間が切れた後の台風で雨漏り再発
最初は窓際一か所だったのが天井にまで広がってとても住める状態じゃなくなった
高い買い物なのにこうやって不良品を押し付けるようなことも珍しくないのが不動産
信用なんてできるわけがない
自分が担当者だったりしない？
プロに相談しても騙すためテキトーなこと言われる可能性はある
つまり自分でちゃんと裏はとりましょうねということ
どこで誰に質問しようがどうでもいいだろ
間違った知識や勘違いから質問してきたなら、丁寧に回答してやりゃいいだけだろ
無責任な有象無象が湧いてくる状態になってるけど？
なんでもなかった(普通だった)
裏でクレーマー扱いされるだけ
アホ言うやつがアホ定期
コイツは回数が半端ないからとんでもないアホ
バクマンでもこんなやついたな
ともならないだろ
でいいのに言葉が悪いんだわ、言いたいことはわからんでもないが
それな問題ないを納得できる説明したらエエだけやん
いや、ワタミだろ
ネットが素人だけもとは限らんやろ
同時にできるやろ、そもそもコメント主が先にネットで調べてるかも知れんぞ
まぁワイならネットで調べて次に役所や消費者庁も問い合わせするな、それでわからない時にネットで聞く
んな、訳ねーだろ
「〇〇について心配であれば施工元のｘｘに確認してみてはどうでしょうか」でもなく、
「お前が物を知らないのはしょうがないが周りの無知な連中に聞くとか最低だわ」と
いきなり喧嘩腰で始まっているのが最高に訳分からん。
なんか怪しいなァ
市の指定業者になれないからって名義貸してもらって施工するとか違法行為も普通にやっとるしな。
お前は業務関係ない人間に対しても取引先のような口調で話すのか？
こういうのが湧くからやめろって言われてるんやろ
このツイートのリプ欄みるとその意見も出なくなるレベルのクソリプ祭りだぞ。
それこそ施行ミス・施工不備・手抜き工事とか連呼してる奴らばっかり。
んでツイ主はそれに同調する返答してる。
親しき仲ですら礼儀があるのだから
初対面の相手なら猶更気を使わないといけないでしょう。
飲食、運送、金融、政界、アパレルってあげればキリがないほど不正してるわな
ほーん。その上の構造物が傾いてるってんだな？横もずれてるしw
お前は前世からやり直せ無能w
元の水道屋のツイートはお前のような内容理解できず、とりあえず批判する存在のことを指してるんだけど文書読めないのか。
十把一絡げに素人が批判するな。設計や狙いがあるかもしれないのに素人考えで批判するな。迷惑が掛かる。てことだよ。
これ施主がネットでのニワカ知識で現場の職人に指摘して怒らせたのも知ってる。全然関係ない規格持ってきて、こうなってないのはおかしいって意見してた。間に挟まれてる営業さんマジかわいそうだったよ。
ネットにさらすぞで交渉すればいいのに
いやいや出来上がってるモノに対して交渉の余地が無いだろ
あとそれやったら脅迫罪になる
信用ならんわ
その初手で喧嘩腰（SNSに晒す）をやったのはどっちだろうね
施工業者に聞いた上で納得できずならまだわかるけど
ほんで拡大してよく見ると「浮いてるように見えるが基礎の上にちゃんと壁が乗ってる」「斜め勾配部分は基礎より下になっている」「普通は基礎に外壁パネルは貼らない」
もし傾斜の隙間を外壁パネルで巻くと、反対側の壁の底面も斜めにカットしないといけなくなるから、周りから見るととても変な見栄えになるんだ
「やーい、お前ん家の壁テクノカットー!」って言われ続けることになるので、上記３は無し
話すべきは投稿主の言ってる傾斜の話だけだ
これは図面しっかりかいて確認しなかった設計が原因で見た目が悪くなったパターンだろね。建てる時現場の職人困っただろなかわいそうに。戸建は図面つくらず現場任せにすんのが多すぎなんだよ。施工ミスの原因にもなるし。
SNS下手そう
右側に階段あるから下に水逃げるように作ったんと違うか？
この部分って後積みしたりするから母屋にたいして云々の心配はまったくないよ
基礎があってパッキンがあってそこに土台があってってなってるんだからレベルは出てるんだから壁が傾いてるとか跳ねだし壁なんだから負荷かからないので強度なんてあんま関係ないで
いきなり脅迫罪が〜なんてならんよ
これが正しいことなのか説明するよう営業に求める事から始めるのが普通でしょ
いや、聞いてすらいないから鵜呑み以前の話
お前の普通はそうかもしれんけど、別にSNSで聞くのはおかしくないだろ
2段目は1段目に向かって（手前側に）傾斜してる
1段目2段目もよく見ると壁面とめっちゃ隙間が空いてるので、3段目の隙間も仕様
隙間が狭いことと、白を選んで目立ってしまったのが運の尽きだな
🤔
控えめに言って地獄だな
これっておかしいですよね？と言わんばかりのこいつの反応がおかしいんだよなあ
そんなことないですよと指摘受けまくる内にどんどんトーンダウンしてるけど
最低限、業者から説明を受けてから言えやと
地盤沈下なら他の基礎部分見て回ってひび割れ確認すれば良い
壁紙の角がよれてたりしたらなんらかの沈下が起きてるのは確定だけど
見栄えは悪いけど、水はけのためと思うも少し急すぎる気もする
最初の設計が馬鹿なのかは知らんけど なんでこれで良いと思った?
自分も専門ジャンルへの質問を実名で答えてるし
実名出してるからには可能な限りその人に向けた客観的に正しい答えをするようにしてるが
これは問題ない。ちょっと極端だけど。
しかし突き当りの壁はひどいな…浮いてるし、はみ出してるし。
まさにこれ
プロでも不安になるから施工側の個人差もあるやろうね
ウチのオヤジならぶっ叩かれるよ
お菓子がレゴに挟まってこんな感じになるよな
まぁ業者が子供レベルの腕だってことか
んで傾斜はどんな家にもある、てか意図的に作る
ここまでわかりやすいのはあんま見ないがたまにある
全く問題ないレベルだろう
普通はこんな傾斜や隙間は施主に不安を与えないために無くすものだよ
玄人気取りのインチキ底辺水道屋だろこんなん
家の構造、主に外部は必ず水勾配をとります平らに見えるバルコニーも排水管に向けて僅かな勾配がとられている
ように玄関階段のﾀｲﾙ部分も外側に排水するための勾配が取られているのだと思います
図面に載ってるだろ！！なんて言ってる時点で、まともに図面すら読んだことないやつってのがわかる
そんなのが建築関係ですって面して指摘してるなんて
これに指摘やまともな回答ができるなんて、建築士か、現場監督か、図面担当か、タイル屋、外構屋くらいだろう
意匠図に床の勾配は書いてあるのが多い印象
100歩譲ってお前の勤め先や業界で描かないのは勝手にすればいいけど、結局施工管理が現場コントロールもできず、しょうもねー見てくれになって客に満足してもらえなかったのは自身の責任だぞ。もし現場任せにするならお前も現場でてちゃんと指示しろよ。
ミス防止策も話さずにミス誘発の原因になる図面なんて描かないってドヤって何がしたいんだ。おめえの能力の低さをドヤってるようにしかみえねーよ。
だから素人がクビ突っ込むとこうなる。
図面を書くのは設計であって現場ではないし、他でも言ってるが、勾配の部分と水平の部分の取り合い(隙間ができるよ)なんて納まりを、最初から設計図に網羅しているような図面はない。こんな隙間なんかより遵守しなきゃならん建築法が大量にあるからね。あまりにも細かい所まで図面を書いて、膨大なページ数になって、本当に守らないといけない項目まで見落としたら、それこそ違法になる。100%の網羅ってのは無理なのよ。
基礎はちゃんとある、勾配も取れてる、タイルはあくまで化粧。構造的にも問題はなく欠陥ではない。だから施工してる側はミスだとも思ってないと思うよ。機能も構造も問題ないから、現場責任者も設計も問題なしと判断したって所かな。
カレーの福神漬けがご飯に色移りしてるような、嫌がる人はいやだが、気にしない人にはどうでもいい所。でもカレーは味も衛生も安全で問題なければ、どこに問題が？ってレベル
プロならちゃんとやれって思うだろうが、気になると言われたら考える。プロなら100点満点の仕事は当たり前ってのが100%無理だし、建築的にはこの程度の隙間は、本当に「この程度」のこと