ちょっと相談なんですが……
— ちゃーろー@カメレオン絵師 (@charlow_illust) June 16, 2024
娘(8歳)の宿題見てたんだけど、この問題ってどうしたらいいかわかる…?
0÷8=0 はわかる。
18÷0=???
ちなみに18÷0=の答えは0らしいんだけど、コレ0になる? pic.twitter.com/al7iV20KBN
ちょっと相談なんですが……
娘(8歳)の宿題見てたんだけど、
この問題ってどうしたらいいかわかる…?
0÷8=0 はわかる。
18÷0=???
ちなみに18÷0=の答えは0らしいんだけど、
コレ0になる?
“算数”の世界では答えは”ゼロ”なんですか👀!
— 年中夢中 (@engrosser_Yg3) June 17, 2024
数学では「答えが存在しない」が答えです
計算機やパソコンでは”エラー”になります
大むかし「カシオmini」という当時のベストセラー計算機がありました
これで “ ÷ゼロ=“ とすると
突然計算機が暴走をはじめます
(無限にカウントアップし続けます) pic.twitter.com/CPRmB7ngRi
0 では割れませんが、0 に近づくとこうなりますね。
— math (@makaya_t_math) June 17, 2024
18÷1 = 18
18÷0.1 = 180
18÷0.01 = 1800
18÷0.001 = 18000
18÷0.0001 = 180000
18÷0.00001 = 1800000
...
問題が悪いですね。深く掘り下げればもう少し小難しい説明もでてきますが小学生なら添付の説明で十分ですね。。
— りえる (@riel_icarus) June 16, 2024
分数の割り算はなぜひっくり返して掛け算にするのか?と同等にややこしい(´∀`*)ヶラヶラ pic.twitter.com/Uy4sXKZMRe
↓
半分炎上してた娘(8歳)の小学校の、プリントが返ってきたので報告します。
— ちゃーろー@カメレオン絵師 (@charlow_illust) June 18, 2024
【18÷0=】を【こたえなし】
で提出したら。
先生に❌にされて【0】だと言われたそうです。
割り算に0が入ると全て0らしい。
これで本当にいいんやろうか…割れませんよね…? pic.twitter.com/VLWhUmSpuA
半分炎上してた娘(8歳)の小学校の
、プリントが返ってきたので報告します。
【18÷0=】を【こたえなし】
で提出したら。
先生に❌にされて【0】だと言われたそうです。
割り算に0が入ると全て0らしい。
これで本当にいいんやろうか…割れませんよね…?
この先生の説明は、数学界全体を敵に回すレベルでヤバいと思うぞ😂
— 🍍ビットマンTV🍍/Crypto Mafia (@bitmanTV) June 18, 2024
もしな。もし国自体で0割り算は0で~す
って言ってるなら(前の円周率3と同じ)
しょうがないが、先生のウルトラ勘違いで言ってるならマジで大問題
これは本当に要確認した方がいい😂
この記事への反応
・⑤0個のケーキを8人で分けたら?
→もともと無いんやから0
⑥18個のケーキを0人で分けたら?
→分ける人いないから答えなし
割り算は分け算やからな(割合算)
・いや、これは回答無しが正解ですよね、
娘さんはしっかり理屈がわかっているのでは?
こういう前提が足りてない問題ってありますよね。
僕の娘の小学校でもたまに変な問題がありますよ
・0で割ることはタブーなので答えられませんです。マジで。
もし0に近い数字で割るとすると
無限に大きい数字になるということは付け加えておきます
・フォントを見ると、
先生が自作した問題というよりは
既製品のプリントを使った宿題のように見えますね。
そういう前提だとすると、0で割ることは定義されていないという事を、
作問者も先生も「知らない」のではと思います。
・iPhoneの電卓はこう言ってます🤔
これはプリントの発行元に
クレーム案件ですねえ


小学生がこたえなしとか書くわけ無いだろ
掛け算の前後逆にするなとかみたいに考え方の問題で間違いとも言えないみたいなものだったけど
これって明確に間違ったこと教えてるよね
100%間違ってることを教えたらだめでしょ
学校単位じゃなくて文科省方針としてそうなってるんでね?知らんけど
1で割るならそうなのでは
大学なんて奇跡的なバカでも卒業出来るのでどこの大学かが問題だな
数学的には答えを何と書いても成立するんで式自体が成立しないという
一種のパラドクスに陥ってる
18÷0=0←???
なんでわからんの?逆に判らん
基礎中の基礎やん
教科書にすら書いてあるでしょ
指摘したらめっちゃキレそうだけど
ちゃう、なにもせんのは1や
0はエラー
0で割るってなんやねんってはなしやぞ
答え示してくれるぞ
結果が定義されていません
小学校の教師って全教科勉強しないといけないからなるのが一番難しいって言われてるんだがな
間違ってないが、合ってもいない
0÷8=0 0×8=0 は成り立つのでOK
18÷0=0 0×0=18 は成り立たないので「解なし」
→ 18=0×0
→ 1=0
ちがうぞ
何もしないは1だ
たけのこ18個の中にきのこが何個ありますか?
0個です。
ちなみに答えは1説ほかがある
回無し
マジでアホが教師をすると子供がダメになるからやめてくれ
算数の教科書にも0で割ることは出来ないって書いてるんだぞ
おまえがアホなだけ
問題として成立しないしなそりゃエラーになりますよね
逆なら0でいいんだろうけど
そんな教科書存在するのか?
数学的にやっちゃうと1=2みたいなことになるので
式自体が間違ってることになっちゃう
ちょっと調べれば0で割るのはダメだと書いてる
教科書は嘘を教えていいのか?
ほんとうに教科書でこうなってるなら教科書を変えないといけないし
明確に一片の疑いようもなく教科書が間違ってるんだから教科書に従う必要はない
空白で出してバツになったところに追記したんじゃないの
なんか他のポスト見たらインプレめっちゃ伸びた見たいなこと書いてあったから味を占めて嘘ついてるのかもな
哲学的にはゼロでいいんじゃないか
まあ算数も数学の一部だからな
数学でダメって言ってるなら算数でもダメなんでしょ
教えられた時期と教科書、教師によるらしいな
めんどくさい時代には0がついたら全部0って教えてたらしい
勝手に定義を作るのは数学にケンカ売ってる所業
小学生の時は0が入ったら答えも0で教わったし本当のことはあとから教えればいい
教師できてるのもやばいと思う
この問題を出すって事は授業で教えているって事だが、間違った答え教えて大丈夫なのか?
中卒から
0人のジョカリプレーヤーでわけたら
残りはいくつなら18だけど、1人いくつなら0
18÷3=6ならその答えは一人当たりの飛べ飛べゲイラ飛べふー
これ、もしかして自分で考えないでスマホとか頼って丸写ししてるガキを炙り出す罠なのでは?
除法a÷bは一般にa*b'で定義されるから0で割るためには0の乗法逆元が存在しないといけない、つまりa*0=0*a=1(一般的な数体の場合e=1)となる元aが存在しないといけない
そんなaは存在しないので0で割ることはできない
あと極限を使う説明は使用する関数次第でいかようにもできるから望ましくない
電卓を根拠にする場合も仕様次第でいかようにもできるから望ましくない
そういうの世間で発達障害言われるだけやぞ
免許取り消した方がええ
イタズラにちゃんと答えてるのにタダのペケはおもんない、先生側なんかコメント残せよ
食品価値というレベルではゼロである
ものとしての存在なら18だが
数字だけでは成り立たない状況だな意味づけが必要だ
ドデカミンゼロ
カテゴリによって0とするか1とするかそれ以外とするか存在しないとするか分かれるから0除法とはまたちょっと事情が異なるかな
今までの授業を理解してるから試されてるんやで
外部から深い知識持ってきてドヤる所じゃない
定義上は、「ゼロで割る演算は定義できない」
先生「先生は0で割る価値すらありません!」
苦情出した方がいいぞ
数学では解無しだけど
分かったか?低学歴w
だが実際のところ先生は1としてそこに居るんだよな。
数学と現実世界の乖離?かなw
教員試験を受けていない非常勤講師なんだろ
定義されていないものだから割ってはいけないんだよ
自分で勝手に定義する分には好きにしたらいいよ
細かいことは調べりゃいくらでも出てくる
残念ながら「中学・高校の先生になりたかったが学力およばず小学校の先生にしかなれなかった」という層が
一定いるので、まぁどんまいってことやね
答えが定義されていないだけなのだから割ってはいけないわけではないだろう
答えがないだけで
後にπとなる円周率を3と教えるのとは訳が違うでしょ
元数字がどうなったのではなく
割数あたりに振り分けられる数なんだから
アホかな
お前社会で独りぼっちだろ?
頭良いって思ってるバカっていうか。
割るものが存在しないんだから割るという行為そのものが成立しないんじゃないのか
つまり問題が成立してないんだから答えそのものが出せない
この段階のテストだと0って書いて欲しいと察して0を記入
それは定義なので「そういう風に決めた」としかいいようがない
x^0=1 とすれば、いろんなことで都合がいいし矛盾が起きないからこれでいいやって感じだな
え?
あ、釣りか
じゃあこの数式がエラーで答えられないPCの電卓やスマホの電卓はみんなアホって事か
・・・お前がアホかな
親から教えてもらって書いたんやろ
屍ねよ低脳
切り刻んでやろうか?
いや別のものだとしても噓教えちゃだめだろ
決して絶対ないと呼べるものではないと思うが
さあ事実だろ
well-definedだな
問題集も0だったから国の方針では?
その時の担当の先生は数学教師ではなかったし
地獄へ堕ちろゴミ屑
超実数とかなら可能だな
普通の数体とは別モノだから他に不都合が出てくるけど
屍ね低脳汚物
初等教育ほど教員になれるハードルが高く設定されているのが事実
小さい子ほど教員が人生に与える影響が大きいからね
だから小学生の教師は割とエリート教師
白痴は黙ってろ
潰すぞ
ゼロなど要らぬ!!
元の書き込み読んだ?
白痴?
塾とかで答えなしって習うんやないか?
そもそも賢い小学生は中高生レベルなんてザラにいるで
わかる方がこええよ
だって嘘松だから。
嘘松、作り話だべ。
なんのひっかけだよw
ここで「電卓使ってないのか」とか言ってる人達はそもそも一般人はそんな特殊な経験をする機会が無いことを知らんようだな
算数でも駄目だアホ
白痴は黙ってろ
嘘松だよ
割る側の代数が0か否かによる場合分けは
屍ねよ低脳
ま、まあ嘘松だろ
三分の一でいいのでは
「無限」に触れられるということは俺は無限のリーチを持つのでお前にも触れられるッ ボカッ!
lim→0のとき。
1÷xのとき、xをはてしなくゼロに近づければ解は無限大になる。
どこにそんな教科書があるんだよ
お前の頭を釘抜きで割ってやろうか?
教育段階ってのがあんだよ
今すぐ潰してやろうか?
スキップしろ
そんな事言いだしたらキリねえだろ
小学生に何求めてんだよ。
「数学教師じゃなかったし」
なんで専門でないやつの言葉信じるんだよ
厳密と全くの嘘教えるのは全然ちげえよバカ
ようは教師の言ったことをそのまま書けるかどうかの段階
ぼく「何ィイイイ!!」
2x=x+y 両辺から2yを引く
2x-2y=x-y 左辺をかっこでくくる
2(x-y)=x-y 両辺を(x-y)で割る
2=1 ←???
2=1という、あり得ない式が現れた原因は、4行目のところで、(x-y)つまりゼロで割ってしまったから。
したがってゼロで割ってはいけない。証明終了
成立しない
死ね
x=y なら (x-y)=0なので 2(x-y)=x-y は 2×0=0 であり何の問題も無いじゃないか
数学学ぶ時に教えれば済むことなのに常識身につける前にとんち教えるのは良くないよ?
(常識は正しい必要はない、共通認識を身につけることで正しいコミュニケーションを取れるようになることが重要で小学生には小学生レベルの簡素な常識が必要なんやで、だからココは0でもええんや)
厳密かどうかは例えば「1.0」か「1」で答えるかどうかの話やろ
これはそもそも全然違う答え教えてんだから論外
いや初期除算教える算数でも0で割ってはいけないだぞ、どこの教育要項で0割を教えているんだと
最近の小学生は進んでるな
今は違うのか?
ああ、算数理論だとそうなるのか
頭ごなしに言わずにそう説明してくれればまだ納得はできる
わざとやってんだろ
ゼロとは習わんわ
その理論でも間違ってる、0は無限に内包されるんだから無限となる
0という存在概念がないとするなら0を持ち出すこと自体矛盾している
「答えはゼロです」なんて書くこと自体、気持ち悪くなる
ゼロは完全な間違いだからアホ晒してるだけやで
これを機に子供に更に深く教えるチャンスだし
そこまでは問題ないよ。
言いたいのは、(x-y)で割ると何が起こるかってこと。
ゼロで割ることが禁じ手だという証明。
6個のリンゴを持っている人が3人います全部集めるとリンゴは何個ですか?答え18個
こういう形で教えてもらったぞ、0人で分けて0個にしちゃうとまた集めたら全部で0個になってしまう
だから答えはないんだよと
だから変数とかに間違って0が入って落ちるってケースが多くて・・。
>18÷1 = 18
>18÷0.1 = 180
>18÷0.01 = 1800
>
なんの意味もない考察で草
割る方にずっと1が存在しとるから無意味やろ
人間社会の世渡りに必須となるスキルの練習台やぞ
0÷0=1 ならば、
0÷0×2=1×2 となり、
0÷0=2
よって、1=2となってしまい矛盾。
そんな問題が本当にあったら出題者の先生失格だからありえんよ
ただ浮動小数点だと無限大とかになって落ちずに処理が続いて大変なことにってパターンもあるからさらに面倒くさい
?
微分積分とか知らない人なのかな?何度も繰り返して正解に近づけるっていう
基礎的な考え方だけど・・。
0で割ったら0が正解、それを反復できるかだけ見てる
小3で0で割ることが出来ないことを学ぶみたいですよ
だったら子供を私立に入れろ底辺バカ
>0で割ったら0が正解
そんな「完全に間違ったこと」を習うわけがない。
そんなことが教科書に載ってたから、教科書検定で大パッシングだわ・・・
全部0でいいんだよ
指導要領で言ってるのか、それとも教師が勝手に言ってるのか
2÷2→1
1÷1→1
0÷0→1である
ピカピカしてて草
冗談抜きで
義務教育修めているか怪しいレベルの人間が義務教育教えてるとかギャグにすらなってない
ヴァァァァァァァァァァァァ!
答えが0は無いわな
極限は使う関数次第でなんとでもなるから演算の定義として使うのは必ずしも適さない
小学校の教員だぞ?普通に社会で働けないレベルの知能しかなくても仕方ないじゃない
小学生に教える計算は限定的にやらせるのが原則。算数なんて小学生でもちょっと考えて気づければ
先生の授業に無数に突っ込みいれられる分野だからなw
この教師バカ?
毎年お前が同じ嘘松みて記憶出来てないだけや。
0ではない何かが答えと聞いたが
3÷0→解なし
2÷2→解なし
1÷1→解なし
0÷0→1 なんでなん?
3÷0→解なし
2÷0→解なし
1÷0→解なし
0÷0→1 なんでなん?
みすった
lim[x->+0](18÷x)=∞
lim[x->-0](18÷x)=-∞
18÷0は定義不能
6÷3=2
4÷2=2
2÷1=2
0÷0=2???
複素数のiみたいに、存在しない数でも定義すればいいんだが、0で割った答えを定義しても特に意味がないので、定義されてない。
けせらけら
お前は自分の人生もう少し深く考えろよ
教師である資格がない
人間性の欲出ているレスだ
電卓はプログラマーの設定したアルゴリズムにのっとった処理を半導体にさせているだけ
数学の神のロジックが中に入っているわけではないから、アルゴリズムを説明しないといけない
でも18に0を掛けても0だから数学的矛盾は生じる
終わりだよこの国
18人の生徒がいます、運転手含めて4人乗りの車で全員乗るには最低何台必要でしょう?
18÷(4-1)=6→6台
では1人乗りの車なら?
18÷(1-1)→0 答えは0台で生徒乗せられない車など必要ないってことだ
遠足中止、現地解散だ
割り算の場合は0で割るという概念が無い
一人乗りの答え、0台じゃなくて、不可能じゃねーの
算数としてもおかしいんだよお馬鹿さん
最初に嘘教えてあとから本当教えるとか面倒くさいだろなら最初から教えるなって話よ
理解できる年になってから触れればいい
だったらお前らが教師の資格取ってやれ
でも実はGoogleの計算機では0を返して来る
15人乗りなら2台だろ
これは算数、小数点で答えは出さないのと同じ
答えはゼロで合ってる
あってねーよ
0だと0台で可能ってことだ
不可能だから不可能
矛盾してるならお前が間違ってるんだよ
割れないなら割れない(解なし)でいいんだから。
Canonの電卓でやったら0になったwww
車検切れ0人乗りの車ならどうだ?
運転手乗せたら
18÷(0-1)=-18台
車が必要なくなってしまうぞ?
Googleの計算機も0を返すぞ
ゲーデルの不完全性定理
電卓はそれぞれでエラー処理が違うからどうとでもなる
この先分数の授業のときになんて説明するんだこの教師は
そもそも計算式が間違ってる
それは車検が切れた一人乗りの車だから0じゃない
解なしなんて捻くれた答えを出すべきでは無い
答えはゼロ
googleも0になる
ついでに言うと、Microsoft 365のExcelでも0になる
さっきの授業で教授がインターネットで、ある投稿が気になりました。
小学校の先生がこんな問題を小学生に出しました。
どこが問題だと思いますか?
なかなか面白かった。
正解は解答なしです。
教えずにテストに出したなら捻くれているけど、教えていたら別に捻くれてないやろ
数学だと割ることが出来ない
っていうのは昔の教育ルールにあったからな
それお前の主観だよね?
そんなルールはない
昔から解無しと教えられる
この教師が間違っただけ
小学校~高校まで0は自然数に含まれてないだろ。矛盾してるぞ。
その上で言いたい
底辺の公立小学校の教員に期待しすぎんな、と
どうしても気になるなら塾なり何なりいかせろ
>0は正の整数ですか?
>0 より大きい数を正の数,0 より小さい数を負の数という。 0 は正の数でも負の数でもない。 整数に は,正の整数,0,負の整数がある。 正の整数を自然数という。
ほんまや
その方が自然だけど、18に0を掛けたら18だから逆算すると数学的に矛盾する
自然数はそのときどきで0の扱いが違うから使いづらい
正整数と非負整数を使うべきだわ
秒速60万キロ出せば過去に戻れる
これが算数だ
誤:18だから逆算すると
正:18じゃないから逆算すると
0と自然数って書いてあるでしょ
アホの子なの?
学術上の「除法とは、乗法の逆演算」という定義であって、表示の制限でそのアプリケーションではどう対応したかの仕様ではなかったりする
それはアプリケーションの仕様の説明になるからだ
この先生は間違いなくExcelか何かで試してそれが答えだと思い込んでる。でも教えるべきはそれじゃない
もし18÷0=18だとしたら
置き換えて18=18×0になっておかしくなる
だから「解なし」でOK
4の平方根が±2←これはまあわかる
±√2を2乗したら4になりそうなのに何で2なの?
さらっと嘘混ぜてんじゃねーよ
Excelは#DIV/0!のエラー出るわ
「2乗したらxになる数字」が√x
中学受験を視野に入れてる小学生なら解なし回答普通にする
実際そう教わってた記憶あるからね
ここでしっかりと国は示しつけとかんと駄目よ
何ひとつ嘘ではないが
Microsoft 365 だぞ?
おまえは htts www office com の Excel で試したのか?
どうやっても0と出る
わざわざネットで表計算するような情弱のことは知らんわ
普通にローカルにインストールするタイプのExcelだよ
ちなこっちの名前も同じMicrosoft 365だからな
webサイト上ではjavascriptで計算されてるから0が出る
cromeのデベロッパーツールのconsoleで計算してみるといい
わざとも何も最初からMicrosoft365って書いてあるのに
何いってんのコイツwwwwwwwwwww
ん?極限って知らんのか?
18÷3=6
18÷2=9
18÷1=18
のように割る値を0に向かって段々小さくしていくと商は段々大きくなっていく訳
急に0で割ったら商がゼロになるって特異点かなんかか?
数学は学会発表で賛同得たものが定説になって
算数は教育委員会が決めたことを教えるだけ
AlphaでありOMEGAでもあるZEROをどう計算しろって言うんだ
いや元ツイ見ろよ。「0」ってハッキリ言ってんだよ
算数でも「答えなし」だぞ
その考え方だと18×0=0は矛盾するんじゃないか?
昔って何年の事だ?
「分子18で分母0ならその数字をなんと評価するか」ということ
つまり「=0」
これを原則として理解しておかないと数学出来なくなる
数学的にはアレやが小学校では円周率3.14にしてるのと同じ理屈
小中高と勉強しなくてもF欄大学には入れますし
そこを卒業すれば先生になれる時代なんですよ
そもそも0となるのなら、数学学会で発表してもらいたいもんだ
18だよなw
割れないから評価もクソもねえよ
何も疑問に持たないアホがこうやって生まれるわけだ
18x0=0x0x0=0
なんの問題もない
なぜあえて答えようとするのか
そりゃどんな数かけても0なんだから当たり前だろwww
解なしはいつ習いますか?
高校生になると「虚数解を持つ」と習いますが、中学の数学では「(実数)解がない」と言います。
という事なので今もあるみたいだな。
ゆとり教育の弊害で消滅したのかと思ってしまった。
0も何もないってことだ
いやしらんがな
プログラミング初心者がよくやるバグのひとつ。
0と掛け合わせて18になる有限の定数は存在しない。
とか
10年以上前からネットで話題になってたな
0かけて8になる値は無いので解無し。
0にはならん。
18×0の話はしてないです
例外処理で飛ぶか、0になるか0xFFFFFFFFにされるかはシステムによって異なるまさに解なし
その調子で0に近づけていけば答えにたどり着くのでは?
等式は保たれてるけど18消して問題ないは筋が通らんわ
小学校の範囲を超える内容で説明しないでください
期待しちゃいかんよ
円周率3の連中に何を教わることがある
AをBで割ればCになるという話をしてるんだから
置き換え可能なのはBとCだけ
だからそれが誤りだっての
全ての計算式は分母が1の分子として該当しなければおかしい
「1分の(n)」の仲間の中に「1分の2」「1分の0」は存在しても
「1分の(答えは無い)」は存在しない
このプリント作った奴が根本的にアホってことで片付く
そもそも算数と数学でルール分けるとか無駄にも程があるのでくたばれでおしまい
教科書が△÷0=0ってことはありえないんだから
だからその誤りが成立してる世界の人間なんだって言ってるやん
学校が間違いを認めないなら教育委員会も巻き込んだ方がいい
たぶん「解は存在しない」というのを「無」「0」だと勘違いして覚えていたんだろう
わからない子は自分が何がわかっていないかを理解できない。その教師バージョン
※普通にアウトです
2次方程式 ax^2+bx+c=0 の解の公式にしてもa≠0やから両辺をaで割れるんやで
今回のに限らず「有理数とは分数で表すことができる数」だとか「絶対値は0からの距離」とか言ってるからあとで生徒や学生は混乱して数学嫌いのきっかけになる
それもあるけどa=0だとそもそも二次方程式じゃないっていうのがある
算数という基礎があっての数学だろ
大きさが18の箱に大きさ1の箱は何個入りますか?って話だろ
0で割ることはできないとちゃんと教わったから
社会に適合できないってことさ
だから解なしなんでしょ?
解なし=0 ではないよ?
0が係る他の計算に矛盾が生じるから解なし(計算不可能)にしかならない
0除算の答えを0で教えてるの、この教師の知識レベル相当やばくない?
分母が0やったら♾️だろ
高校数学の極限でやるから
18÷0=17÷0=16÷0=15÷0=14÷0= ・・・・・・・ ということで
全ての数が等しい事になってしまうんだよね
なのでこの計算はやってはいけないんだよ
「解答不能」と答えるべき問題にも「解なし」という言葉を使う人にモヤモヤする
あまりうまくは言えないけど、「解なし」ってのは「計算を試みること自体はできるけど、題意を満たす数は存在しない」ような問題の時だけにしてほしい
たとえば「x,yについての連立方程式 2x-y-3=0,2x-y+1=0を解け」みたいな
その説明はおかしい。0の割り算の禁則でしかない
解0を作ってはいけないならば、1-1=0も1*0も禁止になる
18÷(←割ろうとしたけど)(割ってない→)0
って概念上だけの計算なんだから答えは18だろ
無限をかじった中学生あたりがやりがちなミスそのまんまだな
はい、嘘乙w
反比例のグラフ描くときy軸にぶつかると先生に怒られただろ
極限を勉強し直せw