前回記事
【兵庫・百条委、斎藤知事知事のパワハラ疑惑をクロ認定！告発者特定は「公益通報者保護法違反の可能性が高い」】
【兵庫・斎藤知事、百条委員会をフル無視「告発文は誹謗中傷性の高い文書。懲戒処分は適切だった」】
【【兵庫県告発問題】斎藤知事「違法の可能性があるということは、逆に言うと適法の可能性もある」】
【【兵庫県告発問題】斎藤知事「自死した元県幹部の公用PCにわいせつ文書があった。中身を公開を検討する」】
↓
斎藤元彦知事、亡くなった元局長に関する「わいせつ」発言は名誉毀損の可能性 弁護士が解説
記事によると
・兵庫県の斎藤元彦知事のパワハラ疑惑などが文書で告発された問題
・斎藤元彦知事は5日、自身を告発した元県民局長について「（公用パソコンで）わいせつな文書を作成していた」と発言した
・百条委員会はプライバシーに配慮し、この件に触れなかったが、斎藤知事が突然公言したことで批判が相次いでいる
・元テレビ朝日法務部長の西脇亨輔弁護士は、斎藤知事の発言は「名誉毀損の可能性がある」と指摘している
・公務員の懲戒処分の公表には厳しい制限があり、必要最小限にとどめるべきとする判例がある
・1977年の東京地裁判決は懲戒解雇の事案について、公表が許されるのは「公表する側にとって必要やむを得ない事情があり、必要最小限の表現を用い、かつ被解雇者の名誉、信用を可能な限り尊重した公表方法を用いて事実をありのままに公表した場合に限られる」という基準を示している
・県はこれまで公用PCに関する元県民局長の懲戒理由を「業務と関係のない私的な文書を多数作成し、職務専念義務等に違反した」と説明してきた
・しかし、懲戒の理由はあくまで「業務に専念していなかった」ことだから、「わいせつ」との表現は処分理由に関係ない。元局長の名誉を著しく傷つけるものだ
・故人への名誉毀損は法的責任を問うハードルが高いが、遺族の感情を害したとして訴える可能性もある
・今回の発言だけでなく、「告発者探し」や元局長の処分の正当性も含め、法的な再検証が必要ではないか
以下、全文を読む
この記事への反応
・懲戒の理由にしていない内容を後出ししても、斎藤のパワハラも告発者探しも正当化されないでしょ。辞めるしか無いし二度と政治家になるべきじゃない。
・わいせつなものにわいせつと言って何が悪い？
公用パソコンに入れてる方がわるい。
仕事場で何してるんですか？
死んだら何でも正義になるんですか？
・名誉毀損かどうか、公開すれば分かる話です。実際、既にネットには出回っていて猥褻な中身のあることは確認できています。県民としては公用パソコンの中の私文書は、ある程度公開するのが当然だと思います。
・これ知事側が警察でも無いのに無理矢理押収した私物のUSBメモリーに入っていたと主張している文章でしょ。その時点で証拠としてアウトなんじゃないの?
・知事は読んでないんだよね？
だったらなんで「極めて。。。」という文言使えるの？？？
・そもそも当初から「PCの中身は見ていない」と言い続けてきた斎藤が、「猥褻」と判断するっておかしいだろ。
・社会を賑わせてる話で私企業の通常の懲戒とは事案が違う。公益性ありでは。一方的な情報だけ見て断罪しろというのはおかしい。公用PC内のデータという面もあるし、開示して判断するのがフェアで相当だと思う。
・立花と同じで、斎藤も遺族しか訴訟出来ないことを悪用して印象操作をしている。遺族への脅しの実行犯は立花とその狂信者達だが、それを止めようとしないどころか完全に乗っかっていった人でなし。辞任以外あり得ない
・オールドメディア出身の弁護士が、既得権益層の顧問として斉藤知事という改革派を攻撃するのは自然の成り行きだろう。
・この文章の出どころを調べた上で公表したのだろうか？
色々な情報の中には“公用パソコンでは使われていない形式で作成されており、後から入れられた可能性がある”との情報もあるのだが、その事には一切触れず本当に本人が作成したのかどうかの確信もないままに会見で発信したのは不信感しかない。
この人のやる事は全て“自分都合”での解釈としか思えない。
#AtcTimes#尾形氏
— ふっちゃん (@ashitawawatashi) March 5, 2025
「なぜ公益通報者だと分かっているのに
その人物を今傷つけるようなことを言うのか？
（通報者に）不利益を与えないが公益通報者保護法の趣旨」
痛いところを突かれ、虚な目になってる
斎藤元彦はこの期に及んで、パワハラ気質を全開！😱 https://t.co/U5McCAUAID pic.twitter.com/oMKGpFBBEY
尾形「元県民局長がしたとされる不同意性交の被害者だれか知っているのか」
— ナオハン (@blamefmd1994) February 23, 2025
増山「被害者は存じあげていない」
尾形「被害者も知らずに人事の立場にいたからというだけで不同意性交をしたと言っているのか」
増山「不同意性交の可能性があると言っているだけ。可能性が高いと言ってない」#斎藤元彦 pic.twitter.com/XMevoG0Q02
遺族が訴えても難しい裁判になりそう
死者に対する名誉毀損は中々認められない
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百条委員会とアンチ斎藤は日本から出ていけ
これな
人権って生きてるやつにしか通用しないのわかってるやつがわざと言ってるんだよ
死んだジャニー喜多川は叩いたくせによ
卑怯者だわこいつら
オールドメディアを馬鹿にして自分に聞こえのいい情報だけを取捨選択するところ
オールドメディア馬鹿にしてるやつってその実一番宗教に騙されやすい奴らなんだよね
先鋭化してるから
司法のシステムに無駄な穴が多すぎる。
オールドメディアさんまだ斎藤叩きしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んな事はない
故人そのものに成立しないだけで、遺族に対しての誹謗中傷は成立し得る
マスコミなら自死した局長と竹内議員の遺族に突撃取材してみろや
虚偽の事実を摘示した場合にのみ処罰だろ こいつ本当に弁護士資格あんのかよ
自分がパワハラやった相手の痴態を晒す畜生
3人も殺した上に詐欺や工作など悪質な行為の連続、普通なら死刑だろ
どの国でも死刑だよこんなクズの悪人は
それとも自民と維新の関係者だから無罪になるとかしたら普通の国なら暴動が起きる
大きく制限されるんだよな
それを急進左派
リベラリストかやってきたから反撃してんのな
斎藤「名誉毀損で無い、可能性もありますよね？」
こいつ
反共なんか？
故人に対しても有効だぞ
尿意で選ばれたに見えたわ
共産と自民共闘って地獄よ
アタマん中
共産主義なんだろ
大幅デバフだけどな
そのあとに収穫や
コレな。
いいの？
訴えればいいでしょ
業務時間に公用ＰＣでクーデター計画作成
内容はオゲレツ
悪夢みたいな職場
わいせつかどうかは枝葉でしかなく、元の部分についてはそう思います程度の個人の感想レベルから変わってない
本当に人権侵害なんだよね
オンカジは合法だって主張してた弁護士も多くいたんだぞ
論点ずらそうと必死すぎるだろ
しかもわいせつ文書がその職員のものっていう証拠もないし本人亡くなってるからなんとでも言えるんだよな
目的は個人情報をばらまいての報復処置だからね
正直知事の行動が異常なんだけど、ファンは支えるからね
良い構文
敵対者の自宅へ脅迫電話したり家族への危害予告したりして自殺に追い込む斎藤支持者連中がなんだって?
故人に対しては、デマだったら違法になるけど事実だったら違法にはならない。だからお前の引用元が言ってることは正しい。わいせつな文書がなかったなら違法、あれば合法。
斎藤知事に対してこのことについて遺族が訴訟を起こせば、違法になる可能性はゼロではなくなるけど、死んだ本人すらも認めてる状態で遺族が訴訟を起こすとは思えんし、こいつらもそれも見越してこういう印象操作をし続けてるんだろう。
パワハラ(徒歩&付箋)
だいぶ追い込まれてるんだろうな
表で言っちゃいけないことがわからない
知事が故人のわいせつ文書公開とか突然言い出して故人や遺族への流れ弾を撃とうとしてることでしょ
そんなことしても何の免罪符にもならないのに
オールドメディアとか言えば自分の無知もごまかせるのかね
リンチだよね？
メディアと共産主義者とジミン権力者の共同体
齋藤さん
同情されるの当然だわ
下劣な斎藤支持者が脅迫事件起こしまくるだろうな
てかこんなの言うなら記者とかの「人◯し」呼ばわりの方がよほど問題だぞ
自殺に追い込んだのは斎藤じゃ無い維新県議だけどな
立花は事前了解取ってたんだろ？
それこそこういう所にパワハラ気質が見え隠れする
付箋や徒歩っていうほどか？
なーんも無かったら責任取れるの？
最初にばら撒かれたのは完全に怪文書でそれに対する処罰は当然でセーフなんだよなぁ
どうしてそれをごっちゃにして未だに物事の本質を理解出来ないのか
メルチュとのやり取り残ってるから公開ダメ
リハックの会見
結構強かったな
ほんとこれ
日常的に感情のまま部下にパワハラしてないわけがないよな
知事である間はプライベートも全て公開だよ
嫁とのわいせつ行為も公開だ
パヨの人って毎回やる事が一緒っすねｗ
開示請求は国民に認められた権利だからな
怪文書であると第三者が判断したのちの対応だったらよかったんだがなあ
いうほどやから報告書にあがってるし、他にもあるみたいやからな
パワハラ気質?アホですか貴方?あんな百条委の言うことなんか真に受けるんや…
ちいせー話よな
頑張って探してコレかよ
上に立たせる限り下の人間にパワハラし続けるよ
その程度がパワハラとか大丈夫かお前?
県民局長が10年で10人不倫で◯加害もってデマで騒いでた犬猫野菜が何だって？
考古博物館で20m歩かされた件に関連して、齋藤知事の発言から行程管理を重要視していることは理解できる一方で、知事自身が朝の予定時間によく遅れてくる、また、その際に謝らないこともあるとの証言もあることから、部下には高い水準を課しながら、自分はその基準を守らず特別扱いとする態度は、公平性と信頼を損なう言動であり、本来は模範となるべき知事の取る言動ではない。また、齋藤知事は車から降りるなり、対応した職員に対し、車止めをしている理由を聞くこともなく、大声で叱責をしている。職員からすれば、車止めを入り口から20m離れたところに設置したことは会場施設のルール上やむを得ないものであり、車止めを認識した後も強い叱責することは不合理であり、極めて理不尽な叱責であると言える。
仲睦まじくて草
そりゃあ弁護士は国相手に戦う人間ですから
法を守る一般人とは違う
人民の指示受けてる国民が言うね
本人も追い込まれてやけくそになってないかこれ
強制猥褻は一件でもアウトや
三浦瑠麗に勝った弁護士やぞ
日本国と戦うのが人民の味方
日本国民の敵
デマって文字理解出来る？
20めーとる草
都合悪いと工作員ガー
だから犬猫野菜レベルなんだよ
局長も自由恋愛してたのに
騒いでるのは斎藤だけ
職員の証言だからな
齋藤知事の「業務上必要な範囲で指導や注意をした」との証言に対して、叱責を受けた側の証言では、事情を確認されることなく「社会通念上必要な範囲とは思わなかった」「指導として必要のない行為」「理不尽な𠮟責だった」、「県職員になってこれまでないというぐらいの叱責を受けた」や、「県庁での職員生活の中で、机をたたいて怒鳴られたというようなことが初めてだった」、他の職員がいる前で「頭が真っ白になるほどの叱責」、さらに「異動させられるという予感のもと実際に１年で異動させられ理不尽と感じた」「トータルに見てパワーハラスメントと評価できる事案かなと思った」等の証言があった
徹頭徹尾自分のことしか考えてないから自殺なんだろ
残らせたジミンとキョウサン
どーすんだよw
木村花への中傷を遺族が訴えてたの知らんのか
アンカ間違えてるで
65に向けてやろ？
それ言い出したらオールドメディアが都合の悪い事隠匿しながら
どんだけ斎藤知事の名誉毀損してたんだと
パワハラの認定要件を満たすからな
「トータルに見てパワーハラスメントと評価できる事案かなと思った」等の証言があったことを踏まえると、「パワハラを受けた」との証言は無かったものの、パワハラ防止指針が定めるパワハラの定義である「①優越的な関係を背景とした言動であって、②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、③労働者の就業環境が害され
るものであり、①から③までの要素を全て満たすもの」に該当する可能性があり、不適切な叱責があったと言わざるを得ない。
この小型電子機器の時代に一切証拠無し
う〜ん
百条委員会は結局パワハラの事実を認定できなかった
これが現実
わいせつ文書は元局長が否定せず、懲戒処分に異議申し立てしなかった
これが現実
普通の人ならメディアで潰せて来たんだろ
哲人政治の先駆けよ
証言も証拠になる
物を知らなすぎるぞ
ホントカスばっかりだな
記者が質問するからだよ
事実を答えるしかないじゃん
記者もわざやってるだろ
斎藤の「嘘八百」は事実ではなかった。これが事実
の間違いだぞ
「ありがとう◯◯夫人」まで言わせてた籠池を犯罪者に仕立て上げた
トランプと違って奇跡は起きなかったね
敵対者をいじめ殺したのは斎藤支持者では？
弱い
クーデターの中身の確認は必須よ
昨年3月に元局長がバラまいた怪文書については公益性が無く、公益通報には当たらないと県警本部が見解出してる
同4月の通報は公益通報窓口に提出されたので、公益通報として処理してる
この辺の経緯を分かってない人が多すぎる
斎藤知事は百条委報告に向き合え 日経
斎藤氏の会見 知事の資質 改めて問う 朝日
兵庫の百条委報告 知事は責任をどう考える 産経
新聞各誌が齋藤叩きを始めた。
追い込まれて来たな。追及の手を緩めるな！
雑魚中の雑魚
それ、キミらの主張？
ならハヨ公用PCの中身
確認しようせw
なら自殺せんでもエエやん
貞操義務違反問うのは奥さんの権利
それに何だかんだPCにふざけた淫猥ファイル貯め込んでたのも100%事実だし、あの怪文書でしかないもんが公益通報にならないのも当たり前だし
足搔けば足搔くほど維新の支持率が暴落する
その流れを止めようと必死に斉藤を引きずりおろそうとしてる橋下徹
兵庫の維新の会もホントバカ
あの3人の議員は除名にして議会で辞職勧告決議を提起すべきだった 維新発信で
齋藤に言う前にテメーらの身の潔白
証明せーや
・知事に対する告発を知事本人が嘘八百認定＆犯人特定指示
・犯人探しを衆人環視のもと実行＆元局長を副知事が詰めまくる
これが現実。パワハラがなかったとかヌルいこと言ってる場合じゃない。これはもう粛清だよ。
百条委員は結局パワハラ認定してないぞ
被害者も証拠もなく、結局「可能性がある」という意味のない結論を報告としてまとめてる
パワハラの可能性があったから百条委員会設置したのであって、可能性があるの当たり前じゃん
進次郎構文みたいだよ
「パワハラの可能性があるので調査した結果、パワハラの可能性があることが分かった」
アタマ共産なんだわ
他責が染み付いとる
公開せーや
そんでハッキリするやろ
失言したのは質問されたからだ！すげーな信者って。
ジミンやキョウサンやオールドメディアは
往生際が悪過ぎ
公選法違反だから当選無効だな
そりゃ「ちいせー話」にしたがるわなあ
典型的な斎藤アノンで草
見てもないけど人事課の誰から聞いたのかって話になる。
戦後日本の悪い所
オールスターやね
え？怪文書に対する処分なんかしてないって斎藤知事が言ってたんだが。処分理由は「執務PCの私的利用」だろ？
アンチ斎藤アノン、チィーーーッス
当然野菜もそんな倫理観
国策捜査すんのけ？
反社会的カルト集団が斎藤擁護してる時点でどっちが正しいか答えが出てる
の間違いだろ
その言い分だと親斎藤もお察し
問題は斎藤がやったことだろ
そこだけ見ろ
授乳室を控え室にしたのも認定されたわw
逃げ切れんの悟ってあの世へ逃げただけやね
わかってないのはあなた。県警は通報当時、公益通報かどうかの判断はせず、送信元の県庁に文書の存在を通知しただけ。
共産主義に対抗するクズだからな
必要悪
斎藤知事は反社に人気
支持層Z世代も闇バイトが好き
犯罪者は裁かれるのが当然だよ
県民の世論如何で犯罪が無効とはならない
結局、「可能性がある」という域から出ないんだよね
何のために百条委員設置したのか意味がわからん
パワハラ認定したならもう一度不信任決議すべき
キョウサン信者は悪質だなぁ
この後に及んで流出してる文章も内容が酷いもので
それこそ送ってる文章やら稚拙で法に触れるんじゃないかと思うような文章で
本物なのか偽物なのか白黒はっきりさせた上で
発言が名誉毀損であるなら裁判で決着させてくれよ
共産主義が嫌なら公務員のトップに立つなよ
早く政界に入って法案変えるべき
元テレビ好きなオバちゃんも目覚めてて草
なんじゃこの特権階級保護のような判例は！！
まずはここから叩け！マスゴミ共
違法化いいね
中狂に対抗して根絶やしするのも良い
不利になって取り繕えなくなってるのかな。
3月の怪文書が公益通報には該当しないことは県警本部が百条委員会で明言している
百条委員会ですら3月の怪文書を公益通報と認定してない
これが現実
事実上の共産国家かな？
軍事クーデターでも起きんかな
自衛隊頑張れよ
右翼系の企業に天下りしてパワハラしまくれ
悔しいのぉ
オールドメディアとジミンとキョウサン
終わらせようぜ？
別に失言でもなくない？単なる事実だから
これを「わいせつ行為でアメリカで逮捕状出てて現在も逃亡中」の自称ジャーナリストが「名誉毀損だ！」って騒いでるわけ
よほど「わいせつ」というワードにコンプレックスあるんだろうな、あの記者
自共の泣きっ面なら見れそう
>問題は故人以外へのパワハラ問題への責任を問われたのに、
ちょっと違う
元局長の懲戒処分は報復ではないのか？という質問に対して、
懲戒の具体的理由を説明しただけ
県警が百条委員会で公益通報に当たらないと証言しとるよ
そーだそーだDJそーだ
時系列がめちゃくちゃなのは信者も教祖に似るからなのか
去年の会見とか見てて気味悪い表情だなと思ってたし
追ってないとさっぱりわからん
簡潔に言うと
この人 も ダメな人
そりゃ記者に詰められるよ。
見てないなら人事課が猥褻って言ったの？それ本当？
コイツは自身の身の防衛として、県民局長の自殺理由は自分への告発目的じゃなくプライベート情報が漏れるのを恐れた為だといいたいんだろうけど
PC情報を公開だ云々になったのは斎藤がPC情報を流出させてそれを公開しろと迫った維新の増田西口のせいなので
最終的に斎藤のせいになるだけなのよ
しかももしPCの私的利用が問題なら、局長以外の人間の状況も調べないとアカンってのは一般社会常識なのにそれやってないでしょこのポンコツｗｗ
みんなアカンかったか…
改訂されたなら分からんが
本当に税金を得て働いている際に作られたアンモラルな内容が公的な物から出て証明できるなら名誉毀損にならないだろう
県警本部は司法ではないのであくまでただの見解。百条委員会も然り。なにより、それらの第三者見解は斎藤知事が通報者の特定を命じた後の話なので、斎藤知事の判断の正しさの根拠にはなり得ない。
百条委員会やマスコミ周りの論調はぜーんぶコレ
なんで断言できねーのに黒認定してるんだ？笑
百条委員会は局長が処分を受けて自死してからの開催ですけど？よく斎藤信者が「時系列」とかいうけどよく考え直してみたら？
自民の信頼は地に落ちる
が、斉藤も終わり
公表しても自民に勝ちは無い
斎藤は勝つ
知事が所轄し任免する公安委員会が管理しているのが県警
第三者的な判断ができると思ってるのかｗｗｗ
斎藤は片山が回収した公用PCの中に私物のデータが入っていたから処分を下したんだろ
局長からすれば公に広められずに個人で処分受けたから助かっていたんだよ
それを百条がパワハラの証拠の一つとする為、局長自ら証言するように頼んだんだろ
もう少し時系列調べてから書け
だから、無能なんだよ
そこそこ追ってるけど、こいつの話題になると記事に無い情報で語る奴多くて正直ついて行けないわ
なぜ辞任した増山議員に傍聴者が拍手喝采で見送ったのか？
事実を明らかにしようとしたからに他ならない
メディアが隠蔽できない時代になったんだよ、オールドメディアはもう気づけよ
一応、政治に対するネットvsテレビのモデルケースだからね
斎藤のやった、告発と別件の服務規程違反での罰則、ってのは、
内部通報者潰しとして告発を受けたものがやる行動としてで真っ先に例に挙げられるものなのよ
それをこの状況でも理解してないのはガチ無能だぞこいつｗｗ
法的に名誉毀損を問えるかはさておき、ただ自己保身のためだけに故人の名誉を傷付けるようなことを口走る人間だということははっきりしたわけ。
反斎藤は可能性でしか斎藤知事を批判できない
お前がろくな会社で働いていないのは分かるｗｗ
もしかしたら もしかしたら そうなのかしらー
ん？傍聴席をどっちの陣営で埋めたかで勝負が決まるって話？活動家さんの考え方にはついていけねーっす。
傍聴席からは拍手とかアピールしちゃだめなのよ。仕込みの人とかいるからね。
一方で議場側から拍手喝采の奥谷委員長は立派だった。
わいせつ発言が名誉棄損？？？
意味不明すぎて話についてけない
元局長が自殺したのは百条委員で証言する直前でしょ
増田議員の情報リークはそのずっと後の話
百条委員が情報隠蔽し続けるから業を煮やしたのだろう
不同意性交した可能性が高いんですって応援してた人いたね
時系列が分かってない時点で話にならないやろ
働く以前にお前は仕事を管理する役職すら就いてないだろ
反論に困ると人格否定に逃げる
無能の極み
真っ当な社会人はマスコミに怪文書回す前に警察に公益通報しますｗｗｗ
お前は情報何も調べてないんか
自殺前に増山は百条委員会で、岸口も直接局長に圧をかけていた、と他ならぬ斎藤陣営側からリークされちょるで？
お前が真っ当な会社で働けていないだけですねｗｗ
働く以前に管理職ってｗ
少しは論理的に頼む
効きすぎｗ
それを判断出来ないのが、斎藤陣営の大半を占める境界知能さん達なのだ
時系列は物事の手順、組み立てが出来なきゃ話が組み立てれない
ただ体を動かすだけなら誰でもできるが、管理職は頭がいる
論理的に頼むってww
だから、無能なんだろ
昨年3月に元局長がバラまいた怪文書が公益通報に該当するシロモノではない事は、県警が百条委員で証言している
あの一連の怪文書を「告発」と認識する人間は、真っ当な会社で公益通報に関してを学んでいない社会底辺君なんだろう
必要十分条件もわからん学生さん？ｗ
ニート丸出しで草
いや公益通報制度って説明受ければ馬鹿でもわかる話なので
それを理解してないお前が碌な会社で働いてないのが丸わかりてなるだけだぞｗｗ
質問に対して全く答える必要のない情報をいきなり開示して物議を醸してるんだから立派な失言。
×「働く以前にお前は仕事を管理する役職すら就いてないだろ」
〇「管理する役職就いてない以前に働いたことすらないだろ」
そもそも、公益通報かどうかっていう話があるんだけど馬鹿なの？
県警とか結果論で話してる時点でお前がそれなりの会社で働いてないと自白しているようなもんや
反論するならお前はどう習ったんよ？
公用PCを私物に使用した事から、それに対して局長は処分されたからな
百条が受けた二回目の告発は、その局長への処分は不当なものであり、斎藤からのパワハラで潰された！って内容なんだよ
つまり、局長が受けた処分が妥当かどうかは、そもそも百条が斎藤のパワハラがあったかどうかの事実確認としては重要なんだよ
むしろ今回の件と関係ない！とか言ってる人は、今までのこの騒動をなんだと思って見ていたんだ？って話
さすがにアホすぎて話にならない
何周遅れの話をしてるんだよ、池沼かよｗ
それが分からないうちに斎藤が自身だけの判断で動いたならアウトってだけの話だろ？
無職底辺以外ならお前だって習ってるはずだぞ？
タイピングのお勉強しようね
国語としての理解力勉強だろ
仕事してる人なら管理職は別物だと分かる
〇✕してるが、これが理解できてない人は話にならない
なんの圧力をかけたの？
委員なんだから証言を促すのは当たり前だと思うが
もし懲戒処分が告発への報復だと主張するなら、百条委員会で堂々と主張すれば良かったのにね
かおまっかにしてだいじょうぶ？わら
痛いところを突かれるから嫌なんだろうな
アホで草
告発するときはワイセツ文章書いて同じPCに入れておけば処分保留になるってこと？
あれ？ガチ目に公益通報制度の教育受けてないゴミなの？君
一応できる
例えば極論よ？極論バカ死ねと流してね
議員「先日死んだ>231が10名の女性、女児をレ.イプしました！」と公表し多数の人が知る機会を得た
→事実は>231は健全に生きて家族に見守られながら亡くなった
>231の親族は明らかな死者の嘘を証明できる素材があるので名誉毀損で議員を訴える事ができる、こんな感じだったはず
そもそも、パワハラされてる事実があるなら音声を録音してウキウキで公開するやろｗｗｗ
くーでたーやでw
なにやってんだか
アホ丸出しで草
？反論になってないぞ
流せよ恥ずかしいw
怪文書は告発なの？
ブーメラン刺さりまくってるじゃん（笑）
え？今度出したら、議会解散されて失職するから嫌だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会常識に対し社会層の分断が起きてるｗ
公益通報制度をしっかり学んだっていう百条委員会の委員もいなかったぞ？
やめたれｗ
元県民局長が死ぬ前に学んでいれば良かったのにね
なので委員会から見解を求められた弁護士が皆、斎藤アウトや言うてたでしょ
百条委員定期
それを言ってる時点でお前が教育受けてないのが丸わかりで辛い
そもそも、兵庫県警が公益通報ではないと答えている。
元彦法って呼ばれることになるぞアレｗｗ
お前も同じだということが全く否定できなくて悔しそう
キックバックと公職選挙法違反の捜査結果待ってれば。って失職してるかもなw
猥褻でしたって言い回しで報告上げないだろw
何にも反論できてなくて草
怪文書と告発対象の知事が勝手に判断しただけ
権力の私有化、乱用をしてんじゃねえよ。ふざけた「団塊」の老害共だ
お前みたいな、有権者を見てなく「政治」も分かってない、権力の乱用をするだけの馬鹿が、
政治家をやってるなって審判が下されたんだよ
副知事等から報告を受けてる。はい、論破
何回同じこといっても、それは斎藤知事の判断の正しさとは関係ない。
誰もはっきりと斎藤の◯◯に法的責任があるから有罪とは言わないんだよなｗ
全部突っ込まれても逃げられるように保険打った言い方ばっか
ホントひでえ話だよ
人事課って言ってたよ。
猥褻なんて言うかなぁw
過去に判断が正しかったという確認にはなる
それ以前にあの怪文書を「告発」と認知する方がどうかしてる
公職選挙法違反の疑い濃厚な行動を取った上に、弁明すらしない
こんな無能が知事で良いとか思う馬鹿はどんな生活送ってるんやｗｗ
※223はただの結果論だという反論なんだけどボクチン理解できませんっと
また県職員の組合から「辞めてくれ」って申し入れされるんじゃないの？
県政停滞しまくりだよ。
県警はむしろアンチ斎藤寄りだと思ってた
何十年にも渡ったアンチ斎藤派が牛耳ってた県政下で、
役所の局長クラスまでクーデター未遂するような状況下で
県警を斎藤知事がコントロールできるものなのかな
その県警が「公益通報ではない」と証言した意味は大きいと思うが
司法でもないのにそんなこと言えるわけないやろ。そうやって本来判断できるはずのないことまで判断して失敗するのが斎藤知事の得意技ではあるが。
大手への就職活動しよ？
答える必要はあったと思うよ？
だって何度説明しても記者が納得しなかったんだから
具体的な説明会をするしかないじゃん？
他の自治体でもリコールだ、議会が揉めてるのは
いくらでもあるが過剰に拘る。
どこで？？？
司法でもないのになんで百条委員会なんてやったんだ？
時系列はそうだけど、結果として客観的に見て、
あの怪文書は公益通報にあたるような内容では無かったということ
つまり、怪文書がばら撒かれた直後の県の対応には問題は無かった
元維新橋本も,ようつべ動画で説明しているので説明は割愛
あくまで通報された事象について対応すべし、という基礎の基礎を流石の斎藤でも理解してたんだろう、
と思ってたらコレだよｗガチで地頭悪いよコイツはｗｗ
もう斉藤貶める為ならどんな手を使ってでも、、、ってなってるやん
怪文書の調査は警察にまかせないとダメ？
処分が不当だというのは、PCを私的利用してたかどうかじゃなくて、不当な理由で執務PCの中身を検分されたことに対してだから、私的利用の内容がわいせつだろうが健全だろうがどうでもいのよ。
倫理上問題があるって表現してたのにいきなり猥褻とか言うからしょうがない。
さらに会見の場で言う必要なし。また公開パワハラになってるやん。
そもそも「百条」の意味を知らんのかい
過去に同じような判例があるけど、公開した方が勝ってたな
結果論の話ではないよ
当時、県は公益通報には当たらないと判断した
当時の県の対応は妥当だったか？
それを検証するのが百条委員会
そこで県警も公益通報には当たらないと証言した
当時の県の対応は妥当だったね、という検証の話
怪文書と言いつつもその内容は知事の不正行為を訴える内容だったので、知事がそれを潰しにかかったのは非常に問題。それがOKならあらゆる通報を握り潰してもよいことになる。
公益通報窓口がなぜか新設の財務部でそこの部長が齋藤知事の後輩だから揉み消しされるのが嫌だったんじゃないかな？
百条委員会はそんな結論は出してないがwどこを読んでるん？
警察行けばいいじゃん
いくら通報制度があるからって知事と関係ある行政機関でやるってのは不安だろうし
あー、それ全然違う例ね。兵庫の件は公益通報潰しの一環でPCの中身を調べてるので、ただ単に公務PCの中身を確認しましたってだけの話では済まない。
最終的にそれがどの扱いになるか、告発があった時点では分からない
慎重を期す必要があったのに無視した斉藤がアホ
それに斎藤が身に覚えがないとして誹謗中傷と断じたが、
公益通報制度が守ろうとしてるのは組織のあり方であって県知事個人の立場じゃねぇのよ
県政トップの斎藤の名を騙って私腹を肥やす人間がいるかもしれないから、身に覚えがなくてもまず調べろ、さもないと組織内の不正を見逃すことになるから駄目だ、
これは普通に教育で習う話だし、今回、コーヒーメーカーをガメていた斎藤直属の部下がいたのは確かなので、県警に問うまでもなく、公益通報性があったと県庁が認識してる話なんだってのｗ馬鹿なはちまの底辺諸君ｗｗ
PCに残されてたクーデター計画が見つからず、さらに業務とは無関係なわいせつ文書も存在しなければ、その理由で押し通せたかもしれないのにね
PC回収されて全部バレましたとさ
だから県警とマスコミにばらまいてんやろ。いわゆる外部通報。
名誉毀損であることには変わりはないわな
そのPC回収が通報潰しなんだよ。
いわゆる公益通報ではないってヤツね
橋下が言ってるのは完全な他人事であり客観的な物言いでしかない
誹謗中傷的で尚且つ相手企業の名前を書いた告発文を多くの場所にばら撒いたのに、それが告発文だと認められなかったのにも関わらず、可能性があるかどうかを第三者にさらに委ねろ。って言ってるんだぞ
斎藤の百条はある意味、第三者なんだから現状がどうなってるか？ぐらいは誰でもわかるだろ
どっちが多く人を追い詰めて殺してるのか？が全く分かってない
一回目の告発は斎藤のみに渡されたんじゃないんだぞ
警察や各報道機関に撒かれてるんだよ
分かってないだろ。だから、公益通報としての形すらなってない
最後はもちろん司法判断だろうけど、百条委員としての判断を明確にする必要があるだろう
まずその判断がないと司法判断も不信任決議もないだろう
「パワハラの可能性がある」から百条委員を開いたのに、
その結論が「パワハラの可能性がある」って、全く何も仕事してないじゃん
これが全てやね。
百条委員会では県警が云々とか言ってるやつはよく読んどけ。問題はこの文書の存在を認識した時点で、斎藤知事はどう判断すべきだったかであって、現時点での当該文書への評価は何の意味もないのよ。
またわけのわからんことを。公益通報は匿名も可。
外部通報だよ。内部通報でも知事宛に通報したりしないけどなwちょっとレベル低すぎないか？
だから、お前が教育受けてないクソ底辺の自己紹介するのは辞めろって
情報の真偽が分からない、自分の名を騙った存在がいる可能性がある、という状況で
斉藤が独断で動いたのが最悪の選択だ言うてるだろ？違うというならお前はどう教育受けたんだよｗｗ
公益通報の外部通報だね。一部のマスコミと警察と県議の10箇所に送付。不特定にはばらまいてはいない。
百条委員会は結局何一つ結論を出してないので論外
県警本部が証言している意義が大きい
その証言も、百条委員会は黙殺して報告書に盛り込まなかったが
税金の無駄使いも大概にして欲しいですな笑
だからやろ
既に第三者に撒かれて相手にされてないんだぞ
順序分かってるのか？
公益通報は認められて初めて公益通報になるんだよ
相手にされてない時点で公益通報じゃないんだよ
レベル低すぎない？
だから斎藤知事には客観的視点が欠けてて問題だねって話に落ち着くやん。
怪文書バラまき、とも言っていいよな
だから4月の公益通報窓口への通報は、ちゃんと公益通報として処理してるじゃん？
百条委員会や多くの弁護士が時間をかけて判断できなかったことを一瞬で見抜いた慧眼の持ち主だよね
そのとおり。しかも事実無根でもなく嘘八百でもない内容だったと百条委員会で認定。
一瞥して誹謗中傷性が高く事実無根と判断したと言う齋藤の発言とは大きく矛盾する。
アンチは無料の広告マン
具体的事例を伴っているんだから同じ可能性でも委員会前後の意味は全く異なる。可能性が否定されなかったというのは立派な結論。
突然取引相手の会社の名前を書いた誹謗中傷のビラが撒き散らされたら、独自で探すだろ
さすがにこれを放置して、真偽どうかは別の誰かに判断してもらいましょうwってアホじゃない？
だから百条がわけ分からないことやってんだろ
職員のパワハラアンケートとおねだり調査ってバカじゃない？
３月の文書も通報当時に斎藤知事が公益性を独断で否定するのはおかしいという話。
これがニューメディアの答えだ！！！
何でよりによって定例会見の場であんな言い回しするのかね？
反省してないの明白。
お前がそれなりの会社で教育受けてないのだけは分かる
そもそも独自じゃなくて、斎藤は権限を使って組織を使って犯人探しさせたことすら理解してないクソ雑魚底辺て事なんだろ？ｗ
何で県民局長は「みんなが言ってた噂」って言ったんだろう
え？ごめん。なにその自分の信じたいことしか信じません的な考え。「意義が大きい」ってのはどこから来たの？あんたの感想？
会社の社長が告発受けて自分で動いて調査するとでも？
頭悪いんじゃない？
バレないように人事やら、その下を使うやろ
あまり浅いこと言うなよ。恥ずかしいだろ
後の検証で県警ですら「公益性無し」と判断したような怪文書なのに
公用PCから公用メールで送ってたのを県民局長の職場が調査して判明
残念だけど令状なしのガサ入れで犯罪を立件しても、その警官はお咎めなしとはならんのよ。
仕事中に堂々と怪文書作ってたんだから、役所内で聞き込みしたらすぐにわかるだろうね
職場での不倫なんかも、周囲はみんなわかってるのに本人はバレてないって本気で信じてるんだよね
いやお前が教育受けてないからそんな話出来るんだと思うよｗｗ
公益通報制度の教育は所謂人事権限を持つものに対しても、こんな事すると疑いを持たれる(被疑事項を否定語できなくなる)から辞めろと分かりやすく説明してるよｗ
中卒レベルでもない限り一度読めば理解できるってｗｗ
少なくとも事実と違うなら百条で違うと証拠付きで断定すればいい、名誉棄損なら遺族なりが訴えればいい
でも出てきている内容見る限りは事実をマイルドに言っているだけだろうから、こうやって遠くから石を投げるしかできないんだろマスゴミさんたちは
相手企業の名前など特定される事を色々書いてていたからな
それを多方面に撒かれてるんだから、役所関係の人間なのはすぐ分かるし、嫌でも撒かれた事は耳に入るはずだから、当然公用PCの中は全て覗かれる
そんな場所に証拠を残すほうが悪い
これは誰かにバレるように脅されたんだろうな
県民局長は中卒だったの？
公益通報制度は通報を受ける側の無謬性を前提とした制度ではありません。認める認めないではなく、要件を満たせば公益通報であり、今回の件では通報時点で「要件を満たさない」と判断するに足る根拠がどこにも有りません。
お前の会社どんな会社だよ
そんな教育なんて普通受けんわ
日本語なんだからきちんと読んでから返信して下さい
お前が理解足りないだけだよ底辺
お前の年収考えてから返信したら？
そら匿名で告発したつもりなのに知事の右腕が直接乗り込んできたらしどろもどろにもなるやろ
公益通報を受けた部署が弁護士に確認したら公益通報じゃないと言われたってさ
受理されてから証拠を出せば話が違ったんだろうけど結局県の窓口で公益通報出した謎
だから、要件満たせてないから怪文書として相手にされてないんだろ
理解してないやろ
お前らがさっきから言ってるのは、怪文書とされた文章ですら公益通報として再度扱え！って言ってるんだぞ
1回目の告発から何ヶ月経ってると思ってるんだ？
そこまで言うならまずはその怪文書として文章の内容文公開を求めるだろ
マジでそんなこと言ってる弁護士やテレビ局いるか？
嘘つくな
知事側近が県警に局長の文書が名誉棄損に当たるかどうか問い合わせたら
「公益性があるので難しい」と返答されてる
県警はあくまで公益通報ではないという認識だっただけ
県民局長は人事課の管理職、つまりあなたの言う公益通報者制度の教育は受けているはず
一度目の公益通報は失敗
したがって県民局長は中卒
明かす必要のない事実だって話をしてるんだから、理解できないなら黙ってようね。
年収マウントって一番バカじゃない？
年収高いやつが公益通報教育受けてるの？
そんな事を初めからしてる企業がまともな理由ないだろ
少しは考えろよ
弁護士の言いそうなことだよ
それは生きてたときの分だよ
公用PCの内容を公開するのは過去の判例でも認められてます
難しくない。あの告発文に書かれてる内容が真実であれば大問題なのは誰でも分かる。そして真実かどうかは調査しなければわからない。公益性を否定するほうが難しい。
中堅レベルの会社では公益通報制度の教育＆その成果確認が法的に必須なのよ
そのレベルの知識すらない底辺クソゴミが変身するなよ、時間と資源の無駄だゴミ野郎
>そこまで言うならまずはその怪文書として文章の内容文公開を求めるだろ
文章は公開されててその文章内容を審議するのが百条委だぞ？理解できてるかお前？
>マジでそんなこと言ってる弁護士やテレビ局いるか？
管轄官庁である消費者庁の公益通報者保護法の審議会に理事として参加してる弁護士がそう言ってる
ごめん返信だわｗｗ
結局弱いパワハラ認定されるかどうかの百条委員会で終わった
追記
刑法 230条 2項は、死者の名誉についても名誉毀損が成立することを定めていますが虚偽の事実を摘示した場合でなければ罰しないとしています。 ですから、本当のことを摘示したのであれば、名誉毀損罪は成立しません。
パワハラの他にも
公益通報者保護法違反
体制整備義務違反
の可能性が高いと指摘されてるな
百条は斎藤が職員対するパワハラアンケートとおねだり疑惑の話をしてるんだろ
で、その調査結果は「パワハラはあったかどうか明確にはされなかったが、あると思われるから認定」なんだぞ
茶番だと思わんか？
それにその弁護士が1回目の告発対し、その内容文を読む限りは告発として値する。と、ハッキリと答えてるなら、それは誰なんだよ
斎藤自身が今後本当に問題行動を起こした場合、それを指摘すると、PC諸々調べた上で何かしら因縁つけて斉藤が告発者をクビにするのは問題なし、と言ってるわけなので
不正を告発するのは自身に不利になる可能性があり、内部通報すらしない事が妥当
という組織体制である事を良しとする事になるんでね
その判例具体的にどうぞ
日本語が読めないのは理解しました
少なくとも真っ当な会社で働いていませんねｗｗ
まずは日本語学校に通うと良いと思います
あなたが兵庫県庁の職員を中卒以下と馬鹿にしてるんですよ
当事者証言を聞いたうえで知事の行為はパワハラ認定要件を満たすと判断したんだぞ。茶番認定するのは無理筋だとしか思わん
>それは誰なんだよ
国の公益通報者保護制度検討委員会の委員を務めてた山口利昭弁護士が県の対応に問題ありとしてる。他にも何名かいるから調べてごらん
県庁のお抱え弁護士の意見では中立的視点とは言えない。
つまり弁護士はゴミ
よって奥谷も
その前に局長が先に手を出してるからな
普通は告発する時になったら先に仕事辞めるだろ
仕事も辞めずに探されないからと、誹謗中傷が書かれたビラ撒きを同じ職場に置いておける神経はどんなもんよ？
一緒に働きたいか？次の告発は自分になるかもしれんぞ
理解できてないお前は多分小卒レベルだよ
違う。再度扱えではなく、公益通報の可能性を前提に対応するしかなかったと言ってる。要件を満たさないと判断するためには真実相当性の調査が必要なのに、まず「嘘八百」と断定してから調査を始めてるのが完全におかしい。
アンケートに答えた職員にヒアリングって行われたん？
兵庫県民はこいつになって欲しいのよ
アメリカ人がトランプになってほしいのと一緒
馬鹿しかいないんだって
公用PCで上司のパワハラを記録してたのを上司が見つけてプリントアウトした事例で、データを抜き取った上司に違法だと法定で訴えたが、プライバシーの侵害にはならないという判決が出たんだよ
イミフ
議会か組合で提訴して処断して欲しい。
捜査権を持つ県警が「公益通報にはあたらない」と証言した事実がある
意義が「大きい」は私の感想だけど、あなたはその意義をどう評価するの？
ひねくれてないで、普通に評価したら？
アンカ間違えたごめん
公用PCで上司のパワハラを記録してたのを上司が見つけてプリントアウトした事例で、データを抜き取った上司に違法だと法定で訴えたが、プライバシーの侵害にはならないという判決が出たんだよ
なんでこうも公益通報制度を学んでいないゴミが多いのか
いや、はちまって無職が多いとは思ってたけども流石に酷すぎでしょｗ
ちゃんと公益通報制度理解して、そこに自分の立場を投影できていたら、お前みたいな馬鹿底辺丸出しの話する馬鹿はいねぇんだよｗｗｗ
パワハラはそいつの匙加減やで
物的証拠がない限りはいくらでも言えるから、認定要件のハードルが低ければ話にならんだろ
基準が元からないってのに認定要件って公式でもあるのか？
公益通報者は公益通報に対して言ってるんだよ。橋下も同じだが、どいつもこいつも結果論で話してるんだぞ
当事者でもなく、その場にもおらず、実際に告発文に目を通したかも分からない人が、その文章を告発として認め、対応に問題があるって判断は異常だと思わんのか？
マジで公益通報が適用されるなら可能性なんて言葉は最初から使わん
国語の勉強してこい
正直、斎藤知事が一度失職する前はこういう流れだった。そこからの反転が異常だっただけで論点はなにも変わってない。
それだけロクな議員がいないんだろうねカワイソウ
セキュリティがガバガバだもんなｗ
これを問題視しないオールドメディア反斎藤
オールドメディアに騙されたと言う事に気付いてないのが君ｗ
他人に国語を求めるくらいならお前はハロワでも通えってｗ
違うというなら公益通報制度の中で何が法に適してないか指摘すればいいだけだろクソゴミ底辺
何を言ってるのか理解不能。
>認定要件って公式でもあるのか？
あるぞ。なんで無いと思った?百条委がパワハラ認定したのもこれを満たしたからだ
パワハラ防止指針が定めるパワハラの定義である「①優越的な関係を背景とした言動であって、②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、③労働者の就業環境が害されるものであり、①から③までの要素を全て満たすもの」に該当する可能性があり、不適切な叱責があったと言わざるを得ない。
ライバル職員への中傷メールもストレス発散の小説だったと思う
気弱な人だったんだろう
まあ公益通報潰しに比べたらゴミみたいな問題だね
斎藤知事の対応が異常なんだよ
山口利昭弁護士によれば、下記のようになります。
・公益通報に該当するかどうかは第二条に定める定義にて判断する。なお、不正の利益を得る目的があるため公益通報に当たらないと事業者が主張する場合、その事業者に立証責任があり、かつ「不正の利益を得る目的」のみであったことの証明が必要であり、極めて厳格に判断される。・元西播磨県民局長の通報は、第二条の定義に照らして公益通報に該当する。・第三条第三号の外部公益通報に求められる真実相当性は保護要件であり、公益通報に該当するかどうかには関係しない。・第十一条に基づいて指定される「公益通報者保護法第 11 条第１項及び第２項の規定に基づき事業者がとるべき措置に関し て、その適切かつ有効な実施を図るために必要な指針」により、兵庫県には(1) 不利益な取扱いの防止に関する措置、(2) 範囲外共有等の防止に関する措置等の措置を取る義務があり、公益通報者の範囲外共有や公益通報者の探索をしないようにする法的義務を負う。
PC回収した後にでっちあげる事はいくらでも出来るわけで
実際「流出した」とされるデータの日付もおかしいしな、オリジナルデータは出せてない
公用のPCを回収して何が悪い？
それは局長の物でなく兵庫県の物なんですけど?
PCにあったのはクーデター顛末記、まぁ顛末だから過去形
斉藤が前県政権に対し取った行動の話であり、元県民局長がどうこうという話では無い
そもそもクーデターのような内容がPC内にはなかったと証言したのは元副知事の片山
それで片山は不倫だなんだという個人の話に持っていこうとして証言を静止され、それを増山がリークしたというクソみたいな話だぞコレ
局長は認めてるだろ
だから不服審査せずに処分を受け入れた
怪文書をバラまいた事は公益通報に当たらないし、受理もされてない
>>357
感想が気に入らないなら、事実を積み上げればいいかな
・3月の怪文書を県警は公益通報ではないと判断した。一方、4月の公益通報窓口への通報は、公益通報として処理した。
・議会は百条委員会を設置し通報内容を調査したが、パワハラの事実を認定できなかった
・百条委員会の結論を待たずに議会は不信任決議したが斎藤知事が民を受け再選した
上記の事実を前にして3月の怪文書は公益通報だと拘ることの意義が見いだせない(これは私の感想)
微妙に嘘つくな
県警は「2号通報」には当たらない、と回答してるだけ
今回は3号通報だから県警は関係ないと言える
境界知能ってそういう認識するんだな、と怖くなってきた
斎藤知事を擁護する人達ってそもそも公益通報対応の実務を勘違いしてるんじゃない？通報発生→即判断じゃなくて、公益通報にあたるかどうかを調査して判断するまでの「グレー」の期間は必ずあるんで、その間は公益通報（仮）として保護するしかないんだよ。斎藤知事は本来グレーの期間に何の根拠もなく「シロ」と決めつけて対応したから駄目なんだよ。
ストレスを小説書いて紛らわして力作書けたと思ったから夜中の変なテンションでバラまいたら意図せず大ごとになった
そりゃお前の知能が小学生だからやで
違うというなら、論理的に反論しろよおこちゃまちゃんｗｗ
百条委員会は異なる見解。外部通報として成立し得る。
狭義の公益通報制度で提出しなかったからバレるハメになった
広義の公益性があるかもしれない告知をバラまいたら公益通報にはならないと判断されてもしゃーない
変な証拠残すなよって話
お前の中の事実に加えといてくれ
・3月の文書も（県警相手の2号通報ではなく3号通報）公益通報であると専門家が指摘
・議会は百条委員会を設置し通報内容を調査し知事の行為は国のパワハラ防止指針のパワハラ要件を満たすと認定
県民局長は人事課の管理職、つまりあなたの言う公益通報者制度の教育は受けているはず
一度目の公益通報は失敗
したがって県民局長は中卒
まあ外野からしたらしゃーないで済むかもしれんが、斎藤知事はしゃーないでは済まんという話。
県警が公益通報の2号通報として受理していないだけ。
3月の文書は3号通報に当たる
職歴のないゴミ達はこの際、ネットで学んでみたら良いんじゃね？と思うよ
何をする法例なのかは実にシンプルなので、よっぽどの馬鹿じゃなきゃ理解できるはず
理解出来ないバカ代表の斎藤向けにも法改正が行われる予定だしｗｗ
県民局長が亡くなる前にわかりやすくしとけば一回目で公益通報成功できたのに
そんな話をする人間に向けて、ネットで学べ言うてるんですわｗｗ
ほっとけとか言いながら書き込んじゃうあたり
相当悔しいんだなｗ
反斎藤はママンが職場にクレームの電話入れてくれるからな
ありがとう、公用パソコン使って学びます
動機が公益通報潰しだから悪い。公益通報潰しでないなら他の職員のPCも抜き打ち調査してないとおかしい。
いやまず働けよお前はｗ
弁明されると困るから維新議員が卑劣な脅迫しまくったんだよな
一日で当たりつけられて二日目で確定したから他の職員のPCはいらんよ
それを「公開」って解釈してるの？ちょっとおかしいと思うよ。その判例でいくと斎藤知事が局長のPCを見ることは適法ってだけで、その中身を会見で語るところまでは許してないよ。
幼卒
×「働く以前にお前は仕事を管理する役職すら就いてないだろ」
〇「管理する役職就いてない以前に働いたことすらないだろ」
現実には反斎藤県議に脅迫電話や家族への危害予告電話をしまくったのは斎藤支持者だけどな
なら玉木の不倫とか会見の場で必要ないな
どうして知ってるの？あなた斎藤支持者で電話かけまくったの？
トップである自分の公用PCが全部見られてるって意識がなかったんだと思う
可能性
可能性とはまるで無限のパワーだな
元県民局長の暴露をゴールデンタイムで流せばどっちが悪いか明らかになる！
どんな内容のデータだったのか公開して検証してみよう
こいつがもっと人情ある人間だったら
こんな長期に渡る問題にはならなかったろうなと思う
百条委は法的認定まで踏み込む場ではないだけ
これが解らん奴が「可能性だから斎藤の勝ち！」と無様に喜ぶ
一度現地の民意が示された今、場外でお前らが騒ぐたびに全国各地の第三者はまだやってんのかって思ってるからな
可能性と仮定の話したいならなろうにでも書いとけ
人情＝談合ってやつかｗ
誰が得するんだよそれ
斎藤擁護してるのが社会底辺層だっていう現実が際立つ結果にしかなってないよｗ
ハロワに行って、そこでもらった資料を日本語学校の先生に見せて、今後どうしたら良いか相談したほうが良いね
まだ間に合うと思うよ？
このままじゃ実現しちゃうね
未だにこうして終わる目途が無い
当時 公益通報に当たるかどうかわからない怪文書だとしても県の公益通報窓口に通さず当事者である知事本人が勝手に判断し処罰したことが大問題なんだぞ
先日の議会での斎藤支持者の行状からして連中はルールや法を遵守しない最低の集団であることがよく解る。
道理で斎藤の違法行為を擁護するわけだ。
可能性もあるということだなwww
公務員、議員にクソ甘いルールばかりで日本が腐る
はちまが斎藤知事の名誉を毀損してる可能性もある
アホすぎて嫌い
誰もが戦えるわけじゃない
まともな人間はこういうときには蓋然性が高いという
奥谷は弁護士なのに基本的なことがわかってない
みんな議員に夢見すぎ
斎藤側は初動時にそういう論理で警察に捜査させようとしたんだが
公益性があるから難しいって断られてるんよね
通報しました
本当にアホなんか？不倫に関して会見開いてたら不倫の話するのは当たり前だろうが。この件は斎藤知事が下した懲戒処分の手続き面について話をしているのに、懲戒理由の詳細に踏み込む必要がないんや。
例えるなら袴田さんの冤罪について話してるのに「被害者は無残に殺されたんだから仕方ない」とか言い出すようなもの。かみ合ってないのよ。
はあ…話が通じないねえ。当たりがついたってのは何の当たりをつけたんですか？
名誉毀損だからって理由で強権的に調査した結果、「PCの私的利用」で懲戒処分。んっん〜？名誉毀損の件は一体どうなったんですか〜？名誉毀損で立件できなかったとしたら、最初の調査を始める判断は間違ってたということですよね〜？
可能性と蓋然性って同じ意味やで。
お前は日本語教室に通ってハロワいけよｗ
お前が日本から独立したほうが早いぜ
感情論はいらん。
ママン「うちの息子が仕事中に公用PCで遊んでたら注意されたんですけどこれってパワハラじゃないんですか?」
ああ、日本語の問題じゃなくて※417の文章表現力の問題なんだわ。情報端折りすぎで自分しか理解できない個人メモを理解しろと言われてもね。
じゃあ蓋然性と可能性の違いを論じてみ。くそフルボッコにしたるから。
関西人の知能では無理だからやめておきなさい。
はい逃走ね。おつかれw
大学で卒論書いてないの丸出しでワロタ
中学で小論文すら書いてないんじゃないかｗレポート出せば卒業できるＦ欄か？
自分にその知能があるか論じてみｗ無理だから
ええからはよ違いを論じてみ学士さんよ。できないなら早めに白旗振ってな。
斉藤がどうとか以前に、自分の弁護士としての評判落とすだけやで
やらないよは>>501がやってないからね
そもそも※495が振った話題でっせ？こんな堂々と蓋然性について御高説を披露したんだから押し問答するより説明したほうが早いと思いません？はよせーよ。
全く思わんなぁ。
非常識な指摘をした方が挙証責任を果たすべきだと考える。
そうやって逃げるしかないとw
お前２ちゃんねらーか？ｗ
非常識な指摘って※495のことだよね？
お前高卒かFラン文系？びっくりするわ
論理的には同一性を証明するより非同一性を証明する方が簡単なはずだけどねえ。違いを一個でも挙げれば終わりなんだから。なんでそんなに渋るのかね。※495で堂々と指摘したように、明快にズバッと違いを示せばいいだけだよ？
だからそういうのいいから早く違いを教えてよ高学歴くん。
>>501の馬鹿に言ってやれよｗ
論理的に難しい方(笑)を選んだんだから明快にズバッっと
全裸土下座の写真アップしてくれたらアーマスト校の証書とともに解説してやろうｗ
え？簡単な課題すらクリアできないから難しい方のミス待ちしかありませんってこと？※495の自信はどこに行ったの？
お前は二度と論理的という言葉を使うなｗ
>>501が先って話
アンチ斎藤の感情論もこんな感じでわめいてるんだろうな
もしかして：アマースト（amherst）
え？495と501のどっちが小さい数かもわからないってこと？
室温9℃で右手だけ凍えてるからタイプミススマン
挙証責任があるのは指摘した側
高学歴なのに日曜日に暖房のない部屋でまとめサイト眺めてるのなーぜなーぜ？
へえ。※495は指摘じゃないんだあ。すごおい。
この記事の弁護士への指摘かもしれんが挙証責任は>>501にあるのは自明
この記事の弁護士への指摘かもしれんが挙証責任は>>501にあるのは自明
「挙証責任があるのは指摘した側」をいきなり反故にするやんw
ん？弁護士について内容で責任果たしてるやんｗ
ん？弁護士について内容で責任果たしてるやんｗ
おちけつ
あの、わいせつには変わりないのですが
弁護士が必死に訴えても現実は変わりません
死んでも逃さなさい精神ってやつか
やっぱりマトモな人は移住したほうがいいよ
知性の劣化もだが、精神壊されたらもう人生終わりだからね
って聞いたら「斎藤が自殺しないのはサイコパスでその家族もサイコパスだから」って
いってたんだよね
サイコパスに洗脳された兵庫県民が南海トラフで綺麗になるよう願う
兵庫県民のこういう犯罪者的思考がわからん
両方名誉毀損で処罰すればいいだろ
話が二転三転する百条委員会やオールドメディアを信じ込むんだよね
すげえゴミを兵庫は首長に選んだもんだよ
他の地域で改正のあおりを食らうのは嫌なので
行政処分の検証はちゃんとやってほしいが
サルに言っても仕方がないことか
第三者委員会も当然ままごと
どう見ても話が二転三転してるのは斎藤陣営でしょ
去年3月あたりからの処分理由の報告では
こんな重大な話が全く出なかったろｗ
演説では20m歩いただけで怒るわけないと言ってたのに
百条では怒鳴ったの認めた嘘彦に言え！ｗ
パワハラ告発は公益通報に該当しないから百条委員会もマスコミも何やってるのか意味不明
●知事のパワーハラスメントについて「齋藤知事が、執務室や出張先で職員に強い叱責をしたことは事実と評価でき、文書内容は概ね事実であったと言える
「『パワハラを受けた』との証言は無かった」
「『パワハラを受けた』との証言は無かった」
「『パワハラを受けた』との証言は無かった」
いつ確定した話すんのさ
弁護士界隈では可能性って言葉がよく使われる
文系やなぁ
まともな人間は稲村や李在明 を支持する
あの変態局長だって大袈裟にしたくなかったでしょうし
証拠もないし曖昧な判定しか出せないのは分かってて
それに55年振りの百条委員会？不事前過ぎるだろ
元県民局長「違います」
ネットde真実に目覚めた多くの韓国の若者に支持されてる
確かに似てるわ～
そこのテメエだよ図星でスルーもできない底辺┐(´д｀)┌
ほら顔真っ赤で反応ﾌﾟﾌﾟｰｯ(笑)
そりゃパワハラ云々は処分理由の話だからな
去年の斎藤くんは嘘八百の誹謗中傷性の高い怪文書をばら撒いたから部下を処分したと言ってて
百条委の報告で概ね事実でしたという指摘を受けたわけね
このままだと自分の行政処分は違法性があるとなってしまうから
急に猥褻云々の話をし始めたってわけ
日本国民全員や
誇らしいよな
これ以上周りを巻き込まないでくれ
ギャーギャー喚くから仕方なく内容に言及したらこれよ
アンチ斎藤は文明人を名乗る資格ねーよほんと
アンチも似たようもんだろ
バイデンでどれだけ世界が滅茶苦茶になったか「結果」が出てるのにだんまり
トランプも斎藤もこうなるあーなるって妄想で批判しかできてない
妄想なしではなそ？
推論のつもりかもしれないけど
どっかの告発芸人が名誉毀損で告発する
それをゴキメディアが取り上げて「斎藤はもうすぐ逮捕されるー！」って騒ぐ
100ルピー賭けてもいいわｗ
切り抜きすんなよ。国の定める指針に基づいての判断だ。
「パワハラを受けた」との証言は無かったものの、パワハラ防止指針が定めるパワハラの定義である「①優越的な関係を背景とした言動であって、②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、③労働者の就業環境が害されるものであり、①から③までの要素を全て満たすもの」に該当する可能性があり、パワハラ行為と言っても過言ではない言動があった。
パワハラ告発も公益通報の対象だよ
そして3月の文書も3号公益通報だと専門の弁護士が証言してる
百条委員会のアンケート結果には全くそういう事実が見当たらないし、県民局長と同じ噂話しか出てない
県民局長から聞いたと答えてるヤツやら、井戸県政の悪口を言うためにパワハラを見聞きしたにチェックしてる馬鹿いてカオス
だから自殺した原因をパワハラにつなげたい
発生したことを時系列で並べるとそうとしか見えんのよ
カルトで歪んだ認知だとそんなの妄想だ！ってなるかもだけど
いや逆でしょ
告発文に書かれたパワハラ指摘は事実無根、嘘八百と斎藤さんが去年の3月に全国区に発言してたのを
百条委が概ね事実として指摘を受けた
そしたら急に信者が出てきて処分がパワハラだったと言うのかとか
論点ずらしをして発狂してるわけよ
知事関係なす
元局長が公益通報窓口を通すべきだったんだよ
弁護士と県警に確認した上で判断しているよ
あと、局長の処罰理由は告発内容とは関係がない
委員会の調査方法にも疑問が呈されているね。
無記名のアンケートで、しかも同じ人物が何回も記入できるシステムになってたとかね。だから結局最後まで委員会の見解は「可能性がある」という当初の出発点から一歩も進まなかった。
あと、「可能性を否定する」って事実上不可能だよ？ 悪魔の証明と同じ。
あっさり怪文書の作成者が特定できたんだよ
公務時間中に仕事もしないで堂々と公用PCでせっせと怪文書作ってれば、そりゃ周囲にバレるよ
職場の不倫なんかも本人は秘密のつもりでも周囲にはバレバレだからねー
こんなのが局長に出世してることに憤ってた人も多数居たようだから、ちょっとヒアリングすれば証言者はワラワラ集まっただろうな
オールドメディアは親でも殺されたんか？
なんだその無理筋なこじつけ
どうやって殺したか説明してみろ
そもそも何を「通報」したのか理解してないでしょ
3月の怪文書をリークされてる分だけでいいから読んでみてよ
公益性などなく、ただの誹謗中傷だったんだよ
だから弁護士も県警も「公益性無し」と結論付けてる
どう読んでもただの誹謗中傷にしか読み取れない
「告発」と言うけど、あの文書のどこが「告発」なんだか
だから弁護士も県警も「公益性無し」と判断している
そんな怪文書に「公益性」を見出すのは無理だよ
あれは告発文なんかじゃなくてただの怪文書だよ
だから「公益通報ではない」んだろ？
知事が逆に局長を訴える事ができるかどうかなんてどうでもいい
それは公益通報精度の則って提出された場合では？
内容が公益通報だったら外部通報として成立したかもね
ただの誹謗中傷だと成立しない
例えばSNSで誰かが匿名で特定企業の誹謗中傷したら投稿者は保護されるか？
それは内容の公益性に依存する
誹謗中傷では公益通報成立せず、企業は開示請求を出すだろう
これって、具体的なこと何も書かずに「可能性がある」っていう表現で逃げたんだよ。パワハラ認定はできなかった。でもそれだと誰かが責任とらなきゃいけなくなるから、無理やりこの文言をねじ込んだ。
今でもなお、どの行動がパワハラに該当するのか説明できる委員が皆無。
こんな茶番、そうそう見たことない。これ、地方自治の歴史に汚点を残したよね。
百条委員会が隠蔽するからこんな陰謀論者みたいなやつが出てくる
嘘つくな
県警は3号通報としての受理をしなかった
内容が内容だったからみ門前払いしたと言うことだ
かなり歪んだ解釈だと思う
面子のために無理やり「可能性がある」という文言を入れただけだよ
公益通報に当たらないと証言してる弁護士もいるぞ
被害者が居ないのに？
誰が誰に何をやったか明らかにしてないのにパワハラがあった可能性？
これ、もし法廷だったら裁判官は罷免されるんじゃないかな