ひろゆき氏「平均より高い能力の人は年功序列制度だと損」私見「日本企業の生産性下がるの必然」
記事によると
・「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が、Xを更新。日本の「年功序列制度」について私見をつづった。
・ひろゆき氏は「日本の7割以上の会社が年功序列制度。平均より高い能力の人は年功序列制度だと損をします。平均より低い能力の人は年功序列制度だと得をします」と記述。「優秀な人は日本の会社に居ないほうが得なので、外資系に行ったりします。日本企業の生産性が下がるのは必然ですよね」と続けた。
以下、全文を読む
日本の7割以上の会社が年功序列制度。
— ひろゆき (@hirox246) September 14, 2024
平均より高い能力の人は年功序列制度だと損をします。
平均より低い能力の人は年功序列制度だと得をします。
優秀な人は日本の会社に居ないほうが得なので、外資系に行ったりします。
日本企業の生産性が下がるのは必然ですよね。
この記事への反応
・その通り。年功序列に限らず、能力ないのにずるくてしたたかで意地悪な人が生き残るっていう日本の制度、学校教育から変えた方がいい。
・労働者はロボットではないのだから生産性が全てではない。外資に行く人は年功序列が嫌というよりは給与の低さが問題だと思う。アメリカなんか貧富の差がすごい。その最たるものががフィラデルフィア・ゾンビ。日本でどこかの都市をああならせてはならない
・年功序列にするかどうかは経営者が決めることで、強制はされていないと思います。それに昔の日本は年功序列で素晴らしい成果を上げていたはずです。つまり問題の本日は年功序列そのものではなく、経営者の質の低下ではないでしょうか。
・かつて会社の先輩に言われました。若いうちは、会社は君を育てるためにお金を使い、君の能力以上の給料を与える。だから頑張れ。一人前になったとき、君の給料は君の能力以下の金額だが、そのお金は会社の若手や定年前の社員のために使われる。だから頑張れ。定年前になると、会社は衰えた君の能力以上の給料を再び与えてくれる。だから頑張れ。年功序列、終身雇用とはそういうものだ。
今の日本にとっては懐かしい思い出なのですね。
・え？日本にしか年功序列ってないの？
他国もあるよね。昇給年1でするところ。
会社ごとに決まってるんだから、外資に必ずしも行くとは思えないんですけど。
・日本国内でも企業間競争があるわけだから、「年功序列を廃止した会社」が勝ち組になれば、負け組は淘汰されるんじゃないのか。一社でも成功すれば、業界で優位に立てるはず。問題は、３割が勝ち組で、７割が負け組になっていないんじゃないのか。
・間違いだ。
というか、この手の話はずっと昔からなされていて「損か得か」を個人単位で考えるのは単純にすぎる。
「平均より高い能力の人が年功序列制度だと損になるか得になるかは、社会全体の状況と価値観による。」
こう考えるのが妥当だ。
具体例として
ある社会を構成する人達について、能力があり、稼ぐ人ほど税金が重くなる累進課税は、「平均より高い能力の人には損」だと言える。
頭割りで均等な税金・人頭税は、ある意味非常に公平だと言える。
しかし、この人頭税は「担税力」を考慮せず、逆進性なの高さもあって重税となり格差をもたらすため社会的に問題ある税とされている。
年功序列は実際問題ではある。だが過去の現実をみれば、これは子供の成長に合わせて収入を増やす、家など耐久消費財を購入できる安定を支える社会保障機能があり意味があった。もはやそれは無理だが、それを否定し排除だけしても社会は良くならない。
・「平均より高い」程度の人こそ日本企業向きだと思うけどね
年功序列で損なのは「平均よりずっと高い」レベルにある人だよ
・成果主義って良さげだけど、世の中の９割の人は出世できない現実がわかってないよね。
地元の公立なら常にクラスで3位以内だった人でないとご褒美にありつけませんよ
・ひろゆきさんも、他の薄っぺらい人たちも
本当に賢い人たちが作った昔の制度を理解できる知識を持てればいいのに
年功序列の問題と生産性が下がってる問題は別のような気がするけど・・・
何の能力かによるだろそれは
本当にこいついい加減すぎ
日本の生産性は低くない
生産性上げるには需要をまず上げないと上がりようがないので
その能力の高い人がより報われないのは竹中平蔵とかに騙されて
その年功序列をアホみたいに否定してたからでしょ？
それってあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか？
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか
1か0かの極端な思考しかできない境界知能が陥りやすい罠だな
ブラック企業だらけになってるんだけどね
すると複雑なことを理解できない馬鹿が喜ぶ
よくできた扇動モデル
誰が敬いたいねんそんなやつら
年功序列の否定というのは、出世の遅さを否定してるのと同じ
出世とは管理職になることだから
早く出世したい→早く管理職になりたい→起業して社長になる
これで全部解決する話
公務員ですら年功序列と人事評価の組合せで出世競争も当然ある
ひろゆきの頭の中の日本では７割の企業で年齢重ねるだけで出世するらしいが
よく賢らにこんなこと書けるもんだわ
そう、スポーツやテストの点数取りじゃないんだからなw
カビ臭い新自由主義が何をもたらしたかってもう十分に結果出たはずなんだけどねぇ
本人がマクロ経済にあんま興味ないから何十年も同じこと言ってるんだろう
そもそも日本が生産性低いって論調が欺瞞なのに
課長までなら歳取ればみんななれるからなぁ
例えば？
アメリカの場合は本当に優秀な人は正当に評価しポンと上に上げたり出来るが日本の場合は若いと経験不足だの時期尚早とかで思い切って上に上げないとか日常茶飯事
また収入不安定だと金使わない傾向があるのは派遣社員主流となった現在の日本経済の脆弱性を見れば簡単にわかる事
年功序列で安定的に日本企業の儲けを外資では無く強制的に従業員に還元する方が日本経済にとってはプラスになる
だからこそ日本が世界で活躍するのを阻止するために外人が日本の優れた年功序列システムを壊して日本を弱小国に貶めようとするんだよ
実際に高度成長期に急速に発展し続けた日本もバブルが弾けてから低迷しそこを付け狙って日本を貧乏国にして少子高齢化にさせて国力を削ぎ落とす作戦はすでに外人によって完成されつつあるし、海外に工場作ってもらう事で日本国内産業の空洞化と日本の優れた技術流失がどんどん行われている
外人なんて自分の都合の良い事ばかり日本に押し付けてお人好しの日本人は素直に聞いて良いように利用されているだけ
だから自分が損してる側になったと思ったら転職したほうがいいって話なら分かる
年功序列はそんなわるくないと思う
人生において生老病死は、能力があろうとなかろうと関係ないからな
出世する奴は自分の能力の限界まで出世するが
その部署ではモブレベルなんで有能ではなくなる
結果各部署に有能な人材がおらず生産性は低下する
俺はおむつの取れたくらいの子供に性的興奮を抱くけど、それをリアルで公表すれば立場を全部失いかねないからな
完。
自分が上がれるとかどうかじゃなく年取っただけのクソ無能を管理職につけるのをやめて欲しいわ
実力主義とか体のいい人件費削減の口実にしかなってないのが現実
実力主義にして総支給額増えましたって企業を見たことがない
ブーメランすぎてもうね
じゃあ君は将来全く出世できずに年下の上司に叱責されても不貞腐れない自信はあるのかね？
働いてる人の能力の平均ってどうやって割り出すんだ…？
むしろ40歳くらいで線引きをされ残るのは極一部の人材のみ
格差は激化し国民の７割以上が子供も養えなくなるよ
貧困モデル国としては韓国が近い
生産性上がるんだよね？？？
その前に目の前のクソ国家フランスをどうにかしろや
クソの上から日本に説教とか脳みそイカれてんのか？
海外の派遣会社は優秀な人材を派遣するというイメージを持たせて正社員よりも高い給料で働かせる
アメリカは実力主義であり高い能力を持った人は派遣システムで高く評価してくれる企業に自分を売り込み次々と企業を乗り換えていくのが主流
日本の場合は人件費削減で派遣を雇うというイメージだからな、最初の導入期ですでに失敗してるんよ日本の場合はw
日本の経済成長がさび付いていくんだよね
真っ当な内容の叱責だったら別にいいんじゃね？
こいつらが居なかったら年功序列でも
むしろ年功序列の方が日本経済がうまく回っていた
派遣会社の評価が低いのではなく
派遣会社で働いている人材が低レベルすぎるんだよ
何でこうなってるかと言うと正規雇用で採用されないポンコツな人材が
派遣会社に集まってしまうので当然の流れだけどな
的を得た意見言っても自分のほうが偉い事を誇示するために否定し
自分のミスになるのを恐れて大きな改革やチャレンジ（彼にとってはギャンブル）を嫌う。
結果「新しい」ものが海外からどんどん入ってくる。 「無駄な会議」「誰が責任とります？」な日本はコレでダメ
完璧なシステムであるはずの共産主義も人間が運用するという視点が抜けていた
長距離トレーラーやトラッカーとかも50万とか普通に稼げてた
今は働き方改革で規制が厳しく年功序列も崩壊して派遣が主流だし見る影も無い悲惨な状態だなw
人望も実力のうちさ
いくら個人のスキルが高かろうが生意気なメスガキについていく部下などおらん
自分で答え言ってるじゃん
能力高い人は、能力高い人が集う企業に行くからその中で年功序列なら損しません
そういうある意味「単純労働（数をこなす）」系の職種は年功序列でいいと思うんだけどな。
家電メーカーなり「新商品開発」等では無駄を生み、革新が無い業界になる
底辺で使えない人材ほど自分は優秀だと思ってるんだよな
特にバイトや派遣とかに多い
あれは社内ベンチャーみたいなもんでしょ
結婚し、子供を産み育て、家を買い、教育資金を出し、と年代に必要な金を適時与えるためのね。
そこに併せて経済の仕組みも、ローンも、教育の仕組みも作られている。
日本式計画経済の根本が年功序列。
新人類ジーンリッチが顕現すればすぐに思い知るでしょう
外部から引っ張ってきたら厳しいかもだが、生え抜きなら納得すんじゃね？
ブックオフも元パートの主婦が社長やってたろ
ぼくの考えたさいきょうの経営で世界を席巻すればいいじゃん
成果主義だと企業の人件費削減にいいように利用されるだけだし金くれる奴とくれない奴の差が激しくなる
その前に金使いたい奴に金が供給されないと金を使わないから経済が回らないだけ
どれだけ無能な奴でも金持たせれば金使うわけだし金が使われれば経済回るわけだしなw
別にココイチの社員が新会社立てたり子会社の社長になったりとかそういう話じゃないぞ？
フランチャイズの店舗のバイトがそのままフランチャイズ会社の社長になったってこと
他のプロパー社員は間違いなく嫉妬しているだろうよ
平均以下の連中も信用創造に巻き込んでこそ成長するってもの
資本主義なんてインチキだからな
ローンが捗りゃイイんだよ
団信こそ我が国戦後発展の礎
払えないなら自決権するか失踪するか好きに選べ
生え抜きだとしてもせめて正社員から選出されるもんだろ
パートからの社長は飛び級なんてレベルではない
社会を成り立たせるために誰かが犠牲を払う前提が崩れ去ってるじゃん
女は内で家事育児、男は外で仕事、女を年功序列に組み込んだら誰が家事育児を担当するんだって話になる
完全実力主義だと、いずれ貴族と貧民みたいに階層化していくのが目に見えてるんだけどな
昔から日本人の識字率が高かったりしたのも、教育に関してはそれなりに平等だったというか、高い教養を持つ人でも制度的に地位や身分が固定化されていたため経済的にはなかなか成功できず、底辺に教えを授けることで飯食うしかなかったりしたからだ
投資したのだからちゃんと配当しろ企業努力して人件費削減して社員なんかに金渡さないでこっちにもっと金くれ！だしなw
素敵な仕組みだな
嫌が負う無く産み育てるサイクルに組み込める
馬鹿に暇を与えると碌な事しやがらない
治安が良く中韓より出生率が良い訳だ
アメリカはそのぼくのさいきょうの経営方式でアップルとか輩出してるだろ
その通り
日本をトリモロソウ
保守カルトを便利に使ってな
サヨクが年功序列や終身雇用にこだわる理由は「能力が低い」とでも？ 謝罪して！！
ジョブズの場合はモノホンの最強経営方式だろうが
所詮机上の空論の「ぼくのさいきょう」方式とは月とスッポンよ
日立だっけ？成果主義導入したら社員のやる気がなくなって逆に生産性が駄々落ちしたって言ってたよなw
景気対策が30年間できなかったギネス級国家に与えてはいけないのは経営者の経済合理的な裁量
減っていく資産家の利潤を保つための調整弁にしかならんからな
よしんば景気が良ければ成果主義でも労働者に捨扶持が降りてくるが日本はそれすら期待できない
だからジョブズがどんなに天才でも日本のシステムじゃ才能発揮できないって話だろ
社会に貢献したいという気持ちが起こらないこと
いいように使われてすり減ってくのが嫌な人が多いと思う
なら皆が資本家
株式投資すれば良いのさ
それで良い
早く見切りを付けて家庭に入って貰いたい
充実した人生には若さが必要
五公五民だっけ？
あんなの大半には全く関係ない
手当てや減免受けまくってる
別のタイプの天才が日本の戦後成長を牽引してきた
Zは日本の凄さを知らない
自前で防衛できない国が能力主義なんて合わねーだろって言う
年賀状くらい書けよな
アイツらアホ
トヨタ
金持っている=金が停滞しているわけで経済が回らない原因となる
本来はそれを税金で吸い上げて底辺に再分配しなければならない所なのだが、そうなると資本主義じゃなく半分社会主義のシステムになるんだよなw
ただAIが仕事する未来になると更に仕事を取られる事になるからChatGPTを開発したアルトマンがその状況を危惧してすでに世界対象にベーシックインカム始めてるし最終的には経済を維持するために利益が分配される未来になっていくんじゃないかな？
おつむが取れてるんじゃねえのお前
ジョブズはアクが強すぎて日本じゃ商売できたか怪しい。
学校すら入学できないんじゃね？
核爆弾もって突撃かます位のことは朝飯前
戦闘力なら実証済み
金融ゴロツキは共産主義者だという
グレートリセットとやらを画策中
別に年功序列＋評価制度があればいいだけだろ。
むしろ今の世の中、年功序列だけで給与決める会社あるのか？
無茶をウォズが聞いてやっとなパワハラキチガイだからな
ただそのせいでバカアホマヌケな非モテの生涯独身状態チー牛オタクみたいな連中がネット上で幅を利かせるようになったのが今の日本だけど、そいつらに出来ることなんてせいぜい発狂してアニメ会社に火を付けるくらいだから
副業禁止規定無くなっただろ
裁量で稼げない？
国民年金すら納めてない２等国民までは知ったことじゃねえからな・・
時代がうまくかみ合っただけで
今現在の話ならあんな言動に難のあるやつはアメリカでも成功しない
ヤツは正社員ちゃうやろ
昔はそういう馬鹿でも正社員やって団信ローン組んでた
家族養い子も産ませてた
道から逸れても極道が追い込み下請けや遠洋船載せて回収
カネ回してたんよ
サラリーマンはアホだからすでに日本の年功序列システムが崩壊してることに気付いてないんだよな
本当は日本企業はすでにどこも評価制度を導入してるけど、会社がこれは年功序列だからねと言えばそれを信じる
むしろそういう奴は無職か派遣会社に入ってる人多いだろw
金少なくても親と過ごしているから無問題な子供部屋おじさん
日本でGAFAMが生まれない理由の説明になってないけど
チームワーク重視するなら差はなるだけ小さい方が良くね？
嫉妬はヤル気無くさせる
青田刈りで同レベル雇って社内で育てる昔のやり方は賢い思う
なんなら性別も関係ない
同じ会社に勤めてれば能力も上がっていくのは当たり前
アメリカだって統計を取れば年齢に比例して給与は上がってくわ
あんなペテン師みたいな会社
本当に良いか？
只の貸しサーバ屋にクラウドだの
買い切りソフト嫌だから言ってるだけの詐欺
それ昔のやり方が賢いんじゃなくて今は少子化で出来なくなってるだけだよアホ
火付ける無問題草
イヤイヤ
女活躍さえやらなきゃエエだけやん
そこだけは金貸し偽ユダと戦おうぜ
ネットの普及で個人投資家が増えたせいで為替と株価がマネーゲームと化しておかしくしてるんだよ
本来はその企業に将来を託し応援する意味で株を買って長期保有するのが当然なんだよ、今じゃ上がった下がったで簡単に株を手放したり保有してるからな私利私欲のために本来の意味と全く違う事に利用されているんだよ
一度買ったら1年手放せないとか規制を設けても良いくらいだ企業に失礼
あ、※90への返信
年功序列だろうが何だろうが上手く立ち回る思考や根回しができるやろ。
むしろ能力が無いけどできる事が出来るだけの人間ができるだけで外資とか
わざわざ遠回りな方向に行くだけ。
個人の資金なんてクジラ
年金と比べりゃ屁でも無い
奴等バリュエーションやらに拘って滅多に売らない
値付けがオカシイとしたら大概コイツらのせい
無職や非正規だと知らない事だけど
優良企業は50代とかになると極一部の人材を除き役職が下げられる
下手すりゃヒラと同じ扱いの社員も居るが無職や非正規には関係ない事だわな
ちなみに既に30年以上前から大企業はそうだよ
それでも継続できなくて解体＆売却された企業もある
全く同じことを言ってる人が150年前のドイツにいるから本読んでみたら？
マルクスって言うんだけど
エース級になると社内や部署なりの影響力とか発言力あるしなあ
スーパーエースみたいなのはどっかでていくだろうけどさ
ひろゆきは巨大匿名掲示板と国内最大手の動画投稿サイトの役員だったよ
男女平等かつ年功序列の国は間違いなく落ちぶれること
男女平等が癌
産めない
ブラック企業以外で上手く行くわけ無いだろ
もう今の日本は年功序列制度や解雇できない事を良い事にサボったりぶら下がったりする連中が多すぎてマジで生産性はない
今の日本で年功序列が成り立ってる企業なんて皆無だわな
バブル崩壊後数年くらいは追い出し部屋とかあからさまなやり方で無能をクビにすることもあったけど、今はもっとバレにくいやり方で無能を追い詰めていくってだけ
日本で年功序列が生き残ってると思ってるのは社会に出たことが無いニートだけ
むしろ戦後の成功体験に則ってアメリカのやり方を少しずつ取り入れていくことで生き延びていってる
動画投稿サイトが好きな社員たちに付けこみ安価で雇っていて
業界ではずば抜けて低賃金だった事は有名
君は日本の中のどれくらいの数の企業でそれを確認したの？
逆も真
デフレ止めりゃいいだけ
仲間がモウレツに働いてたら帰れないさ
発言者に経営者の経験があることの指摘の文章に対して的外れな返信は止めてね
どーせユダのビジネス書で見ただけの受け売り
日本解体工作の被害者だろ
偶々円高不況でリストラの憂き目にあった企業の関係者とか
馬鹿で邪魔だから当然の如く排除された
経営が杜撰だったためライバル会社の乱立により引き抜かれまくり
右肩下がりの経営が始まったんよ
最近は福利厚生に取り組んでるそうだな
日本を研究した結果だろうね
それを名目に解雇規制緩めようとしてるけど詐欺師だぞそいつら
無能労働者を切れるようにするなら同時に無能企業も正当な競争に晒さなければならない
アメリカは補助に頼るゾンビ企業なんて許さないし内部留保規制もしてるからな
日本ではコロナで飲食観光が保護されてたけど「経営キツい？レイオフして勝手に凌いでね」で終わり
無能企業が守られる国で無能に強い解雇権与えるとか逆に生産性下がるわ
その前に仕事が出来ない連中が多すぎる
どれだけ丁寧教えてマニュアル化しても出来ない人間が一定数いる
部長も課長も匙投げてるからな
外から見ててもどうしようもない
恐らくグレーの発達なんだろうけど、マジでどうしようもない
誰かが毎回しりぬぐいして余分な仕事してるとかザラだし
なんで調べればすぐバレる嘘を付く？
実はアメリカの年齢別の給料の変化は日本とほとんど変わらん
日本の年功序列が事実上崩壊してるってこと
レスに対するリンクすらまともに付けられない奴に仕事教えても何も覚えられなそう
コメl-ント欄のクl-ソ気l持l-ち悪い
ウ-ジ虫-在-日バカ”チ-ョlン
中-国-猿
韓v国l猿
寄l生-虫のヒト-モドlキ
年功序列の言葉の意味を調べた後、事実として統計されてる日本の年齢ごとの給料の変化を調べて見なさい
そしてそれをアメリカのものと比べて見てごらん
自民党の先生たちを底辺とかお前
自民がアメリカなら野党は中国か
だったら自民の方がまだマシだな
でもお前は無能だから解雇ね
ミクロとマクロ
混ぜるな危険
だから青田刈り青田買いが正解
同じ学校同じカーストの連中をシャナ平等に育て
同じく仕事に没頭させれば良い
年下も可哀想
ネットのオマエラみたいなヤツ
Z草言ってる馬鹿は絶対従ってくれない
数字上のやつが性別違うというだけで蹴落とされてる横で「みなさーんこれからは成果で評価しまーす！」
これを誰が納得するんだよバカか？
そういう人は自分で起業して働かせる側にいる方がいいから
アファーマティブなんて陰謀以外の何なのさ
ほんと馬鹿にしてる
能力主義の行き着く先はアメリカのような資本主義の格差社会だし。
日本が天然の共産主義って言われる所以だよ。
アンカくらいちゃんとしろよ。
日本人から収奪を目論む外資であり
全体の人件費を圧縮したい経営陣な訳だ
確かに経費は収まるかもしれんが
社会全体からみたらパイが減って−
ひろゆきっずはこんなんに騙されちゃうだな
エセ実力主義の企業は上司にゴマ擦るのがうまいやつが評価されるか、単に誰も評価せず安く使い潰したいだけ
外資は給料のベースが日本企業より高いだけ
他より評価されるのは上位10%とか1%とかで、それ以外は全部まとめて「普通」で括られて評価されるぞ
それぐらい突き抜けてないとそもそも目立たないからな
年功序列の枠から外れたら、大分精神的に楽になったよ
年収もガッと上がるし、働いたら働いた分だけ返ってくるから
1日12時間以上仕事しても苦にならないし
自分はサラリーマン社会に合わない、会社に貢献しようなんて1㎜も思えない人は
とっとと自営になった方が良いよ
株主やら外資に分配
経営陣の給与増
さらに日本の恒常的デフレ
何してんの？って話になる
自分が経営側に回ろう、または業務委託で仕事をしよう、という脳みそがあれば
ひろゆきの視点が理解出来るはずなんだが、サラリーマンが年功序列否定されると拒否反応が出るのだろうな
何のパイが減るのかがいまいちわからん
ひろゆきはゴリゴリのリベラルだろ
最近流行りの自分さえ良ければいいって
考えだな
だから今日本はドツボにハマってる
人一人が消費に使える額なんか高々知れてる
余ったら残そうとする
消費やお金の流動性を高めるなら
中産層を厚くする事が国家の繁栄に繋がる
そこは企業と国家は利害が一致しないとこ
ただ昔の日本の経営者はそれを分かってるから年功序列を採用した、景気が良かったんだ
ほんとになぁ
年功序列はあるけど年功序列しか取り入れてない職場なんてないだろ
昔の日本人経営者は
極力株価を上げないで分配金を抑え
労働者に分配するようにしていた
そうしなければ日本経済が先細りするのが
見えていたから
バブル崩壊でありようは変化したけどね
幸せを分け合えないような社会は間違ってると思うよ
違うな苦楽を分かち合えないだな
だから復活させる必要がある
仕事をしたらぶっかりあって喧嘩になる
って事も頭に入れとけ
今じゃそいつらが日本を食い潰そうとしてるけどねｗ
特定の人物達に集約するようになりまちた
ほいほい騙されちゃったんだよね
自分を有能と勘違いしてる典型的な馬鹿発見！
医療従事者みたいな考え方がある
有名人とかとある種逆みたいなとこある
いちいち耳を傾ける奴はだいたいアホ
醜いね
その「奴隷はたくさんいないと社会は困る」って思考
社会の為に君はあえてサラリーマンになってるのかな
やはり働くうえで有能か無能かは年収で測るべきだな
他人の自己犠牲の精神に感謝することはあっても貶すのは
貧乏人も役に立ってないとは個人的には思わない
日本人って簡単に騙されちゃうよね
老人やJA叩かれてたけど農水省が減反続けてるから
少なくなって値段が上がるのは当たり前なのよ
米の価格釣り上げたいの米少ない高いは
農水省と中間業者の仕業
嘘つきじゃないと務まらないんだなってのは
実感する
同じ会社に入ってるってことは、基本的に能力はみんな近いレベルだろうし、そんな中で若くて体力のある下の年代の優秀な人たちを蹴散らせるくらいに飛び抜けて優秀じゃないと、子育てで受験時期前後〜退職までの給料が平均以下になっちゃうよ？
両方に関わるけど原因はそのまま賃金または可処分所得が停滞しているせいだと思うよ
ベテランより新入社員の給料が高いとか年功序列で給料が上げられなくなったっていう話がそもそもしっかり全体の給料が上昇して
景気が上がってインフレしてれば企業が悩むまでもなく過去の給料水準なんて将来に比べて毎年下がっていくわけだから
日本が停滞しているというより賃金が停滞しているから日本が停滞するし生産性も伸びない
生産性を維持するには生産したものが売れなければいけないし、売れるには買う人がいなければいけない
買うには労働者の可処分所得が必要なので需要が不足しているといいかえることもできるけど
子どもが大きくなったら親の負担は減るので就労時間を増やせばいいやん
突っ込み入れておくと
基本的に能力は年功順だからな
俺の方が優秀って言ってるやつはあほなだけ
やはり上になればなるほど必要な能力は変わるし
無能と思われてた同僚が上司になった途端
有能化することはよくあること
逆に有能だった奴が上に行った途端に
ダメになるのもよくある
大体上に上がらない奴は何かしら
問題抱えてるよ
歳食ったら多少解決されてくるから
体力気力記憶力が落ちてるのに就労時間を増やすって過労死一直線だね。
手取り10万前半の中からスパチャまでしてしまうのは重症
貴方が次の一歩に進むにはひろゆき断ちして縁を切る事だろう
年功序列が無くなっても給料高いから能力も高いはずでしかないだろう
フジツーちゃうの？
＞子どもが大きくなったら
所得が増えない可能性といつ解雇されてもおかしくない状態になるから
そもそも子供なんて作らなくなるだろ
的を射た
その仕事のステップでAって能力が重要で
若手は10ベテランは8位あるとする
しかし次のステップに上がるにはBCDの
能力が満遍なく必要で若手は3ずつベテランは6から8
能力があるとするとベテランが先に昇進するのは
当たり前の話
ワイのことやわｗ
生産性の定義言えよってなるんよ🥱呆れる
何かの能力が不足してるからに過ぎない
自分を客観視できてねーんだよ
正解でもあり間違いでもある
短期的には人員削減できて収益性は上がるが
長期的には雇用をなくした労働者の分消費は下がるし解雇された時の為に金を貯め込むようになり
経済が悪化まさしく今の日本の状態
計算的に労働や費用の投入量を減らすか成果や産出や付加価値を上げることで上がるから
得られるものを上げられないならコストカットとなるしコストカットすれば全体の規模は縮小するからね
稼げなくなってきたところでより付加価値の高いもので稼ごうじゃなく削ろうとなった結果縮小し続けている
デフレで稼ぎづらくなっているのもあるから経営的な問題だけには出来ないけど
お前自分でも思って無い事言うなよ
お前の言うバカアホマヌケな非モテの生涯独身状態チー牛オタクみたいな連中が
真っ当な年功序列の終身雇用の会社に入社できてまともに定年まで勤め上げらると本当に思ってるのか？
自分も能力があると勘違いしてるタイプやろ
私はですね、世の中の仕組みというものが、人間というものが何もかも信じられなくなりました。私はこれから徹頭徹尾手抜きで行きます。仕事なんか一切しやしません。薄ぼんやりの昼行灯で結構です。
ひろきって誰？
下層が優遇されまくりで自ら下に降りたがる奴も大勢いる
上位20％のうち年功序列が気に入らなくて逃げ出す層は能力は高いかもしれないが倫理的に問題のある人物であるから会社にマイナスに作用するので別に要らん、そして能力の低い80％の従業員を救うのが終身雇用や。ほんまは救われとるのに反発してひろゆきに賛同する層は哀れやな
Chinese go ! の配信映像は笑わせてもらったけど、他は見るとこない
お前らの環境はイージーモードなのにな・・・
それを見ても尚、行動に移せずに留まってるなら
そいつの能力ではそこが限界だから
だから逆張りする
それで稼いでるかは
二重の意味でのブラックジョークやで
それやって日本がどうなった？って
見れば分かるわな皮肉でしかない
そこのテメエだよ図星でスルーもできない底辺┐(´д｀)┌
ほら顔真っ赤で反応ﾌﾟﾌﾟｰｯ(笑)
世界最下位で中国貿易頼み
どうしてこうなった…
自分の仕事はこの範囲だけという専門職が一般的な欧米と同一視できないと思う
従業員個人の利益の最大化へと繋がるのだが
自称有能さんにはそれが理解できていない
能力の低い者ほどひろゆき含めて自分は有能だと信じているから正しい理論だと喜んで賛同する。そして現実にぶち当たって責任転嫁や逃避するのがオチ
少子化してパイが減って結局実入りが悪くなるし、治安が悪化するし、制限有る中でも有能な奴は稼ぐ道見つけて差をつけるから不満言ってる奴はたいして有能じゃ無さそう。
80%を救わせるような事を民間企業に押しつけてるから日本企業が落ちぶれてんだよボケ
犯罪者が何言っても無駄よ。というかそんなに不満しかない日本にいつまでしがみついてんだよカス
結局は人口だ
そして人口は男尊女卑の国ほど増えまくっている
アメリカも人口増加を支えている地方は本質的には男尊女卑だ
ワンマンプレーしたいなら起業しろって…
文句ないですよね。
と言われたらどうするの？
優秀な人は周りが横並びの方が突出しやすい
大半の人にとっては年功序列の方が安定して消費できる社会になり
そんな状況の方が優秀な人もより楽に稼げる
混沌の中だと博打で儲けた変わり者が目立ってしまう
どっちに偏ってもそれぞれ不足が出て停滞・衰退が起こる
そういう人は起業するかベンチャーにでも行けばいい
普通に優秀な人は若い頃はぱっとしなくても仕事を任される年齢になったらしっかり結果を出すよ
その頃には能力の見極めができてるから無能な人も悪影響の少ないポジションに収まり子供を育てるのに不便がない程度の給料を得て少子化を防ぐことに貢献できる
長期的な安定と成長を考えればベースは年功序列の方がいい
平均より高い能力の女さんは年功序列制度だとたしかに損してるわーw
日本では馴染めなくて海外に行って、上手く成功してるやつがいるってだけだろなぁ
自分に能力があると勘違いしてる人は海外でも失敗し日本に帰ってくるからカウントされてない
起業できないで労働者やってる時点で大して能力ないから年功序列のほうがいい
他国もあるよね。昇給年1でするところ。
下と比べるな
世界と勝負してるんだから上（ライバル）と比べないと意味がないだろ
年功序列時期に入って能力主義に変更された氷河期世代は就職できるまでの収入も少なく、年齢
生涯収入は他の世代の半分近くまで少ないんじゃないかな
本人の努力？いやシステム的に無理ゲーなのでね
ちなみに世代の正規雇用率は他の世代よりも上です
単に年齢で差別してるだけだからな
そりゃ破綻するわ
ゴルフできてゴマスリ得意なやつの方が昇進するゴミのような会社しかないよ。
日本の能力評価は平均値が最低評価、優秀でも年功序列の普通程度にしか評価されず組織内のトップか天才じゃないと高評価にならない
そんな能力評価が基本の社会じゃ大多数の普通の人はやる気をなくす
それって、その企業の社員そのものが腐りきってるってことじゃねえかw
経営者だって、大半は新卒で”将来の幹部候補生”として育てられた連中なんだぞ
経営と社員教育の失敗だろ、それ。見る目がなかったってことだぞ
全員辞めますけど？
組織文化アタック！！
他の人が分からないからマクロは使ってはいけません
関数は使ってはいけません
下に合わせて手打ち作業を強いられる職場だけど
がんばってます
経済も社会も大きく成長する。白人社会はそれを最初にしなかったんで超格差が発生して実質破綻
してて、一世紀以上に渡って延命を続けている状態なんだわ
それを見越して制度設計してあるのが年功序列
時代遅れのコンテンツって感じの人
アメリカが超絶格差社会でホームレスだらけ
貧乏なアメリカ人は薬が買えず死ぬし、歯医者も行けないからアメリカは貧乏人向けの「セルフ抜歯キット」が売ってある
日本は貧乏人でも薬は手に入るし歯医者にも行けるのを見るに、日本は賢く立ち回ってる