『ワンピ』シャンクスが腕をなくした本当の理由って？ 「答えかも」な考察とは（マグミクス） - Yahoo!ニュース
記事によると
最終章が連載中の『ONE PIECE』は、1997年から続く超長編マンガです。30年近い連載のなかで、ファンからストーリー上の矛盾ではないかと指摘される部分もありますが、それを解消する鋭い考察もたびたび話題になってきました。
第1話の後半、山賊「ヒグマ」の怒りを買い、海上に放り投げられてしまったルフィは、「近海の主」と呼ばれる「海王類」に襲われます。そのとき、ルフィを助けるためにシャンクスが登場しました。シャンクスは鋭い眼光で、近海の主をにらみつけ「失せろ」というひと言で追い払います。しかし彼はルフィを助けた代償として、左腕を食われていたのです。
この展開に対し、一部のファンのあいだでは長年「物語序盤のルフィが一発で仕留められる程度の実力の海王類に、ルフィよりもはるかに強いシャンクスが腕を奪われるのはおかしくないか」という疑問の声があがっていました。確かに、10年前のシャンクスと物語序盤のルフィとでは、その実力にかなりの差があるはずです。ネット上では、この矛盾を解くファンの考察も話題になっています。
その考察は、シャンクスがルフィを助けた際、なんらかの理由で「覇気」を使えない状態にあったのではないか、という仮説です。たしかに、作中ではルフィが「ギア4」を使ったあとに約10分間覇気がいっさい使えなくなってしまうなど、覇気の過剰使用による反動が生じている場面もあります。
ルフィと同じように、まだ若かった当時のシャンクスも何か大きな戦闘をした後で、しばらく覇気が使えない状態に陥っていたのではないでしょうか。シャンクスは自身の覇気が使えず不利な状態にあると分かっていても、ルフィを助けるために近海の主に挑んだのかもしれません。また、そもそもシャンクスは覇気の回復を待つために1年以上もフーシャ村に滞在していたのではないか、という説にも、多くのファンが驚きの声をあげています。
この考察に対しネット上では「これもう答えじゃない？」「近海の主は『失せろ』というシャンクスのシンプルな気迫に怯えていただけだったのかも。覇気が使えない状態だったのが正解かもね」など、矛盾点を解消する視点を評価する意見が多く見受けられました。
そのほか、別のファンからは「シャンクスの腕には『天竜人の紋章』的なものがあって、それを消すためにあえて腕を食わせたのでは？」と、たびたびうわさになっている「シャンクスは天竜人出身」説とからめた考察も出ています。
以下、全文を読む
ゴムゴムの実を奪う海戦の時以降で
何らかのパワーダウン期間に突入してた説
あり得るかもね
それでもヒグマ一味や近海の主なんか
相手じゃなかったと思うけど…
何らかのパワーダウン期間に突入してた説
あり得るかもね
それでもヒグマ一味や近海の主なんか
相手じゃなかったと思うけど…
魚だけに
所詮漫画なのに無理に辻褄合わせるな
この世の全てが詰まってるし
後付けで理由出したら伏線すげえ！とかなるんかな
で覇気っぽいの使ってるじゃん
作者「こいつら黙ってくれないかな・・・」
がんばりまーす
そいつらがネタバレ予想しまくるから作者が意地になってずらして迷走するんや…
これはこれで憐れだ
現実は見ないキモオタ
法律さえ知らない
ワンピース
船の上と海の中じゃ全然違う
と思ったが、後にレイリーが素潜りで海王類ぶっ倒してたわ、もうわっかんね
無理して説明しようとせず、あれが第1話として必要な話だったからって納得しようよ
もしあったなら海王類に襲われる前に見聞色で分かってたはず
それと覇気が一時的に使えなくなる描写は今まで一度もない
近海の主を退けたのはシャンクスの覇気なんだから矛盾しとるやん
ヒグマも天竜人だよ多分
シンプルで分かりやすいのに戻そうよ、尾田くん💪
何にしろバギーとの決別理由みたいに後付で補完されるだろうな
当時はどんな凄い海賊でも海の中じゃ無力、の意味でしか無いと思うけどな
アホだろこの考察ｗ
どのみち雑魚なの変わりねえｗ
東京・中央区で資源回収用のコンテナに火をつけたなどとして、日本に旅行で来ていたアメリカ人の18歳の男が逮捕されました。周辺では不審火が相次いでいました
ゴミクズZは国籍問わずゴミ
モンストがまさにその状態
>多分そこまで考えてないと思うよ
ほんとこれ・・。序盤の話だからどうしようもないし
ってのはあるわな
要は温めてる展開予想して当てられると作者のモチベーション下がるんよな。
もしそれが作者より面白い物だった時連載が止まる。そういう作品何個もある。
昔は仲間内で展開の予想をあーだこーだと出来たけど、SNSだと作者まで届くんよな。
問題は後付けを認められずに伏線伏線と騒ぎ立てる馬鹿共
ワンピースによく出てくるモブとそっくり
もうヒグマを強くする以外にないんだよはよ再登場させろ
いつまでくだらないコメント打ってるの?
それいい出すと昔放送してた「宇宙戦艦ヤマト」なんて、どんだけダメージ受けて半壊しても次の日には全部直ってるんだから。
間違ってたとしてもこうやって色々予想して遊べるってのは凄い事だよ
草
信念もって描いてる作者は気にしないし笑って流すよ
そこまで保護する意味がわからん
編集が何か？
お前は？
結局後付けであって当時は何も考えてないやろｗ
初期のシャンクスは普通に弱いんでしょ
中の人そこまで考えてなかっただろ
それもまあ数年前の話だけど
オタクは世間に認められたんじゃなくて電通の新しい家畜になっただけ
所詮サカナだしな
1時間
【拡散希望】
和歌山県北部で地震が頻発しているみたいですね。
南海トラフ等大きな地震が来る可能性もあります。
パワーダウンしてるなら銃とか持ってそうだし
覇気が使えなくても負ける理由がないよな
新人だから特に考えてなかったんだろうけど
しかも能力者でもないんだし水中戦にも強い。
何人もいるシャンクスの中のクソ雑魚シャンクスだったんだよ。首が太いシャンクスなら小指で勝てた。
ミホークを海王類に負けさせれば解決する
連載続けてくうちに肉付けしてくもんやで特にワンピみたいな長編漫画なんて
伏線すげーとか言うのまず線張ってないの許されんからな
簡単にキャラ付けできるからやっただけやろ
麦わらの中の覇気が開放できるのはニカの人格の開放だからニカの人格開放したときにシャンクルの腕が戻ってくるんだろうね
後付けの覇気ありきで考察とか頭悪いにも程がある
みんなに1度見てもらう事で誤認させてたんや
なんかすげー強い人がトラックにひかれそうな子供を助けるために飛び出して大怪我するみたいな
よくある展開の派生としか考えてないわ
後出しで辻褄合わせして信者が勝手に補強するから余裕や
全く同じにしたくないから変えることあるって言ってたと思う
どこの機種で基地局は誰が運営しとるんやろ
当時は、弱いけど精神的に頼れる先輩海賊になると思って読んでた
こんなん気にする人間は精神に何らか異常あるで
もし腕を失った原因を今後本編で解説するならそういう設定を加えるかもってことでしょ。
はい論破
そんなん無視したらええがな
初めはワンピースが何かとそこに置いてきたくらいしか伏線なんか考えてなかったやん
もし覇気が使えなかったからってのが本当なら
シャンクスの強さが99%覇気ありきって感じじゃないと辻褄が合わんだろ
実は面白くないんじゃないの？
弱者庇うの優先して格下から手傷負わされるのなんて少年漫画でベタベタな演出だろ
あいつが強敵だったんだな
シャンクスは覇気使えないと近海の主にボコボコにされるってこと？ｗ
笑い方はｹﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!!!!
今更ゴチャゴチャ頭でっかちな物語要らないのよ
後付けだから
正解は沈黙だと思うわ
お前らチー君も覇気使ってモテようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インフレの辻褄合わせのために台無しだな
適当な設定でもオタクが勝手にこじつけてくれるから楽だよな
そりゃ尾田っちの当初の予定は長くても20巻くらいで完結だったからな
ここまでやらされるとは思わんやん
海に入ったら本来溺れるけどそこはシャンクスの強さで、溺れないし近海の主も覇気で退けられた的な。
サボ「全てはイムが悪い」
サンジ「悪い海賊は人肉にして料理してやるか！」
ジンベエ「悪いやつは海に沈めてやるわ！」
後付でいくらでも出来る以上この当時の事になぜ？って考えるだけ無駄だし
今の設定持ち込むなら覇王色の覇気は指向性あって特定のターゲットにのみみたいな事出来るから至近距離でも問題ないやろ
これが俺の渾身の考察や（ドン！）
その前に煙玉で山賊に逃げられてるし見聞色すら使えてなかったな
ルフィは義手のシャンクスみてただけｗ血が少ないのもちょっとかすった程度だから
第一話の時点で覇気の設定は絶対に考えてないだろｗ
そりゃそうだろ
指銃の時点で破綻してる
ただ覇気を使ってない後付けは
そこのテメエだよ図星でスルーもできない底辺┐(´д｀)┌
ほら顔真っ赤で反応ﾌﾟﾌﾟｰｯ(笑)
続き
辻褄が合うってだけ
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
もはやあの世界に腕の価値とかあんまない
近海の主は冤罪だと思うよ
考えてない部分まで勝手に考察してくれるからありがたいって
これもう答えじゃない？
最近になってシャンクスの覇気を懐かしい覇気と言ってたから
回復して覇気でスカシながら風車村を出ていったんかもな
終わり
漫画でよくある表現の気迫で追い払ったようにしか見えなかったけど
後付けや
念能力が使えないみたいなこと？
尾田「覇気もギアも天竜人もはじめはその設定なかったんですけどねｗ」
ミスしてる
満身創痍に決まってる
この作者ならサラッとそういうだろうなw
みんな考えすぎ
女
老害
ゆとり(当然さとり、Z含む)
在日、公僕、オタク
シャンクスは神避みたいな大技使ったらしばらく使えなくなるとか
ここぞって時の切り札
ロジャー船長の意志を継ぎそうなルフィの為なら腕の一本くらい安いわってわざと食わせた
クロコダイルのそばで隠れていただけとかいうファンがいる世界だから
都合のいいように考えられても仕方ねえ
どこで締める気だったんだろうね
短期で終わるつもりだったのかもしれないけど
今となっては強さの整合性がとれないから後付けで色々言ってるだけやん
ネタ潰しして承認欲求満たす道具にしてるだけだろ
二次創作ゴロ同様ファンでもなんでもない
ぼっち君涙拭けよｗ
普通に外科的な手術で取ればいいだろ
最初の3つはハッキングしてみてる
ニコ生だけでしょクッキー☆とみてるのが同じなのは
だから当時のシャンクスが雑魚過ぎるから納得のいく後付け探してんだよ奴らは
漫画に…？
film REDがパラレルだったら違うかもやけど
そういうコンセプトの漫画なんだから別にええやろ
あの当時のルフィより弱いってこと？
そんなわけ無いだろ
ルフィにワンパンされたのは弟のほうでこっちは単にクソ雑魚だった、ってことにしよう
これから先理由づけが出てきても完全に後付け
それでも信者は勝手に伏線回収すげええええとか言い出すだろうな
そもそも覇気自体がどう考えても後付け設定だからな
パワーダウンしてたからってのと矛盾してそうだが
今は何でもかんでも神伏線尾田天才美談にしたがる考察者と信者たちのための漫画だもんな
どんなに見っともなくても、踏ん張ってれば
まだこの作品は破綻してないと思わせることができる
一生バカにされるだろ
描かれる前でもあの覇気であの懸賞金はおかしいと言及されてるし
1話から使えてたって話でもおかしくない
覇気が使えるのに魚に腕食われてるからとっくに馬鹿にされてるよ
ヌシは覇気を使えないルフィの一撃でやられる程度だったのだから、もっと理不尽なハンデがあったと考えないと、辻褄が合わない
後付に対してこういう事言う連中きらい
にもかかわらずシャンクスはルフィにそれはゴムゴムの実だと教えた。
さて、このヒトヒトの実(ニケ)は誰が持ってきたのでしょう？ ここ伏線ね。
他人の褌で相撲を取りつつ数撃てば当たる論法で金稼ぐ乞食だからな
富樫漫画かけ！
まだ生きてるのに勝手な憶測で納得するなよ
海に入って弱体化してる
でも凄すぎて弱体化止まりで溺れないっていう
いまさら何言ってるんだ
後付けに次ぐ後付けの九龍城が今のワンピースだから
無駄な考察してて草
当時すでに四皇だったのに腕喰われる失態犯してるから変な考察しちゃってるんだろｗ
本人は「やべ、落とした」くらいの認識だが
ルフィがギャン泣きしてるので「いいや、黙っとこ」。
読んでないから知らんけど
フーシャ村(英雄ガープの故郷)に滞在 ←？？？
そういう描写をすりゃ読者が感情移入してくれるから描いただけだ
作者の中では序盤の話はなかったことになってるんやろ
腕食われながら助けた方がエモいからああなったに決まってるじゃんｗ
シャンクスが能力者なら弱くなるどころかそのまま溺れているはず
なのでこの時のシャンクスは非能力者確定
覇気使えんとデカイ魚にも勝てんとか弱すぎだろｗ当時のゾロですら刺し身にできるぞｗｗｗ
寧ろ世界トップレベルの実力者だから溺れずに済んでると中盤までは思ってたけど
どうやら別に能力者じゃないみたいだな
シャンクスとやらが片腕を失いつつも撃退したんならそれで話が通じるんだが
まぁ読んでないから１００％テキトーなこと言ってるだけだが
設定の捻れからして30巻前後で本来終わるつもりだったろうし
別にシャンクス自身はそんな強くありませんでしたでよかったろうにね
ついでにルフィもいこうとしたためシャンクスが怒った💢💢💢💢
おじいちゃんは同じことを何度も繰り返すのが好きやねえw
ネットで騒がれたネタは例え本来の設定であっても潰す作者やで
天竜人はユダヤ、それに反抗する海賊はハマスやヒズボラなどテロリストがモチーフ
それがわかればシャンクスが腕を失ったのは天竜人が流した偽のポケベルが爆発したためだとわかる
覇気とか後付だし当時作者がそこまで考えてなかった、で答え出てるのにな
アタオカガイジくん闇バイトに引っかかるなよ？
覇気とは一言も言っていない
何も矛盾していない
シャンクスだろうが超サイヤ人悟空だろうが、「腕一本犠牲にしなきゃ助けられない、かなり切羽詰まった状況だった」という設定だけあればいい
覇気をぶつけたら倒せはしてもその勢いで口閉じてルフィが真っ二つになってしまう状況だった、とかいくらでも言い訳は出来るわけで
覇気使えんうえに魚に勝てないくらい弱っていた、何も間違ってない
どの説でもまあ納得できるくらいのがいくつか出てきたな
お前らの理解力の無さは30年経って退化した結果かな？
覇気使えないルフィより弱ってました
辻褄合うよね？
お前の頭大丈夫？
別に尾田は当時そこまで考えて書いてないだろ
後付
ニカの暴走説
後付けで別の思惑があった可能性が高い
尾田くん次第
後付け覇気でメチャクチャ
あとの事は考えてなかったが正解だろ
考察勢ってバカしかいないの？ｗ
山寺宏一「沢城みゆきクズ女は後任しろ」
田中真弓「尾田栄一郎死ね」
残念ながら当時既に10億4000万ベリーだと映画にて確定しました
ゾロ11億1100万ベリー、ジンベエ11億ベリー、カタクリ10億5700万ベリー、サンジ10億3200万ベリー
敵キャラだとかつてルフィと殴り合っていたマムのところの幹部、味方キャラだとサンジ以上ジンベエ未満くらいの格付けっすね
シャンクのこと何もわかってないやん
伏線でもなんでもない
ルフィ「そうなのか？シャンクス！？」
サボ「それは知らなかったなぁ！？」
自己紹介してて臭
って、何の説明にもなってねーよ…どこが「これが答えかも」なの？
いや、この説を納得できるとか言ってる時点でお前大概頭悪いわ
この考察は深くもないし後付けどうこう以前の問題なのにそれに気付けないおまえは低能
もっとデバフ盛々にしろ
ゾロ「カイドウの人肉サンドイッチと人肉おにぎり最高だなぁ！」
ナミ「オペラの人肉スープは絶品よ！」
ブルック「ランドロフの丸ごと兎肉ミートパイ美味そうですねぇ！ニョホホホ！」
福原遥「沢城みゆき声優辞めろクズ女はくたばれ！」
古谷徹「沢城みゆき声優辞めろ声優後任しろ」
立木文彦「沢城みゆき声優辞めちゃえ」
ルフィ「ワンピース見たらお前らTVにひきづりこんで血まみれにしてやるからなぁ覚悟しろよ！たとえ女でもゆるさねぇ」
まあ一般に伏線とは言わないかな
映画でw
ヒグマが海軍大将説すこ
アホみたいな説でめっちゃすこ