解雇されやすい社会になると、被雇用者たちは当然「代わりがいる」状況を作られないよう動くインセンティブが強く働くので、重要な情報を秘匿する等分からないように全体最適に反する行動をしかねず、結局誰も得しないと思うね。
— マクシム (@thksngy) September 12, 2024
管理者はそれを防ぐ為に現場を細かく見る必要も生まれるしコスパ悪い。
解雇されやすい社会になると、
被雇用者たちは当然「代わりがいる」状況を作られないよう動く
インセンティブが強く働くので、
重要な情報を秘匿する等分からないように
全体最適に反する行動をしかねず、結局誰も得しないと思うね。
管理者はそれを防ぐ為に
現場を細かく見る必要も生まれるしコスパ悪い。
これはマジ。現場仕事でも、ベテランは自分の価値を担保するために「技術を隠す」ようになるよ。下手すると、「新人に間違ったことを教える」まである。 https://t.co/cF51cFS4Yu
— おかざき登@「ギャルとおっさん」7月発売！ (@RaccoonBlack) September 12, 2024
これはマジ。現場仕事でも、
ベテランは自分の価値を担保するために
「技術を隠す」ようになるよ。
下手すると、「新人に間違ったことを教える」まである。
私もね、「問題あるベテランをどうにかできる方向」で世の中が動いてくれるといいなって思うよ。
— おかざき登@「ギャルとおっさん」7月発売！ (@RaccoonBlack) September 13, 2024
でもね、私は「経営陣や人事権を持つ上の人が常に正しい判断をする」なんて楽観は、ちょっとできない程度にはピュアさを失ってしまっているんだ……。
工場なんかは特に、業務の標準化は分かりやすく雇用の破壊に繋がってしまうから、誰もやらなくなる。もしくはやったフリをするだけ。
— マクシム (@thksngy) September 12, 2024
従業員が工場全体の生産性を高める為の行動をしなくなるデメリットは、日本のものづくりの根底を破壊する。
今の社会においては「代わりがいる」ことは企業側にとっても労働者側にとってもメリットで、例えば育休が取りやすいというような利益を受けられる。
— マクシム (@thksngy) September 12, 2024
しかし、今後解雇されやすい社会になると、使用者、労働者双方にとって苦しい社会になるだろう。
そして、日本の大企業の力は失われてしまうだろう。
「分からないように」と書いたのがミソで、
管理者がその振る舞いを発見できるなら苦労しないのよな。
現場の事は末端が一番知ってるので、下には下のやりようがいくらでもある。
結局管理者引きずり下ろすか、
末端の業務をガチガチに定義して他を許さず、
裁量権を制限する方向にせざるを得なくなる
「分からないように」と書いたのがミソで、管理者がその振る舞いを発見できるなら苦労しないのよな。
— マクシム (@thksngy) September 13, 2024
現場の事は末端が一番知ってるので、下には下のやりようがいくらでもある。
結局管理者引きずり下ろすか、末端の業務をガチガチに定義して他を許さず、裁量権を制限する方向にせざるを得なくなる https://t.co/ZOwr8h8SZ4
この記事への反応
・組織あるある「新人をいじめ倒して退職に追い込むのが最適解になる」
・わざと後輩や新人に誤った情報を教えて
足を引っ張るベテラン、弊社にも居ます
・これ現状ですらあるもんなぁ…
ベテランが新人に楽なポジションを取られたくない、譲りたくないからと、
わざと新人にキツく当たって潰して追っ払うとか、チョイチョイあるし。
・会社の部品データベースが、
一人のおじさんの頭の中にしか入ってないという怖いところもありました。
誰でも使えるデータベース化しましょう、
という話もあったけどどうなったのやら・・・。
・あ、それ戦前の製造業だ（戦争に負けた一因とも言われる...）。
・どうせ数年でクビなるんだったら
後続のための教育やマニュアルなんか作ったって
意味ないよね
・同感です。
かつて富士通が他社に先駆けて導入した「成果主義」と同じ轍を踏みそうですね。
成果主義は「社員の非協力」という流れを作り、
社内的には弊害があまりに多くて、富士通は正式に廃止しました。
民間でまともに働いたことのない連中が
考えているとしか思えません。
どんな有能でも「成果」なんて出せないから
成果主義を逆手に取った老害がはびこるというね…
コストカットのつもりで超非効率だったと
賛同してるのが何故か自分はしっかり成果を上げられる側だと思っててビビる
20年くらい前に散々議論された雇用規制改革が実現しそうになるとこうなるのか
風通しは悪くなるだろうな
うちの市の職員だけでもかなりの人数の休職したまま働かずに何十年も給料もらってるやつがおる
ブラックボックスとか余裕でつくる
自分の仕事がなくなるからっていう理由らしい
バカじゃねえの
料理ですらマウント取れなくなりそう
社員＝株主であり、業績が株価に反映されないシステムで成果が出る訳ないだろ
あと使えない人追い出すだけじゃなく優秀な人も出て行くという視点が抜けている。
職場カースト下位と上位の、椅子の数が常に上位が少ないと認識している
そらどこでもいじめが横行するわ
履歴書何枚も書いて面接何回もしたいのか？
いいことだと思うけどなぁ
なぜか日本企業の成果主義を押し出してるとこってそういう事する奴こそ出世していくんだよな
会社としては不都合かもしれないけど悪いことじゃない
大学や専門学校でしっかり知識や技術を身につけてから会社に入り、入社後も自分で学ぶ必要が出てくるだけでむしろ向上心ある人材がより伸びる環境になるとも言える
与えられるのを待つだけの人材は逆に伸びなくなるけど
富士通は評価制度が不完全なまま成果主義に走ったからって結論でてる。
作業者が本人にしかわからないような仕組みを作っていたら、それは評価者からすれば0点。
また、評価する人間が、本人にしかわからない仕組みを是正させなければ、経営陣からすれば0点。
だから評価する人は作業者のお尻を叩くし、作業者は評価されるためにナレッジを書く。
逆に何やっても評価されない代わりに、どんな段取りでやっても叱責されない、という現場だと
本人にしかわからないやり方が横行する気がする。
むしろ共産圏こそ激しい椅子取り合戦起こってるぞ
歴史が長いのにパクリしないといつまでも発展しないあの国見てりゃ良く分かるな
自分の得を捨ててまで他人の足を引っ張る欲求は実際強いみたいだし
解雇規制緩和されて誰が自分が辞めた後の世話まで考えるかよ
それだと現場まわせないでしょ
お前なんて真っ先に解雇されるもんなw
技術を独占した人がいなくなると業務も止まるからクビにできなくなる
そうなるとブラックまっしぐらだぞ
ズレが大きくなりすぎた
まずズレた事いうやつをこの世からリストラした方がいいそれこそ地球人類はいくらでもいるし
東京は昔ながらの雇用を守る会社ばかりだから経済も一極集中してる
ってアホか
お前みたいなニートの引きこもりは解雇の心配なんてないからな
技術の継承共有は会社が真っ先に評価するポイントだから心配せんでいいよ
出入りの激しい企業で良い会社って今まで見たことないし。
技術独占したらクビにすんぞって最初から言われてれば独占なんて起こらないだろ
アメリカがまさにそのシステムだし
すぐ潰れそうだなお前が社長してると
交通量調査みたいに評価の仕事しかしてないわけじゃあるまいし
他にどんだけ仕事あると
結果やりたいことをやれなくなって不満を持って辞めていく人を増やす
なってるから「日本は社員をなかなか解雇出来ない」ってのは大嘘だしな。
小泉と自民が画策してる解雇規制緩和の法整備も経済界からの要望で企業が割増退職金も払いたく
無いから最終的に米国並みに企業の都合だけで即日「お前はクビだー」と退職金無しで社員追い出しても
合法という筋書きだし。
兵庫のアレもあんだけパワハラ事例が噴出してるのに辞めさせられないとかもおかしい
さっさと淘汰した方が良いよ
労働者を守るために無能経営者が守られている
解雇規制は無能経営者を守る制度だよ
派遣その逃げ道が簡単に用意されてるから、成長しないくそみたいな派遣もいる
それだけ貧乏人が増えたってことだよな
自分の利益よりも、他人の損失を優先するのは貧乏人が貧乏人たる思考
理想通り制度が運用されればな。平成以降の日本の制度や枠組み作って来た流れ見ててまともに運用されると思う？
君には下請けとか関係ない立場で日本全国全部わかってる風に
一般企業じゃ普通にクビに出来るのでは
今は一連托生の関係になっているから労働環境は良くならず賃金も上がらない
特に特定の人間がやってる仕事は中々変えなんて居ないしね
Xの書き込みあれまともに働いてないやつの妄想だよなぁ
やりたくない仕事を押し付けられたら辞める、ってむしろ健全なのでは・・？
民間企業ならそれらは普通に解雇理由になるから今でも会社が解雇する気なら解雇されるし
解雇されてないなら規制緩和されても解雇されねーよ
頑張って数字と速度上げたって早上がりを強制されるだけだからな、ダラダラ作業するのは当然やで
俺？俺は大丈夫だよ心配いらんよw
その理由は何なの？
この記事の主張が正しいのなら、むしろ資本主義よりも共産主義の方が良さそうだけど
お前は早く仕事探せよ
それお前じゃん
じゃあ共産主義の国に行けよ無能
まさにお前だな
今の日本じゃ恣意的な運用される未来しか見えない
皆がやり出すと犯人も誰か判らなくなったり
逆に自分は成果主義になったら速攻解雇される側だから終身雇用支持しますって奴の方がヤバいよ
あ、働いてますよ正社員で
ところであなたは仕事してますか？
解雇しやすい会社の理屈に理想論並べても絶対むり
米だって計算読み違いで流通回らないのを利用していいチャンスだから農家の金増えるように立ち回ろうだし
あんなに上げて小麦ものより割高なくらいでもはや米食自体が危機
そらそうだよ。会社にとってメリットか否か、という至ってシンプルな評価軸。
ここが機能してないなら、労働者目線で経営者が無能か有能かわかりやすい。
それはお前だろ
なんで俺と同じ平社員で賛成してるんだよ
想像力無さすぎビビるわ
会社目線で仕事してくれって言われてるから会社の幹部にでもなったつもりなんか？それ皆言われてるしお前の勘違いやぞ
ニートには解雇なんてないもんなw
これな
それぞれの会社で違いはあれど今まともな会社なんてないでしょ
自民をみんな勝たせてるわけだし
まともと思ってる方向はまともじゃないかもしれないしその逆はしかり
ニートがムキになってやんのw
俺は正社員で働いてるよ？君はどうなの？
教えてよ
Xとかはちまコメとか自分が会社経営者とかめちゃくちゃ有能な人間だと妄想してる奴多すぎだからな
竹抜き平蔵出てきてからですよね日本がすごい落ちてったの
それはどこの情報ですか？
確かなこと以外書き込まないでいただきたい
アメリカのような成果主義なら同世代の中で勝ち組と負け組が生まれるが、日本の終身雇用制では国の中で勝ち組世代と負け組世代が生まれるだけ
就職氷河期なんていう生まれた時代が悪かっただけで揃って負け組になる世代が現れるのは日本くらいだぞ
まともな教育を受けていない人たちだよそれ
ちゃんと学校に行ってた人が貧困になってるのは日本くらい
単純な話でさ、下請けこそ技術の共有をしないのなら会社の財産や経験値が積み上がらないわけ
そんな人を雇用するくらいなら多少コストが高くても派遣で賄った方がマシって発想になるのはどの会社も同じだと思うぞ
労組は滅茶苦茶強いのよな
だからいまだに労組作らせないとかやってるわけで
解雇緩和を政策にしてる小泉進次郎ェ…
日本人の給料が安定して高すぎるから、安く不安定しろ！って流れに変えたのは企業経営者や竹中だったわけなんだが
まともな教育受けられないとか大自然すぎだろ
そんな余分な人ら生み出すなら出生制限した方がいいだろ
もはやマウスによる実験じゃんそんな社会
例えばマックとか郵便で成果主義なんかアホだろ、て話だし、サムスンTSMCみたいな黙ってても各分野のトップが履歴書投げてくる会社なら成果主義でいいよねとなる
まあ、その場にいるだけで回りに害与えるような社員を解雇しやすくなる何かは必要だと思うけどね
ああいうのて、大体アスペルガー由来の協調性の無さが原因だから改善なんか期待出来ないし
解雇できない日本の経済はずっと牛歩状態
就職したら安泰、正社員安定って概念がなくなるから、派遣からすれば挑戦しやすくなるのでは？って気はする
派遣から来るやつこそ囲い込みするだろ
それどころかいろんな会社のコネクションを派遣会社が取り仕切って実質いつでも複数のっとれる
竹中がやってるんだぞ
お互い密告や蹴落とし客奪いあい、売れてる女営業を女部長のおばさん二人が探偵雇って身体使ってないか調べさせたりもしてたし
ただそれを法律で徹底しすぎたんだよな
定年退職後の元社員の生活まで補わないといけないシステムにしてしまったから、国民の寿命が延びてきたら崩壊する企業が続出した
律儀にそれをやってたGMは業績良かったのに定年者の年金払えなくて潰れた
日本企業はその辺の責任放置してるだけだよ
ホームレスが多いよな
これからの斎藤知事は無能な政治家を支える秘書として頑張って
デカレンジャーにくらべたらみんな素晴らしい立派な大人に思えられる効果もらえるからな
どこで身につけたテクニックなのかはちま
日本で雇用流動性を高くしたら給料は低いわ雇用不安定になるだけってオチ
新人でも結果残せなきゃ首切り対象だろ
老害が切られるとか喜ぶんだろうけどそれしか考えていないのかな
今の若い人達は自己評価高い人多いから自分は大丈夫と思っているのかな
実際そうだろ 何万社も毎年誕生して何万社が消えていく国だ
国の金に頼って生きてる無能ゾンビ企業も切れる社会にしないとおかしいだろ
トリクルダウンの名目でばら撒かれたカネを内部留保にして生き残ってるような会社を潰してから言え
じゃないと効率第一の成果主義なんて成り立つわけがない
あの知事はまさに日本の簡単に解雇できないシステムに守られてる側だろ
でないと人事が落ち着いて仕事できんだろカリカリして
これって評価されないのよな
アムステルダムだけで1万4千人のホームレスがいるのにホームレスが少ない？
知事とか選挙で選び直しで数年やん
だからアメリカだと人事部じゃなくて現場の部署が人事権持ってたりする
現場も分かってない雲の上から人事掌握してる非効率な事してるなんて今時日本企業くらいだよ
弱い会社が消えていく分には誰も困らなくね？
日本みたいに毎年誕生する人間が少ないのに毎年何万人も自ら消えていく国に比べれば
オランダには安楽死あるんよ
きついがんになっても安楽死できるアドバンテージは数億円に匹敵する
ある意味安楽死できる料金ある程度の金あるやつみんな数億の余剰資産あるに等しい
オランダとベルギーはあれイスラム移民こき使ってるだけじゃん
レタス村を国家単位でやってるからこその繁栄で、近いうちにツケ払うはめになるってさんざん言われてんのに
っていうか進次郎が首相になったらやるだろあいつ
日本では労働者と同じく弱い会社も国自治体の補助で守られるので
まずそれを容赦なく切り捨てる社会にならない限り、解雇規制だけ緩めたところでバランス崩れて崩壊するだけだろうな
なんでそこは議論されないのか不思議
世界ぶっちぎりの一位ですｗｗｗ
雇用を守る国ニッポンｗｗｗ
喜んで飛びつきそうというか思いっきり絶賛しとるぞ竹中
だいたい解雇規制緩和は小泉竹中の時にやろうとしてたけど、そこまではできなかった事だしな
日本の終身雇用制度を守るために就職活動で犠牲になってくれた氷河期世代のみんなーーー！！！
今息してるゥゥゥゥ！？！？！？
技術職の場合、当人が頑張ってるつもりでも超えられない壁ってのは絶対存在するし
はやくおいで
いつどこが？ｗ
人手が足りないとか言うけど競馬で例えたらG1馬以外は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言ってるだけ
G1レベルだけで構築された生存者バイアス
希望退職募ったり、窓際に追い込んで自主的にやめさせてる会社もあるだろ
日本は移民受け入れてないくせに世界4位の移民大国だから日本人リストラして移民を雇用ってなりそうな気しかしないな。今でも新卒の奪い合いしてるのに40〜50代以上解雇しても新たに雇える若い人材がそもそも市場にいないから外国人労働者に確実に頼る。普通に移民政策やろこれ
効率やコスパを理由にするなら解雇規制がほぼ無いアメリカにそれら全てでなぜ負けてるのか説明がつかないしね
アメリカに勝てると思ってるの？現実見た方がいいよ？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
国に寄っても違うんじゃね
会社だって何もない所から金が湧いてくる訳じゃない
限られたパイを分け合うのが会社であって誰かの能力低下分は別の誰かがフォローしないといけない
そういう体制が恒常化すると有能な奴から辞めてく
それを知らないアホ経営者が多いけど
うちの工場上記の工場すぎて移民瞬殺余裕でしたよ な、涙(´；ω；｀)でてきますよ
昇級制度導入してる所は大体そうなってるよ
ババア長期休暇の際は何も知らない教えられてない新人が発狂して逃げてくを数回やられた
解雇されやすかったら雇用もされやすいんだから、技術教えない奴なんてさっさと切られて別の奴に変えられるわ
でもあれは企業でやってたことなの、企業側が止めるだけで良かった
今回は法律なのでやめられない
技術系は継承されなくなり終わり
あれ自己都合退職って事になってるけど、アメリカの解雇と実情はそんな変わらないから・・・
そういうやつに立ち向かう勇気ある人間に発達障害精神障害者のレッテルをはる狂気の時代が今やぞ その手の医者もこんな美味しい商売ないからノリノリののり子ちゃんだしな
みんなのこどもが大人になるころには生産性を下げるやつとそいつらに病まされたメンヘラしかいなくなっても何も不思議はないゾ このままなら
会社に損害与えてる奴を解雇できないから情報秘匿やカーブフィッティングの余地が生まれるんでしょ
流動性高ければより共通言語的な技術が重宝されるようになるんだから秘匿もクソもねぇよ
>>「代わりがいる」ってのは雇用者にも労働者にも良いこと
とか書いてて、ほならなんで「子供が熱出た」「子持ち様ずるい」って歪みあってやり合うのよ？
経営者が怠慢してたりするから代わりを用意しないで「休めない」重圧強いてるところも腐るほどあるんよ
あれは「高額な給料に見合わない無能だったらクビきれる」って事の裏返しだし。
上手く回ってるのか？？？
失業者、ホームレス多いぞ
論ずる価値なし
新卒は転職することを前提に入ってくる人も多いからねぇ
デカレンジャーを馬鹿にするな😡
あ 次回は共産党に入れます 消去法で＾＾
労働生産性の向上と言っても労働者への分配は削減することが前提だし
重複チェックすら出来ないお前には関係のない話だなクソバイト🥴
今すぐに豚近平の国に行ってこいや
マジで使えない奴だから手間かかって関わりたくないしリスクのない仕事しか回せないし問題があったら現場の責任になるし、しかも給料は並み以上とかガンでしかない
会社全体が社会主義国みたいになって検査不正が横行してたのが医師会にバレたんやな
いや即解雇のほうがコスパいいだろ
都合よく仕事しないおじさんの問題は見ないことにするの嫌い
会社で決められた成果をあげたらボーナス
これじゃ駄目なんかね？
いずれ自分が回されるんやで
今現在技術者ですら派遣でまかなってる会社が多数あるじゃんね
それを差し置いて技術の秘匿がなんたらは一体なんの話をしているのかって言いてぇな
プログラマーなんかは率先してチーム内で技術共有するけどね
自分の技術向上に繋がるし、上がった成果が給与で返ってくるから
その無能バカ上司を解雇するためのだから
自分が当事者になったら途端に使い捨てだ景気が悪化する情報が共有されなくなると騒ぎ始める。
属人化を図ったり情報を隠蔽する連中を抱え込み続けるメリットなんて企業に無いぞ。
馬鹿正直に教えないなんて言う訳ねえだろ。
上には中々覚えない新人が無能なんですって報告するに決まってるやんけ
やはーりナマポ最強ｗ
騒いで自分が何とかしてる感を演出して上司に仕事しているように見せるのだけ上手い
実務は絶対やらないように忙しいフリして逃げ回る、実際は何もスキルが無いのがバレるから
マジでヤバくなったら「アイツに問題がある」と責任からも逃げられるポジショニングを維持する事に全力を使う
こういう奴ばっかり残ればそりゃあ企業は弱体化するよねっていう
アメリカの半導体技術者なんか年収億超えやからな
君一人が仕事教えるならイケるんじゃね
他の担当に教育回されたりなんだりで新人潰しとバレて肩叩き券配布されるだろうけど
業績改善化を雇用の上げ下げでしか調整できない会社ならそうなるんじゃね？
実際は逆だぞ。
意識高い終身雇用組が氷河期世代等に石を投げて遊んでいたら
「そろそろ君達にも同じ基準を適用してもいいよね？」されてるだけ。
そもそも解雇出来ないが故のパソナルームだったからな
そんな部屋作るコストもいらん
じゃあなんで解雇の緩い外資系に日本の企業は勝てないんだ？あ？
どうでもいい
どんな流れになろうが真面目に働いている人にとっては何の心配も要らない
回されないさ
真面目にコツコツ働いて正当な評価をもらっている限りな
首を切りたい企業 vs 絶対に首を切られたくない社員の戦いだからなあ。
だからといって早期退職制度を利用すると
残ってほしい人から真っ先に見切りをつけていなくなるという悪循環。
回されないさ
真面目にコツコツ働いて正当な評価をもらっている限りな
怠け者かやましいことしている連中だけが痛い目見てろよ
日本にだってちゃんと失業給付手当あるぞ
しかも解雇なら会社都合退職だからきちんと満額もらえる
日本にだってちゃんと失業給付手当あるぞ
しかも解雇なら会社都合退職だからきちんと満額もらえる
マニュアル作るなら、１千万とかほしい。
ブラックボックス作った奴解雇してまともに回せると思ってる時点でニートですわ
給料下げたら不当だと言われかねないから、迂闊に上げないようにしてる
結果本当に優秀な人の給料も上がり難くなってるから、上げ下げする自由はホントは重要
衰えた人材を後進の育成する為の教員にするとかやりようあるだろ
また競馬で例えるけど今現在種牡馬になってるような馬ですら走らせ続ける以外の使い道考えてねぇだけだぞ。
いいんだよ
日本人ならホームレスを反面教師にして必死に努力しようとするだろ
くたばる奴らはくたばっちまえばいい
マジでこれ、成果主義の外資にいるけど別にスキルや技能隠しなんてない
スキルや技能を開示するインセンティブとミッションが与えられればそれに従ってやるだけ、やらない奴は360度評価で報酬が下げられるだけ
管理職とか主任はともかく、なんの報酬もないのに後輩に技能を教えるこれまでの日本がおかしいだけ
こいつらはただの馬鹿なだけ
そんなんでいちいち職場を離れるような愛社精神の薄い人間と一緒に仕事したくないんだよ
スポーツ界の格言にこんなものがある。
「名選手が必ずしも名監督になれるというわけではない。」
派遣や契約社員からレベルアップして正社員を目指せばいいのでは？
もし正社員しか門戸が開かれて無かったら採用すらされない人だっているんだからさ
はっきり言って技術交流がせいぜい自社内の企業だとやってる事まとめて書くだけにしかならないからね
テメーら労働者が経営の足を引っ張って倒産したら元も子もないんだよマヌケ
生き残りたかったらお前らサラリーマンも経営者目線で物事を考えろ
テメーの都合ばっかり押し付けるなよ
他の担当に教育回される
がそもそも属人化してない職場前提なんで無理ですね…
マックなら店舗の売上、郵便なら保険やハガキ切手の売上が成果の基準になるのでは？
何が悪いの？
制度で作り出した無能バカ上司を処分して効率良くなったように見せるマッチポンプで騙されると思ってるんだ
何でそうしないの？
真面目にコツコツ働いてれば会社の経営がよくなると思ってるのはバイトですら騙されないお花畑だろ
人件費だけを見てる救ってくれない企業が多いことよ
元から効率がクソ悪いから話にすらなっていない
それアメリカな
ニポーン違うし、やらない
ソレを見抜いて対策打てない企業がクソ
そして人がいなくなり技術は消滅した
年金はだしませーん
愛社精神ｗｗｗ
良い世の中ですねｗ
やるやんｗ
派遣だの契約社員だの
アホすぎる、お前の会社が倒産して困るのはお前だろ、従業員は別の会社に行けばいいだけ
経営者目線で物事を考えて欲しけりゃそれに見合う報酬を用意して、相当の労働者を雇用すりゃいいだけ
こういう報酬と要求能力が乖離する馬鹿が経営者にも労働者にも多いから終身雇用はやめろっていってんだよ
金しかみとらん
人の数だけ見てる
そういうのは稀
💩漏らしてるぜ
中抜き放題
ケケケ中様の偉業ｗ
「昔は滅私奉公云々」と言われれば「御恩無くして奉公無し」と返し、
「人の縁が云々」と言われれば「金の切れ目が縁の切れ目」と返すぐらいに
ドライ極まってたから愛社精神なんてもう死語だよなあ……
化石じゃんか
余裕で後ろから操るでｗ
そんなんだからお前の会社は成長しないんだよ
立派な技術の伝承に一つだけど
売上に直結してないと評価しないのが
ニポーンのクソ企業だしな
人財って言葉は忘れ去られとる
ガチでコレ
ほんとコレ
ナマポの不正受給もお願いやわ
だろうねお花畑やし
真理
妄想社員ｗｗｗ
郵便は自爆営業が問題になりましたな
今の日本だと人罪だな……。
少数による効率化、人件費をできるだけ下げて罪を重ねないようにする的な。
普通に考えれば、成果出せない人間が職場雰囲気作るなよって反感買うだろ
非協力的なベテランを解雇できないのが解雇規制の問題なんだから
ただアメリカはGAFAみたいなネットサービス系の業種が強くて
日本は製造業主体だからデメリットの方が大きい可能性は否定できんか
結果見限られてそいつら全員に辞められて潰れたアホな会社知ってる
ここにいれたら上級の9割力が無くなるしその中に日本をこんなにした戦犯も居るからな
解雇前提の社会構造になるだけだから
それが面倒だから今の形にしてるのにホンマに馬鹿しかいないな
甘ったれんなよ
経営者目線で物事を考えられないのなら解雇だよ、解雇
技術を隠している側がそれをしているのに解雇したらその技術完全になくなるんですけど...
そういう奴は他の奴に分からない、見つからないようにイジメをして、
解雇の権限を持ってる奴（上司など）には媚びへつらって良い顔したりする狡猾さがあったりするので
そう上手くは行かなかったりするぞ
企業が雇い止めするだけだろ
移民5000万人受け入れるって確定しちゃったしもうこの国から日本人は居なくなるよ
解雇された先が非正規雇用になるだけだろ
そうすればどこが一番儲かるか
少し考えたらすぐ答えは出てくる
その過渡期の人間所謂現在こ我々が損しかないからそんな事しなくていいよ
歴史の転換は我々が死んだ後にやってくれ
でもそれでいい会社残れば資本主義的にはよくない？
そういうのが無い奴を切る施策だし問題ないじゃん
どの世代が支持してんのか知らんが、本当どうしようもないな
こういう事言ってる奴らなんか底辺の会社
少なくとも反対派よりは有能だな
役に立てないなら切られても仕方ない、そういう覚悟と責任感を持っている
だから伸びやすい
ぬるま湯に浸かってのんべんだらりとやってる連中とは違うんだよ
国鉄や郵政やNHKが証明しているからなあ……
手順書内の画面写真と何処を選択するかを示す赤枠だけではなく、
赤太大文字で書かれた前提条件や注意事項をちゃんと読める作業者がいないと意味が無いんだ。
文字を読む事に忌避感を示す人が最近多いんだよね……
人も、企業も、国さえも。
どうせ大卒事務職以外は非正規にしろって話だろ 奴隷搾取大国だってはっきりわかんだね
口さきだけで稼ぐ詐欺師一歩前の業種だけにしとけよ
後輩がノウハウ取得したらその瞬間教えた先輩はクビになるから
教えないようになるって話なのにアホなん？
本当に始まったら保身しなあかんから、若い奴らには教える時間使わなくなるな。
ブラック時代あるあるの部下が知恵をつけると反論したりして色々面倒くさいから、教えないってのも復活だな。
痛い目見て意識変わらないと駄目なんだろうね
じゃあ新しいノウハウを取得しろよって話
いつまでも進歩の無い人罪なんて切られて当たり前
それ、非正規化推進してた時と全く同じ動きだよ。自分の仕事を非正規、外注に任せれるようにひたすら頑張る。事務作業で何も生み出さないゴミみたいな仕事だったわ。
平蔵大喜びだな。
正規が解雇されやすくなるお陰で非正規にかけられる人件費がアップする
故に従来に比べて非正規の給料は上がる
それに非正規で雇用されたとしても成果が認められれば正規に上がるチャンスはある
心配しているのはお前みたいに自分の仕事に自信がない連中だけ
でも正社員だったら絶対に採用されない可哀想な人もいるんだから、受け皿としての非正規は必要でしょ
それに雇い止めってのはひとえに君が大して必要ではない人材だったってだけのこと
自分の能力不足を恨むしかあるまい
業界の構造よりも、日本の労働者が大人しすぎで経営側が簡単に制圧できる構造が問題なんだわ。
給料交渉できるのは労働組合のみで、その組合が真剣に交渉せずに機能してないからな。
お行儀よく毎年決まってた時期に交渉ってのも全くやる気ないからね。米国なら物価高など情勢に応じて交渉するからな。
それは経営者が現場や会社の各部門よ状況が分からないので、アイディアださせて奪おうとしとるだけや。
この考え方でいいのよ
そもそも終身雇用とかいう、いつ貰えなくなるかも分からない人参ぶら下げて技能継承を要求する今の状態がおかしいわけで
雇用契約で技能継承が明記されてその分の報酬が上乗せされるなら、むしろその方が技能継承は進むだろ
他人なんかどうでも良い派だから
(マトモなリストラなら)
指示待ちのくせにその指示もできない、やらないような奴がリストラ対象になる。
そいつ休んだらマジで困るしなんで放置してるんだろうな
上からしたら、1人休んで少人数が困ってもどうでもいいからだよ。
ブラック企業なら、
あいつが休んだ代わりにやっとけ。以上。
歯向かったりできなかったら評価下げ、反抗してばかりで面倒くさくて邪魔になったら、適当な部署へ異動の辞令だして終わりだ。
ただし成果主義は最適化する余地が全然あるし、必須なのは解雇に同調して就職・昇給・減俸もし易くならないと本当の成果主義は実現できない、だから外資しか実現できてない
どこを目指しているか次第だが、大勢の奴隷をこき使うためのシステムだけをいつまでも使い古しても、成長しないのは当たり前
改善の余地なんてないよ。リーマン後に日本の企業が給料下げる為に悪用したから拒否反応が強い。
あとまともに評価する仕組みを日本企業は設けられないのが実証されたからな。大手企業だろうが、自分の給料賞与は何の仕事の評価によるか知らずに働いてるし、会社側も開示できるだけのまともな評価情報がないからね。
X民がダラダラ書いてるけど、今も大して変わらなくて草
イエスマンだけが残る
能力が足りない人間を止めさせることは今でも手順を踏んでできるのに出来ないので解雇規制とは関係ない
嬉々として自己責任論で叩き続けていたんだから、
じゃあ皆も自己責任で問題無いよねって流れになるのは当然だろ。
いざ自分達にそれが降りかかった時にグダグダ言うのはみっともない。
管理職が「管理」出来ていないからな
猪突猛進だけが取り柄の鬼軍曹を持て囃して尉官に引き上げるような人事多いやろ
まず成果が何かわかっていない経営陣がほとんどだろうな
成果は会社ごとに違う大義名分や戦略的な目標を達成するために必要な過程と結果であって
会社や業種によっては正反対になることもある
会社の方向がわからないのに社員が成果を上げられないからみんな売上などのわかりやすいものだけに執着する
大将が攻める目的もわからない成果主義で兵士を解き放てば略奪軍団にしかならない
仕事をするより上に気に入られるか嫌われるかだけが判断の根拠になるのだから
わかりやすい例なら今の総裁選の人材不足だろう
名士の子息かあたりさわりのない操り人形けが残りいつまでも残る老人が現場も見ずに指揮をとる
目的が無能を排除するということだったのは忘れられるだろう
地方から東京に吸い上げられるような現象が発生するのは目に見えてるがまた問題が起きればそれを解決するために税金を使って省庁が作られるだけかな
歴史は顧みられず経験をしなければわからないのだろうな
どれだけの人間が犠牲になり国民経済が停滞するかコストは大きいが
本来日本人労働者の多数は解雇規制緩和どころか撤廃でも賛成すべきなんだけどね。
だってそれで解雇されるのは努力不足で勉強不足な能力不足者なんだから。
最近流行の効率、コスパ的にも無能な連中が切られるし
旧態依然な会社がどんどん潰れるというメリットから目を逸らすべきじゃない。
契約社員で既に同じ事出来るけどそこまで簡単に入社出来ないんよ。選考フローとか同じだし。
だから解雇リスクだけ高まる結果になるだろうね
ってなるからな
自分の部下になるようなやつに自分と同じ年収帯でビズリーチでスカウト出してるわ笑
こわれりゃええんよｗｗｗ
それは、首になった後次が見つからないから起きる現象で、
切りやすい代わりに就職しやすい社会になれば、そうではなくなる
両側の事を考えられない程度の頭としか
あほか？
切りやすい社会になれば次も見つかりやすくなるやろ
人を切って補充人員が必要ない社会なら人手不足なんてならないからね
アホはお前だろう。しかも相当のな。
お前の言うので合ってんだよ。だから元発言の労働者が会社にし噛みつこうと画策する、って前提はおかしいだろって言ってんの。なんで逆のことを言ってると思い込んだんだ？アレか？文章問題が解けない最近の日本人ってやつか？
お前の日本語がおかしいわ
元の主張は小泉のすすめる解雇規制の緩和や
誰のどの主張に対しての発言かが明確ではない
あと、君は誤字が多すぎて日本人かすら怪しいな
今の規制の中で能力の無い人を辞めさせるのはかなり難しい
配置転換で色々な仕事をさせたりした上で、どの業務でも一般的な人間の能力水準に満たない水準でないと解雇は出来ない
3年間各部署にまわらせて、どの部署からも不要と言われて、本人が資格学習などの自主的な能力向上をしなかった場合ですら、不当解雇と言われてしまってるんだよ
普通に実力で生き残っているんだから、
解雇規制は完全撤廃でいいよもう。
お前の勘違いなのに粗探して話をそらして大変ですね。まあ人生頑張って
成果主義の会社では新人に仕事を教えない先輩が増えてるしな。結局は相対的に見るんだから仕事を覚えていない新人のほうがクビになる。じゃあ新人に仕事を教えない先輩をクビにしたらいいと思う奴らは先輩をクビにしたところで新人は教わる相手がいなくなることを理解できない
その氷河期世代の正社員の数の少なさとか低収入が今の少子化の一因なのに何を言ってるんだか。生活が安定しなかったら誰も子供なんか作らないわ
やることに意味があるのに
バカなの？ 無能が解雇に怯えてるだけ
それが無理なら有能な専門性持ったコンサルつけて相談しろとなる
良くも悪くもアメリカ的だから、論文すらろくに調べない大多数の日本人には合わん
解雇されるなら引き継ぎとかするわけないしな
結局解雇できず社内ギスギスで終わるわ
お前が言ってるのは経営者が健全な判断するのが前提の話。悪い労働条件を受け入れて、反論せず従順に働く人間だけ残すってこともできるんだよ。実際に非正規化拡大した時にそれが起きた。
数だけ多い無能な連中って、自分の気持ちしか言えてないし、よく考えた方がいいよ。逆をいえば、最近の世代は数が少ないから競争も少なくて、トップの人間でも能力が低下した思い上がった連中だからな。
バカなのは政治理解してないお前だな。
何の影響がおきてどんな姿になるか考えて政策出すのが政治だし。
考えることできないから、とりあえずやってみようになるのかもしれないけどね。
なんか無能をやめさせられないって勘違いしてるけど会社が辞めさせようと力入れたらできるよ。
配置転換を繰り返して、能力発揮できなければ本人と面談して自主退職てのは今もあるから。
目先しか見てなさすぎる
それならその人が一人親方だったらば
メーカーお抱えの職人として雇いつつメインで家叩いてる職人が人手欲しがってたら派遣するとか完成した現場に問題が見つかった時に補修等アフターサービス担当させるとか
メインの職人の負担を減らすサポーターになってもらうとか出来そうじゃない？
金の問題は職人と大元の建設会社で要相談だけど
他の世代の方々は常々おっしゃっていましたよ。
「氷河期世代は数だけ多い無能揃いだ」
「努力不足だ、勉強不足だ、遊んできたんだから自己責任だ」
「ちゃんと生活できている同年代もいるんだから頑張りが足りない」ってね。
だから、自分達に同じ基準が適用されて文句は無いはずだよ。
その思いあがった連中が
氷河期世代に対して数だけ多い無能揃いってドヤ顔しているという話だよ。
だったらぜひとも実力で実演してみろという事。
「企業が限定正社員制度を発表した時、私は声をあげなかった。私は転勤組ではなかったから。」
「政府がダブルワークを提言した時、私は声をあげなかった。私は収入が安定していたから。」
「彼らが解雇規制を緩和した時、私のために声をあげる者は誰一人残っていなかった。」
二言目と三言目で思いっきり矛盾しているんだけど
結局たらい回しにしてもダメって結果なら解雇できるの？できないの？
横からだが
(ルールとしては)解雇できる。
(ただし裁判を起こされ何年も共産党系の支援者達に)不当解雇と騒がれる。
自己責任論は歓迎するところだし解雇規制を何とかできるなら
企業もそりゃ本腰を入れて都合の良い政治家に献金をするだろう。