【SNS発】一部男性は“生理用ナプキン”たるものをよくわかってないのでは?「全然吸わない」「体に貼り付ける」全部勘違いですーーーー!
記事によると
・14日にXでトレンド入りした「ナプキン」というキーワード。発端は、別のSNSで「ナプキンをつけないで風呂に入ったらお湯が赤く染まる」「女性は男に無臭さを求める前に生理のケアをちゃんとしないと相手にされない」など、女性の生理に関して誤解を招くようなコメントが投稿されていることをXの女性ユーザーが報告。投稿の内容を見た女性ユーザーは「(コメントした人は)そもそも生理について知らなさすぎる」と一斉に指摘していた。
・男性対女性の差別的な表現がSNS上では至るところで起こっているが、今回のナプキンの件も、女性を批判するための投稿だったのだろう。しかし、そのあまりの無知さに「ナプキンを着けて、風呂に入る…?ちょっと何言ってるかわからないんだが」「水圧って知らないのやろか」「4~7日の生理出血期間で多くて140ml。1日でざっくり30ml……(血の海になるなら)一体何日お風呂に入ってるの…ってことよ」「真っ赤に染まるのは救急呼ぶレベルなんだけど」など、投稿者のあまりの無知さに呆れかえる人が続出。
・実は、投稿した男性だけはなく、男性が生理やナプキンに対して勘違いしていることは多いようだ。「生理の血で湯船や温泉が真っ赤になる」「ナプキンは直接肌に貼り付ける」などの勘違い以外にも、
「ナプキンは1日1枚で足りる」
「女性が不機嫌なのは生理だから」
「羽付きナプキンは飛ぶ」
「生理の血は青い(生理用ナプキンのCMの経血イメージが青いことから)」
「2日目でも安心と言うCMを見て、2日間同じナプキンをつけていても大丈夫と思ってる」
など、衝撃的な勘違いが挙げられていた。
・男性からも、「同じ男性として情けない」「ありえない」という意見も見られた。しかし、「性教育はサラッと授業でやっただけだから……」「ナプキンにばんそうこうみたいなイメージがあるのかも(ガーゼ部分で吸収、外側だけ接着面)」「旦那が痔の手術の時にナプキンの接着面を間違えて肌に貼り付けて『全然吸わない』といってた」という意見も見られ、勘違いも起こりえるという意見もあった。
以下、全文を読む
この記事への反応
・「生理なおった?」って聞いてきた男が昔いたんですよ…
・女性も男性のアレ事情はあまりわからないけど、政府の男の人達はしっかり学んで欲しい。
ナプキンの値段や、避妊具の値段とか知ってるのかな?
夏場なんて、ナプキン何枚も代えないと蒸れて大変なのにどんどん値段も高くなって困ります。
・当時の彼女に徹底的に性教育受けましたw
ただ痛さ辛さは教えられないと。
そんな時はほっといてもらった方が楽と。
・確かに、男性にもある程度女性のことを理解してほしいとは思うけれど、翻って自分が男性の性器やらなんやらのことを正確に理解しているのかと言われると、まったく心もとない。
息子が保育園のとき、お風呂で性器がきちんと洗えてなくて炎症を起こし、病院にかかったことがあった。私はそんな洗い方があるなんて知るわけないし、夫は母のやることに口を出してはいけないと思っていたらしい(なんだその謎理論)。男の子のことは男親が教えてよ!と思ったし、今だってなんか息子の下着が変な匂いがする気がするけど言っていいことなのかもわからない。
自分について言えば、男性ばっかり不勉強とはとても責められない…。
・うちの夫は男兄弟で、古風な家の人だから、ほとんど何も知らずに大人になったそうです。私と付き合い始めて、「月1で1週間トイレが大変なこと。最初の数日は薬飲んで、カイロ貼って、温めて、それでもしんどいということ。とにかく大量出血であること。生理用品代もそれなりにかかること」などを知ったそうです。それまで付き合っていた彼女からは何も聞かなかったそうです。
義母や義祖母はそれほど生理が重くなかったそうですが、私のことを知って、「あなたが大して知らずに育っただけ。きちんと労りなさい」と言ってくれたようで、生理期間はめちゃくちゃ気を遣ってくれます。
知らないからどうにもできないってことはあるんだと思います。
・たまに内臓?って思うほどレバーみたいな塊もボロっと出るよ
・前職で女性社員は私だけ、トイレには11:30と14:30にしか行けませんでした
生理の時は色々不安で男性上司に相談した事もありますが『8時間…ってやつつけとけば?』と言われたこともあります
CMだと8時間つけていても安心、と謳ってますが…それが印象深いんでしょうね
・まあナプキンの付け方って女性でも勘違いしてたって笑い話にしてる漫画家さんの話を見たことあるしな。女性なら生理の事は知ってて当然も危険かも知れませんよ?
コーラで洗えば避妊出来るって今でも信じてる人もいるらしいし。
・男性のネタレスを、まるで男性が本気で知らないと思ってニュース化して対立煽りしてるメディアに脱力。本気で男性が「羽付きナプキンは空を飛ぶ」と思ってるなら筆を折ってください。お願いだから。
・男性でも痔の時に使う事があるらしいです。
流石にオムツというわけにはいかないし。
ただ、男性用下着だと貼りにくいかもしれません。
貼りやすい面が広めに用意できそうなのはブリーフとかでしょうか。
野生の羽付きナプキンは春から夏にかけて太平洋を横断して日本にやってくるらしいよ


くたばれマン子
野生の羽付きナプキンは春から夏にかけて太平洋を横断して日本にやってくるらしいよ
野生の羽付きナプキンは春から夏にかけて太平洋を横断して日本にやってくるらしいよ
野生の羽付きナプキンは春から夏にかけて太平洋を横断して日本にやってくるらしいよ
野生の羽付きナプキンは春から夏にかけて太平洋を横断して日本にやってくるらしいよ
野生の羽付きナプキンは春から夏にかけて太平洋を横断して日本にやってくるらしいよ
ただ生理用品に滅茶苦茶詳しい男がいたとしてそっちの方が引かないの?
童貞チギュおぢは分からないことには首突っ込むなよw
無理すんなww
運動不足 不摂生 クソ食事によって変な臭いを発するようになる
クソ洗濯もやばい
本当に臭いのに
彼女ができてから彼女に教わるしかないし
縁ないやつには理解できない現象だろ
そんなに隠してるの
それとも母親が生理エアプなの
居ないから馬鹿が群がってんだろww
なんだこのゴミ記事は
あんたがキモくて不快だから
「女性が生理で不機嫌になることがある」は正しい
1時間程度で説明できる話だろ?
個人差はあるかもしれんが痛みで大なり小なり不機嫌になる事はあると思うんだが違うのか
これだけ事実定期
女もこれ信じてたぞ
↑聞いたことすらない。まんさんの妄想?
「女性が不機嫌なのは生理だから」
↑よく聞く。まんさんが認めたくない事実
物事を快か不快かの2択でしか考えていない感じ
これだけ正解じゃん
大喜利かなにか?
いや、女は突然理由もなく不機嫌になるけど生理を理由にしようとしてるだけ
実際は生理周期と関係ない女特有の精神障害
情緒を安定させてから家から出てきてくれるか?
それに生理用品とかに詳しかったら詳しかったで気持ち悪い変態呼ばわりするだけなのバレバレだから呆れるんよ
完全な嘘松じゃん
ここに来ている奴らは
母親と暮らしたことが無いんだろうな
中国人かよ?
はぁぁ?私は生理関係なく不機嫌なのを周囲に当たり散らしてるんですけどぉ!?
ってことか?
完全な嘘松じゃん
ここに来ている奴らは
母親と暮らしたことが無いんだろうな
中国人かよ?
完全な嘘松じゃん
ここに来ている奴らは
母親と暮らしたことが無いんだろうな
中国人かよ?
マジで女性と関わらない奴がモンスターになる前に基礎知識だけでもやるべき
うわぁ…(ドン引き)
「ナプキンは直接肌に貼り付ける」「羽付きナプキンは飛ぶ」「生理の血は青い」という誰も信じてないデマの中にこっそり「女性が不機嫌なのは生理だから」という事実を入れて、あたかも男は全て信じてるマヌケだと印象操作させたいだけ
なんなら生理で不機嫌って事実をデマって方向に持っていこうともしてる
ナプキンに関する知識が無いだけで人をモンスター扱いするお前がモンスターだろ😅
子供部屋おじさんが喚いてて草
こんな事言ってるやつ聞いたことねえけど
本日1発目のフェミ'バイト記事
使い方はわからなくてこんな極端なアホな事言うやつはいねえよ
ここ思想強めのフェミバイトおるよな
なかなか聞きにくいジャンルだし。
恥ずかしいのは知ったかぶりだよ。何の見栄なんだよw。
本来言いたいことが霞んでくるんだよな
女によくあることだけど羅列すりゃいいってもんじゃない反論されそうな項目は省いておくほうが主張が伝わりやすい
無駄に扇動されて使い方知っとこうとする必要なんてないからなお前ら
何を知って欲しいんだい?
わざわざ聞いて意味のある話題でもないけど
なんで馬鹿みたいな話に事実混ぜてんだ?
どーいう目的でコレを記事にしようと思ったのか真面目に教えて欲しいですバイトさん。
股から血が出るとか生々しくて気持ち悪い話聞きたくもない
気持ち悪いんですけど🤮
とは言っても、個人差はあるだろうが。
←これだよね
それな
不機嫌なやつは多い
一定の事実を全部捻じ曲げるから説得力ねぇんだわ
強いて例外を言えば、閉経した後はホルモンバランスが崩れる更年期障害になって、不調好調の波があるってぐらい
医学的学術的歴史的に間違ってないことを間違っていると勝手に捻じ曲げるなよ
体調悪くて機嫌イイ奴がいるか
彼女いたらわかるだろ
な~~にぃ~~やっちまったな!
女は黙ってまた開いとけ!ww
これが真実ってこと?
ということを女さんは教えてくれている
食欲低下による栄養状態の悪化、睡眠リズムの崩れによる慢性的な睡眠不足、吐き気や肌荒れ等の副次的に発生する体調の変化、
その他諸々が重なっていっぺんにくるから不機嫌なんすわ
意図的にやってんのかな
生理でもなく不機嫌とかただの迷惑なやつじゃん
いつも店の角に追い込んでるわ
女性を脱がすのに男性がオムツ、ナプキンが必要な事を知らない女性、保護者もいるみたいやな😨
人によっては豹変レベルの鬼女と化すべ
チー牛「おめーも生理くせーんだよ!!」
こっから禅問答開始
思えば彼女が生理を俺に説明した事はなかった
いい加減生理を聖域化すんのやめろや
単なる生理現象のひとつだろ
知らなければ無知、詳しければキモイで勝てるからな
ほんとこれ
じゃあどうすればいいのさって話よね
こういう勘違い男が多いのが問題じゃね?
彼女どころか嫁がいてもわかってない男が大半だよ
現状を把握してなさすぎる
CMで使う水が透明だとわかりにくいし赤だと生々しいから自主規制で青い水にしてるんだってさ
不特定多数の男にマウント取るためのアイテムだから無知と詳しい(口に出す)を立場を変えて非難するよね
と公言するとぶっ叩かれるんだろうな
凄く鉄くさかった
生理なのはわかるけど凄い匂いまき散らしてて大変だなって思った
そんなことしたらただ性格が悪かっただけというのがバレるのでNG
見せろとか教えろとか言うとキモがられそう
それが迷信なの?
あと女がイライラするのは生理だからってのは嘘って言うけど八つ当たりした末に生理だから許して☆とかいう免罪符に使うクソがいるからだからな?
嘘や自演するにしてもぶっとんだモノばっか作ったり持って来たりするんだよね
話盛るってレベルでない奴
デリケートな事だから触れないで欲しいんじゃないのかよ
ところがどっこい、既婚男性でもそんな認識のやつ居るんだよな
驚くで
カーチャンだって男の性欲の強さと自慰事情全然知ろうともせず息子の工口本捨てたりしてるじゃん
虐待やぞ
そんな女会ったことないけど…
臭ってますよ
おっさん相手に何言ってんだ?
記事が本当なら嘘ついてるてことになるな
>女性が不機嫌なのは生理だから
いやお前ら生理なったらいつもイライラしてキーキーわめくやん
何こっそり真実を隠そうとしてるの?
血の匂いするとか勘違いしてない?
普段は臭わない程度の軽いワキガスソガでも生理期は体臭強くなるから感じるようになったりする
元からヤバいやつはさらにヤバい
これは「真」だろ
いっつも当たられてたぞ
臭い女がいたとしてそいつが生理かどうか把握してんの?だとしたら怖すぎるんだがw
目の前の男が性的魅力が低いと不機嫌になる
まめに変えろやクサマン🤮
経血は無臭じゃなくて普通に血の匂いするわ
知ったかぶってるけどそいつ生理エアプやん
臭い女が必ずしも生理かどうかは知らんが
生理の女は体臭強くなるって話だぞ
把握してるかどうかなんてそんなもん関係性によるやろ
もう少しオープンに情報を出して欲しい
じゃあ、その知識をどこで得れば良いのか?
誰が教えてくれるのか?
一々男にそんな事教える女は居ないだろ
相手の無知を責めるのはもはや暴君だね
だから男は想像力働かせて理解すべきって事だろ
キミ、生理について誰かに聞いたことある?
聞く相手いる?
付き合いが無いなら知る必要も無いのでは?
義務教育レベルの知識があれば十分だと思うぞ
これだよなw掃除機洗濯機がある現代で家事が大変だと妄言はくレベル
知らんから聞くんじゃね?一から十迄調べてから会話しろとか日常会話できなくなるやん
童貞は勘違いするなよ
それ高脂血症。
いや、今なんて調べりゃいくらでも出てくるだろ?
いまここに書き込んでる箱はなんのためにあるんだ?
オタクとチー牛は一括りにされないぞ、キモオタとチー牛は一括りにされるけど。
どっちが女にモテるか一目瞭然だよな
というかスケベな興味とモテ対策で勉強するだろ?
一度も女と付き合ったことも無くスケベした事もなくそもそも女体に興味がないとかでもない限りは。
いや、逆だよ。
女体に興味あるのに生理関連も調べてないような薄いニワカの変態しかいないって言ってるんよ。もっと変態になれよ
既婚でも言うほど理解してなくて文句言われてるってことは
一般女性相手なら知らなくても問題ないってことでは?
未婚ツイフェミにモテたいなら知ってた方がいいかもしれんけど
なるほど
変態紳士の嗜みとして
女だけど男の生理現象だいたい把握してるよ
生理前が一番イライラするんやで
一般常識もないね
病気になるよ
湯船には入らないけどシャワーは浴びてるやろ
全然合ってないよ
1週間近く出っ放しだしあちこち痛い
生理めちゃくちゃ軽いけどイライラはする
カレンダー見ると周期と合ってるから人体ってすごい
優しくしてあげてね
縄で巻かれてきつく締め上げられてる感じ
たぶん人それぞれ
その手があったか
…というか、ドラッグストアとかで男が生理用品買うのはハードル高そうだが
奥さんか彼女のかな?
優しいなって思われるから大丈夫
ナプキンだけの話じゃなくて
例えば声優界隈だと
生理がある=彼氏がいるっていうトンデモ勘違いが起こってたりしてたからな
そんな血に匂いあるか?
こんなクソ記事を信じる人って…
いや、これは正しい
マジで人格疑うレベルでヒステリックやぞ
完全に個人差だけど、独特の生臭さがする人はいるな
生乾きの傷みたいな匂い、とでもいうか・・・
で、結局ナプキンは飛ぶの?飛ばないの?
誤解じゃない
コレはまんさん自身が言ってるんだけど…
逆にそんなに詳しい男がいいんか?
羽付き餃子は飛ぶよな?
だから女子トイレに侵入して使い捨てナプキンを回収していく事に興奮するキチガイが定期的に現れるのか
逆に生理痛に詳しすぎる男がいたらそれはそれで叩かれそう
それでいいのになぜか知ったかぶるから笑われるって話や
別に知ったかぶってなんかねーよ
今どきそんな情報ネットで学べるだろうが
油がなw
学ばないから経血が青いと思うのでは
せやねんて
血じゃなくて生理終わりかけの分泌物じゃなかったっけ?
手裏剣にすれば飛ぶ
生理前→ホルモン分泌の関係で機嫌悪い
生理中→股ぐら不快、腹いてぇ→機嫌悪い
生理終わり→臭い気がする、近寄んな→機嫌悪い
生理明け→次の排卵時までの短期間が機嫌が良い
って、感じかな?生理が重い女の人って
正解
多分この記事のような誤解をするのも身近に女性がいない男性がほとんどだと思う
中でも経血が青いは初めて聞いたわwお貴族様か甲殻類かよw
は?経血は青いのが常識だろうが
ネットのみんなも同じこと言っていたぞ?
あんまり笑うなよ
んなこと言ったら女だって男の体のことなんか存外知らないぞ
下手をすれば男性器の形を理解してない奴も多い
少なくともこのコメ欄ではその認識じゃないみたいだな
よかったね匿名コメ欄レベルで恥かくだけで済んでw
これは本当にそう思われてるし俺も思ってます
他はまんさん怒りの妄想って感じですね
そんな勘違いしてる男はいないし女の生理事情なんか
全く知らなくても支障もないんですが?
やおい穴とかね
そういう無知を指摘されると恥じ入るでもなくなぜか男女ともに逆ギレするのが面白い
生理中は具合悪すぎて機嫌どころじゃない
機嫌が悪いとしたら生理前だよ
お前もその産物なんだよ
女性の生理が始まったならば、七日間は月経期間であり、この期間に彼女に触れた人はすべて夕方まで汚れている。 生理期間中の女性が使った寝床や腰掛けはすべて汚れる。 彼女の寝床や腰掛けを使って、それに触れたならば、その人は夕方まで汚れている。
この期間中に彼女が使った寝床は、生理期間中使用した寝床と同様に汚れる。また、彼女が使った腰掛けも月経による汚れと同様汚れる。 また、これらの物に触れた人はすべて汚れる。
詳しくない→これだから男は
詳しい→超キモッ!
正解は沈黙
とりあえず1ヶ月のうち4分の3は不機嫌
が存在すると本気で思い込めるのが女
こういうネタで言ってることを本気にしたんだろうな・・まんさん・・・
魚は切り身の状態で泳いでると思ってるのと同じぐらいの人数しかいないと思うぞ
せやで
「生理だからイライラするのは仕方ない」って言い訳を鵜呑みにしたんだと思うけど違うの?
>>261
いやぁ…自分にもケツはあるんだから深く考えず濡れた方がエ□いって思って描いただけなような気が
その後、出口じゃなくてトイレの方に行くのを見て、しまった!と思ったが後の祭り
勘違いした問題の正解は言わないというね さすが
違うって言うならイライラするなよ女さん
むしろマイナスにしかならないので素知らぬフリしてる男の方が多いだろ
生レバーが出てきたーはカミさんが良く言ってる 湯船入ると剥がれたカスが浮いてくることもあるらしい シャワー出るとき足元が赤いは娘2人がいつもやらかしてる、後から弟が入るのに気遣ったれやw
毎月のことだから生理は大変みたいだ
これは概ね正解やんけ
イライラしてないと思ってんのはマンさんだけや
超真性
知識がある+黙ってる←普通
知識がある+女に生理ネタを振る←キモい
知識がない←ただの馬鹿
キモ
世の中にはド級の馬鹿っておるんやで
別に不機嫌な訳じゃない
通常時は我慢できるイラッが死ぬほどイラッになるだけ
通常時イラッとしないことがイラッとしなくなる訳じゃない
CMで青い水を使ってるから勘違いした親から問い合わせがあるって奴の
通常時イラッとしないことがイラッとするようになる訳じゃない
の間違い
「羽付きナプキンは飛ぶ」←意味不明
「生理の血は青い」←それ女がメーカーや医者に言い出したやつCMと違う色なんですけどぉ
これ言うほど誤解か?
ホルモンバランス崩れてメンタル安定しなくなるし痛みでイライラするじゃん
人間の話をしよう
初めての彼女がそういうことにオープンでちゃんと間違いを正して教えてくれる人じゃないとそれは成り立たないよね
なお全国の母親から、自分の赤ちゃんが青いおしっこを出さないのは病気かという問い合わせがあった模様w
そう
妄想キンモー☆ミ
だからそれって生理の血は青いって思い込む男が実在すると本気で思ってるまんさんのことでしょ?
そこまで馬鹿じゃねえよ俺たち
初めてのってところはいらなくない?
なんで初彼女限定なのよw
全方向に向けてイライラをブチ撒いといてよく言うよ
「この世の全てが滅んでしまえ」って顔色しとるやんけ
だって生理の話を聞こうとすると京都人みたいに陰湿にはぐらかしてくるじゃないか
生理を知らないことを馬鹿にするクセに、いざ生理を知ろうとすると気持ち悪がられる
ダブスタも甚だしい
いやだからなにがだってなの?
初彼女であることに意味は無いじゃん
2人目だろうが3人目だろうが5人目だろうが10人目だろうが教えてくれる人は教えてくれるし教えてくれない人は教えてくれないよ
生理じゃなくてもイライラキーキーしてるからアレは人間じゃなくてサル
晩婚で子供が物心ついた頃には閉経してるんでしょ
産む機械
童貞非童貞
結婚独身
関係なく、生理の事を知らん奴は一生知らないことを知った
お前はナプキンが無から際限なく湧いてくるとでも思ってんのか?
その理屈だと餃子も飛ぶし甲殻類にもは常に生理なんだが…
人による。これに尽きる
「生理の血は青い」これ割と冗談じゃなく本気でそう思ってる奴はいると思うよ
生理ではないが赤子のおむつのCMの影響で病院に自分の子のおしっこが青くないけど大丈夫か?という問い合わせがかなりあったと聞くし
そっとナプキン差し出して使いなよって言ってくる生理に理解ある男が居ても全く問題ないという訳か?
事実上ほぼ全員だろ
「人による」って言葉は便利でいいよね
いる訳無いだろ
本当にいるんだったら今すぐ俺のところに呼んでこいよ
一般的な化学の勉強をしていたら、脊椎動物の血液にはヘモグロビンが含まれていて赤いってことくらい分かってて当たり前だろうが
なんか男をバカにしたいだけで生産性のない話に聞こえる。
イライラしたり不機嫌になったりするのは、単純に自分目線でしか考えてなくて思い通りにいかないからだろ。
必要なのは、「相手に理解を求める」のではなく、まず「自分が相手を知ろうとする」努力。
他人を見下している暇があるのなら、自分を改善する努力をしたほうがいいと思うぞ。
飛ぶぞ
>ナプキンの値段や、避妊具の値段とか知ってるのかな?
>夏場なんて、ナプキン何枚も代えないと蒸れて大変なのにどんどん値段も高くなって困ります。
政府www
そんなん知らんがなwwwwww
なんだ?補助金でも出せってのか?
知らんから全部任せる 一切疑わないし気遣いもしない
関与しない立ち入らないという完全な信用をしてる
あってもなくても同じ対応をする
たまったもんじゃねぇな
しょうもない嘘つくなあとしか思わんわ
死ね
普段我慢できるのが死ぬほどイラッとしたらそれはもう不機嫌になってるのよ
書き込むなら調べてから書き込むやろ
虫歯で痛いときにイライラするみたいな話だと思ってたが違うんか
CMのドバッと経血と言うフレーズだけでおえっっ
使い方とかその辺は知らん人もいるんじゃないか
知ってて当然は歩み寄りがなさすぎだと思うよ
女だってそれが無くても済むならその方がありがたいのにこんな事を言う男の人がいる事がすごく悲しいな
でも男の人ってみんなこういうもんなんだろうね
彼女が腹痛の時に聞くなら分かるけど、まさか他人に急に聞いてないよね?付き合っても無い男にベラベラ話す話題じゃねーよww
生理用品て普通、隠すように置いてるでしょ。母か娘しかそこ開けないんだから、気付かない息子は多いと思うよ。そもそもめっちゃ隠す母親もいるっちゃいる。
途端にイライラするのがおまいら
そんな奴が頭がいいわけないだろwww
別に「知識として持っとけ!」なんて言っとらんねん。知らんことをドヤ顔で知識披露してんのがキショい言うとるんや
どんな底辺と付き合ってきた女かバレるだけじゃね?
マジかよガイジ女ども最悪だな!
ウケ狙って盛ったつもりだけど滑ってんで
なんて聞いてたら事案になっちまうだろう
汚い女どもやなぁ
どんな女と生活してるんだ?
それとも妄想か?
風呂入ったり制汗剤使うよりネットで女黙らせた方が楽だから
しかもネット上とはいえ清潔感ある女子に構ってもらえる
どんな発想だよ
彼女の後にトイレ入ると分かるし、その後体調聞いたら大体当たってる
あの独特の生臭さってこの時期の湿度だと割と残るのよ
だからってツンとくる汗臭さとは比較にもならんけどw