「大手2社のVTuberを観るのは、もうテレビを観る体験と変わらない」という意見をこの前聞きました。コメントを打ってもほぼ拾われることはないし、高額のスパチャを継続的に投げるのも現実的ではないという意見でした。そうした理由から別の箱を観る人も少なくないようです。様々な動きがありますね…
— 山野 弘樹@『VTuberの哲学』（春秋社）／『VTuber学』（岩波書店） (@Ricoeur1913) February 21, 2025
「大手2社のVTuberを観るのは、もうテレビを観る体験と変わらない」という意見をこの前聞きました。コメントを打ってもほぼ拾われることはないし、高額のスパチャを継続的に投げるのも現実的ではないという意見でした。そうした理由から別の箱を観る人も少なくないようです。様々な動きがありますね…
この記事への反応
・彼らが読むのは『私の』コメントじゃない
『俺たち』のコメントを読むんだ
自分が打ったコメントが読まれればそれは嬉しいけど、それは喜びの全てじゃない
・なるほど、「テレビを見る体験と変わらない」とかいうやつが配信者の気持ちを考えないコメントするわけか！
茶の間で相手に絶対届かない言葉を言ってるのと同じ感覚だから平気で人を傷つけたり、話の流れを読まないコメントが発生するんだな。興味深い
・V豚がブヒブヒ激怒してるのなんでなん
文章読めなさすぎだろ
・どうしても、拾われたいなら視聴者少なくてコメント拾ってくれる人見ればいいじゅあん！
・テレビよりは深夜ラジオの感覚が近いかなぁ。
テレビってなると不特定多数だったり番組企画を魅力に感じて観ている感じだと思うけど、ラジオみたいにパーソナリティの魅力に惹かれて観聴きしている感じじゃない？
コメントも普段は拾われなくても拾われると「お便り読まれた！ラッキー！」みたいな感覚
・ニコ生の頃からよく聞く話で、
そうかと言って全部コメント読んでたら、コメント読み上げと変わらなってリスナーは他のリスナーのコメント聞きにきてるんじゃないのに、とか言われてたり。
お互いに何を重視するか、取捨選択は大切ですよね、ってことかと。
・片方は見てないから知らんと前置きした上で、先日にじフェスがあって視聴覚室周りの話が流れてきてる中でその意見が出てくるのはだいぶ狭量…単純に浅い話だなという感想
・かつてYouTubeは、「テレビに代わる新しいマスメディア」といった感じで注目されていた。
それがある意味そのように実現してしまったのはもちろん、チャンネルの収益性 に始まり、VTuberのタレント化も原因だと思う。
黎明期のアンダーグラウンド文化としての姿はどこへやら。もはや目立ちすぎている。
・で？
コメント拾ってもらえないからはいさようなら？
つまり推しが人気出て
コメント拾われなくなったらさようならって
辞めやぁ推し活w
初めっからしない方がマシでしょ
対話したいなら友達でも作ってろw
・ポジティブな意見かと思ったらネガティブな方だった。双方向性がネット媒体の強みなはずなのに、一方通行になったら魅力はなくなるよね。…まぁ、一方通行の方が提供する側は楽そうだけど。
人気になりすぎるとこういう問題も出てくるのか
大きすぎず小さすぎず
正直話術も魅力も遜色ないのいっぱいいるよ本当に
切り抜きばっかり見てるし
かまってちゃんはコメ拾われる事が最優先なのか
一つに固執するより健全じゃん
実際に何度も読まれてるし
お金払っても読んで貰えないのは君のせいだよ
大金貢ぐなら現実の夜の街にでも行ったほうがまだマシなんじゃないの
まあそっちに金払う奴の気持ちもわからんが
というかにじが特殊か
大手Vに高額スパチャ投げるのさらによくわからん
1万以下なら読まれる
2万とかいくともう無理
自分を見てほしいとか下らない承認欲求で出すもんじゃない、観客は観客で立場を弁えろ
こわw
払う側の方が貧乏だろうしな
基本中の基本も忘れて「俺のコメが読まれない時点でオワコン」とか言い出すなよ、キモいな
スパチャも喜ばれるよ
テレビ云々面白い面白くない関係なくて草
3万越えてても読まれるときは白コメでも読まれるぞ
読んでくれとか要求するわけでもなく身の程を弁えてるやん
スパチャしても（即時）読まれないのは混雑してりゃ当たり前だしなあ
分かってて駄々捏ねてるだけにしか映らんな
そもそもその程度の同接なら収益化が通らないしスパチャが解禁されてないと思うんだけど
グループ？
弱者男性用ネットキャバクラ
こういうの一切見たことはないが、オタクの感覚として
「俺だけのものになってほしい」という思想があるということは見たことない俺でさえ分かる
しかも、カネ出すのはそういうやつなんだよな
スパチャするくらいならグッズ買ってやったらいいのにねぇ。。。
V🐷発狂！！チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア🐷💢🐷💢🐷💢
これライバーさんもけっこう同じ事言うけど豚は……
VTuberだと違うの？
うんそうだろう
俺もそう思う
だから俺はアイドルなんか一切興味ない
でもそういうやつは当然「カネを出す価値もないと思ってる」のでカネ出さねえのよな
辛辣コメとか空機読めないコメとか目についた時はわざと読んで晒して後でブロックみたいな事も聞くからな
DD論は負けている方からしか出てこない
こういう奴はそれがわからないからこんなこと書き始めるんだよ。ほっとけ
元来おひねりだぞスパチャは
大概の配信者のところは「◯◯代です」だよ
いわゆるドル売りのとこだけリスナーが異常
放送最後の方で画面切り替わって順々に読むだけではないん？
誰も言ったことがないようなよく分からないコメをしてんなぁ、お前w
読んであげられない場合があるからっていって数年前からずっとスパチャOFFにしてるね
稼ぎに直結するだろうにすごい判断だなとおもった
ほんと豚の承認欲求は見苦しいねｗｗｗ
もとからお前ら肝豚なんてATMとして以外相手にされてるわけねーだろｗｗｗ はやく現実見ろよｗｗｗ
ほんとに人気のところだと消化しきれなくて溜め込みズレ込みが起こる
でもグッズは本人に金あんまり入らないぞ
半分近くyoutubeにとられるもんな
それを喜ばせてるのが配信者の技ってだけど
だから俺読まれねえじゃなくて9割読まれてねえから心配せずどんどんスパチャしとけ
ろくにしゃべれもしないからネットキャバクラに逃げてるくせにな
会社が潤えば還元されるだろ
株主から文句出るレベルでw
背景ですらないわ、良く言って提供スポンサーの字幕だよ
>>64をご覧ください
トークや企画が上手い人は人気出るからネタ元のパターン
相手してもらえる過疎は人気出ないのでお察し
キャバクラなら街に出た方がええで
リアルタイムにラジオの投稿が読まれるみたいなもんよ
？？？
見てる＝推し活だと思ってるのヤバいだろ
スパチャ読み回、というのが開かれるね
読まれないスパチャ投げてる養分よりはコメ主は賢いな
女と会話したいならもっとマシなものがいくらでもあるのに
つか、かずのこの配信は見てる人同士で会話してるよなw
Youtubeだけなら30%ぐらいだぞ
でも林檎勢払ってる馬鹿がいるので
Youtubeと林檎税合わせて平均で40%とられる
その文化も今や失われつつあるがな
スパチャ読み回なんてもはや過去の遺物やろ
1割もコメント読んでたら優良配信者すぎるだろ
そっちのほうがまだ理解出切るわ
まぁ人が増えれば同じ感想になるだろうけど
知らんがな
存在を教えただけで「もう見ないやろ」は会話が成立してない
大手企業にいるのに3桁ってもうそれだけで魅力ないよね
見られてないつもりで文字同士チャットしてると
実は結構読んでてたまに刺してくるぞ
豚と一緒にしないでくれ
うん全部キモいわ
シナライブオワコンやなぁ
人気になったら去るって人はいつの時代にもいるって話でしかないな
それで読んでもらえないと感じてるんだから相当流れとズレた自分語りしてるタイプだろこれw
もうバチャ豚のテンプレだな
おいおい、
こんなまとめブログでコメントしてる人間が、
俺だけキモオタじゃないとでも勘違いしてるのか？ｗ
ゲーム終了後にだけ読んでくれればそこ見なければいいし
横だけど、自身がキモオタかどうかよりもオタク向けのオタコムって所があるからそこでやれよって話じゃねぇの？
これは配信者側も視聴者側もどうすることもできない
それな
メンバーじゃなくても普通に読まれることある
読まれないのはおもんないだけw
オンラインキャバクラに何期待してんの？
ホストでもキャバでもなくなったから見ないって話だぞ？
自分のコメントを見て貰えないからヤダヤダ言ってるだけ
「ワイルズってスイッチで遊べる？」って聞いただけで発狂PS5叩きコメント激増してたの見たからそれはそうだと思う
ドブに金捨ててるのが何故分からないのか
ブヒブヒバチャバチャ🐷
脳になんらかの障害あるんだろ
一緒にいるのバレてて草
Steam DeckとかですらPS4以下なのにやっぱりリーカーの妄想を見て騙されてる情弱はゴロゴロ居るな
タヒね
テレビと大差ないのは事実だし、自分の精神状態を
良くするためにエンタメ見てるんだから、
納得のいくコンテンツを見ればいい
最近そうなったわけじゃなく、元からそういうもんだ
あそこコメ欄がキモすぎる
○ね
こんくらいのテンションで見るべきものだろ
こんくらいのテンションで見るべきものだろ
ただボーっと観てるだけ
ホロなんてリスナー相手にされんぞｗ
ハガキの投稿と一緒にするなよ…
配信界隈よく分かってないやつは時代遅れのスパチャのことばかり言ってるが今はグッズの売上の方が大きいからな
オモロイ歪んだ世界やね♡
大手がエンタメ化健全化一般化してるのはいいことでしかないが
弱小Vの配信がオンラインキャバクラでしかない方が問題
しかもYouTube以外のサイトは投げられた額のランキングで集金競わせるからVtuberよりもエグい額になる
キャバクラなら、やらしてくれるのにね
コメまで残して文句を言う奴は意外と去らないが前まで執着するほど居たのに姿すら見なくなってる時はもう見切りをつけてる側の人間
凄いわ
まじで人生終わってる
ここにいるお前も人のこと言えないだろww
当たり前だけど閲覧者数が違うからだよ
同じぐらいならにじでも無理
☝️この文だけでキモさが伝わる
捏造タイトルやめてね
という自己紹介を始めるゲハ豚であった
広告料払えないからだよ
自分の金出してコメントとか、もうなんか悲惨すぎる
バチャ豚と任豚って似てるね🐷
適正視聴人数1000,3000ならホロがそのへん越えたの何年前だよって話だし
5000人くらいならにじにはそのくらいの中堅いくらでもいるしそれ以上の7000,8000ならホロにもまだまだいる
i:::::::::::＼:::::::／::::::::::i ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
|:::ﾉ::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::＼::| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
|ﾉ:::::::ヽ＿ﾉ::::ヽ＿ﾉ:::::::: | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.i⌒|:::::::::::(.o o,)::::: |⌒i ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.､_ﾉ::::::::::::i::∠ﾆゝ i. ・ |､_ﾉ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
!:::::::ノ::::｀ー ' ＼・ ・ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
そうそう
彼女と一緒に見てるのもいるよ
イベントにも来てるし
マジかよ…
規模がでかくなると配信以外もしだすし
ぶっちゃけ配信だけして暇潰させてくれればいいのよ
単にPSゲーが人気ないだけじゃないっすかね・・・
イライラする事か？
サーナイトのぬいぐるみに腰振ってそうw
ホロでも白コメ拾うから数とか金とかじゃない
単に面白いかそうでないかだよ
宗教廃れんわけだわ
マジレスすると同接3桁はかなりの上澄み
反応目的の奴は個人勢の同接一桁〜二桁前半あたりのところに行く
二桁後半になるともう全部反応しきれなくなってコメント全読みやめだすから
PSゲーが人気無いと思い込んでいる人が見ているってことだ
つまり…貴様…見ているなッ！？
母親面するなと苦言を呈していたのは知ってる
ワイルズと見ただけでPSゲーと思っちゃう豚は自分から尻尾見せて馬鹿だね〜
なるほど、確かにテレビと同じではある
YouTubeのコメント欄がーとなるがテレビでも出演者にX等でコメント残せるので読まれないのも含めテレビと同じかもしれない
残念だがニシくんが多いのはぺこらのカカロット初回トラブルで証明されている
草
全てが詰まった短文やないか
またゴキゴキ言ってるゲハ豚が勝手に発狂してて草
結局次の回からはPS5で遊んでたしあの流れ本当に無駄だったわw
大手になったストリーマーを推しつつ
少数しか見てない零細ストリーマーを探すの視聴者側の嗜みだろ
任豚って過度にPSを悪者にするから分かりやすい
メンバー外の方が読まれるとか金を払ってる意味なんて失うわ
面白くないのが悪い
任天ゲーは任豚がよく釣れる
過疎Vの方に行っても読まれはするけど暴走するアホが出て来るから結局ブロックされて終わりなんだよね
にじは見てないから知らないけど、ホロなら配信の最後か別枠でスパチャ読みしてるし
テレビ見てるのと一緒だから推す意味がない
猫又おかゆと一条莉々華に読まれた事有るで＼(^o^)／
バカとオフパコしかないぞ
他の奴のスパチャ読みとかみてても嫌な気分にしかならんしスパチャ読みはじめたら配信切るだろ普通
他人にされて嫌な事をするな世の中の基本だろ
そんなん配信を見に行ってコメをしてたら誰もが1度はあるやろ
だから「ここまでの人はお疲れ様～今からスパチャ読みをします」という警告テンプレがあるんやろ
自慢にもならんことを「金払ってるのに！」ってキレてるヤツがおかしいって話やで
アラブの石油王にでも頼めやンな奇行(||゜Д゜)
だから別の箱に行くと言ってるって意見だけどホロとかにじ推してるV豚ってマトモに文字読めねぇのか？
最新ゲームの配信もやるし、コメント拾ってくれやすいから見てて楽しいし
ぶっちゃけもうホロもにじも株価あげるための行動しかしねーからつまんねぇもん
最後の雑談なら読んでくれるじゃん
大手は諦めろ
全員な
スパチャはそういうもんじゃねーだろ
その発言も同じレベルだぞ
豚なのは変わらんのやな
ホロの人気メンバーに限定しても初見コメや白コメ拾いまくってるタレントは普通にいる
呼ばなくなったらおわりやとは思うけど
適当に見ているから読まれないんだろ
喜んで読んでくれるぞ
反応メッチャ返してくれるから反応して欲しい人はそういうVを練り歩くしかないな。
グッズ買って推してくれた方が喜ぶよ
なんとなくわかるわ
まあ面白くはない
そりゃ少しでも隙を見せたら
まとめサイトさんとお前みたいなのが待ってましたと叩くんだろ？（笑）
そんなの狙えば良いんじゃねw
スパチャしてる奴に失礼やろと思ってしまうわ。
プラスあれだけ視聴者いたらそうなるやろとしか思えん。
自分はvの配信は数えるほどしか見た事ないしスパチャもした事ないけどw
スパチャはそいつが唯一できる手段なんだろうな
なんでリターンがないものにお金払うのか どういう精神状態か全然わからん
ライブ生放送で何万とかたくさんいるとこは行かないな飽きたというか冷めたというか
見てるだけでYouTubeで一度もコメントしたことないけど数百人とかいるとこ見てるかな
みんなやってることは同じでゲームだから変わらないし
それは推し活ではなくてただの厄介オタクとかストーカーとかそういうものだよ
推しの幸せを考えられない推しの人生を祝福できない奴に誰かを応援して推す資格なんてないからな
コメント下手に打ったら叩かれるし怖い世界
てかVに何を求めてんだよってね
梅毒まで共有出来て深い絆で繋がるしな！
配信者が見ているコメントビュアーの
流れるスピードを見たこと無いんだろうな
とんでもないコメント量とスピードなんだよ
１つを抜粋して読むだけでも
とても大変だよ
ええ年して何しとんのよ？
マジでしょうもない
ピギーｗ
まだまだニワカだね
スパチャってのは配信を面白くするために
タイミングを見計らって投げるものなんだよ
それがニワカと貫禄有る古参の違い
それが嫌ならファンが少ないとこいけばいいだけ
記事タイトルに東大で研究してる人とは書けないよね
負けた気分になるだろうし
自分はゲーム目的でしか見ない
俺がライブ配信に触れた時は音声しか配信出来なかった
時代だったというのも有る
キモ
そんなん知ってるよ
それでもコメント読んでもらいたくてVに群がってるのって哀れやなって
もう既にニワカ臭すぎてなぁ
少なくともコイツはそうやんけ
そういうやつはさっさと切る
あなたのおっしゃるスパチャはどういうもんなの？
そもそもSIEはゲーム業界でずっと1位だから悔しがるも何も無いんよ
任豚が勝手に喧嘩売って勝手に自滅してるだけ
ズレてんね
こんな厄介ヲタク宣言のお気持ちツイートなんて
いちいち相手にする価値もない
ほっておけ
まだ昔同じ様にコメントすごい量だった人気ニコ生主のほうがしっかり読む放送してたよ
配信を面白くするために投げるものだ
スパチャなんて楽しませてもらって感謝のお布施みたいなものだし、それが配信者にとってプラスになるからするよのであって、コメント読んでもらう為にするのがそもそも間違い。
認知して欲しいなら個人行きなさい。
スパチャするよりクソマロでも
投げた方が良い
昔リスナー参加型とか言ってゲームも一緒に遊んでたのに最近は配信者としか遊ばんしな
まさかライブ中に読み上げて欲しいってことか？それならただ単に読み上げるまでも無いコメントしてるだけだろ
ええこっちゃスパチャなんかせんでええ！
そうなん？俺がみてる人達は基本名前だけ読み上げてありがとう！だけだわ
長々コメント書いてるのに読み上げられなくて名前だけなんて可哀想だよね
スパチャなんかしなくていいしそのせいでVチューバーという職業が廃れても構わないwむしろそれくらいの危機感をVチューバーどもに持たせてやるべきだわwみんなスパチャするのはやめよう！
一方配信者はまとめサイトのレスバトルしてるみたいなイメージもある
個人的にはYoutuberって強気な人が多くそう見える
スパチャした事ないけど、文化というか読み上げるのは普通というかなるべくしてなった物じゃね？
読まなくなったらスパチャ激減するだろうし、配信者からしたら読まなくていいとなっても
好んで読むと思うけどなぁ。
配信者自身が読みたくないなら予めその様に告知するだろうし（スパチャしても読みませんよみたいな。）
アニメ会社が一斉に同時視聴でのスパチャ禁止にしてほしい
どの職種でも言えるけど客の闘いでもある
例えば飲食店でガンコな職人気質な人とかいるけどね
配信者は気が強いから敵意が漏れ出てる人多い
コメントじゃなくて、彼氏とでも話してるのかな
公式がやる企画や演出やらが、やたら古臭いTVっぽいのが増えてる感じは確かにする
PやDにテレビ屋崩れの業界人が入り込んだ臭い（元TVマンが数名入ってること自体は公式のnoteでも明かされてる）
面倒臭くなってまたホロライブ中心に戻ったわ
ただでさえ臭いのに
勝手に金をドブに捨ててろ
古参風吹かすのも趣味じゃないし…人多いのも好きじゃないし…丁度良いすみごこちを探すのが良い。
VTuberもさるもの追わないし…ながれて巡るものなんだよ。
あんなコメント読めないやろ
配信自体は面白かったけどな
応援と言いながら対価求めてんだよ
ますます一般視聴者が寄り付かない魔境になっていく。
4桁5桁配信者はアーカイブでいい
秒間に何十コメも流れるようなとこで読まれようなんてこと自体が間違いだ
ほろは知らん
成功した後だからもう放置で良いが
自分の金なら好きにしたら良いけど
もうほとんどテレビと変わらんよ
リスナー寄り添い型がいいなら弱小とか個人でも推せばいい
にじもホロもみんなやってるけど？
スパチャ来た時すぐ読む人と配信の最後にまとめて読む人がいるだけで、みんなちゃんと読んでるよ
コメントガンガン流れていくんだから無茶言うな
コメント読んでもらいたかったら視聴者5人みたいな個人Vでも見てろや
だいたい最後にスパチャのメッセージ読んでるけど
配信最後まで見てる？
視聴者が少ない個人勢いけや
Vというか二次元の（ガワの）見た目は98%可愛いくて美人であるというのはとてつもなく大きいと思う
三次元で美人なんてそうそうお目にかかれないし好みまで加味したらまず遭遇できない
というか生物学的に女であればなんでもいいわけがない
年俸が上がりベテランになるにつれてメディア対応が変化する選手が多い
芸能人とかYoutuberもそっちタイプの人が多いだろうね
拡散させたりあれこれ質問したり評価したりね
プロ野球とか芸能人がメディアを毛嫌いするくらいだからね
立場がもっと低い視聴者はってこと
クソ企業に金行かんしマジでWINWINしか無い
言っちゃ悪いが「陰キャ専用バーチャルキャバ嬢」と思って接してないと破滅するぞ？
盲信者になって騎士気取ってVtuberの言いなりになってどこでも攻撃するガイジも多いし
逆に気に食わないからとVtuberやコラボ相手をつぶしにかかるガイジも多い
大人になれよ
黙って消えろ
呼んでもらうためにスパチャするアホども
なんのために配信見てるんだ？
推しが好きで、その好きな推しが配信を楽しんでる様子を見て楽しんで応援することを忘れたただのアホだよ
もはや自分のコメで推しを制御したい、アピールしたい、認知されたいだけのキショイ豚だよボケカス
コメント読まれないのはVのせいではなくあなたのせいなの自覚しな
モテたくて地方の店に行く感覚なんだろ
推しの幸せが俺の幸せ
確かに少額は読まれにくい
だが推しの負担を考えろ、数が増えれば声のダメージも上がる
体壊したり休まれるくらいなら読まずに楽しい配信を続けてほしい
そのぶんたまにコメ読んでもらえた喜びも上がる
オタクってどこか俺たちが押し上げたと言うある種の達成感で悦に入るからそれが無くなると新しい物を求めはじめますから