娘は歴史の授業が好きではないらしいのですが、嫌になってしまった理由の1つが 小学校で習った『元寇』だそうです
— △△△ 中島 △△△ (@xoxUu_uUxox) March 3, 2025
有名なこの絵、娘には日本が勇ましく戦っているように見えるのですが 学校では「日本が負けてる絵」と教えられたそうで「納得がいかない」と… pic.twitter.com/X7JOPmHe25
娘は歴史の授業が好きではないらしいのですが、
嫌になってしまった理由の1つが 小学校で習った『元寇』だそうです
有名なこの絵、娘には日本が勇ましく戦っているように見えるのですが
学校では「日本が負けてる絵」と教えられたそうで
「納得がいかない」と…
実際 どんな授業内容だったのか、私には分からないですけどね😅
— △△△ 中島 △△△ (@xoxUu_uUxox) March 3, 2025
「日本が負けている絵」と教えられたのが意味が分からない と今も時々言っています
中央の弓を射掛けている3人の蒙古兵は後世描き足されたもののようで
— コネチカットnutscafe (@kenukigata_swd) March 4, 2025
原画は逃げる蒙古兵を日本の騎馬武者が追っており、勝っている図です。
実際、日本軍の奮闘は凄まじく巷間伝われているような劣勢ではなかったようです。 pic.twitter.com/z52U4M7A9D
この左側に続きがあって、モンゴル兵も日本の武士から弓矢くらって「グハァ」となりながら逃げてるっぽいんですよね。
— こしあんおはぎ (@takeuchi1130) March 4, 2025
確か「自分たちはこんな強敵相手に頑張って活躍したんですよ」という目的で描かれた絵なので、娘さんの考えは正しいと思います。 pic.twitter.com/woOZ4bUdzF
この記事への反応
・『弓を射掛けようが爆弾使おうが
首取りに突っ込んでくる気狂いの絵』という見方を教わってから
元の兵隊が可哀想に見えてくる例の絵だ
・間違ったことを教えられたのが嫌だとするなら
気にする必要はなくて、
先生が正しいことを言うとは限らないということを学ぶべきかと
先生より詳しくなってしまうのが学ぶ楽しさでは？
・教師との相性で科目の好き嫌い、
勉強そのものの好き嫌いが変わる事って
普通にあるので怖いよね。
・負けてはないけどもめちゃくちゃ勝ったとも言えんのがなぁ…
・歴史上二番目に大きな帝国と戦って二度も追い返したから、
色んな要因があったとは言え当時の日本は凄いと思うよ。
確かにこの絵は日本軍が元軍（ほとんどが旧南宋、高麗の兵）の
鉄砲攻撃に苦戦しているように見えるよな🤔
・元寇の面白い所は歴史の授業だと日本は辛勝した的な解釈ですが、
実際は現場で戦った武士が「楽勝でした」と報告したら
褒賞に関わるので「めっちゃ大変で危機一髪でした」と
現在のサラリーマンに通ずる様な報告の仕方であった可能性もある
って説がある辺りですよねw
・歴史学習に正解を求めるのが不毛だと思う
日本が負けてる
も
勇ましく戦ってる
も
主観によって変わることだから「断定」をするのが間違いだと思う
その点、内容よりも先生側が決めてかかったのが間違いの発端だけど、
自分も気づかないウチに思想を決めつけてることもあるから
難しいよなぁとは思う
ワイが習った時は
「てつはう」と「てっぽう」が
ごっちゃになったなぁって思い出
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ゴミ記事 １４ ゲーム記事 ０
だいたいゴッドハンドのせい
教師が正しかったら今頃九州は中国だよ
てか内訳ほぼ中華人とチョ糞ン奴隷じゃないのか
まぁ後から描かれた説もあるが
誉れはツシマで死にました。
真ん中の連中はタッチが違うんよ
九州で育ったけど基本歴史の時間は日本が悪い〜ばかりで音楽は最初の授業で君が代の上にプリント張ってた。
雑魚下僕の朝鮮兵がボロ負けした事実を思い出したの？悔しさ滲み出てて草
事実は負けとしても自国がボロクソ負けたような絵を残すようなこと許されんやろ
まぁ関東の学校なら日本人悪いをやりたいから、スレ主的な学校もあるだろうな
朝鮮は常に被害者
正しい歴史認識を持ちましょう
あんなの嘘だからなｗ
その癖朝鮮文化押し付けてくるから処分していくのがいい
すぐにバレる嘘を言うwww
さては埼玉県民だな
二回とも神風（台風）で壊滅したような？
まあ多少は上陸してたかも知れないけど
この絵巻の時は神風は吹いてないだろ。
「こんな強敵と戦っても勝って武功をあげやんした」って意図で鎌倉武士側が描いたプロパガンダだ
それを今の人間が妙な拙論に利用してるという俯瞰して見れば良い
でもそもそも元寇って侵略防いでるから勝ってるんだよね？
習ったの20年以上前だし歴史はいくつか見直されてるだろうから、今は解釈変わったの？
韓国は常に加害者
ベトナムは常に被害者
正しい歴史認識を持ちましょう
光る君な大河ドラマでも描かれたよ
戦時中なら「感心な少国民だ」とナッパ服にゲートルしてる先生にほめられたかもしれんが
鎌倉武士は参加してなかったと思うが？
到着前にかたがついた。
戦ったのは地元九州の御家人たちだろ。
その教師は相当年寄りなんだろうな
肖像画も１００％美化される
自分の思い通りの展開にならないと駄作認定して文句言うタイプの厄介オタクじゃん
その教師は頭おかしいのか？
いや結末は元の敗走なんだが？
もしかして天皇や貴族たちが行った祈祷が成功して神風が吹いたとでも言いたいの？？(笑)
闇夜にまぎれて船に乗り込んで奇襲する
人質ごと射殺す
首狩りで手柄たてることしか考えてない
鎌倉武士は、マジやべーんだわ 百姓も
と言うか、江戸時代でも生類憐令出さなきゃならんほど日本人は殺人マシーンなんだわ
それを本当なの？
火薬兵器は驚いたのは事実だけど、音だけであまり効果がないってすぐに分かって、無視して日本軍に突っ込まれたんだが？(笑)
尚、元の絵では元が敗走している模様・・・
っていうのは確実に良くも悪くもいろいろ知識を仕入れてる大人の発想だな
あれ色々と日本側つうか鎌倉幕府の常日頃の軍備や思想といった様々な前提条件があって
それが揃ってたらって話でしかないのに
小学生ボク(なんで圧倒的なのに海上にいたんだろう？)
神風のお蔭で助かったけど
文系学科はとにかく嘘が多いからw
創作活動すらしない文系の人間が詐欺師になるのは当然ですよ下地が嘘なんだからw
経済学なんてマジで適当だから止めとけ
人生こそがゲームなんだよ！
ネット要素はどこだよ？
日本にやってきたのは元にやられてお前日本に行けって無理やり行かされた士気の低い奴等
そもそも弱いんだって
マルクス系はカルト信仰になってるからマジやべえけど
普通に金融関係は大事でしょ
そのはるか手前の博多上陸すら出来なかったのにボロ負けとは？
授業受けたくない、勉強したくないアピールするんだ
日本の武士側の死傷者がカウントされてないから、実際は辛勝なのか快勝なのか判断できんのよなぁ
重装弓馬兵とでも言うべき日本独特の鎌倉武士の戦闘スタイルに対応出来ず敗走を繰り返したり
船に夜襲をかけられて火炙りにされたり腐った牛を放り込まれて病気を蔓延させたり
文字通りバーサーカー過ぎて苦戦してたところに台風が来て撤退せざるを得なくなったとか聞いたぞ
そう言うクソ左翼洗脳掛けてくる時点で既に劣等感の塊なんだなぁって感じるねw
文系詐欺師の教師が何を言おうが大陸人の全滅レベルの連続敗走ソレが現実なんだよねw
ある団体所属の人で、私がめっちゃいじめられた。
「お前は殺人者の息子だ！」クラス全員の前で言われたよ。
理由は父親が自衛隊の人というだけ。
なんか最近そういう話を聞いたような……
生まれる前からポンコツとか泣けるw
その説の信ぴょう性は極めて低いと考えられている、だそうで
ち◯こもデカすぎだし
なんならバラバラだった絵を適当につなげたりもしてるらね
後世にいじりすぎてその当時を表すものとしては不適切なのに未だに使われてる不思議
てつはうの事なら記述自体は少ないから実態はよく分かってない
ただ慣れてないデカい音で驚いてる所を襲撃されたのかもなあと想像はしやすいだろう
なので武器の実態が把握出来てない時は苦戦したと思うで
馬も驚くから騎馬が使えない可能性あるしな
あとてつはう以外の火薬武器もあったからね火矢の一種的なのとか
ッて言うか教師の言う通りで台風にやられたならその前に何で船に逃げ帰って更に沖まで逃げてきたのか理屈に合わないからなw
すべて陸でも海でも一方的に追い立てまくられた挙句、ボロボロ船が台風で沈んだんだろとしかw
近年の戦争は悲劇扱いなのに戦国時代の戦はエンタメ扱いなの未だに納得いってない
やっぱ敵前逃亡多くてモンゴルが滅びたんだろう
文科省と教育委員が孔子学院洗脳受けてるだけだよw
一回目は博多に上陸しとるで
まあ翌日には徹底するけど
全体図見せると日本側の大勝利間違いないからなw短弓で矢を射られてる武将だけを教科書に載せる事で日本武将が無謀にも大軍に単騎で突っ込んでくる例のヤーヤー我こそはと言ってる間に殺られるとか理論が出てくるんだか、日本の長弓のアウトレンジ必殺攻撃の前に成す術無いのが現実なんだよね
若手を洗脳するんや
西洋は小さく描くのにな
まあ宗教的な理由なんだけど実際は余裕の現れなのかもしれない…
左右で絵のタッチが違いすぎる
てつはうは金属片や陶器片混ぜて殺傷力高めた物もあるぞ
ちょっと違う、元々攻撃する気はなかったのに、占領されて後、徴用されて舞い上がった奴が手柄を立てようと日本侵略を提案したのが現実だ。元々戦闘特化で統治能力に欠ける民族性のためピークを過ぎてたモンゴルは日本とベトナムに大規模侵攻し大敗北してこの世を去りましたw朝鮮民族を取り込んだのが運の尽きだったな。まるで任天堂w
文永の役
元寇の初めての侵攻「文永の役」は、元の軍船約900隻の大軍が対馬・壱岐を襲い、その後、博多に上陸して激しい戦いを繰り広げました。苦戦を余儀なくされた幕府軍は、仕方なく撤退しました。元軍も夜には船に戻っていきましたが、翌朝、博多湾には元軍の軍船が見当たらず、「神風」と呼ばれる風雨により元軍は引き上げたといわれています。
これが一般解釈
敵側の井戸をうんこ汚染させたり
肥溜めに漬けたうんこ刀とかうんこ鏃を日本が使い出したのはいつ頃なんだろうか
という漢字がない、日本語っぽくない単語なんやねんｗ
最初日本は人数的不利で負けてたけど人員を募って派兵（それでも少数）したら相手雑魚だったという話
音に驚いただけだしってのも虚勢張っただけの可能性もなきにしも非ず
現代でもそうだが毒系は嫌われるもんだ
例のAED奴と同じ臭いがする
日本側は矢にウンコ塗ってるやん
上陸したあと突撃食らってどんどん後退していって指揮官重傷で撤退した文永の役がこの絵なんだけど？
赤坂の戦いも鳥飼潟の戦いも全部元軍が敗走しとるやんけ
一回目は結構内陸まで入られてる
それは通俗史観って奴で歴史的な信ぴょう性は低いって話
皇国史観に基づくハッタリが多いとされてるからなぁ
少なくともモンゴル側は即日撤退じゃなく
他の史料を見るに数日は戦ってたらしいし
古代ギリシャ人が小さいTNKは理性の証拠とかいいだしたからね
この絵の話でしょ？
誰が元寇が日本に勝ったと言ってんの？
日本の問題点
戦時中だったら軍国少年になって勇ましい作文を書いて教師にほめられて、でもオヤジが戦死して家も焼かれて没落
『高麗史』金方慶伝によると、元軍は対馬に入ると島人を多く殺害した。また、高麗軍司令官・金方慶の墓碑『金方慶墓誌銘』にも「日本に討ち入りし、俘馘（捕虜）が甚だ多く越す」とあり、多くの被害を島人に与えた。
否定するなら勝ったっていうエビデンスくれよ
とっとと上陸して現地で暴れ回っていたら船の中にいるってことにはならないのよ。ましてや2カ月間も戦っていたら上陸できてるでしょ。元寇の兵士が船の中にいたのは上陸して橋頭堡を築くことができなかったってことだよ
元寇は鎌倉武士御家人の最強無双が真実
もうパヨクども教育界から追放しないとどんどん歴史改変されつづけるぞ いい加減に銭ゲバ日本人止めろよ蛆虫
この絵の戦いで勝ってるが
てか上陸後の元軍は何度も負けて押し戻されている
対馬は日本列島だった・・・！？
俸禄上げたくない鎌倉幕府が言い訳に使ったのが真実
元支那朝鮮ジン撃退しても新たな土地や財宝が得られるわけじゃない防衛戦争だから
歴史で言えば、この先生みたいなのの他、過去は受験の為のもので過去は過去で記号、深く考える必要はないとか
歴史って何のためにあるんだという事を根本理解していない教師とか居るからさ
教員免許なんぞ、基本Fラン大学でも取れるから教師の資質ピンキリなのも問題よな
元寇は占領政策考えてなくて食料がないんで
脅しのつもりだったからすぐに帰った
一方的なボロ負けでしょ
2回目は初回の反省で土塁作って上陸させないようにしたおかげで
台風シーズンまで居座った元寇が台風にやられて自滅しただけやろ
負けてる絵じゃない
蒙古軍の戦い方とそれに勇敢に挑む御家人描写がこの絵だボケ
日本行け！というより日本に行って滅ぼしてくるから権益下さいやぞ？モンゴルが拡大できたのは手下に攻めさせて手下の手下を作ってさらに手下の手下が攻めてというのをやってきたから版図はでかくなったしすぐに崩壊した
ネトウヨはろくなことしないな
それをこれからの勉強で学んだとしても嫌という感情は残りやすい
当時の高尚な教育が「無闇に人を斬ってはいけません」だからな
そりゃ蛮族言われるわな
その質問したら先生キレるでw さらに草原の民なら尚更船上よりも地上で寝たいんじゃないんですか？とか聞いたらアカンよw
デマやめろ
１回め初めは押されまくったけど立て直して反撃しまくって撃退してる
２回目は初めから完勝
どうして嘘書くわけ？クソパヨク滅びろ蛆無視
坊さん切ってボウモツ食うのもアカンと言うのか！わ、わしらこれからどうやって生き
そうだなこの子の教師は勝ちにこだわってるから学校の先生なんて辞めた方がいい
あれだけの軍勢が少数の日本人に負ける訳ねーだろっていう先入観から生まれた俗説で定説じゃない
実際はまとまった元軍ではなく占領した半島民、中華華南人、満州人、モンゴル人の混成
指揮系統が統一されていなかったからボロカス負けて沖に出た所で疫病蔓延、更に台風となったのが研究で明らかになってる
2度ともね
中華華南人とは貿易してたので、鎌倉は彼らだけは丁重に帰還させたと資料もある
大したことある武器なら世界中で使ってるんじゃね
日本で実践投入したけど何の約にも立たなかったから流行らなかったんだろ
日本ですが・・・
入札制度で攻め取った国に他の国を攻めさせるのよ。それでうまく侵略できたら侵略に参加した国にも利益を与える。そうやってモンゴルはモンゴル以外の兵士も活用していたんだわ。だから実質は中国兵と朝鮮兵がほとんど。中国兵の捕虜は交易があったから解放してモンゴルと朝鮮兵は斬首じゃなかったっけ？
早い話が手榴弾なんだが安全装置が一切ないので火をつけたらいきなり自爆したりするから
英国擲弾兵みたいによほど勇気のある奴がただの鈍感バカしか使わない
ん？本土九州に上陸してから起きた戦の絵だろこれ？元軍は敗けて逃げたのが文永の役だろ
それとももしかして文永の役そのものの出だしの話してる？それなら失礼
日本まんせーコメントに草
台風はどの程度影響を与えたのか、そもそもあったのかも定かではない
そのため嵐に遭って難破した
日本語がおかしいのは仕様？w
ここで菊池勢が奇襲をしかけて騎射にて元軍を敗走させたとある
そこからの追撃戦で船まで追い返したというのが伝わってる歴史
局地戦でいっても勝ってるよこの戦い
先生用の教科書の方にそう書いてあったんじゃね？
先生の話も聞かないと分からんよ
あっスイッチユーザーはプレイできないか
竹崎季長が幕府に「俺はこんなに頑張ったやで」ってアピールするために作ったんだから
強敵に苦戦しつつも勝ったって内容に決まっとるがな
1868年の明治維新の前までは、日本は漢字や物、建築様式、政治経済の制度から儀礼や行事などの文化まで、基本的には中国を「パクって」いた。それ以降になると、日本の歴史は大きなターニングポイントを迎え、今度は欧米諸国の「パクリ」を始めたのだった。世界は日本が欧米の政治システムをそのまま採用したことも分っている。周りが日本は、人の真似をするのは上手いが独創力には欠ける国だと思うのはそのためだ。近代化する日本が欧米の技術を真似たこともはっきりしている。
"中国語の7割が和製漢語"はデマ。社会学など狭い範囲で取り入れただけ。
それは竹崎季長（右の武士）と無事な元の兵士（加筆説あり）だけを切り取ってるから武士だけが負傷してる様に見えるだけ
この絵巻はもっと長くて左側には死傷した元の兵士が多数描かれてるし、右側には無事な武士含めた多数の武士がいて、武士にも元兵にもどっちにも死傷者は出ている
教師ってやっぱり頭おかしいわ
絵巻全体は決算だと思うとわかりやすいで
文永の役はどうあがいても台風シーズン終わってるもんなw
弘安の役はヘタこいて夏真っ只中まで長引かせたのが悪い
クビさえ持って帰れば金も地位ももらえると突っ込んでくるバーサーカー集団だからな当時の鎌倉武士とか
歴史的には日本側資料が少なくて蒙古側資料に寄ってる部分はあるけど
都合の悪い資料は時の権力者になかったことにされるんだから実際のところは闇の中
1192年鎌倉幕府が今は1185年だったり新資料発見で180度ころっと定説が変わるから歴史は好きじゃない
お前がデマじゃねーか
なんで最近の国である中国をパクれるんや
人質ごと射殺ってのは昔のなんJで鎌倉武士のやべー話題が人気だった時に沢山創作されたネタのひとつだよ
元々は「元軍の船が対馬や壱岐で拉致した日本人を船に結び付けている」という話と、その意図が見せしめや人質ではないかという推測まで
それがなんJの打線スレでさらにやべー感じに脚色されて人質ごと射殺したとか人質戦法学んだとか武士もやり返して人質を盾にしたとかネタが作られていった
それは女真族が侵略してきた刀伊の入寇だよ
勝ってる絵で間違いない
なーにが断定できないだよ
一次史料が何をさすかだから断定していいんだよ、ハゲ
この絵は竹崎のおっさんが自分の手柄をドラマチックに描かせた物で「単独つっぱしって囲まれたところを後ろから援軍がきてピンチ脱出」ってシーンだから
中華 人民 共和国
和製漢語が無いと国が消え去るの草
ちなみに朝鮮は、たったの1日で首都まで陥落し
恥さらし民族の朝鮮は、モンゴルに寝返って自国民を虐殺していたことも有名
この絵は恩賞目当てに描かれた物じゃないよ
全体を見ればわかるけど、この突撃の場面の後には戦後に鎌倉まで行って直訴して恩賞と馬を貰えましたってエピソードも（さらに後の次の戦いも）描かれてる、つまりこの絵は恩賞をもらった後に描かれたもの
それだけで何があったか充分じゃない？
戦術レベルでは勝ち負けがあったんだろうと思うけど
日本ってここまで来たの？
そりゃ何の備えもしてなかったしな
それでもモンゴル+朝鮮を完膚なきまでに撃退して
海に逃げたところを台風でトドメ
2回目のモンゴル侵攻は備えをしてあったので更に完勝
数年後には世界で最も多くの銃を持つ国になっていた
核兵器も一度持たせると世界で最も多くの核兵器を持つ国になってしまうので持たせていない
日本人は武器や兵器に関しては限度と言う物を知らない民族
元が船に留まってたから、台風でボコボコにされた
教師の頭が悪いか、イデオロギーにやられてるんじゃねーの
「日本が負けてる絵」とするなら間違い
だってこの時の戦いは日本側の勝利に終わってるんだから
地方のよせつめ御家人相手に大苦戦して船に逃げ帰ってるのに鎌倉の本体が来たらやばいってんで撤退してるんだから元軍にとっちゃ大敗退だろ
この絵の文永の役では台風は来ず逃げ帰ってる最中に強風が吹いたくらいなんだよな
境界知能
だから日教組とか挑戦なりすまし教師の変な教えも聞いてみたいと思ってる。
これに関しては、所詮当時の人が描いた絵だろうと言うのもあるしな。そもそも
ドキュメンタリーでは無いだろうと
な～～～んにも備えてない
2回目は対馬でも勝ち、志賀でも勝ち、壱岐でも勝ち、完全勝利
勝ちどころか、モンゴルの陸軍と海軍が壊滅の完勝
冬だから海が荒れたとかそんなもんじゃないかな
時期外れだし記録にも無いから台風の可能性はもちろんかなり低いね
日本が陸上戦で負けたなら、元は橋頭堡作成からの上陸に成功した事になるから船に乗ってない（≒神風の効果が無くなる）んだよ
なんで陸上で勝ってるのに、船に留まって台風にやられてるんだよって話になるだろ
少なくとも元の橋頭堡作成の為の『陸上戦』は日本にボコられてるで確定
陸上に上がれない元と、船の数が多すぎてどうしようってなってる日本で数ヶ月停滞してたら台風が来たんだよ
それが神国日本としては都合のいい話だったんで既成事実化しちゃった
マジで頭悪いの自覚した方がいいぞ
元寇は何の兆候もなく突然起きたわけではなくて、文永の役6年前には使者が来日してクビライからの国書を日本に届けてる
それを読んだ北条時宗は蒙古が日本に凶心を抱いてると警戒して地方御家人に用心するように通達したり、九州に所領を持つ御家人に現地へ移動して襲来に備えさせたりもしてる
ただし対馬はそもそもが小さな離島で元の大軍に対する備えを充分にするのが難しかった
と言うかろくな教育受けてなさそうな方が問題。育ちも経済状態も教育も全部ヤバげ
日本の地形で士気の低い朝鮮や南宋の烏合の衆なんかでしかも補給もままならないんじゃ流石に
土地も報酬も勝ち得てないんだから
ただ当時のモンゴル帝国の首都は北京だぞ
皇帝はクビライなんだぞ
占領されずに追い返しのは奇跡だわ
火縄銃(マッチロック式)のレベルでずーっと止まってたけどな
ゲームで対馬が話題になってたが、壱岐のほうは悲惨だった
島民の9割はころされたのだから
そりゃ必要性がなかったからやろ
ここで滅ぼしてれば世界大戦も起こらず平和だっただろうに
苦しい言い訳ｗｗ
で？必要（侵略される）になったら発明できんのか？ それで間に合うのか？ｗｗｗ
別にそれで不快にも感じなかったけど、日本負けが納得いかないとか意味わからんなｗ
娘はナショナリズムに染まりすぎじゃないん？
これなかなか皮肉のきいた話だよな
なぜか日教組が戦前の皇国史観にのっとった話を広め続けてるという
そもそも131のような対馬や壱岐での勝敗は全体や九州での勝敗のエビデンスにはならないよ
本土から離れた小さな離島での初期の戦いはそりゃ多勢との元軍と寡兵の武士って構図になるんだから
多数の武士が集結した広い九州の戦いとは状況が違いすぎるし、この絵も九州での九州武士の戦いを描いたもの
己の惨めな生涯を嘆くくらいなら今すぐにでも首を吊れば全部解決するぞ？
ファミ通で一喜一憂してそう
日本は別にすごくない
言い訳も何もそういう歴史なんだからファンタジーに逃げるなよ
そんなたられば如きにどうしてそこまで必死なの？
いやいやいや・・・
そもそもこの絵、全体を見てみ
敗走するモンゴル軍を追撃する絵だから
それを一部だけ切り取って日本を負けてるって主張する奴が異常だろうに
日本人は小さいうちから正しい歴史を学べ
お前が学べよ！なんでもネトウヨ言ってりゃ良いと思ってる真性のバカ！そんなバカな頭だから左翼脳になるんだろ！
そいつはちまに居付いてる精神病のガイジだからもっと見下すように罵倒してやるといいよ
社会に出たら新しい事を覚えなきゃ役に立たないぞ
台風が来てない一回目は寄せ集めの九州の御家人に追い払われて逃げ帰ってるんですが
数万人でおしかけといて「あれは威力偵察だった」なんて言わないでよ
腐った牛を放り込まれてってのは多分5chが遊びで作った打線のネタがネットミーム化したやつ
ネットで聞く鎌倉武士の話は5chのネタがネットミーム化したものが含まれてることも多い
疫病が流行ったことはあっちの史料にあるけど、弘安の役は二ヶ月以上だし船の過密も相当なものだっただろうし、何が原因かまでは不明
さらに当時の日本の武士の大鎧は弓に特化した防具だし勝つべくして勝ったとしか言いようがない
元寇の絵は後世、日本の騎馬武者がやられてるようにいたずら書きされたもんだ
いろんな解釈もクソもないぞ
勝ち負けの問題じゃなく理屈に合わない嘘を教えられるのが嫌なんだろ
もちろん大元にとってもそこまでの被害を出してまで侵略する価値がなかったわけだけど。
元寇は日本の勝利で終わってるのにこの馬鹿はなんの話をしてるんだ？
なお教科書
時代遅れの戦法ってのが昔言われてたやーやー我こそは～と名乗ったり一騎打ちしてやられたってことなら、この絵の武士はそんなことしてないしそう解釈できる描写も特にないよ
切り抜きだから武士がぼっちに見えるけど、実際は五人で先駆けに突撃して、周囲に親戚や郎党がいるし、後から味方が多数追い付いてるし、突撃前も書かれてるけど郎党と話しただけで敵には名乗りどころか何も言ってない
この絵巻通しても武士がやーやー我こそは～と名乗ったり一騎打ちしてる描写はないし、近年は元寇で武士がそんなことしてたのか自体を疑問視する説もある
あれ現物が残ってるけど見かけは薄く見えるけど裏に鉄板貼って補強してるんだ
武士の矢に耐えられたかは知らんけど
だから元寇は日本が二回とも勝ってるっての
なんの話してんだお前は
日本語喋れない馬鹿チ.ョン必死で草
元寇は日本の勝利で終わってるっての
マジでなんの話してんだこのカスはｗ
高威力長射程を誇った、イギリスのロングボウよりも威力が高い
重くて長い矢を使ったので弾道安定性と射程は犠牲になるが
そこは撃ち方の工夫により安定性を増す、職人芸が求められる弓
あの絵巻は竹崎季長が武功を鎌倉に認めてもらうために書かせたもの
そしてやられてるシーンは後世に改竄されたもの
第一竹崎季長は元寇の後４０年くらい生きてるからなｗ
なんならあの絵巻自体に続きがある。
昭和の頃の授業では一騎打ちしか知らないとかありえない話が教えられてたな
そもそも元寇のはるか昔の源平合戦で大規模な戦してんのにな
とはいえ戦国時代の集団戦（足軽は足軽、弓は弓で部隊を組織する）はまだなく弓騎兵の御家人と数人の郎党（徒歩）が1セットでそれが寄せ集まった形になる
対馬あたりは場所柄的にも2回壊滅されてるけど九州到着後は日本側も武器優れてたしかなり大暴れしてる
むしろ鎌倉武士たちはやあやあ我こそはなんてことなく手柄欲しさに待機命令無視して奇襲しまくって首大量に持ち帰ってたんだけどな
外国軍隊相手にや〜や〜我こそはとかやっても通じないし、相手の言ってることもさっぱり分からんからな(笑)
まずこの絵の竹崎季長が一騎打ちでも一騎でもないし、後から白石通泰って武士が百余騎率いて駆けつけてるからむしろこの絵はそういう説への反論になるんだよね
実際は猛烈な首狩り競争だったと後で聞いてワロタ
アホアホな話の方がかえって勉強になったりするもんだが、学校は権威主義だからね、面白可笑しくは教えてくれない
少なくとも2回目の元寇において台風は実際に来たし
それが戦況に多大な影響を与えたってのが主流で楽勝みたいな見解は主流ではない
そこら辺の文献とか歴史とかを合わせて教えるとまた興味持つかもね
そいつらこんなん関係無しなんだなと気づいてからすぐ止めたんだよ
これ一部切り抜いてるだけで全体は逃げるモンゴル兵を追撃する日本兵の絵なのよ
だから日本が負けてるはおかしいだろって話になってる
最近は勝ってた上で神風は追い打ちだったみたいな話も聞くぞ
そもそも昔の歴史なんて後からあれもこれも違うってコロコロ変わるからアテにならない
１００年前のことすらはっきりしないのに
当時の記録調べてもらえれば分かるけど、台風が来たのは勝敗決した後だよ
敗走して上陸も出来なくなってるところに台風が直撃したからああなってる
以後は戦法がかなり変わった
いったい何を言っているんだ…？？？
娘いないんですけどね
負けたなら日本はモンゴルになってるだろ
どこの教科書も ほぼ そこをカットしてるのは 印象操作の洗脳であると考えるのが自然
カットしてないと教科書検定 通らないんじゃないの？
どうしよう
手に穴開けて女性を数珠繋ぎにして自分達の盾がわりに並べとったんやろ
それ以降中国は何も生み出せないわ粗暴で無能だわのゴミでしかなくなった
日本人が好きな中国文化は清王朝以前の物であり今の中国はまさに蛮族が中国人の振りをしているだけで何もない偽中国人の国
負けてたけど台風で運よく勝った、みたいに教えられたなガキの頃
江戸時代の戦を知らない世代のサムライは別物だろ
戦で大小の刀なんてほとんど使わないし
それを置いといても竹崎季長（絵の人）には誉れは充分あったと思うぞ
仲間が集まるまで待てって言われてんのに「名を残すぞ！」つって一人で突撃してたから
外国人のネットのコメントとかいまだにそう信じてるやつが結構多い
人質は見捨てた挙句、蒙古軍は人質戦法が有効な相手だと見てやり返したという蛮族っぷりが好き
それって2chの創作コピペだろ
なんでも鵜呑みにする前にちゃんとソース確認したほうがいい
未だにいい国作ろう鎌倉幕府とか言ってそうだな
日本が外国に勝ってる部分は載せてはならぬって裏ルールでもあるんかね
一つに帰結しとるやないかい！
たぶんメインの理由は別のことだと思うよ。
ここでネトウヨ連呼してるような奴ら
在日山葡萄原人くん今日もウホってんねぇ！
そんなにウンコおいしい？
多分今の最新のやつ見たら鎌倉武士ヤバすぎってなる
屋敷の前通った町人をおやつ感覚で射って庭に首晒してるだけあるわ…
政治犯収容所でなぶり殺しにすべき
中国はそうしてんだろ？
まず奴らと内戦すべきよ
フツ・ツチ超えるくらいの血みどろを希望
USAIDの犬
国賊よ
クビにしても他で悪事働くだろ
この世から追い出すべき
ウソつけw
なお水際作戦でほぼ完勝したのに焦土と化してぺんぺん草くらいしか生えてない博多の町の惨状ときたらホント笑うしかない
余裕で勝ってる
そもそも元軍が攻めあぐねて海上で何か月も居座ってた結果、勝手に台風でやられただけの話だからな
そして、神風のおかげで勝ったって事にしといたら余計な確執を生まなくて済むという思惑もあったと言われている。
鎌倉以外に武家の棟梁候補が生まれてもらったら困るからな
でも今もそう教えている学校あるんやな、てっきりもう実際の絵に変わっていると思ってたわ。
パヨクさんかっけーッスｗ
売国棄民A級戦犯自民党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党と財務省ザイム真理教の悪政
つーか防衛戦で褒美が与えられないから「神風のおかげだから褒賞なしな！」をやった
その結果しばらくして反乱が起きて鎌倉幕府終了
権力者が都合よく歴史を書き換えるなんてあるあるだしその辺の経緯も含めて楽しむものだと思うよ
マスゴミみたい
今は原因ではないまたは影響があったとしても主因ではないとされてるよ
元寇から鎌倉幕府滅亡まで半世紀で世代交代の早い当時だと二世代変わるくらい経過してる
元寇の戦地になったのは西日本の九州中国だけど倒幕の中心はむしろ東国武士の方
特に中心的役割を果たした足利も先祖ですら元寇に出てないから恩賞問題が動機になりえない
八幡愚童訓は皇国史観というか名前の通り八幡神を祀る社が布教するためのものなので
その神様のおかげで奇跡がおきて勝てましたよーってオチにされてる
当然実際に戦った武士の功績は邪魔なわけだ
日本国内には反日勢力が存在している事もちゃんと学校で教える様にならないといけない
敗北主義を浸透させたり国民の「自分を信じる心＝自信」を奪う工作で
主権を奪おうとする連中がいる事を正式に国民の知識としなければ
知らない間に歴史も主権も奪われていく
日本は『中国』に攻められてボロ負けだったが運良く神風が吹いたおかげで助かった、と習った
中国じゃなく元だし教科書と内容全然違うやんと思ったが、今思えばそういう属性の教師だったんだなと納得
ちなみに近代史の時は別のまともな先生だった
親は抗議して良い
屋敷の前通った人の首ってそれ男衾三郎絵詞のことなら蒙古襲来絵詞と違って完全フィクションの絵物語のキャラだよ
あと最新って305みたいな「元寇の鎌倉武士打線（最新の研究）」ってやつならああいうのは昔のなんJでヤバすぎ鎌倉武士ネタを創作する遊びの流れで作られたもので、要するに現代のフィクション
最新の研究じゃないしそもそも研究結果とかそういう真面目なものじゃない
それがあるか無いかで、好きになるか嫌いになるか大きく分かれる
なんで日本が優勢だったって改竄されてんだよ
そうじゃないんだ俺たちが頑張ったんだよ恩賞くれよ
っていうのを主張するために描かせた絵だから
負けてる絵ではないのよね俺たちが頑張ったから追い返せたんだぞっていう絵
竹崎季長は、蒙古襲来時における自分の活躍を絵で見せることにより、鎌倉幕府からの恩賞を期待したのです。これが功を奏して、竹崎季長は肥後国（現在の熊本県）の海東郷（かいとうごう：現在の宇城市海東地区）地頭職などの恩賞を獲得しました。
蒙古襲来絵巻は2巻からなり、上巻（詞書9、絵10）は文永の役、下巻（詞書7、絵11）は弘安の役について描かれています。絵の作者は、鎌倉時代の画家である「土佐長隆」（とさながたか）と「土佐長章」（とさながあき）父子という説がありますが、明らかではありません。
また、文永の役、弘安の役については、日本側の史料がほとんどなく、実際に戦った竹崎季長の証言に基づいて作られた蒙古襲来絵巻は、とても貴重。戦闘の状況や、日本軍、元（蒙古）軍の武具、服飾などが緻密にリアルに描写されており、史料的価値が高いと言えます。
1度目は台風シーズンから外れてて台風来たのか疑問だし大風があったとしても戦中か帰還中か不明、2度目は開戦から台風まで2か月以上
劣勢だったならその間に九州中国の征服も京鎌倉への進軍もできず上陸拠点すら作れなかったのはなんでやねんと
よく誤解されるけど恩賞を貰うためではない
というか恩賞はもらった後に描かせてる
この絵の続きが戦後に鎌倉に直訴して恩賞貰えました編だから
さらにその続きに弘安の役編もある
それは八幡愚童訓を根拠にした昔の説
でも八幡愚童訓は名前からわかる通り八幡神の威徳を語るもので、元寇の勝利もそのおかげという形にして信仰を集める意図で書かれてることから疑問視されてきてる
それに八幡愚童訓は元寇よりずっと後に描かれたもので、スレ画の蒙古襲来絵詞は元寇で戦った武士の竹崎季長が描かせたもの（画像の敵兵など加筆説のある部分はある）と時代や当事者による差も蒙古襲来絵巻の方が上
ちなみに昔言われてた一騎討ちや名乗りも元寇当時や当事者の記録には見られず疑問視されてきてる
蒙古襲来絵詞でも武士は誰もそんなことしてないからね
ま、その戦闘狂に挑んだ中朝の兵も壱岐や対馬の住民に暴虐の限りを尽くしてたから、どっちもヤバすぎるキ〇ガイ同士だったけどなｗ
腐った馬の死体放り込んだは掲示板発のネットミーム
ヤバすぎ鎌倉武士イメージは近年のネット発のネタが混ざってることも多い
待てよと、こいつら逆にあいつらを盾にしたら攻撃してこねーんじゃないのと捕虜捕まえて逆に盾にしたらまったく攻撃できなくなって逃走するしかできなくなり、海に逃げたら台風で船が沈没というね
>こっちがわは向こうに捕虜がいようが腕がいいから強力な弓で次々にころしていく
>待てよと、こいつら逆にあいつらを盾にしたら攻撃してこねーんじゃないのと捕虜捕まえて逆に盾にした
それはなんJ民が作った架空の蛮族鎌倉武士エピソード
十年くらい前のなんJでは鎌倉武士の蛮族っぷりが人気だったが流行るうちにオリジナルのエピソードも作られまくった
面白いネタが多いから人口に膾炙してなんJ外でも見かけるようになってしまったが