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年収の壁見直し「１２３万円」明記＝国民民主と協議継続方針―税制大綱２０日決定・与党
記事によると
・自民・公明両党は19日、所得税が課される年収の最低ライン「103万円の壁」の見直しについて、「123万円」に引き上げる方針を2025年度税制改正大綱に明記することを決定
・国民民主党は「178万円への引き上げ」を主張しており、17日の協議では進展がなく、協議を打ち切った
・自民党の宮沢洋一税制調査会長は与党税制協議会の終了後、「協議を続けたい意思を示している」と述べ、今後も話し合いを続ける姿勢を示した
・税制改正大綱では「引き続き真摯に協議を行う」と表明する
・政府・与党は年内に2025年度予算案を策定する必要があるため、まずは「123万円引き上げ」を大綱に反映
・今後の3党協議の結果次第では関連法案の修正など柔軟に対応を検討することで、国民民主の理解を得たい考え
以下、全文を読む
与党案では500万円～600万円の世帯で年間1万円の減税
宮沢案（123万円）は、①基礎控除と②給与所得控除をそれぞれ10万円引き上げるとしていますが、このうち、②給与所得控除の引き上げについては、「最低保障額」のみを55万円→65万円に引き上げることにしています。… pic.twitter.com/OjY2NI7bPM
— 玉木雄一郎（国民民主党） (@tamakiyuichiro) December 18, 2024
宮沢案（123万円）について、補足説明。… pic.twitter.com/0TCsJ7XGhJ
— 玉木雄一郎（国民民主党） (@tamakiyuichiro) December 18, 2024
まさに「巨星墜つ」という印象。戦後の政治やメディアに大きな影響を与えた人物であることは衆目の一致するところ。主筆の部屋にお邪魔した際、国民民主党のパンフレットが机の上に置いてあり驚いたことを覚えています。衆院選後の政治状況や我が党の在り方についてご意見を伺いたかったのですが、もは…
— 玉木雄一郎（国民民主党） (@tamakiyuichiro) December 19, 2024
この記事への反応
・ようするに自民党が言いたいのは
「178万円だと国民民主党に主導権を握られていると思われかねないから死んでもやりたくない」
って事です
・これで宮沢洋一をはじめとする自民党、公明党、維新は参院選で大幅に議席を減らすことになる。国民の民意を愚弄したツケは大きいぞ。
・まじで有権者を嘗めてるな
123万に上げても年収300万で
年間1万円の減税だと。
小銭恵んでやるから我慢しろと言ってるようなもんだ。
・178万にまでしないにしろちょっと立ち回り下手すぎんかな
ヘイト集めたとしても勝つ算段があるからやっているんだろうが
・うーん腹立たしい。一回しっかり負けて欲しい。なぜ178万ではダメなのか、根拠を発信して欲しい
・国民民主党の玉木さん、自民党に利用されただけだったな…
・財務省とその犬の自公って本当ゴミクズだなぁ
・結局あの合意書は何だったんですかね？あれこそ自公のパフォーマンスじゃないかと。
・年間1万って…
月々約850円…
マジで自民党も財務省も宮沢税調会長も終わってんな。
・物価は上がり税金は増え給与は増えず手取りが減るなかで、たったの一万円。
自民公明の残忍さよ。こんなんで国が豊かになるわけ無い。30年間の経済停滞は人災。
・誤解を恐れずに言うが、正直言ってショボ過ぎる。こんなもののために自公政権を延命させる位なら、さっさと店じまいさせた方が絶対に良かったと思う。
・国民の敵やん、、、
・がっかりだわ。来年の参院選が楽しみだな。
やることがみみっちい
#自民党に騙されたな
#自民党に騙されたな
m9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあいいけど
忘れてねーからな
謝罪しろ野菜ども
国民民主の協力や民意を考えるなら額が小さすぎるし財務省や財政のこと気にするなら上げるの意味わからんし
どっちつかずでどちらにも喧嘩売ってるようにしか見えん
これは抵抗権の行使であり正義の行いである！！国賊に死を！！
夫婦別姓や外国人参政権やらって
全部悪夢の民主党政権時に自民が必死に阻止しようとしてた政策ばっかなんだよな
完全に今悪夢
古事記みたいなことはするなよ
騙される国民もマヌケでもあるが。
やらないほうがマシ
失われた30年の要因は結局自民党じゃねーか
お前らが足を引っ張るから日本は落ちぶれたんだよ謝罪しろ売国奴ども
維新が自民党に飲ませたい高校無償化って完全に立民の政策でただの左翼じゃねえか？
そもそも自分達の考えた政策の財源案を用意してないとか、政党としてあり得ないだろ？
パヨク政党なら分からんでもないが、国民民主党はパヨクだったのか？
石破の時っていうか岸田の時からそんな感じだし
もう自民党である限りそういう動きしかできないっていう証明なだけだろう
結局不倫男の党ってことか。
国民民主党の支持率も落ちればいい。
今回の国民民主党のザマを見たら、そりゃ自民に投票するだろ・・・
自民党のせいで日本が没落したんだわ
ネトウヨ、自民党信者こそがパヨクだろ
ちなみに自民党が明記する123万の財源は何なんだ？
実は財源なんかなくても変えられるのでは？
今の最低賃金で計算すると178万になるらしいから国民の生活を考えるなら無理な金額でも何でもなく最低賃金で再計算すれば妥当な金額なんだよな
自民は財務省の犬だから国民の負担を減らしたくないだけっていう
そこだけは認めたる
まともな交渉もできず騒いだだけの国民民主と比べればまだ自民の方がマシ
ほんでゆくゆくは下野してその後はちょっと前の民主党政権時代と同じ流れを狙ってる
つまり「やっぱり与党は自民党じゃなきゃダメだ」に世論の流れをもう一度持っていくやり方
その後は失われた40年になって50年になっていくだけ
自民に投票とか正気かよ！w
財源の事に一切触れないの、ホント左翼味があって笑う
所得税はもっともっと上げるべき。毎月10kgの小麦粉渡せば生きてられる
幹事長会談で握った約束反故にするの全国に知れ渡って何の影響もないと思ってる自民の交渉どうかんがえてもあかんだろ
維新はイニシアチブを国民民主にとられたくない、ってプライドだけなんじゃないかって思っちゃう動き
もちろん国民民主が武器にしてた賛成票は維新も持ってる武器で、それを行使しただけではあるんだけど
自分たちの政策のために行使したならわかるけど、国民民主の妨害にしか見えないんだよね
立民の案だから駄目な理由は？
千葉県の事件容疑者77歳公務執行妨害で逮捕！
ダメとかじゃなくて、維新の支持層って元々保守派で、そんな政策やってても支持者が離れるだけでは？って思う
正気だったら財源含めた議論を自民に丸投げする党には投票しないと思うの・・・
この調子じゃ自公は相当議席減らすだろうし維新も代表が前原じゃ伸びる要素ないしね。
税金で輸入品ばら撒くってことがどういうことかあまりに知能が低すぎるとその程度のことも分らんのだな
それは見栄の為にブランド品の空き袋を持ち歩いてる身内のやしろあずきにも言ってやれよクソバイト🥴
野党は国民だけじゃないよw
そもそもそれが「最低ライン」だから、財源がどうこうってより、そうなった場合の歳入が本来でそれに合わせた予算（歳出）を組めって話なんだよね
それで予算がどうしても足りないってわかって初めて、財源の話が出てくる
といっても、社会保障の予算が当時より跳ね上がってるから、財源はってなるのもわかるけどね
でも次の改選、維新の議席元々少ないんだわ
大半は4年後まで議席残ってる
握った(何も握ってない)最大値以外ダメなんだって駄々こねた結果何も貰えなかった国民民主よりはグリーンはどこだって交渉の妥協点探った自公のがましうっすら期待してた分マジで騒ぐ以外何もできないんだなってがっかりしたよ
これで喜ぶやついないわ！
なぜ123万円だと財源は議論しなくていいの？
埋蔵金を自分で探そうとしただけ、民主党の方がマシかもしれんよ？
高度経済成長期はどうしてたの？
物価に比例しても上げないのは今の政治家の怠慢じゃねぇか？
コロコロ発言が変わって約束守らない
日米関係ボロボロ
閣僚クラスの議員が国民の神経逆なでする失言して支持率下げる
世論の無視
失敗を認めず反省しない
123万円の財源って何？
178万に拘って協議破綻させるより暫定税率をちゃんと廃止させて他で増税させないようにする方がいいと思う
正直今の国民の議席数じゃこれが限界だよ
有権者含めお前らごときには何もさせないという強い意思を感じるわ
次の選挙玉木勝つやん
俺知ってんだｗｗｗｗ
そうだよ
増税はあっという間にいくつも決まるけどねｗ
なら関西限定で議席取れるからある程度増えるわけか。
更に社会保障費も上がるので、更にダウンｗ
今回は逆だと思うけどね
維新あたりの状態が昔のままだったらのIFとして見えそうだけど
>>なぜ123万円だと財源は議論しなくていいの？
誰も”財源は議論しなくていい”なんて話はしてないけど、どこに書いてあるの？
それに123万の際の財源なら、既に公表されてるよ？
だから30年も経済低迷したんだろう…
とりあえず与野党全員納税者のほうは向いてないことはわかった
だけど前は候補者がいなかったので、候補者欲しい。
単純に今の有権者が馬鹿すぎるから「完全に主導権を握れず、一部でも自民党の案を飲んだ」こと自体を『失敗』と捉えられるって分かってるんだと思う
馬鹿は今の貧乏な自分たちを救ってくれる、自分たちの望み通りに動いてくれるヒーロー以外は望んでないっていうか
自公の123万の財源は示さなくていいんですか？
？？「･･････」
これ草
財源は成長。税収は上振れしてるし7兆も減らないの分かってるんだわ
減税は国民に金流して市場活性化させて税収上げようってのが基本やん。
増税して経済成長させる方法教えてくれや自民党信者はさぁ30年も出来なかったみたいだけど
迷走どころの話じゃない
せめて高市ならよかったのに
そりゃそうだろ、現状ですら予算が足りないんだからｗ 頭悪すぎないか？
参院選でツケは払ってもらう
ジェダイ国民民主にみんなのフォースを！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
特に議論もせずに決定してるけど？？
財源公表してるなら書けば？嘘は書いただけ得になると思ってる？
宮沢お前は特に地獄に落ちろ
お金持ってる人達は悩みなさそうでいいですねぇ
じゃあなんとしても103万円を死守したほうがよかったんじゃないですかねｗ
過疎県知事「つまり過疎地域は見捨てると？」
自民「だから123万ならなんとか」
国民民主「お話になりませんな」
維新「もう国民民主なんて捨てちまえば？味方するで？」
自民「せやな」ｲﾏｺｺ
その論理を国民民主党の関係者以外が支持してるなら説得力もあるが
成長時の税収増や余剰金の話は、玉木が出した直後に各方面からボロクソ叩かれてたでしょ？
選挙のプロならその選択はせんやろwwwもう選挙諦めて最後にやれる増税やっとこうって感じやろこれは
前にも似たようなことやって国民民主が消えたのかって言えば今の状態だからな
相当おかしい
大阪で人気あるかもしれんが全国的に国民の敵と思わるだけなのに
天下り先のために増税を30年続けられてるよなあ…
間違いを認められてエライ！
とりあえず方向性には理解を示すべきで、そのうえでさらに178万を目指したいでいいのに
社会保険の壁とか諸々の控除との兼ね合いとか課題や調整が山積みで、それを全部与党に押し付けたら、民主時代に官僚に全部押し付けた時と成長がないだけなんよ
与党の責任を議会で追及し続ける！とかやってると、むしろ自分たちの評判まで悪くなって
ちゃんと野党なりに政治に関与して働いてる姿を見せると好評価になるのがよくわかる
予算執行する時は国債なの知らない無知ポークが多いからなｗ
税なんて後から回収してるだけ
1番最初みんなお金持ってないから税収なんてないのにどうやって予算用意したのか考えたらすぐわかるのに
来年楽しみだ
社民と一緒に仲良く消えていけ
予算足りないって言うくせに議員報酬は世界3位の腐り具合
そこは絶対見直さないどころか年々増額
自公の議席を減らすための行動をするべき。
いちばん大事なのは全ての増税に反対し減税を議員に求めることだ。
増税派議員を憎み蔑み蛇蝎のごとく嫌うべき。
自民党支持者も含めて、そもそも減税に反対する奴なんていない
国民民主や他の左派政党が叩かれているのは、財源も提示しないで国民ウケの良い事ばかり言ってるから
財政法があるからな
そこ着手しないで例外ばかり作ってきた弊害
保守系だと思い込んでる情弱多いけどただの売国奴だぞ。無駄に増税しては中韓や海外に金流しているだけ
自民公明幹事長「178万目指すで」石破「178万は必要だから」県知事「反対はしませんよ」
宮沢「あ？アホちゃう123万な」
国民民主「いやいやお前アホやろ席立つは」
維新前原「ウチなら安く済みまっせ」
自民「はいよ」
国民「次の選挙で自民公明維新潰そ」←イマココ
わかりました！れいわに投票します！
実は財源なんて必要なくて
相手の政策批判したい時に適当言ってるだけなのに
そこを改善・削減せずに「住民サービスの低下ガー」とかほざくアホは色んな意味で凄いわ
ちゃんと法律勉強しような
公務員の給料はUPさせるしボーナスも満額出すし
非課税世帯には給付金をばら撒いて
不用な省庁、団体には兆単位で予算付けて
社会保障費が足りないってまた増税するのを続けるんですよね
そもそも公とかいうのがくっついてる時点で色々ダメなはずなのに、よくもまぁこれだけあぐらかけるもんだわ。
財務省を神かなんかと勘違いしてるｗ数字なんかいくらでも作れる
今年の所得税減税に3.2兆円当てて、そのうえで税収上振れ3.8兆円もあった。この分を控除枠１７８にそっくり転化すればよかったｗそれを拒否した自民財務に正当性はないｗ
労働時間が変わるだけで税収は変化しないだろうが
各方面でも大丈夫という声もあるよ。県税でアップすることも加藤大臣は認めてるし財源省の荒い資産で実際そこまで減らないのが事実ってのは各方面で言われてるやん。
で？増税で経済成長どうさせるのか教えてくれや？財源無いと減税できないんだろ？現状維持か増税しこ無いぞ道が？はよ答えてくれ
ええけど、ここで国民民主との関係が断絶するレベルのことしたら
維新しか協力相手いなくなって何も断れなくなって、今のほぼ立民の迂回政党でしかない維新の政策飲まされるだけでは？
103万円の壁同様に時代遅れな法律は是正していかないとね
次の選挙では絶対に国民民主党を大敗させないといけない
ちゃんと候補者立ててくれよな。
法律関係なくて草
日本国民の恨みは半端ない
しね
公務員の給料とボーナスは財源なしにポンポン上がるのにおかしいですねぇ
>>145 をみろｗ
なんで野党が財源出せないかって言うと、そこを握ってるのが財務省で野党からは詳細が見えないから当然なんだけどね
自民党も共産党も社会党もその他も全部敵みたいな事言ってたな
いくらでも作れる数字を国民民主は作れなかった、そのくらいバカだと言いたいのか、失礼だろ
足りないわけねぇだろアホが。利権や癒着企業に流し過ぎなんだよ。政治家って兆単位で儲かってんだぜ、だから政治家をやりたがるんだ
あと毎年韓国にいくら流しているか知ってるか？これも1兆円単位だぞ。韓国だけでだ
更に年間の在日や外国人の生保や医療費無料にかかる費用も数兆円、これも国民負担だ
毎年海外に無駄にばら撒いてる金額も30兆円以上
こういうのを見直してから足りないって言えよドクズ野郎が
文句を言うのも権利だが?
>>国民民主や他の左派政党が叩かれているのは、財源も提示しないで国民ウケの良い事ばかり言ってるから
俺は自民党支持者だけど、実現性さえあれば山本太郎の支持者になる自信があるもん
最近は自民党と財務省の動きがおかしすぎてそれも実感する人増えてそうだな
簡単な算数も理解できないヤツは財源て言葉使用禁止ｗ
ようやく物事が動こうとしたと思わせて、結局あれこれ言ってほぼ減税効果意味ないのになりましたって
失望増やして、余計に自分たちの首を絞めるだけになると思うんだけど
まぁ 自民は下野したらいいと思うから、もう国民民主には人材集め頑張ってくれとしか
>>政治家って兆単位で儲かってんだぜ
具体的なソースは？
何がええののか知らんけど
自民党が死ぬだけだろそれ。今回の交渉決裂で笑ってるの政策的には財務省、政局的には国民民主党。財務省の為に自民党だけ一人負けしたんだよ
そして民主党が政権を取り埋蔵金を探したが見つからなかった
安倍首相もアメリカ大統領より何よりも一番難しいのは財務省との交渉とか言葉を残してたよね
自公は減税しなくて済んで高笑いでしょ。
所得税減税分 3.2兆円 ＋ 税収上振れ分 3.8兆円 ＝ 7兆円
財源ないだあ？ 財源は既にあるｗ 財務省の受け売りはバカ確定ｗ
空手形で釣って法案通してからポイも、こう何度もやってたら流石に通じないだろ
間違えた、政治家は億単位な
パーティとかそういうのだけで年間1億円は転がってくるから。しかも税金払わなくて良い
政治資金だって言えば済むからな
日本は政治家が政治家のための法律ばっか作ってきた。だから自民は裏金でも逮捕されない、そういうふうに法律いじってきたから
国民民主党が ”簡単な算数” を理解出来ていたら、とっくに自民や国民に向けて財源を提示してますよｗｗｗ
国民の手取りが増え豊かになって、経済が回復しちゃったら
自分達が30年間違ってたってはっきりしちゃうからじゃない？
玉木さんがもうちょっと頭よさげな立ち回りができてたら今回のことでもっと支持を集められたと思うんだけど、荷が重かったようですね…
178万以下の年収の層から所得税取れなくても住民税その他もろもろ税は引かれるわけだし
じゃあそう言えば良いだけだし、一度出した税収増論理を引っ込めることもないよね？
莫大な金額の財源ができる
だからなんだ？
バカは黙ってな
自民党は社会保険料で増税するからどうでもいい金額やぞ、何議論してたんだ？
信者ってこわいなｗ 財務教信者にはそう見えるｗ
それどころか岸田政権が上げた国民年金保険料にすら届かないとは...
ありがとう自民党
ありがとう自公
さようなら自公
おまえら！この怒りを参院選まで決して忘れるな！
国民民主党が選挙区にいれば投票するよ
増税派の自民立憲共産党にはいれない
そもそも財源なんてわざわざ示すまでもない
国の収入の大半は国債と税金であり、減税のために増税とか意味不明だから、財源なんて実質国債しかない
前回の衆院選ですら見放されてるのに未だに消去法で自民に票が動くと楽観出来るのスゲーな
お前らのフォースをジェダイ政党「国民民主」へくれ！！！！！
国家公務員法っておまえの国にはないんか
共産党大会で決めればそれが通る仕組みなの？
自公より悪い政党があるかも分からんわな。実際やらせてみなきゃ
自民党の利権を自分たちのものにすることと、
在日に手厚くする政策ばかりしておしまいでしたね
政権すら握ったことも無い野党共が政権を握って失敗した例は鳩山～野田まで実際に見ただろ？
他の支持者にもいるだろうね
ドMかよ
パーティーで一番稼いだとされる茂木敏充ですら利益が1億に届かないのに、何言ってんだこいつｗ
所得税減税分 3.2兆円 ＋ 税収上振れ分 3.8兆円 ＝ 7兆円
財源ないだあ？ 財源は既にあるｗ 財務省の受け売りはバカ確定ｗ
それが国会で決めた財政法によってしばられてるの
やらせた結果があの民主党の悪政なんだが
まだバカなB層がいるのかよw
支出に言及しなければ意味なくない？
そして滅びろ自民
その気も微塵もないのに国民の生活が第一！とか選挙活動しちゃうの？
今はそれより酷い自公政権じゃんw
20年前のことまだ擦ってんの？ 今令和だよオッサン？
今も悪政なんだけど
減税すれば税収上振れするだろうって理論は、アメリカで失敗してるだろって秒で財務省に論破されたぞ
延々ネタ投下してくるからなあ
生活保護が増えるって言うなら働いた方が馬鹿を見る現状を是正しないと変わらんだろ
働き手もいないのに月給8万の主婦より月給10万の主婦の方が手取り少ないならそりゃみんな人で不足でも働く時間抑える
そこを働ける人間を増やす、これはそういう話なんだよ
財政法による使い道の縛りは関係なく、財源が足りないのは事実だぞ？
30年間でこんな日本にした自公が良い政党に見えるのヤバすぎやろ。
任せる価値もねぇ
かと言って維新だなんだとか言ってる党も政権経験が無いから話にならん
その創価も池田が死んで次の教祖様が好かれてないのかカルトパワー弱まったしね。
真面目な話、国民不倫自由党に解明すれば党員増えると思うぞ
財源
所得税減税分 3.2兆円 ＋ 税収上振れ分 3.8兆円 ＝ 7兆円
財源ないだあ？ 財源は既にあるｗ 財務省の受け売りはバカ確定
20年前とか言っても当時の戦犯共は未だに残ってるからな
岸田なんてガチの売国だったし安倍信者どんな気分だったの？
立民と社民以外ぜんぶ自公よりいいと思うよ
>>有識者、国民民主の103万の壁財源を全否定「すでに使途がある」
>>使い残し予算も「余ってるということではない」
少しはニュースとか見た方が良いよ？
創価と統一の次の熱いカルトは真如苑
経験がない党はどれだけ良くても論外
財務真理教カルト信者はそういう思考なんだねｗ
ゆｗｗうｗしｗｗｗｗきｗｗしゃｗｗｗｗ誰だよそいつｗ
この30年間見て今の自民党がまともに見えるのもう洗脳だろこれwww
壺の事件があってもまだ自民がまともとかヤバない？
日を追うごとに胡散臭くなってきたわ
そんなこと言ってたら減税できない
減税しないと日本が終わる
最大のルーピー脱税裏金民主党残党は超えられない壁だからなｗ
１２３万にしてやったぞ！さぁ働け働け働け！って、それで国民感情を逆撫でてないって思えるのはすごいぞマジほんま…
韓国のインチキ宗教と手を組んでいたのがまとも？？？
その思考が独裁政治を生むｗ 日本は自民党独裁政治で自由民主主義じゃなかったｗ
そして自民の甘い虚言に騙されてまた自民に入れると、歴史は繰り返される
自国通貨建て国債で通貨発行出来るのに
これまで増税してきた理由も（財政破綻、国民一人当たりの借金、ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚ、財政の信任）
減税しない理由も財源がーっていう信仰なんだから
それを間違ってたなんて言えないよ
信者が離れちゃうよ
どうせ実際に動くのは官僚でしょ
こいつらは何も解決する気が無い
20万増やしたところでかわらんよ
西日本の奴らですよね
お前はそのまま脳死でいいよ。もうトシだろうし自分の頭で色々考えるのも辛いだろ
7兆円あるってｗ 数字見えないのｗ
これからも消去法で自民党だが？
結局それがないんだったら、赤字国債で賄うってことになるだろうが！
国民ためだとか言いながら、国民にツケを回す財源でやるって、どういうつもりだよ！
玉木でさえ 『財源は自民と財務省が考えろ』 と言っているのに、『財源要らない』 は草
その税の使い方は終わってるんだけどね
いい加減にしろ
アルゼンチンと一緒にするなよw
草
無駄遣い、中抜き、利権を無くせば解決するのにな
バラマキ左派政権と公金チューチュー切って復活したのがアルゼンチン
減税で上振れじゃなく。インフレして上振れした分減税に使うって話だろ。何逆にしてんの
インフルは勝手に増税になるんだよ。下げても結局税収は増えてくるのがインフレなんだわ。その上手持ちが増えれば経済回るからずーっと7兆とか減収が続くわけねぇんだわ
使い道が決まってるものは財源とは言いませんよｗ
実績はあっても内部が腐ってる党をまだいける！まだ走れる！って思い込むほうがバクチなんだよなあ
財源がなくても国債があるので
日本は自由民主主義じゃない 自民党一党独裁国家ｗ
今までが異常。独裁国家なんだからそりゃあ財務省＆自民党が好きなようにするわ
>>国債があるので
それを玉木が言わないのは何でなん？？？
舐め腐ってるな
せっかくいい案出してあげたのに
レッテル貼ることしかできないんだね、残念だわ、早々に退席したらｗ
相手が協議を打ち切ったなら分かるが自分から椅子蹴って出ていったらそりゃ話終わるだろ
駆け引きのつもりなんだろうけど駆け引きになってない
交渉してるの玉木じゃないけどな。後駆け引きしなかったのは自民党の方な
「本来、責任ある政治は、政策と財源をセットで考えるものです」 （政治評論家本澤二郎）
失敗したらそこで日本が終わるんだわ
ドル建てにしてるアルゼンチンを持ち出す程度の理解しかないんでしょう
アルゼンチンはペソだってのに
それすら分かってない
2024所得税減税分 3.2兆円 ＋ 税収上振れ分 3.8兆円 ＝ 7兆円
wwwww
２０２５使い道 決まってない分に決まってるだろうがｗ これだから信者ｗ
国民生活もいい加減限界だろ
次の終わる終わるはそれか
そもそも税金多く取りすぎてるから減らせって話なんだよ
だから玉木も怒ってる。
むしろ三十年間103万で取っていた分も追加で還元すべき内容。
今より10兆円税収が少なかった令和2年度はゴミ回収もなく道路は穴だらけで学校給食は出ない恐ろしい社会だったんやろなぁ...
だからその使い道変えて減税に回せば良いだろって話やろ。能登復興は流石に国債出しても問題ないしな
このままだと日本終わりだけど？
何もせず終わりをただ受け入れるのか？
政権交代で新時代を作ろうとしたら犠牲はつきものだし、今以上にどん底状態を味わわなきゃいけないからな
約束すら守れない奴ら議員でいらない
もう立憲と同じレベルだわ
政権交代した場合は持ち直すかもしれないし死が早まるかもしれない
確実な死より可能性のある方選びたいだろ
維新がある以上、自民が国民民主に拘る理由がない
そういう状況で目的達成のために駆け引きが必要なのは国民民主だぞ
20万引き上げだと3万円減税筈だけど
まさか所得税だけなの？
むしろ増税増税言ってれば良い与党が終わって良かっわ。日本はいつまで増税してても国民は怒らないし経済成長して豊かになるなんて夢物語からやっと覚めた人が増えたんだわ
自民党は野田政権の時の議員数削減もそんな約束したっけ？でしなかった前科あるから詐欺師を信じちゃあかんって。
今よりダメにする余裕は無いんだから安定の現状維持を選ぶしかない、それが消去法って奴だ
自公の自分たちが渋ってるんだろ、給付金出すときだけスピード法案で通す癖に
減税する案にグチグチ言ってるんだからそんな発言は通らねえよ。
「予算の使い残しというが、主な財源は国債。
使わなかった分は国債を発行せずに済んでいるだけでお金が余っているということではない」
（第一生命経済研究所首席エコノミスト 熊野英生）
お前、上で『全方位から叩かれた』と書かれているのを見てないの？ 調べりゃいくらでも反論のソースが出てくるんだわｗ
30年失敗し続けて学ばない政党に経験は足枷でしかないだろう
もう保守政党ですらないしな
自民になるくらいならもう立憲の方がマシじゃね
次の参院選は全力で自民党を叩き落としたるわ。覚えとけ！
当事者スルーしてポリコレ法持ち上げ始めたのもやばいよな
自民党滅びてくれ
来年衆参ダブル選挙になっても候補者足りんだろ。いっそ与野党分裂して政策ベースで政界再編してほしいわ
立憲は消費税最大25%目指してるけど？
税取るときは色々とこじ付けて取るくせに、取り過ぎてる税を減らせと言うと財源がーとか信用できるわけないだろ。
減税減税と軽々しく言うのは三流ポピュリスト政党なんですよね
やり方は与党に考えてもらうと丸投げしたくせに、金額が大きすぎるから段階的に実現するという自民党からの提案を、初回から実現しろという無茶振り。
これまで実行力がなくて選ばれてこなかったのは正しかったね。
ゴメン・・・
100歩譲って国民民主党がアリだとしても、立憲民主党は無いわ・・・
だから合意無視して上げる気もない駆け引きする必要がなくなった自民党に付き合う理由が無くなったよね利用されるだけだし。それで次の選挙で困るのは自民党だし
自民党の体質信者にもうつってるじゃん、利根川論法は実社会でやったら信用落とすだけの詭弁って誰か教えてないのか？
外国人参政権＋自民より上の増税派の立憲の時点でそれは100パーないから安心しろ
国債発行を介して市場に円を供給して、その後に税として回収するというサイクルを繰り返しているだけ
皮肉を込めて言えば、政府の支出がなければ君たちは納税する円という「財源」を手にすることも出来ない
ニートの希望の星か
いいんだよ
今回は123万円だけど、だんだんと金額を上げて、最終的には178万円までいくようにすると言ってるのだし
自民と立憲どちらが政権とっても落ちるだけなんだし
このままクソ自民の思うままにされることを思えば立憲のほうがマシ
一番ねぇわ
太郎にするぐらいならまだ進次郎を推すぞw
何で『中国に倣ってゼロコロナをやろう！』とか抜かしてた政党を選ばにゃならんの？
立憲は100％無しです
どう考えても国民民主が力を過信しすぎてたな
少なくとも協議のテーブルを蹴るべきじゃなかった
5年後に企業献金禁止も合意も破るのが自民党だしな。だから合意の内容の細かさなんてあんま関係ないんだよな期限だとか
あれは国民に見せる為のモノだからね。前回のトリガーで騙された教訓が生きてるわ自民党が裏切ったんだと
ダークサイド側で税闘争勝った側なのに、粘着スゲーなｗ
財務省スタッフか？
主税局長 青木孝德 あおき たかのり 審議官 田原芳幸 たはら よしゆき 審議官 植松利夫 うえまつ としお 総務課長 坂本成範 さかもと しげのり 税制企画室長 島谷和孝 しまたに かずたか企画官 渡辺政顕 わたなべ まさあき 主税企画官 境吉隆 さかい よしたか 調査課長 浅賀崇 あさか たかし 税制調査室長 古村典洋 こむら のりひろ 税制第一課長 藤山智博 ふじやま ともひろ法令企画室長 粂野侑大 くめの ゆきひろ 主税企画官 佐藤栄一郎 さとう えいいちろう 企画官 竹内啓 たけうち あきら 企画官 吉田拓野 よしだ たくの 税制第二課長 田中勇人 たなか はやと企画調整室長 田中透 たなか とおる 主税企画官 小岩徹郎 こいわ てつろう 税制第三課長 宮下賢章 みやした よしあき 審査室長 鳥崎容平 とりさき ようへい
あと維新はデフォルトで票なんか入れないw
次回の選挙では更なる国民民主の大躍進に期待する
無責任に見切り発車でやるか、調整してやるかの違い
それってカナダだろポリコレクソ国家とか終わりだわ
まあウクライナ見てもわかるけどどれだけ予算増やしても核持たなきゃ国守るのは不可能だよ
自民と国民の連立でやるなら良し
国民だけだと無し
今は立民以外の選択肢できたのになんでわざわざ立民に入れるの？
国民でもいいし維新でもいい
もし君が左翼なられいわに入れてもいい
日本は他国に攻められる前に無能政治家のおかげで自滅するわ
令和二年度との予算比較してみたが
税収は6兆しか違わんくね？
歳出の方では
来年度予算が社会保障費2兆、防衛費3兆増えてて、国債の借り換え費用が6兆増えてるｗｗｗ
落選必須！財務省議員一覧！
で検索。全部出てる
一番の悪の元凶と組むとか意味ないやろ。
玉木にニラニラの前原の時点で無理だし
悪夢の民主党政権時に
ここぞとばかりに三党合意で増税に賛成したのも自民だし
その後景気条項無くして三党合意を理由に増税を強行したのも自民
今回はその三党合意を無視して123万だしなｗ
来年には参議院で法案通せなくなる
衆院で再可決は数足りなくてできない
民主主義って個人じゃなくて多数の国民が気付かないといけないから遅くても無駄ではないむしろここから変わって行く
リスクを取りかつ運が良い者しか生き残れないのがこの世界
旧民主党も同じように隠し財源があるはずだと考えていて、いろいろ景気のいい政策を公約にして政権を取ったんだけど、確認したらそんなもの存在しなかったんだよね
それで目玉政策を何も実現できず、消去法で自民党が選ばれ続ける状況ができてしまった
特亜にとっては日本政府が停滞してくれるのが一番ありがたい
一気に178万にしたところで130万の壁に阻まれるし
なんなら厚労省は130万の壁引き下げで短期バイトからも社保料取って手取り減らそうとしてるしな
来夏参院選じゃ143万を謳えばいいし社保の壁130万を引き延ばせば支持得られるって目算だろう
所詮は悪夢の民主党政権の残党だよ？
間違いなく自分達の首絞めてるとわからんのだろうか
国民の大半に喧嘩売って
財務省に多少の顔が効いたのは安倍首相だけだったから今は誰も財務省に逆らえないよ
自民の裏金議員のほうが地獄だろ
だから些細な増税でも絶対許しちゃいけないんだよ
ガソリンの暫定税率とかも絶対有耶無耶になるぞ
ないでしょ。
むしろ、少しずつ178万円に近づけていくことを隠して123万円で終わりという印象操作をしているマスコミや野党に憤ってるんじゃない？
自民のままじゃ無理だろ
30年変えなかったのが、国民民主に突かれてやっただけだし
暫定税率なんて3年の予定が
50年見直さなかった政党よ
橋下と前原は出し抜いてやったと思ってそう
参院選考えてる吉村はめっちゃ焦ってるけど
落選必須！財務省議員一覧！で検索。参議院のもあるぞ
130万の壁気にするなら尚更178万まで上げた方がええんだがな。そこまで突き抜ければ保険料払っても手取りプラスやし更に保険料払ってくれる人それだけ増えたら年金の支えにもなるんだがな。
まだ自民党信じてて草
立候補者増やせるといいな
この半年の期間で実力はあるが不倫で政界離れた奴らかき集められるか
散々言ってるが？
立憲民主党は旧民主党が希望の党に受け入れてもらおうとした際に拒まれた連中で、国民民主党はその時に弾かれた連中を見殺しにして希望の党に入った連中だから、和解は難しいかもしれんな
参院選で「自民党一党独裁」に終止符を！ 独裁政治にいいことない。 日本国民は奴隷状態
少しづつ上げるなんて自民党誰も言ってないし、数年後178にした所でインフレしてるからいつまで経っても追いつかんよ。30年分をまずは一気に埋めてそこからやろ状況見て上げて行かなきゃならないのは
３００万だと５０００円くれるってよｗｗｗｗｗ死ねマジでｗｗｗｗ
もともと関西でしか当選できないのにその関西でもへたしたら議席がだいぶ減って前原の十八番の移籍で次は自民党にでもいくんかね。
自民党とかモナ男やら浅尾やら長島っていう元民主組いるやんw
もともと自民に投票してないけど
まずこの30年間の失敗を認めてからやろ自民党は。何が安心なんだよ責任取れや
お前ら、こいつらに生殺与奪権握られてるんだぞ！
自民党一党独裁（こうしたのは民主党の無能さと左傾化で絶望した国民が投票棄権したから）を即刻止めろ
特にモナ男はポリコレ派だから要注意だな
スパイみたいなもんだろ
３０年間そうやってきたおかげで女が中国にすら買春行くような糞ゴミ超低収入国家になったんですがね・・・ｗ
お前の娘も売春婦確定だなおめでとう！ｗｗｗｗ
言ってたんだよ
ニュースをみてないんだな笑
今の情勢なら、自民と組んでしょぼい公約実現させるより、野党間で協力して予算通さず解散総選挙に持ち込んだ方がはるかに議席増を見込めるだろうに
政治音痴も甚だしいよな
で、いつ最低時給を1500円にすんの？
選挙公約ですよ
本来は壁を崩して坂にしてしまえば終わる話だったはずなのに、いつの間にか大減税の話にすり替わってたんだよね
だから自民党に投票して応援しましょう
自民党の秘密公約は「裏切り」ですよ？
秘密公約は絶対守ってるじゃんｗ
178万、ガソリン減税、教育無償化、給食無償化全部飲まないと賛成しない
ってやればいいのに
維新は前原が共同代表だから玉木憎しで協力するわけねえwww
いやもう次はマジでれべいわにいれる。自民には永遠に入れないし玉木も無駄だった。
これならもうれいわ山本太郎が実権握った方がいいわｗ
立民は現役支持層ほぼ0%だからもう減りようがない
もうクソすぎだろ自民も立憲も
自民がどうなろうと国民民主党にはどうでもいいことでしょ
国民民主党の目的は政策実現なのに協議から離脱したら意味がない
短気は損気だし維新が方針転換した以上、キャスティングボート握って有利な立場にいるという意識は改めないと何も実現出来ない
お前ら、こいつらに生殺与奪権握られてるんだぞ！
自民党一党独裁（こうなったのは民主党の無能さと左傾化で絶望した国民が投票棄権したから、岩盤支持層だけで延命した）を即刻止めろ
山本太郎が実権握れるまでとか30年は掛かりそう
独りの方が身軽で将来性もありそうだわ
収入に不安がある中で誰が積極的に子作りするかよw
やっぱ自公は本気で少子化対策をやる気が全っくないってことだな。
参院選は気持ちのええぐらい惨敗してくれw
スピード感の問題ｗ 100年かかってたら意味ない
少しずつ増やしていく（増やしません）だろ
旧民主党の時みたく、隠してる金があるはずだと決めつけて、それをあてにしてるんじゃね？
その前にお前が逮捕されそうだな笑
その頃はもう178万円じゃ足りなくなってるんだけど・・・
信者は斯様にヤヴァイｗ
いや、ソース元を出せよ
誰が？いくら何年で上げると言ってたの？
2馬力で稼いで将来の安定だけど
渋る政治家がいるなら結婚もしない子供もいない方が定石なんだよな
一人だったらなんとか人生逃げ切れる
所詮財務省上がりの詐欺師だな。
ニュース見てないんだなじゃなくてソース元を提示すればええやろ
衆議院選挙で当選した自民党と国民民主党の議席数をわかってないだろ笑
1年分しか決めないくせに段階的とは？
なんで年度跨いで決めることができないんですかね
独裁政治は市民を〇すのが仕事
まあ下野したいんやろ
国民より財務省のほうが大事なんや
財源論なんて意味ないぞ？
財源ってのは国債でしかないんだからな
調べればわかるよ、と教えてくれたやん
ここに書き込んでもらわない限り、そんな情報はないものとすんの？笑
来年の選挙早く始まらんかな
不信任突きつけて衆参ダブル選挙でも構わんぞ
１年分なら全部一気に決まると思ってそう
良かったね与党が自民党で
次の段階は、これから1年かけて決めていくんでしょ
今決められるなら、段階なんてふまないよ笑
はあ？
ちゃんと国民民主に入れろよ
なんなんお前、引くわ
みんながお前のこと嫌ってる
自民党です
自分とこの地元の万博には国税数百億円引っ張ってきて減税には大反対。
もうこいつら自分が税金ちゅーちゅーすることしか考えてないわ。
そもそも生存権の問題なのに財源論語るバカって庶民のくせになんで権力者側思考なんだろう
生活保護と比べて明らかに違憲なんだから反対する意味が分からんのよ
費用が安い高いの問題じゃなくうっすい効果しかないのに１円も使うなよ
もっと後にやれ
今年は123万、来年は178万って明言しなよ
なんでできないの？
財務省の言いなりだから？
嫌われものってそういう思考らしいな
少なくとも10年前にやるべきだった
貯金のほとんどが老人だぞ
本気で１７８万を実現するなら昨日一昨日の交渉で机蹴って撤収したりせずにちゃんと交渉するだろって。
結局国民民主も国民騙してどう利益得るか考えてない詐欺師。
はいはい
ここまで追い込まれてるのに選挙のための人気取り政策をまーだやるんかって感じやな
維新なくなってまうで
維新はもともと大阪以外は無いも同然だし、大阪は何があっても安泰だからね。
なんで決められないのか
財務省の言いなりだからです
玉木が織り込みすみなのはそうかもな。
大して騒いでもないし。
増税が嫌なら選挙行きなさい
因みにこれで経済回復しなかったらやっぱり俺らが正しかったって事で増税すっからよろしく笑
っていう事やね
自民党がやる気ない、約束守る気がないってのを示しただけやし
財務省に指示はしません
支持率落ちます
自民党は何がしたいの？
今回もばら撒くので投票よろしくお願いしますよ高齢者の皆様
維新と自公は参議院選で大幅に議席落とすだろうね
議席守る為には最低でも１７８万は飲むべきって事すらわからんあほの集まりが自公
そしてそれの邪魔した維新は国民の敵になったね
通報しとくね
財務族は吊るせ
どうぞどうぞ。
俺も公の場で思いっきり聞いてみたいし。
参院選では国民民主もっと候補者立ててくれよ
過半数割れしてる時点で今の自民党は自民党の歴史の中でも三流通り越して落第レベルだぞ
その分いろんなもんが切られるの理解してないんじゃねーか
国民民主は言った手前強硬にならんと支援者が離れるから意固地になってるだけだし
結局政争じゃんね
殺したの？
本当に？
税収減は６．８兆。その分国債すればいいと言ってる。財務省が国債刷りたくないから逃げてるだけ。
財務省の8兆は嘘ってこと！？
こいつ馬鹿か？ 今だけ良ければ良いって判断は悪手だぞ
国民の為に１７８万を曲げなかった国民民主
たった２０万で誤魔化した支持率だだ下がりのオワコン自公
それに加担した泡沫政党維新
次の選挙でどこが票を伸ばしてどこが落とすだろうね
公の場で裁かれるのはお前やで
馬鹿だから未だに自民信奉してるんやで
財務省が頑張って脚引っ張ろうとした試算ですら7兆だよ
減税による消費増の影響抜きでな
そして今回の123万にあげるだけで2兆
これはどこからか財源が湧いてきたらしい
国民民主元候補の女性死亡 高橋茉莉さん、自宅マンション敷地内で倒れているのが見つかる
これインスタとかSNS未だに残ってるけど自殺するたまか？
正直、今の流れヤバいと思うわ
国民の人気取りのために減税ばかり言う政党が増えたら
日本の社会保障の質はどんどん低下していって
自己責任論が蔓延する国になると思う
バカだと思うのは税で救われてる側の弱者が減税減税言ってる事だよな
なんで倍になってるんだ？
収入が増えて消費が増えるから実質３兆ぐらいだと言われてるし労働者不足の改善にも繋がるメリットがある
その程度乞食に３万配るのやめれば出てくるだろ
そもそもの話今までが取り過ぎてただけなんだから変わりの税収なんていらん
絶対自◯しない証明できるの？
ホント意味わからんよな増税したらキャリアにプラスとか
さっさと潰れろよホント
国民のためなのか？
大幅な減税で国民の人気取りしか考えてない今しか見てない政党に思えるが…
社会保障の質なんて年々悪くなってるのに？
せめて現実見たら？
何で自己レスしてるの？ボケてるの？老人性のやつ？
国債発行しまくってる時点で取りすぎてるなんて事は無いよ…
自作自演は自民信者の十八番
そら家計簿預かる立場やから赤字にしたらキャリアマイナスになりますわ。
ゴミどもを飢え死にさせてでも税金増えて予算黒字になればええのよｗｗｗｗ
無駄に発行してるだけだね
それで減税してどれくらい税収が減るかまともに試算できない財務省のいいなりになれと
自分らの増税施策もまともに評価せずに増税増税言い続けてるのに？
毎年かなり多目に見積もって無駄に国債発行しまくってるからだろ
なんだよ11兆も無駄に発行しやがって
>>516
今まで取りすぎてたぶんなんか使っちゃってのこっとらんだろ
総計予算主義の原則だっけ
現実問題として予算内で調整したら能登だの子育て支援だのに少なからず影響行くんだし
段階上げでひとまず120万ってのが170万より常識的なのはまちがいないじゃろ
自殺するたまかどうかを証明しないとな
税金は家計簿じゃないよ？
そもそも増税（税率アップ）と税収増加は全くイコールじゃないのに何でもかんでも増税してるんだが
増税したけど思ったほど税収増えないから負担増やします、が財務省のやってること
高校無償化とか良くなってる部分もあるやろ
高齢化で必要な金額は増えていくし
例えば親が介護必要になった時に、金が無ければ介護のために離職して面倒を見るしか無いって状態になるぞ？
減税で得するのは高所得者だし
人気ない自公はドンドン減ってますけど？
介護に金なんて全然使われてないんですが
介護現場の悲鳴散々上がってるだろ
600円の時と１０００円の時の金額が同じ時点でおかしいだろ
減税じゃ無くて適正に戻るだけの話
元々大蔵省の時は時給が上がれば壁の上限も上げてたんだよ
その時に財源なんて話は一度も出てなからな
馬鹿で無知なんだからもう喋るな自民党支持者よ。
＞段階上げでひとまず120万ってのが170万より常識的なのはまちがいないじゃろ
これだと年収300万円帯で5000円の減税、600万円帯でやっと1万円の減税でやっても意味がないんだよ。ただの誤魔化しアリバイでしかない。
少子化で高校無償化も無駄になるんですけどね
因みに高校無償化した大阪は何故か定員割れ起こしてます
段階的に170万ってのは合意が取れてんだからその主張はおかしいｗ
親の介護で人生詰む人が今より爆増するやろ
これがザイム真理教か
少数与党の癖に糞生意気な自公と万博の失敗でケチがついて支持率暴落中の維新は国民人気すら取ろうとして無いんだけどなｗｗ
介護の話出したところで介護に金使われてないから無意味だね
170万を来年から目指すって合意だろ？
お前は、『来年から1000万の貯金を目指す』って言ってる人を見た時に、1年で1000万貯金するって思うのか？笑
そもそも風邪ごときで病院行く日本人はおかしいよ
あと介護は金ないとできないので
減税の流れが出来ればそうなるよ
減税策を言わないと当選しなくなるなら、色々なものを切って減税続けるやろ
何を切って減税するのかも決めずに減税するんだからさ
馬鹿で無知なんだから喋るな言うとるやろ。
その段階的にってのはあくまで将来的にって意味であって何の計画も立ててないわ。ド馬鹿。
わざとやってんのか単に嘘吐きなのかゴミだなお前。
バカはお前だろ
合意したのは170万を来年から目指すって内容だろ？
お前は、『来年から1000万の貯金を目指す』って言ってる人を見た時に、1年で1000万貯金するって思うのか？笑
お前が黙れよwww
国民民主党に騙されたからイライラしてんだろwww
毎月珈琲一杯飲める程度やんか
そうなるよじゃなくてもうそうなってるのよもう介護現場はずっと悲鳴あげてるよ？
老人切るのは当然だろ
お前は何の確約もなく詐欺師を信じるのか？ｗ
あいつら何も学習してないあほ集団だもの
減税がダメというか
何を切って減税するって算段を付けてない減税がダメだわ
切っても良い不要なものは沢山あるって言っても
何を切るか決めて無ければ必要なものが切られる可能性もある
また自作自演してんの？
意味不明だなコイツ
お前の日本語の理解力の話をしているのであって
信じる信じないの話なんてしてないよ
石破は自滅が上手くて助かるわ
あとは劣化自民の立憲に票がいかないように国民が候補者たてまくればおけ
自民党が決定してんだから信じるだろ
自公と維新は大幅に下げるだろうね
国民民主は上げそうだけど
族議員「何を切るとかありません！全てが国民の為の大事なサービスです！！」
男女共同参画と子ども家庭庁切ればいいね
介護現場はずっと悲鳴あげてるのにまだ自民党を盲信してるの？
なんかさっきからどぎつい言い回しですねｗ
低知能…
票入れるから。まじで国民のことを第一に考えない与党はいらない。
老人を切って困るのは現役世代だよ
扶養義務があるし
放置すれば保護責任者の責任を問われる
介護を老人のためのものだと思ってるのならかなりのバカだよ
自己紹介かな？
お前の知能が単純に境界より低いだけだよ。
＞一気に170万なんかにしたら税収15兆くらい飛ぶんじゃろ？
このスレで一番笑かせてもらったわｗｗｗｗ
二度あることは三度あるっていうから、次もまたコケにされるんかな？
あなたが感じる生きづらさの原因は、権力者層による経済、制度、情報操作、そしてテロにあります。すべての人間の価値観はメディアが流布するプロパガンダによって形成されています。実は、与党と野党は政治結社を組織し裏でつながっており、些細な報道に注目を集めることで、本当の敵である国際金融資本や軍産複合体の存在を隠しています。これが「スピン報道」と呼ばれるものです。さらに、911やコロナウイルス、ロシア戦争なども、意図的に引き起こされたものです。戦後、日本は欧米諸国の分割植民地となり、事実上民主主義のない国となっています。テレビ、ネット、新聞、雑誌、ラジオ、書籍、娯楽など、主要メディアはすべて権力者層の検閲を受け、その基準で情報を発信し国民を翻弄しています。これからの時代、騙されないためには、各個人が真実を知るために厳選した調査を行うことが必要です。それが本来のニュースです。以下に、参考になるサイトをいくつか紹介しますので、ぜひ検索して活用してください。賛同いただける方は、この文章をネットのあらゆる場所で拡散してください。・沢村直樹 - 民主主義を取り戻す会（歴史から紐解き世界視点で政治を解説）・マタタビの羅針盤 - 規制のかからない動画サイトで裏社会に関する情報を翻訳・不撓！表現戦士 - キレのある風刺画で為政者を斬る・民主主義の真の原理 天野元康 - 初めから隠されている経済のカラクリを解説・もう一度スライブを見よう！ - お金の奴隷から人口削減計画まで※コメント欄には工作バイトや自動文書作成するA.I BOTがいるため、この文章に関する反論は無視してください。
すみません
その現役世代もこのままなら責任問われたところでって感じになっていくだろうね
先にそこを切ると決まったうえでの減税なら賛成だよ
でも、今は違う
減税の話だけで何を切るのか決められていない
君が勝手に◯◯を切れば良いと妄想を言ったところで違うものが切られる可能性が高い
病気は統計レベルの数を考えなきゃだめ、罹っている集団が大きくなるほどどんな病気であっても重症化する人数も多くなるし、それに伴って余計な医療費がかかるようになる
だから他人に広めないうちに病院に行って、その風邪ごときの治療をするほうが安上がりになる
財務省の言いなりって書きたいだけやん笑
なら介護現場にもっと金出せよゴミん党信者
コロッと騙されるなよ…
SNS戦略当てて上がってきただけだよ。 国民目線なら年収170万で助かる人たち向けだけの政策にこんなこだわらないよ
自民も国民のことは考えてないけど、国として成り立つためのバランスの事だけは超考えてる。
これが政権担当能力って奴なんだと思うよ
うん！
国民民主党に投票するような連中に嫌われてもダメージはないから平気
刑務所入って人生終わらせるんか？笑
そうならない社会のほうが良いやろ
雀の涙じゃん！
言うて親の扶養義務も子が固辞すれば生活保護に回されるだけだから形骸化してるんだよね
今の若者は闇バイトやりまくりじゃんwww
もう既に手遅れだろ。
Z世代は闇バイト、中年老人まで自暴自棄になって犯罪やり出してるじゃん。
これも今の中国と一緒で貧困化が産んだ犯罪やぞ。
同じ内容しか繰り返せない奴の前に居ても状況は好転しないし、今回に限っていえば長居すればする程国民の方も何か話をして妥協したことにされる可能性があったので早く退出して正解だった
（こうなったのは、国民が一旦は期待して政権を任せた民主党がその無能さと左傾化によって深く絶望させられ、その後投票棄権しつづけたから自民党岩盤支持層の投票によって延命しつづけたため）
したがって日本は30年間自由民主主義が全く機能していなかったので、財務省＆自民党が税搾取の権利を振るいまくって国民が虐げられてきた。それが少子化の本質だ。自民党独裁の停止と国民民主党育成が日本のテーマ
それは違うよ
介護現場に金を出せば介護に必要な金額が更に増える
介護の負担金額はそのままに、介護従事者を増やしていくのが良いよ
介護しか出来ないような仕事を選べ無い人は介護やらせれば良い
給与はもう少し下げても良い
だったらガソリン税そのまま補助しといてくれや
扶養義務なんて役所が生活保護にしたくない理由なだけで普通に拒否できますよ
残念。スタバだとコーヒー1杯も飲めませんよｗ
自民党からお前ら納税者におごりだ。コンビニコーヒー3杯まで毎月飲んでいいぞｗ
ＳＴＯＰ！ 自民党一党独裁
段階的なんて合意はしてないけども
かなりのバカだな
犯罪は年々減り続けてるから、景気が悪くて貧困だから犯罪が増えてるという君の理論だと
今はバブル期より犯罪が少なく景気が良いことになるぞ笑
あなたが感じる生きづらさの原因は、権力者層による経済、制度、情報操作、そしてテロにあります。すべての人間の価値観はメディアが流布するプロパガンダによって形成されています。実は、与党と野党は政治結社を組織し裏でつながっており、些細な報道に注目を集めることで、本当の敵である国際金融資本や軍産複合体の存在を隠しています。これが「スピン報道」と呼ばれるものです。さらに、911やコロナウイルス、ロシア戦争なども、意図的に引き起こされたものです。戦後、日本は欧米諸国の分割植民地となり、事実上民主主義のない国となっています。テレビ、ネット、新聞、雑誌、ラジオ、書籍、娯楽など、主要メディアはすべて権力者層の検閲を受け、その基準で情報を発信し国民を翻弄しています。これからの時代、騙されないためには、各個人が真実を知るために厳選した調査を行うことが必要です。それが本来のニュースです。以下に、参考になるサイトをいくつか紹介しますので、ぜひ検索して活用してください。賛同いただける方は、この文章をネットのあらゆる場所で拡散してください。・沢村直樹 - 民主主義を取り戻す会（歴史から紐解き世界視点で政治を解説）・マタタビの羅針盤 - 規制のかからない動画サイトで裏社会に関する情報を翻訳・不撓！表現戦士 - キレのある風刺画で為政者を斬る・民主主義の真の原理 天野元康 - 初めから隠されている経済のカラクリを解説・もう一度スライブを見よう！ - お金の奴隷から人口削減計画まで※コメント欄には工作バイトや自動文書作成するA.I BOTがいるため、この文章に関する反論は無視してください。
アホか
介護従事者増やしても介護するための金がねえのが現状なのに
日本の真実について
あなたが感じる生きづらさの原因は、権力者層による経済、制度、情報操作、そしてテロにあります。すべての人間の価値観はメディアが流布するプロパガンダによって形成されています。実は、与党と野党は政治結社を組織し裏でつながっており、些細な報道に注目を集めることで、本当の敵である国際金融資本や軍産複合体の存在を隠しています。これが「スピン報道」と呼ばれるものです。さらに、911やコロナウイルス、ロシア戦争なども、意図的に引き起こされたものです。戦後、日本は欧米諸国の分割植民地となり、事実上民主主義のない国となっています。テレビ、ネット、新聞、雑誌、ラジオ、書籍、娯楽など、主要メディアはすべて権力者層の検閲を受け、その基準で情報を発信し国民を翻弄しています。これからの時代、騙されないためには、各個人が真実を知るために厳選した調査を行うことが必要です。それが本来のニュースです。以下に、参考になるサイトをいくつか紹介しますので、ぜひ検索して活用してください。賛同いただける方は、この文章をネットのあらゆる場所で拡散してください。・沢村直樹 - 民主主義を取り戻す会（歴史から紐解き世界視点で政治を解説）・マタタビの羅針盤 - 規制のかからない動画サイトで裏社会に関する情報を翻訳・不撓！表現戦士 - キレのある風刺画で為政者を斬る・民主主義の真の原理 天野元康 - 初めから隠されている経済のカラクリを解説・もう一度スライブを見よう！ - お金の奴隷から人口削減計画まで※コメント欄には工作バイトや自動文書作成するA.I BOTがいるため、この文章に関する反論は無視してください。
まずちゃんと財務省が試算出すところからだね
まさか適当な紙切れ2枚でOKとでも？
なるほど
親の資産は全て捨てて生活保護受けるんですね
共産圏の方が向いてるよお前
介護現場を知らないお前が妄想を言ってるのと同じだな
（こうなったのは、国民が一旦は期待して政権を任せた民主党がその無能さと左傾化によって深く絶望させられ、その後投票棄権しつづけたから自民党岩盤支持層の投票によって延命しつづけたため）
したがって日本は30年間自由民主主義が全く機能していなかったので、財務省＆自民党が税搾取の権利を振るいまくって国民が虐げられてきた。それが少子化（希望の喪失）の本質だ。
自民党独裁の停止と国民民主党育成が日本の最大テーマ
家や預貯金無い底辺家庭ならそうだね笑
いや、治安はコロナ以降悪化してるぞ。
令和６年２月 警 察 庁
令和５年の犯罪情勢
読んでみ。むしろ令和3年以降は激増してる。若者の貧困化が論じられだしたころから闇バイトやオレオレの増加と一緒で激増中。
でも、今は違う
君が勝手に犯罪は減り続けてると妄想を言ったところで現実は増え続けてる
でも、今は違う
君が勝手に介護従事者を増やせばいいと妄想を言ったところで現実は介護のためのお金すらない
治安が良くなってるというのは大嘘だ。3年前から悪化の一途をたどってるぞ。
アホかな？
財務省が減税案出してる訳では無いやんけ
減税案出してるやつが何を切って減税するってところまでセットで話せってだけだよ
そこまで決まってれば切る内容によっては賛成するよ
切る内容が決まってないなら賛成はできない
バカは減税って言葉だけで賛成しちゃうんだろうけどね
介護従事者の給与引き下げるのが良いんじゃね？
頭ハッピーセット
それなら介護報酬引き下げするしかなくね？
少なくともバブル期よりは犯罪減ってますよ？笑
横だがｗ お前にブーメランやぞｗ
「自公は今の立場わかってない」ことをお前も分かってないｗ
どうしても178万にしたいならちゃんと選挙行けよってだけやね
バブル期と比較したんだがな
バブル期より犯罪が減ってるんだからバブル期より景気良いんやろ？笑
維新の国会議員団って、もともも大阪都構想で大阪維新の永田町での影響力を得るための存在で、数がいれば良いって存在
あそこは大阪の地方政治の延長で国政語ってるだけ
だから、元々から国会議員メンバーは政策ではなくて維新の人気にあやかりたいだけの連中なんよ。今まで維新の国会議員団が空気だったやろ？中華から贈賄受けてた下地を除名したあと2023年に復党させたりとか
橋本が動機を振りまいて、それに群がってただけだから、橋本がいなくなって以降は迷走しかしとらんやろ。政策意図があるムーブと思わず、政局だけで動いてるって思うと案外理解できるんよ
横だがｗ お前にブーメランやぞｗ
「自公は今の立場わかってない」ことをお前も分かってないｗ(607はアンカミスで失礼）
バブル期と比較してるんだけどな
そんな短期の話なんかしてないんだわ笑
自演ばっかしてないでもっとちゃんとソース明示出来るようにして口出しや。
国民民主って受け皿できたから終わりだね自民党
阿部さんいたらこんなことにはならなかったな
基礎控除500万にしたら良くね？
そんなに削りたいなら政治家と官僚と天下りした元官僚に出す金を削ればいいだろ
介護なんかよりよっぽどデカい規模の金だぞ
俺が生まれる前の話して何言ってんだお前？ジジイか？
よくそんな嘘と間違いだらけ書いてバブルがーってしょーもない言い訳して悦に入ってられるな。
3年連続で治安悪化してます。犯罪検数激増レベルで増えてます。これに関しては警察庁も注意喚起してます。はい、お前は間違いの嘘吐きでしたー。
バブルの思い出に浸ってシコって寝てろゴミ脳ｗ
選挙行けよに代案も糞もねえだろ
その絵空事を主張してる奴が居たらそいつを支持するために選挙いってやれよ
意味不明
自公の話なんかしてないよ
減税案を出すなら、どこを切るのかセットで話さないと賛成出来ないと言ってるだけだぞ？
政党の話なんかどうだって良い
問題なのは政策だよ
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
立憲、共産、れいわ、社民の大連立政権に賭けた方がマシ
国民民主の足引っ張る連中の席は必要か？
ガチのアホやんけ
景気の悪さと治安の悪さが相関してるという君の理論なら
バブルから景気は右肩上がりだぞ？
ここ2〜3年だけの話をしてるのなら、お前はかなりのバカだな
立民が国民に連携持ちかけたときに「共産と手切らねえと話にならん」って言われてるレベルの相手と連立組めるわけねえだろ
広島県民は増税モンスター従弟（宮沢＆岸田）を排出した
広島だけ消費税１００％でいい
害人の保険証不正利用を支持する政党なんてイラネ
治安と景気に相関があると嘘を言ってるのはお前だろ
日本は世界屈指の景気の良い国になるぞ笑
氷河期とか景気低迷期でも犯罪は減り続けてたしな
基礎控除の意味わかってる？
基礎控除を123万にしても、税収は大して減らんからだよ。
つまり減税効果は皆無
まぁ、今は失業率も低くて就職氷河期と比べたらかなり景気は良いもんな
犯罪率も氷河期より低いのは当たり前か
段階的にやるとその都度手間＆時間が掛かると思うんですけど
自民議員はアホなんすか？
だから税調自身が必要を認めてる税制の抜本改革に踏み込めず何をしても丸出だめ夫なんだ
何もかも派閥政治だよクソッタレが
だからブーメランなんだってｗ このスレ頭から全部読めｗ
過半数割れの自公が強気でいられる立場かｗ 財務省バックなんだからてめーで考えろｗ
国民は所得税減税の３．２兆円と上振れ分3.8兆円を既に明示してんだよ
お前がバカなことはこの長文で理解できた
庶民の手取りは増えましたか？
景気の悪さと治安の悪さの相関関係の話なんかしてないが？俺自身、治安悪＝景気悪とはアメリカ見ても全く思ってないぞ。
俺が言ったのは若者の貧困化が取り沙汰されてる辺りからＺ世代の犯罪が増加と言ったんだが。
そしてお前が言ってた治安は良くなってるってのが嘘だというのを警察庁の公開資料で証明しただけだよ。
まあバブル爺に何を言っても無駄か。いい年してこんなとこ出入りしてるんだからｗｗｗｗｗ
ギリギリでやりくりしてたら節約が追い付かん
185万とか公約にして参院選行け国民民主
物価は2倍近くになってる
また自演してる
👍×１０００００００
そうだそうだ ダークサイド自公財務省独裁体制ひとまとめにぶっ潰せ
何の反論にもなってない
やり直し
今は国民民主がいるから話が違うわけだが？
なにこれ？
安価もマトモにできない知的障害者湧いてるやん
こんにちは。私はバブル世代の
今の日本は自由民主主義じゃない。自民党の一党独裁だ。 これは異常だ。 実質専制政治だ。 だから国民は奴隷化される
自民党独裁政治は止めなければならない。日本は曲がりなりにも自由民主主義国家なのだ
だから必死に社会保障がー介護がーしてたのか
128→138→148→158→168って短期間にどんどん値上がりしてる。
そろそろ買い控えしそう。
無理ゲーすぎる
トランプと仲良い安倍をヤったばかりに…
トランプわー合わへんでーーー
知らんがなｗｗｗｗ糞して寝ろジジイｗｗｗｗｗ
国民民主はちゃんとした保守政党だ。減税だけじゃない。共産党とも組まないｗ
国民民主を育てよう。戦後80年たって本当の自由民主主義に日本が脱皮する時だ
残りの寿命を逃げ切る為だけの政党を支持する意味がどこにあんの？
今の状態は族議員と世襲議員で利権の奪い合いしてる状況ではもう何も出来ない。
それぞれが金とコネの守り合いをしてる状態だから組織として硬結して新しい動きが何も取れない。
あと野田と玉木は本当退場して欲しい。場を乱すワイルドカードにしかなってない。何も進展しない。
２年だけのお試しでも構わない
日本共産党政権を見てみたい
彼らの主張する政策はどこまで実現可能なのか
政治家も医者も弁護士も教授も、飲食も介護も小売りや警備員も工場作業員も
皆が全て平等な格差の無い社会が実現する世界線はあるのかどうか
もういいよってなるわ
ナメてんのか？
お前は5000円の減税枠だよ。それは年収600万の人の減税枠。
自公はよ消えろ
財務省のゴミどもも早く寿命でも病気でもなんでもいいから1人残らずお亡くなりになってくれ
石破では何をやっても勝てない。と言うか最初の解散総選挙で自民史上最高レベルのボロ負けしてただろｗｗｗｗｗ
本当自公無能
立憲はもちろんのこと、来年の参院選で自民・公明・維新といった民意を無視し財務省の言いなりになる無能政党の惨敗ルートは確定かな
恒久財源もなくダダ捏ねるだけならそりゃこうなるわな
非現実的な実質バラマキ策をゴリ押して、実現できない自覚あるのに、
与党と戦ったヒーロー気取りでアホ支持者をまた騙す
耳障りのいい事言えば旧民主党みたいに付いて来るアホは一定数居るからな
国民民主信者の釣りくっさ
まだ上振れで語ってるアホな国民民主支持者居たのか…ｗ
つか財源については同じ左サイドからもツッコまれてるからな
加計学園で大暴れした旧民主党議員の玉木が国民民主の党首だぞ
風見鶏が甘言振り撒いてるだけ
300万世帯で5-6万、600万世帯で10-11万だぞ
それでも少ないと思うが
公明党はもちろん、維新も国民民主も自民党の邪魔まではしないので、議員数が増えても効果は小さい。
いや、ばらけさせろ
絶対に自民党だけに力を持たせるな
宮沢馬鹿息子「財務省さーん、見てますかー！？ご指示の通り国民民主の奴にNOを突き付けましたよー。またSMバー奢って下さいねー」
やぞ
次の選挙が楽しみだな
こんな小銭で決定してるなんて有権者馬鹿にしてるのが透けて見えるから、何もやらないほうがいいまである
次の選挙が楽しみだな
恨みは一生忘れないからな
伝説になるな
周囲の高齢者に伝えられる人はたまきさんのtwitter教えるかしてくれたら助かる。
高齢者にリーチできたら国民民主が大勝する。
自営業にはこんな控除無いんやぞ
160万円でも50万も控除される謎控除
財務省悪玉論で押し切ろうとしたパフォーマンスにしか見えないけど
扇動されてる奴が多いんだな
150くらいにつり上げてもおつりがくるだろうに
財源なんか必要無いんだよ
本当に洗脳されてるやつが多いな
これでわかるかね？
そもそも論、選び続けられる限り
改革する必要ないんだが
民主党の高速道路無料化を思い起こさせたけど
もうダメだろこの国。悪代官とスパイしかいねぇ
国民の敵と認識された政権が続くわけない
誰から投票してもらってると思ってんだ？
次はねえなさよなら自民党
コレやったらやっぱ自民党しかねえなってなってた
今はもう終わったね
綱渡りで綱から足を踏み外した
ジジババは何があっても自民に入れるんだから
国債発行すりゃいいもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
れいわですら消費税ゼロにする代わりに法人税を引き上げるって説明してるのにほんとタマキン信者はアホだな
＞2024年通年の値上げ品目数（予定含む）は12月までの累計で1万2458品目となり、年間の平均値上げ率は17％となった。
デマ流布してて草
まーこれも騙されてるけどな
実際は量減ったり安い材料に置き換えたりしていて実質値上げはもっと高い
選挙で確実に負けるだろうに、
どうしてその方向に進むんだろうか？
こんなとこに投票するやついるのかよ
それは70万引き上げても同じじゃね？
みんながそう思っていても誰も実行しないのが日本人だから仕方ないね
精神やられた山上の再来を待つだけ
次回の選挙は自民党に投票します
一般的な日本国民は自公維新と財務省に失望してる
次の選挙が楽しみだな
自民公明、国賊確定
公明
こんどの選挙で
この2団体を壊滅させよう！
財務省
お前の番だ！
最低賃金と連動する控除額に賛成するわけがなかろ
最低賃金上げるたびに控除増やせと言われることになる
ここまで放置して、与党がだす新案がこんなものでは、日本が非先進国であり後進国且つ衰退国の証明ともいえよう。
終わったあとは掌返し
どんどん日本のいろんなものが崩れて終わりに向かって行ってる気がする
多くの国はやってることなんだよなぁ
要らないことは海外基準だ足並みだって押し上げようとして
要ることは日本は日本って草やで
増税好きそう
俺がズレてるのかな？
自民党って障碍者の集まりなの？
自民党って障〇者の集まりなの？
自民党の一番の狙いは結局変わらないと国民に思わせることだからね。もし成功体験なんて国民が持とうもんなら手に負えなくなる。
今まで通り選挙行っても同じと思ってもらわないと困るんですよ。
金額云々より民意が政治に反映することを国民に見せたくないんだよ。結局変わらないと分からせたいのが一番の理由。
増税する時は秒でするのにね。
＞高校無償化とか良くなってる部分もあるやろ
全然良くなってないぞ。
学校間の競争が無くなって質の低下になってるし。
そもそも高校通わせる金にも苦労してるのは国が庶民から金むしり取ってるせいだろ
増税しても困るのは公的事業でのリターンが見込めない企業と庶民だけだからな
むしろ今回の騒動で国民は選択肢から消えたろ
最初から段階踏んでやるつって合意したのに一瞬で反故にして説明と擦り合わせから逃げ出して「ボールは自民党」やぞ
やっぱ民主は民主だわ
バイト学生上限150万まで案
とりあえずでどうでしょうか
自公国協議継続確認！
178万の壁再チャレンジへ
実質、国民は知らない間に毎年増税されていたという巧妙さよ
国民の声めっちゃ強いな
やっぱ政治の文句はちゃんと言うっての糞大事だわ
インフレで相対的に増える消費税で秒で消し飛ぶ