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よく目にする光景だが

やってはいけない行為。






FF14の「序盤が退屈」→「レベル60を超えたら楽しくなる」というような反論は『有害なポジティブさ』との指摘 | Kultur
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記事によると



・FF14のコミュニティは親切だが、人との関わりが希薄になりがちなMMOでもある。そして接した人達は本当に優しいのかフリをしてるのかわからない。

・人気のMMO YouTuber がかつてこのゲームのレビューをしたことがあり、彼の主な不満は、初心者にとってゲームのペースが超遅いことでした。彼は特に、このゲームは退屈だと言いました。彼は間違っていませんでしたし、このゲームのペースがものすごく遅いことは誰もが知っています。

しかし、そう言う人は誰でも、「ああ、レベル 60、70、80 になったら楽しくなるよ」などと反論されます。これはゲームを売る最悪の方法の 1 つに違いありません。一般化したくはありませんが、このゲームのひどいペースについて私が最もよく耳にする議論です。忙しい人にこれを言ってみてください。そうです、彼らはすぐにこのゲームをプレイしないでしょう。


以下、全文を読む

この記事への反応



見出しではなく、中の記事を読んでの感想としては
「どこのタイトルでも似たような事があるんだなぁ」


ワイルズもこんな感じできつかった
オススメ文句として言うだけなら嫌味ったらしくないからいいと思うけど


「有害なポジティブさ(toxic positive)」という表現は初めて知ったけど、まさにその危険があると感じていた(とても分かる)




これはまじでよくわかるわ


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コメント(363件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:01▼返信
ポケモン迷惑
2.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:03▼返信
一生退屈が続くティアキンは?
3.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:06▼返信
こんな記事を作ってる暇があるなら
FFシリーズ2億本突破と吉田が降格を否定した記事作れよ
特にここ降格扱いに関してはモロにタイトルにして記事作ってたろ
4.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:07▼返信
この手のゲームは必要のない目標を勝手に押し付ける人が当たり前のようにいる
まず~~から始めるべきだの そんな遊び方をしてきた人はいない
5.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:07▼返信
信者から搾り取るコンテンツだろ
6.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:08▼返信
最新の黄金のレガシーは序盤よりも退屈で面白くないのでオススメできない
暁月でラスボス倒したら余韻に浸りつつスパっとやめるべき
7.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:08▼返信
もったいない!
そのアニメ12話の最終回まで見ないと面白くないよ!
8.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:09▼返信
>>1
モルボル臭い息 ブワァ💨 
        全員状態異常
9.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:09▼返信
エンタメ全般が有害なポジティブさで成り立ってるだろが
無駄な時間を勧めてるんだから
10.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:09▼返信
FF14吉田のセンスがダサ過ぎてついていけない80年代?70年代?衣装とかダサいし
11.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:09▼返信
FF14はっきり言って面白くないだよね北朝鮮の臭いがするよ
12.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:09▼返信
ゴキステのゲームは掃除手つまらないってわけだよ
13.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:10▼返信
甘いな
今の人は課金やレベリング代行使って最前線まで行くから、「〇〇までやったら楽しくなるよ」は古い
14.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:10▼返信
どこまで行っても「集合して参会する」「決められた順番にボタンを押し続ける」しか無いゲームだぞ
15.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:12▼返信
こういうのはデイリーだのウィークリーだの
やっておくとお得なことだけ把握したうえで自分のやりたいと思えることだけやるのが醍醐味
16.投稿日:2025年03月15日 06:13▼返信
このコメントは削除されました。
17.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:13▼返信
子供に対して大人になったら楽しいって言うのもこの嘘
18.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:13▼返信
モンハンもだいたいこんな感じでつまらないってわけ
19.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:14▼返信
確かにFF14信者はこれ言ってくるなw
それとストーリーがマジで良いんだよのセットで攻めてくる
20.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:15▼返信
小説も映画もフレンチも全部そうじゃない?w
21.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:16▼返信
>>18
序盤がつまらないってならポケモンの方がひでぇけどw
22.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:17▼返信
配信者がやってる所何時間か見たことあるけど、何やってんのか分からずじまいだったな
やってみたいと思わせないゲーム第1位です
23.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:17▼返信
>>21
意味わかんねえええええええええええええええええええ
24.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:17▼返信
ワイルズ最初からぬるいやん
25.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:17▼返信
それを20年以上前に学んだ
26.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:17▼返信
MMOだぞネトゲだぞ?
好きに遊んで楽しくなければ続ける意味がねえ
27.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:17▼返信
「祠がだるい」って言われてる理由は開始30分くらいで理解できるわな
レベル上げじゃん そしてレベル上げないとまともなアクションできない
ダークソウル2と一緒
28.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:20▼返信
だって昔の序盤は今じゃ比べ物にならないほどのお使いゲーだったし、ひどいもんだったんだからw
29.ナナシオ投稿日:2025年03月15日 06:21▼返信
>>8
Swi膣
30.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:21▼返信
この毒性楽観は遠回しなモンハンワイルズ擁護
31.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:22▼返信
※11
ぐぐれks
お前みたいな面白くない奴がコメントするな
32.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:23▼返信
>>1
教祖様の言うことは絶対で少しでも批判しようものなら袋叩きにされる宗教ゲームだよね
33.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:23▼返信
新生はカットして飛ばせる仕様にすれば良いのに
鳴潮も不評な1章をすっ飛ばしてリナシータ行けるようになったし切り捨ても大事だと思う
34.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:23▼返信
>>23
わからんのかw
35.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:24▼返信
嫌ならやめれば
36.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:24▼返信
>>28
話が噛み合ってない
37.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:25▼返信
※32
任天堂の話か
38.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:25▼返信
序盤はマジでつまらなかった。
「緩和されたから~」と言われたけど緩和してもゴミって凄いと思う。
「漆黒にきたら面白いよ」と言われたけど紅蓮で辞めた。なんでこんなつまらんゲームやり続けなきゃならんのか解らんし、自分からは友達には勧めない。
「序盤はつまらないけど漆黒に来れば面白い」って信者達は言うけど、その度にFF16のストーリーはその序盤でストーリー書いた人なんだけど理解してんのかな?
39.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:25▼返信
🐷「任天堂ハード独占で出すだけで10倍面白くなる」
40.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:26▼返信
本当に面白くなるんなら別にいいんだよ
問題は最後までつまらんゲームもあること
41.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:26▼返信
※16
ぐぐれks
お前みたいな面白くない奴がコメントするな
42.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:27▼返信
忙しい人にゲームを勧めないでください
43.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:27▼返信
10年続いてて序盤クソつまらんの10年言われ続けてんのに変わらんのだよな。
極めつけは序盤飛ばせるアイテム課金で売りますだもん
44.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:29▼返信
糞ニーハードってだけでそびえ立つ糞になるからな
マリオが動くだけで楽しい10点みたいなレビューされる神ゲーが全くないハードって悲惨だな
45.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:29▼返信
そろそろどこもPS4版のメモリはかつかつで打ち切り時かな
46.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:30▼返信
エバークエストは触った瞬間から面白いんかね
47.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:30▼返信
そして大爆死FF16を作っちゃったクズエニw
48.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:31▼返信
PKシステムとかがある昔のネトゲのが100倍おもろかった
49.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:31▼返信
>>44
>マリオが動くだけで楽しい10点みたいなレビューされる

具体例は?
50.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:32▼返信
レベル58で挫折したわ
51.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:32▼返信
あいかわらずの界隈で草
52.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:33▼返信
14は知らんけど最初から全部のアクションが使えます!
成長要素はありません!みたいなゲームがええの?
53.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:33▼返信
同意したとこでやめるんだし別に結果変わらんくない
何も変わらなくてもとりあえず同意して欲しいだけ?
54.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:33▼返信
まだ11くらい振り切る段階には無いだろ
55.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:34▼返信
>>42
しかもMMO
56.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:34▼返信
>>48
もう限界を迎えた古臭い要素だな
57.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:36▼返信
根性版から15年と考えるとようやっとる
58.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:37▼返信
正直に言うと新生は酷い
だけど黄金はその数倍酷い
59.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:37▼返信
ポケくその序盤はマジで詰まらん
60.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:39▼返信
現状次なんて用意できんのやからお前らまでユーザー減らすなよ?
61.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:41▼返信
>>34
やったことないから
序盤のほうが集める楽しみ多いんじゃないの?
62.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:41▼返信
漆黒終わってからは余生よ
63.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:41▼返信
高レベルになるといよいよMMOらしさは皆無となり、
一本道の障害物レース(インスタンスダンジョン)は弾幕STG化するw
アビリティの数も膨大になりコンボルートを連打しながら縄跳びを繰り返す。
相変わらず主人公は空気。
レベルの概念は障害でしかなく、上げてもレベルシンクされて意味がなくなる。
大規模も同じ。
64.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:41▼返信
一方family🤝NGSは初心者も廃人も使い回しだらけのすかすかでやることなくインしなくなった
65.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:43▼返信
新生 つまらない 蒼天 つまらない
紅蓮 つまらない 漆黒 面白い
暁月 普通 黄金 つまらない

このゲームつまらない期間の方が圧倒的に長いので…
66.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:46▼返信
>>1
カイガイガーこれどうすんの?
67.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:47▼返信
これは真理よね
最初の2時間でプレイヤーを掴めなければそのゲームはその人には二度とプレイされない
68.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:48▼返信
新生退屈だしMMOの序盤としては最低ランク
蒼天新生よりはだいぶいいけど・・・ギリ及第点?
紅蓮賛否はっきり分かれるドマ(東方)は高評価面白い、アラミゴは色々酷い山岳地帯の風脈クエには悪意さえ感じる
漆黒終盤は盛り上がるIDの演出は素晴らしい
暁月シナリオが良い新生~続くお話が一区切り、ようやっとる
黄金うんこ
69.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:48▼返信
宗教なんだから新規見つけたらあの手この手で勧誘するだろ
70.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:48▼返信
くっっっっそ狭いインベントリ整理するのが死ぬほど苦痛だった
本当に面白くないよ倉庫管理
71.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:48▼返信
>>19
蒼天のイシュガルド

女が蛮神呼んだ。いい人だよ。
爺が蛮神呼んだ。人類の敵コロス!
そんな話。
72.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:52▼返信
次の拡張がつまんないと多分一気に離れるわ
まぁこの記事はそういう話じゃないけど
73.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:55▼返信
単純に低レベルは人がいなくなるからネットゲームである以上当然だと思うけどな
新規が一生入り続けるゲームなんかねえだろ
74.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:55▼返信
MMOだしな、てか海外のMMOもだぞ?
別に高レベルはいらないし?
75.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:56▼返信
本当の事を言うなって言うのか
もうどしたらええんや
76.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:57▼返信
海外のMMOとそんなかわらん
77.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:57▼返信
※74
???
78.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:58▼返信
その時点での最大レベル帯しか人いないからな
そこ行くまではマジでMO
MMOさを求めれば求めるほど、過疎ったフィルードと新規と同じ動線で動くbotを目にする
79.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:58▼返信
漆黒が一番良かったな14は
思い出補正と言われれば否定はできんが
80.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:58▼返信
何がオススメかわからないのでオススメと言う名前のゲームなんだろう
81.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:59▼返信
序盤つまらないのは事実だからな
誰も否定できん
82.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:59▼返信
MMOはサービス開始から時間が経つと初心者に頭のおかしい膨大な作業量をさせるか
逆に無理やり追いつかせようと強要するからな
83.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:59▼返信
こんな事まで有害とか言われたら何も言えなくなるやんけ
84.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 06:59▼返信
海外のMMOは月額なんて取ってないんだよなあ
単純に人の入りが違う、FFよりマイナーなゲームであっても
85.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:00▼返信
アニメのとりあえず3話まで見てと同じやん
86.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:00▼返信
これなんか持ってる人が連投してんの?
87.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:02▼返信
砂かけして箱マルチになったせいで庇ってくれる層がごっそり減ったゲーム
88.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:08▼返信
今更やん
誘われて続かなかった人はとっくに思ってる
そして他のゲームでもあるわーとか言い出すヒカセンが気持ち悪い
89.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:08▼返信
※3
FFシリーズ2億本突破と吉田が降格を否定した記事作れよ

なにそれ
90.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:10▼返信
>>87
これも勘違い
単純にコロナ明けや選択肢の増加
そもそもRPGおじさん以外にはそこまで魅力的じゃなかった
同じゲームをずっと続けてられないわ
91.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:11▼返信
最初が辛いって言ってる奴にはめんどくさいから後から楽しくなるって適当に答えてるだけだろ
92.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:11▼返信
>>27
レベルに関して言えば早すぎるくらい上がるからその指摘は間違い
アクションの習得が早すぎて何を使えば最適解なのかわからないままエンドまで来てる人はよく見るけどね
93.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:11▼返信
まだやってるやついるの?
94.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:12▼返信
>>83
そんなことねえよw
お前が有害なのはわかった
95.投稿日:2025年03月15日 07:12▼返信
このコメントは削除されました。
96.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:12▼返信
その点NGSは最初から最後まで虚無でつまらんから安心だぞ
97.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:13▼返信
全ゲームそうだろw
98.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:14▼返信
>>75
喋るなよ
そもそも序盤つまらないけどレベルが上がれば楽しいとか言ってるやつは序盤も楽しんでるんだよ
暇なゲームおじさんが他人の感覚理解できないだけやろ
99.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:14▼返信
何がなんでもff14は下げたいという管理人の思想を感じるよね
100.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:14▼返信
>>73
人生が低レベルの人が残るネトゲあるある
101.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:15▼返信
いちいち人に言われないとゲーム出来んのかw
102.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:15▼返信
初期の頃やってたけど予習必須でやめたわ
今はどうなってるの?
高難易度ギミック覚えてからこいって環境から変わった?
103.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:15▼返信
序盤の方がゆるく楽しめたわ。
やってた当時はエンドコンテンツクリアするためにお勉強必須だったから楽しむより嫌気さして辞めたわ。
104.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:16▼返信
やりたくないゲーム無理にすんなよゴミかw
105.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:16▼返信
いやMMOってそうじゃん
エンドコンテンツ遊ぶゲームなのはお前ら外人が作った文化やろ
WoWとか見て言えや
106.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:17▼返信
>>102
少なくともストーリークリアするだけなら予習とかいらん
なんならNPC連れてIDにも行けるんで気兼ねなくプレイできる
107.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:17▼返信
よくわかんないんだけど成長やアンロック要素があるゲームみんなそうじゃないのかこれ
ローグライトなんてジャンル自体がソレだろ
108.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:18▼返信
>>96
エンドコンテンツ辺りはFFと変わらんぞ。
ギミック覚えて即死回避してーって。
火力でてない奴にはファンメ来るし。
109.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:18▼返信
>>93
ある種の宗教だから居るやろね。
110.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:18▼返信
2013年の時にやった序盤と、今の時代になって金と時間も価値もごろっとかわった時代で序盤のプレイとか捉え方が違って当たり前。それをどうにかしないとみんな辞めていく
111.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:19▼返信
>>65
漆黒までやってる時点で楽しんでるやろ
「このゲームに付き合えるのは俺たちくらい(ニチャ」みたいな気持ち悪さがあるわ
つまらないのになんで続けたの?
暇なの?ネットの皆が漆黒が面白いって言ってたから?
つまらないゲームならそこまで行かずに普通やめるわ
112.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:19▼返信
FF14止めましたそして原神始めたんです。とても楽しいです毎日遊んでいます
113.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:19▼返信
>>84
月額辞めてるから札束で殴り合うゲームに変わったんやで。
114.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:19▼返信
「有害なポジティブさ」というのはつまり「序盤は退屈」という事実から目をそらして初心者を誘導する行為という解釈でいいかな?
115.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:22▼返信
>>84
時間とプレーヤースキルの代わりに金が韓国MMOの強くなる方法。えげつない課金がないと強くならない。ー
116.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:22▼返信
>>91
あとから楽しくなるって無理矢理勧めてくるやつが面倒くさいから言われてるんやで
君のそれも有害なポジティブやな
ようは信者の擁護ってやつか
117.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:22▼返信
>>64
やることは増やしてるが既存コンテンツの引き延ばし程度だから飽きるんよなぁ。
あと最強装備必須にされるし。
118.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:25▼返信
>>97
んなわけねえよ
序盤の戦力足りないときは面白くて戦力整うと作業ゲーになることもある
ff14はおつかいゲーが作業ゲーになる暇なおじさん達用のゲームだから全ゲームを巻き込むなよ
119.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:27▼返信
>>114
言ってることはブラック企業だしな
本人たちは勧めてるつもりでも「じゃあ別のゲームでいいわ」ってなる
120.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:28▼返信
>>106
有害ポジティブ
121.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:29▼返信
麻雀が出来るようになった、って騒がれた時に触ってみたけど、どこ行けば良いのか何もわからんから30分で投げた記憶しかない
122.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:29▼返信
※118
有害ポジティブ
123.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:31▼返信
有害ポジティブじゃなくてただの吉田信者でしょw
深みまで引き込んで逃げられなくしようとしてるカルト信者の行動パターン
124.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:31▼返信
※33
1週目/1キャラ目で
MAXレベルの書を使う奴とか、
ストーリースキップする奴は正直人間じゃない
少なくといもゲーマーでもゲームプレーヤーでもない
ソシャゲにいるけどな、戦闘スキップ、ストーリースキップの何やってるのかわけわからなくなってるみっともないやつ
125.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:32▼返信
好きなゲームしろよwww
126.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:32▼返信
60では遊べんだろ、まともに
基本的に14はその時点のカンスト行かないとバトルコンテンツはたいして遊べない
途中途中にあるコンテンツは誰かに手伝ってもらうしかないけど、人を見つけられずに苦労してる人何度も見かけたわ
全員が全員そうじゃないけど、優しくする上級者って自分のFCに入って欲しくて優しくしてるから純粋な優しさじゃない人もいる
(人数が増えた事を自慢したいから)
127.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:33▼返信
※102
ハウケタだっけ?サキュバスがボスの洋館
中ボス倒したら皆デジョンで消えて一人残されるってのは無くなってた
入口までのワープが出現する様になったから()
128.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:34▼返信
>>124
それを今カンストしてる側が要求したりもするんだよ
ストーリーは後からでも見れるだのなんだのいってな
129.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:34▼返信
再生数稼げるゲームしたらいいんだよ
130.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:35▼返信
>>91
著名レビュアーの感想に文句付ける奴が出るって話で
何で聞かれたから答えてるみたいなスタンスになるんだ?頭テンパードか?
131.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:35▼返信
最近アンテナサイト見てたら辿り着いたff14のまとめを覗いてみたんだが、多分スクエニのアンチ活動してるのこいつらだわ
132.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:36▼返信
>>128
ストーリームービー見たければ募集で行けってやつな
新生クリアまでに2回閉め出されたわ、メンターに
133.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:37▼返信
>>66
新しい拡張がストーリーも酷くて北米の不人気キャラの声優がLGBT棒で暴れて燃えに燃えたからもうカイガイデハーは使えないんよ
今は生歌下手くそサラリーマンバンド推してっからライブ来いよ
134.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:37▼返信
100にしてもつまらんけどな
135.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:37▼返信
公式が言ってるんならそうだけど
一ファンの立場としては山を登り切ったら楽しいからぜひ登って楽しんでほしいと思うのは別にいいんでは
136.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:38▼返信
>>102
エンド行くなら予習必須なのは変わらん
よっぽどゲームセンスがあって、敵の攻撃を見る前から予測して動けるなら別だけど
厄介なのはゲーム内で予習なんか要らない、簡単だよって言ってエンドへ引きずり込まれて、地雷プレイヤー誕生させる先輩やな
装備が強さに直結するのにそこも手を抜かせるから、そのうち掲示板で晒されるかbl入れられて募集入りづらくなる
137.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:38▼返信
ワイルズは展開遅くないだろ未プレイでネガキャンやめろよ🐷

・ワイルズもこんな感じできつかった
オススメ文句として言うだけなら嫌味ったらしくないからいいと思うけど

138.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:38▼返信
プレイヤー層がとにかく気持ち悪い
139.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:38▼返信
MMOは時間の無駄
140.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:39▼返信
>>36
な、意味不明だろ?
そんでプレイしたら今でも酷い出来なんだよもう閉口するしかないです
141.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:39▼返信
>>135
その山が険しくないみたいな誘導するから問題なんだと思う
142.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:39▼返信
そもそもRPGはお使いの積み重ねで成立してるゲームなんだから、お使いが嫌いで高難易度レイドだけやりたいなら別ゲーに行きなはれ
143.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:40▼返信
>>127
あれ初見の人は知らないでパニックになるよな
誰も教えないのがテンプレ
144.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:40▼返信
っていうかエンドコンテンツやるなら外部ツール要るからね、PT内に最低1人は
他所ではbanだけどFF14では許される
一言で言うとありがとうです
145.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:42▼返信
>>102
初見は嫌われる傾向は変わってない
初見の面倒見るのが好きな偽善者もいるけど
146.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:43▼返信
カンストしても退屈なゲームなんだけどな
147.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:43▼返信
>>102
ツーラーがクリア→ツーラーに合わせてさらに高難度化
あほかと
そもそも高難度やってるのはほんの一部なのにそいつら向けのコンテンツばかり
148.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:44▼返信
ほんと不親切で若葉放ったらかしのプレイヤーばっかだから最初のうちは苦労するかもね
チャットで何か話しててもスルーされてるのよく見るし
149.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:46▼返信
記事元はFF14だけでなくいろんなゲームのパターンまとめてるがどこも一緒だな
まぁMMO自体向いてない人なんて山ほどいるし気にしてもしゃーない
150.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:48▼返信
アニメでも13話くらいみないと面白くならないガンソードとかあるし…
151.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:48▼返信
吉田P「なんかしたかい?君たちに」
152.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:48▼返信
>>143
不親切な人間に当たっただけだろ
ワイの時は戸惑ってたら1人残ってくれてた人がtellでデジョンするんだよって教えてくれて、ワイがデジョンするのを確認して後から来てくれてたわ
153.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:49▼返信
んーや、高レベルなってもおもんねえよ
154.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:50▼返信
カンスト後はソシャゲのデイリーとスタミナ消費みたいな脅迫観念が来るからな
さぼると周りからアイテムレベルが置いて行かれるエンドコンテンツ
チャットでPTメンバー集めてた頃よりはマシになったけど大縄跳びは変わらんし
155.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:50▼返信
>>49
マリオワンダー メタスコア93
156.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:51▼返信
やはりクソゲーか
157.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:51▼返信
つまり、売るために事実を隠せってこと?
さすが害人はモラルが無い
158.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:51▼返信
MOだからな、コレ
4人か8人のco-opがあるだけ、着せ替えで遊ばないなら基本無料ゲーのどれにも劣る
159.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:53▼返信
フロムも最初のボスで辞める人もいるから
色んな要素を最初からできるようにして欲しいよ
160.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:56▼返信
ドラテンよりオフライン版を出したら跳ねるポテンシャルを持っているとは思う
滅茶苦茶ソロ用に改修しないと駄目だけど、やりさえすれば
161.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:58▼返信
レベル1縛りでラスボス倒すの楽しいですよ?
162.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:59▼返信
>>106
なんでそーやって嘘ばっか言うかな?(笑)
漆黒からは激しい弾幕シューティングでフェイスで自分が死んだらワイプだからな。
開発が古参に媚て難易度上げまくってる。
163.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:59▼返信
※143
何の為に地下向かってるかさえ未予習だと知る由ないもんな
上り階段が封印されいるのを調べて知る
なんてプロセスは開幕ダッシュの周回勢に無いから
164.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 07:59▼返信
>>160
スクエニに入って頑張ってください
165.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:02▼返信
人生も60、70から面白くなるよ
166.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:02▼返信
>>151
漆黒後半からずっと酷い事続いてるけどね
皮肉なのがテレビに出た後に何かしらゲーム内で調整ミスによる問題起きてた事だったけど
拡張作るの間に合わないから泣いてお詫びしますとか、こう変わりますって大見得切ったのに蓋を開けたら前より悪くなってるとか
丁度10年を境にゲームの質が悪くなった
167.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:02▼返信
>>158
へー、あのフィールドって4人か8人しか入れないんだ?
168.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:03▼返信
>>1
中華ゲーもそう
良心的なガチャ
育てれば楽しい

騙されて後悔してる奴は多い
169.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:03▼返信
高レベルになってやる事が補助輪ツール使って難易度下げて高難易度とかいう糞
頭がおかしい
170.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:04▼返信
>>16
支那の蛆虫だろ
171.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:04▼返信
>>141
買えるから険しくは無いだろw
172.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:04▼返信
>>167
フィールドに8人もいる事ないだろ
3国エーテ前でも20人そこらなのに
173.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:04▼返信
そうか?FF14は忙しい人向けに前線までレベル上げさせてくれる課金あるじゃん
174.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:05▼返信
>>169
14は承認欲求満たす為のゲームだからツール使って早くクリアしないと他人にマウント取れなくなるからね
175.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:06▼返信
>>172
えっ?20人とか、そんなに入れるの?
4人か8人じゃなかったの?
176.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:08▼返信
>>175
MHWの集会所を指してMMOと呼ぶのなら
謝ってやっても構わんぞ?w
177.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:09▼返信
>>176
MHWは知らんわ
178.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:10▼返信
FF14は無駄なクエストスキップできるようにしないんかなあ
そういうモードがないとまじできついぞ

一緒にやってくれるフレンドがいないとすぐ飽きる
フレンドいてワイは最新パッチまでいって飽きてやめたw
179.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:11▼返信
>>176
MOなら、不特定多数が入れる毛色の違うロビーが複数あるっておかしくね?
180.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:12▼返信
装備をダンジョン産で更新してく過程が面白かったな
今は違うみたいだけど
181.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:13▼返信
廃人「FF14のレベルなんかあっというまにカンストするだろ」
182.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:13▼返信
そのエンドコンテンツってのは「最新の」エンドコンテンツという意味なんじゃね?
そこに人が集中してるから、そこまでさっさと行きたい
序盤も今でこそさっさとクリアできるようになってるけど
最新のエンドコンテンツに到達するにはそれなりに時間がかかる
じゃあストーリーやレベルを最新のエンドコンテンツに行ける少し前まで上げてくれる課金すればいいのでは
それだとゲームの遊び方を覚えられないだろう?
どこかで努力するだけ
183.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:13▼返信
>>181
買って10上げるだけだろ?
184.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:15▼返信
夜見れなと加賀美社長も序盤だけやってたけどすぐ捨てちゃったな
FF14の序盤のつまんなさは異常
9割が最初の2時間で離脱する
185.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:17▼返信
※3
降格はただの事実
186.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:21▼返信
FF14は数年かけて続けてきたアップデート内容の消化を急げって言ってるようなもんだから比較にはならんのじゃね
187.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:22▼返信
>>161
FF14はそれ出来ないんですよね…。
188.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:23▼返信
ゴキちゃん言われてんぞ
189.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:24▼返信
SAKAMOTO DAYSと同じだよな
序盤詰まらないから8割脱落する
あとから面白くなるのは事実でもそこまで苦行に耐えなきゃならない
序盤上手く出来なかったツケは延々と残る
190.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:24▼返信
>>165
多分そこまで生きられないわ
不健康で死ぬ
191.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:25▼返信
今だにサービス続いてるだけ、まともなんだろう

そく終わったMMOなんていくらでもあるし
192.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:26▼返信
ワイルズもこんな感じできつかった
オススメ文句として言うだけなら嫌味ったらしくないからいいと思うけど

ワイルズはサクサク進むじゃん
この反応何?
193.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:27▼返信
MMO RPGをタイパ気にする奴がするのがどうかと思う
194.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:28▼返信
>>1
フィールドモブをそこそこ殴ってレベルアップするぐらいが1番楽しい。高難易度のレイドを鬼周回して素材集めなんて…時間無駄だわ
195.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:28▼返信
分からんでもないが、そもそも時間のない奴が時間のかかるオンゲをやるべきではないだろ
196.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:28▼返信
息の長いゲームは初心者は入りにくいからな
長年の間にコンテンツとかやることが増えすぎてて追いつくまで大変だしついていけない
197.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:29▼返信
MMOは長く続けば続くだけ人口動態が変わるので仕方ないと言えば仕方ない
何年も経ったMMOはどんどん終わりに近づくんだよ。んで序盤は過疎る
そういう矛盾とコストの無駄が多数あるから鰤は世界最高のMMOの続編制作止めた訳で
198.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:30▼返信
放送中のアニメ監督が「◯話目から面白くなる」と宣言してるパターンと同じ
結局ジャンル問わず何を面白いと感じるかは人それぞれ
199.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:30▼返信
有害な無能初心者はどこにでもいる
義務教育期間中に散々見てきただろうに
200.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:30▼返信
>>189
急にどうした?
他ジャンルで自分が言いたい事語り出すの怖いからやめとこうな
201.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:32▼返信
>>78
もう新規でやるゲームじゃねーよ。そもそも時代遅れ
202.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:32▼返信
>>162
仲間の動きに合わせて床踏むだけだぞ?
そんな難しいか?
203.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:32▼返信
今さら原神入り辛いって感じだし長期タイトルはハードル高いな
204.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:36▼返信
急にどうした?
新パッチ前のネガキャンか?
ここのところ中華が特に必死だからな
205.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:37▼返信
なろう系好きや
ショート動画でファストドラッグキめてる奴らには向かないよ
一冒険者から始まって英雄と持て囃されて大きな終着点へ向かう話だから

「あなたがどれほどの力を手に入れたとしても、絶望は立ちふさがり、無力に苛まれるでしょう。」
こういう言葉を噛み締められる人向け
社会人が多いのもその辺が理由でしょ
206.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:38▼返信
モンハンやエルデン見ても分かるが結局新作はMOとかそれに近い形式に回帰してる
その方が制作側もユーザーも変なコストをしょい込まなくて済むから
207.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:38▼返信
>>89
ああ、やっぱり今回のPLL(公開生配信)で否定したのかな?
毎回冒頭に役職付きで名乗るから触れないわけにはいかんものな
208.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:39▼返信
>>3
降格しようが昇格しようがどうでもいいよ
表に出てきてユーザー馬鹿にしなくていいから面白いゲーム作ったらいい
ユーザーを馬鹿にするなら FFじゃない自分のタイトルで天下取ってからな
209.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:40▼返信
序盤って新生の最初の頃とか?
もうずっとやってないけど、その頃は退屈というか何やって良いのか分からずにあちこち探索していた思い出。
普通にメインストーリー進めれば良いと思います。
レベル上がるしやれる事が増えてくのも解ると思います。
このゲームMMOなのに一人であれこれ進められるのは良し悪しなんだけど、かなりの部分が説明不足なのは確か。
210.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:41▼返信
>>158
エウレカやボズヤ無視してなんか言ってるw
211.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:44▼返信
永久にお使い
212.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:44▼返信
チャットもできないガチコミュ障がわかんねつまんね言ってるだけでしょ
少なくともうちのビギチャは質問あった時の返信率は高い
今はパッチ前で暇してるし
213.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:45▼返信
この辺りはエバークエストの頃から進歩が無いな
まあ、当のエバークエストはギスギスのハイレベルより序盤のローレベルの方が熱いのだが
214.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:45▼返信
PSO2で強化武器が出てから作業感が出てログインしなくなった
215.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:47▼返信
14で言ってるこの手のヤツ。嘘ついてんじゃねーよ。紅蓮が苦痛すぎた。オレヲォォォwwでようやくクスッとした位でホントダラダラつまらない
216.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:49▼返信
MMOこそ初心者の時にソロで色々やらせて「自分こそが勇者だ!」と思わせるのが神ゲーなんだよな
で実際には底辺プレイヤーなんだけどっていう実社会と同じにすることが肝心
217.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:50▼返信
FF14って、むしろLV50までが世界を楽しめる範囲だとおもうんだけど、高レベルヒカセンは基本エンドコンテンツぐるぐる回しているだけでフィールドにはこないので、低レベルエリアは過疎ゲー状態なのよ。
218.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:52▼返信
つまり、最初から楽しめないやつはそのゲーム向いてないって事。
無理してプレイしてアンチになるならやらんでくれ。
俺は新生どころか旧14も楽しめた派だからめっちゃいい記憶しかないわ
219.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:52▼返信
「序盤が退屈」
「じゃあ消えろカス」
220.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:53▼返信
>>126
誘った奴が低レベル帯は放置するパターンもあるしな
結局低レベル帯はつまらないがつらい
221.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:54▼返信
FF14はお使いがきついからなあ
まあ課金アイテムでレベル上げもお使いも全部飛ばせるアイテムが有るけどね
222.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:56▼返信
押すボタンと避けるものが増えるだけでずっと一緒だよ14は

昔みたいに他人とコミュニケーションとるMMOらしさはない くそげー
223.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:57▼返信
上位から本番とかいうモンハンの言い回しと似ている
224.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 08:58▼返信
フリートライアルあんだからつまらないなら辞めたらいいだけやろ
225.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:02▼返信
むしろゲームは序盤こそが楽しいと感じる俺は
序盤が楽しくないゲームは切る
226.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:04▼返信
>>215
紅蓮はマップもひどい出来だしな
町もフィールドもダンジョンも全く魅力がない
227.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:05▼返信
レベル60なんてすぐ到達できる、その時間でさえ退屈だと思うなら
プレイすべきゲームを間違っている
そもそも世界を楽しむ事すらできない人だろ
228.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:05▼返信
>>94
こういう言う奴ほど誘っておきながら序盤とか一緒にプレイして楽しみ方を共有したりしないんだよな「レベル上がりきったら楽しいよ!」しか言わん
229.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:05▼返信
フリートライアルもマケボとか制限あるから酷なことになるんやでw
230.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:12▼返信
原神やらなんやらの中韓産大陸ソシャゲやってるのは単なるアホやと思ってるわ
ああいうのがハニトラにのこのこと引っかかるんだろうな
森久保解雇を見てガチで思った
231.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:16▼返信
ワイルズは過去作と比べて滅茶苦茶優しくなってるやで
npcも呼べるしな
232.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:22▼返信
ワイルズ「ストーリーがクソ短い? く、クリアしてからが本番!!!」
233.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:22▼返信
どこまで行っても退屈で糞だったから見事に騙された
234.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:26▼返信
※229
bot大量湧きでただでさえ脆弱な経済が完全にダメになるからNo
235.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:28▼返信
>>200
FF14は序盤詰まらんから他人にオススメするなよ
こうか
236.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:29▼返信
>>212
そんな話してるか?
237.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:29▼返信
中盤まで普通に楽しんでたけどな
238.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:29▼返信
>>233
正論やめてね
239.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:35▼返信
FF11でも良くあるよ。いや、何気にLv1からLv70ぐらいまではサクサクレベル上がるけどね
そこから各種コンテンツ渡り歩くための道のりが長いのよ5年はかかるね。

何せ20年以上サービス続いてるからその5年をとっくのとうに過ぎてしまった人がいっぱい居て
その人らが「高レベルになると楽しくなるよ!」って言ってるんだよね。
240.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:37▼返信
ワイもPS4買って無料期間開始数日でやめた
なんやこの作業ゲーは・・・って
まあMMOは沼らしいから結果的に良かったけど
241.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:38▼返信
モンハンも「難易度についていけずやめる」という統計でワイルズの下位難易度が退屈なものになったからな
FFも戦闘が上手いと勘違いしてるユーザーの声を真に受けて、高難易度化した結果過疎った歴史あるから
自分を上手いと勘違いしてるユーザーの声を聞くのは危険、UBIのバトロワは現にこれのせいでサ終した
242.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:40▼返信
序盤が退屈なのはガチだけどペースが遅いは意味が分からんな
ペースが早すぎて基本的なことが身につく前にレベルキャップに行くのが問題のゲームだと思うけど
243.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:40▼返信
MMO初心者と25年前からMMO楽しんできた人とが同時に楽しめる作品って何か正解みたいな概念ってあるの?
244.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:40▼返信
レベル 60まではクソつまんないは認めてるんだな
245.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:44▼返信
バイキング料理を食べきれないって言っているようなもの。不味いという以前に自分で判断出来てない
246.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:46▼返信
レベル上がってもやる事忙しくなるだけ
序盤でつまらないと感じたら最後まで合わないよ
247.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:47▼返信
>>245
それならFF14は最初不味い料理を食べ続けないといけないゲームって事だな
248.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:47▼返信
>>20
最近の人間は起承転結の流れがわからんのよ
ファスト映画がいい例、転結だけ確認して終わらせてる
249.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:49▼返信
>>49
マリオの母乳で育った人間が現れるくらいには
250.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:52▼返信
そもそも今のFF14って序盤あっちゅう間に終わるだろ
10年以上前のデータで記事を書いてないか
251.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:52▼返信
単純に序盤つまらんって感想に対してこの先面白くなるって返すのは別に有害ではなくない?
それ聞いて続ける続けないは本人次第だし、序盤つまらんって感想そのものを否定してないんだから問題点があやふやになるわけでもないし
有害なのは運営側がつまらん部分を飛ばすために用意したジャンポとかに対して、スキル回し分からなくなるから最初からやった方がいいみたいなやつでしょ
252.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:52▼返信
序盤からやること一杯やったけど
逆にあれ以上何望むんだよwww
あれ以下のゲームが全て退屈なんやろな?
253.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:53▼返信
今の序盤はNPCとダンジョンいけるし
NPCがつえーからプレイヤーはよそ見してても勝てるしなw
254.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:55▼返信
ふつうに楽しむ気で始めてる人には
序盤はすごく楽しいやろ
255.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:55▼返信
MMOなんてどれもそうだろ
ただFF14はどこまでいってもたいしておもんないけどな
256.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:55▼返信
FF14を例えで使ってるだけでなんにでも当てはまる話だな
257.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:57▼返信
FF14が酷いゲームだと認知されてきて嬉しい
258.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:57▼返信
>>162
フェイスと同じ位置に行くの
お前には難しいよなwww
259.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:57▼返信
なんかブラック企業みたい
260.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:58▼返信
明日には高レベルになれますかね?レベリング楽ならいいけど
261.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:59▼返信
>>260
金出せばレベルキャップの10下まで一気に上げられるぞ
262.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 09:59▼返信
自分が初心者なのに先行者がいるってだけでヤル気がなくなりつまんないと言い出す馬鹿はどこの世界にもいる
263.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:00▼返信
戦闘がつまんないからすぐやめたわ
264.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:04▼返信
このゲームもうみんな飽きてるけど、FPSは下手で出来ないようなやつらが友達と遊ぶためにやってるイメージ
265.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:05▼返信
そこに至る道が面白くなきゃ面白くないだろ
ワイルズはストーリークリアしてもHR100超えてもトロコンしてもメイン武器のそれぞれの属性アーティア完成させてもずっと面白くないぞ
266.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:05▼返信
やってたやつは分かると思うけど、マジで同じ事の繰り返しの定食ゲー
フレンドと遊ぶためだけにみんな続けてる
267.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:11▼返信
MMOをぼっちで長く楽しめるのは、ほんの一握りの奴だけだぞ
268.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:11▼返信
>>266
戦闘が忙しくて遊んでいる間チャット出来ないのも駄目だよな
フレンドと遊ぶのに無言って
269.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:13▼返信
10レベル刻みで解放されるスキル回しとダンジョン&レイドボスをベースにガッチガチに作られてるから半端なレベルで遊ぶコンテンツがレベル上げしかないのよね
俺があそんでたころはそういうげ)むだった
270.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:13▼返信
月額制だからわざとやってんだろうな
今のゲームは開始数時間楽しくて中盤以降惰性ってのが多いから真逆をいってる
271.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:14▼返信
>>267
ほかのMMOはフレやクラメンとチャットしながらダラダラ遊べるけどFF14は戦闘が忙しくて無理
FF14は選ばれたボッチしか遊べない
272.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:15▼返信
※241
ハイスケは出した時期も悪いしクオリティも低すぎてプレイヤー確保できなかっただけや
そもそも遊ばれてすらいない
273.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:27▼返信
後半しか楽しめないFF13のことを考えるとこのタイプのゲームは超絶クソゲーと言える
274.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:30▼返信
だいぶ緩和されてるからなぁ
275.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:46▼返信
FF14は別に面白くはないだろ。金稼ぎの手段限定させて素材等の関連付けがしっかりしてて
スキルや素材で制作した達成感が気持ち良いってだけでゲームとして面白いとは思わない
アクションゲームや音ゲーでの自分自身のスキル上達達成感を浪費時間に置き換えてるだけ
276.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:48▼返信
FF14のプレイヤーがアクション系やるとクリアできなくて文句しか言わないのよね
277.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:49▼返信
〇〇までは面白くないは面白くないでしかないんだよ
カメラを止めるなとか言う映画が面白くないと言ったら最初は我慢してろって言われたけど
最初に数十分面白くない時点でそれは面白くない映画なんだよって思ったのを思い出す
278.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:49▼返信
最初も面白いけどなぁ…
279.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:51▼返信
まぁFF11や信長の野望Onlineとかラグナロクとか世にある古の時代上がりの
グラが未熟で鬼畜難易度だった頃のMMOを体験してからこその神ゲーだったかなとはある程度思う
280.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:51▼返信
※277
「カメラを止めるな」って映画はその主張覆したね
281.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:56▼返信
>>280

そう感じた層にはそうなんだろうけど俺は結局駄作のまま最後まで見ること無く終わったよ
282.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:57▼返信
序盤なんて11年前の始まったばかりの頃のゲーム部分だしな
それでも作り直して一人でもサクサク進めるようになってる
283.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 10:58▼返信
>>231
一番親切に作ってるよな。システム開放も含めて
下位は確かに難易度低めだったが、上位はちゃんと歯ごたえがある作りになってるし
284.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:12▼返信
FF14は過去コンテンツも継続して修正してるからまだいい
それすらできないゲームもあるし
あとFF11はPS2の開発環境から完全に切り離してくれまあ新生FF11作ってるんだろうけど
285.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:13▼返信
MOとかMMOは少なからずTime To Winなところあるから合う合わないがはっきり分かれるジャンルだしな
20時間耐えれば面白いとかは時間があり余ってる人間にしか通じないわな
286.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:16▼返信
わいはレガシー先輩で初期の頃に辞めて、かなりあとから復帰した組なんだけど
本当にこの記事通り、リプコメントどおりで、後半が~ストーリーがーって
残ってたフレがいってたところを、ストーリーすっ飛ばして効率よく追いついたんだけど
このゲームの面白さはそこじゃなくてさ、もう攻略に「答え」があってそこにどれだけ
近寄れるかを再現するゲームでさ、先人の動きトレースしてればいいのよ
でもこのゲーム続けてるやつの大半がゲーム苦手なので、それができなくて俺つえーできるww
287.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:20▼返信
むしろ序盤~中盤の試行錯誤してる時の方が面白いと思うがなあ
288.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:20▼返信
WINNERも有害なポジティブだよな
289.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:29▼返信
自分に合わないって話ならそれで結構だけど楽しんで遊んでる人もいるのに
このゲームやってる人らまで否定するのはなぁ
290.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:29▼返信
暁月までは先進めれば楽しくなってくるよとは言えたけど黄金が来てからは別ゲーやった方がいいよになったな
291.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:33▼返信
と言うか14はゲームとしては普通につまらんよw
コンテンツの寿命伸ばす為に制限かけ過ぎ
292.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:39▼返信
確かにジョブのスキルはレベルシンクされたときでも火力低い状態でも出せるようにしといてほしいってのはある。○○祭みたいなイベントの時に基本新生のクエストばっかりマルチですることになるから以降のスキル使えないしな。
293.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:39▼返信
意味不明。ドラクエXは3億ゴールドもち。FF14未プレイのオレからするとね。
そもそも どこが おもしろいかは人によって異なるんで 経験者の意見だからといって参考にならない
294.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:47▼返信
じゃあ他のゲームやるわ!
ってなるわな普通
295.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 11:58▼返信
死んでリトライしながら攻略してくのが前提のフロムゲーですら死ぬの嫌がってクソゲーとか言ってるアホがこういうアンチ行動やってんだろうな
296.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:00▼返信
蒼天と漆黒のシナリオがホームラン打っただけで、基本的にはそこそこって感じ
ただ、そのそこそこが出来てるオンラインゲームが他に
なさすぎる
297.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:02▼返信
わかるFF14始めたけど序盤何が楽しいのかわからなくて辞めた
298.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:02▼返信
>>268
つまり戦闘がつまらなさ過ぎてチャットすると
299.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:03▼返信
>>281
あれは映画好きのための映画だからライトな層がそうなるのはしゃーない
300.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:15▼返信
これはアニメや映画でもあるよね
「後半になれば面白くなるからぁ、最後まで見て!」ってw
ただMMOはそこまで到達する時間が映画やアニメの何十倍も必要である
今のFF14運営も黄金拡張で現実逃避して、数年先の拡張や10年後の未来しか語らないし
301.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:17▼返信
こういうのって常にある程度は前線に居ないとつまらないよな
黎明期の楽しさに勝るゲームのシステムは殆ど存在しない
302.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:17▼返信
ガチャゲーのが一万倍有害だわ
303.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:23▼返信
14なんて典型的なでんでんコンテンツだし
信者同士のコミュティが盛り上がってるだけの宗教と変わらん
304.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:25▼返信
後半面白くなるのはストーリーだけでゲームプレイ自体は最後までつまんねぇからな
305.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:29▼返信
そりゃやり込めば大抵のゲームは面白くなるだろな
306.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:44▼返信
無料版やてみたけど、はじめからUIごちゃごちゃし過ぎて何やったらいいかよく分かんなくて、システム覚えるだけで一苦労、疲れて20分ぐらいでもういいやって投げちゃったよ。もっとシンプルにしないと誰もやらんでこんなん
307.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:49▼返信
RDR2なんかもこれに通ずる話だと思う。
慣れたら面白いと言うが、操作がモタモタし過ぎてて2つ目の拠点に移った辺りで売ったわ。
308.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:53▼返信
>>212
フリートライアルはチャットも出来ないけどなw
309.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:54▼返信
無料版やったけどチャットすら出来なくてやめた
これ何が楽しいんや
310.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 12:58▼返信
>>306
誰もがやってるから世界一のMMOなんやで。
311.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 13:04▼返信
蒼天の途中あたりまでやったけど、装備のデザインが好みじゃないので続かなかったな
312.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 13:14▼返信
ワイルズとか言ってるのネトゲで高レベルにするぐらい苦労してんの?
下手すぎない
313.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 13:44▼返信
FF14はすごいよ まだあの感じのゲームなのにやってる人が結構いるんだろ?
314.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 13:59▼返信
MMOは時間あるやつじゃないとできないよな
315.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 14:07▼返信
剣術士で始めてレベル40ぐらいでナイトになった所辺りで辞めたけど
これはマジで思った、初心者を上級者が手助けするビギナーチャット?って機能で
レベル上がると色んなコンテンツに参加できて楽しいよ!と全く同じ事言われたし

てか何が苦痛って戦闘がどうこうとかより「  移  動  速  度  」なんだわ
プレイ時間の大半が移動時間になってて苦痛でしかなかったわ
せめて今の速度の1.5倍ぐらいにしろよ、、チョコボとかなんだよアレ乗っても徒歩と変わらねえだろ
316.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 14:14▼返信
>>293

俺が数年前に遊んでた頃マイタウンとか言うのを2億くらいで買った記憶があるんだけど今は3億は多いの少ないのどっちの意味なんだそれ
317.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 14:24▼返信
振り返ったら序盤は退屈だったね、っていう話で
新鮮さの刺激がたくさん味わえるハズの初心者が序盤から退屈だったら
それはもうFF14自体がソイツと合ってない
モンハン速攻で辞める人と同じ類
318.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 14:29▼返信
新生初期からイシュガルド終わりくらいまでプレイした。とても面白かった
ただノーマルディスククリアくらいまでの雰囲気が最高だから
MMOは初期プレイが全てだなあという気はする
319.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 14:34▼返信
最近やりはじめたんだけどマジで序盤クソおもんねえからなw
ただ途中から面白くなるのは確か
そして100レベルクソプレイヤーだらけになります
320.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 14:40▼返信
元記事読めばわかるけど
14に限った話じゃないからな
引用先もはちまもコメ稼げるから14だけの話みたいに見出し書いてるけど
321.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 14:48▼返信
最新パッチ待ちのド信者だけど
ストーリーを丁寧に理解して色んな謎にちゃんと疑問を持たないと
自分も速攻で飽きてたかも、というのは未だに思う
322.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 15:03▼返信
新生のシナリオは我慢してくれってよく言われるしな
323.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 15:06▼返信
ff14か俺もやってたけど
やっててよかったと思ったのは友達ができたことやめた今でも普通に交流してるし
むしろ友達がいないとこんなゲーム続けられん
無料でログインできるやつとかあるけど一度ついた差がやばすぎてもう一度やるかとは思えんかったわ
324.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 15:21▼返信
最初だけ作業的なのかと思ってたらむしろ高レベルになったらその作業が増えるのがFF14

信者の誘い言葉に乗せられるな
こいつらの面白いはムービーが面白いとかのレベルだから。
325.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 15:27▼返信
FF14はデイリーがあるのがアカン
どんなソシャゲより時間かかるし
デイリーのひとつ、ルーレットの新生ラスボスステージだけで1時間超えるからな
326.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 16:26▼返信
ディアブロもそうじゃんな
あれレベルカンストからが本番だし
327.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 16:28▼返信
最初は辛いけど後半は面白って言われてもねぇ~
328.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 16:42▼返信
お使いゲームの何が楽しい
329.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 16:43▼返信
そりゃまあ最初はチュートリアルよ
330.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 17:13▼返信
> 忙しい人にこれを言ってみてください。そうです、彼らはすぐにこのゲームをプレイしないでしょう。
それで良いんじゃね?
個々の生活リズムに合わせた趣味を持つべきだよ。忙しい人はMMORPGなんて選択肢から外して短時間で楽しめる娯楽を手に取るべきだよ。
331.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 17:22▼返信
忙しいならゲームなんてやるなよ
ましてやネットゲームなんてやるな
332.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 17:22▼返信
※328
お前のコメントよりかは楽しいんじゃね
しらんけど
333.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 17:31▼返信
格ゲーアレルギーのコンボガーフレーム暗記ガーハードルガーなんかが分かり易いけど
最初から全開放みたいなのにしたらしたで初心者は覚えんでもええ様な事も覚えようとしてパンクするけどな

モンハンとかも寄生で下位上位をクリアした養殖者がG級MRのマルチに入って来るのは
傷口マナーとかやないけど流石に蹴られても文句言えんのと一緒で
MMOとか人と関わるゲームは基本の習得時間は長めにとる方が後々の互いの為やと思うよ
334.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 18:12▼返信
※316
俺も実装翌日にはマイタウン手に入れてたけど
あれからすぐやめちゃったけどまだ3億とかなんかと
335.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 18:16▼返信
経験値減衰とかのデメリットと引き換えに、
高レベルコンテンツの体験を早い内から味わえる装備等があれば良いんだけどな
ゲーム業界にはまだコアゲーマーが多いからか
「リターンを放棄すればリスクを大幅に減らせる装備やシステム」の価値を軽視してる感覚がある
そもそもCRPGの経験値システムがその「初見踏破やクリア時間の等の快感と引き換えに全滅リスクを減らす」でTRPGより多くのライト層を取り込んだのにな
336.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 18:17▼返信
武器と防具を同じ値段(入手コスト)にするのも、あれはどうなのかね
リアルさで言えばそりゃ同じか武器だけの方が安いけど、
武器を買わないで防具だけ買うような層がどういう腕の人達なのか
エンタメ業界人として少しは考えろよな
337.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 18:40▼返信
「根性版の後始末が必要」「10年以上前のゲームデザイン」の2点がある以上、ある程度仕方ない代物
実際FF14始めたいって人に「最初の方は微妙だけどそこ越えたら面白い」って言うのはある種の当然のアドバイスってか警告
あとどうしても嫌なら冒険録買えとしか言えない
公式で回避方法用意してるんだから、後発でソフト代浮いたんだからその分だと思って諦めて買えとしか
338.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 18:41▼返信
>>171
いくら掛かると思ってんだよ
339.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 19:14▼返信
FFだけ特殊なんだよ
MMOといえばストーリーつまらないから適当にやってみんなで遊べるところからがスタートなのにFFの場合途中でストーリーを良くしたから最初のチュートリアルストーリーがつまらないということにされる
他のMMOでそもそもストーリーいいやつなんかないだろ
340.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 19:17▼返信
>>325
あれを毎回やるやつなんて相当ハマってる初期ぐらい
しかも改修して今は20分ぐらいで終わるぞ
341.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 19:41▼返信
人の意見に流される地点でゲーム向いてない
342.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 19:55▼返信
>>339
14に限って言えばストーリーをもっと早く区切って良かったんだよ
一応の区切り付くまで10年だからな
ボリューム有りすぎるし、NPCも増えすぎてプレイヤーが話に介入する事よりNPCが紙芝居してる事のが増えてたからな、後半
343.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 20:10▼返信
頑張って耐えても最新の黄金でどうせ辞めるよ。引退者続出してるし
344.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 20:53▼返信
>>310
残念、世界一にはなれてないよ
14がパクったWoWが居るからね
345.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 21:00▼返信
PSO2NGSは1週間でカンストできるけど
いいのか悪いのか。
346.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 21:02▼返信
久しぶりに復帰する→スキル回し忘れてる→なんかめんどくさくて辞める
これのループだわ
おまけに黄金はIDに辿り着く前に飽きたわ
347.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 21:06▼返信
新生のころは全然コンテンツなかったけど交流もあったしみんなで遊んでる感じがあってよかったけど
最近のはもうコンテンツ増えすぎでついていけないし、ある程度仲良しグループが固まってて友達以外には排他的だし、そのくせになにかやるにはフレンドが必要とか終わった感ある
348.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 21:29▼返信
>>347
友達作れないぼっちがこんなとこで愚痴ってて草
349.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 21:33▼返信
ずっと前から閉じコンだよ
PLL見てて思うわ、ずっと内輪ネタ、プレイヤーも内輪ノリ
350.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 21:34▼返信
>>348
文盲さん…w
351.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 21:39▼返信
拡張のジョブ修得すると一気にスキル解放されるのが怠いわ
1から順を追って学びたい
352.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 22:17▼返信
>>208
353.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月15日 23:21▼返信
新生は最高のゴミかと思ってたら黄金が超えてきた
354.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月16日 01:29▼返信
最初は敵がサクサク倒せて面白いってMMOもあった
ただし、少しレベルが上がると、課金装備じゃないとまともに狩れなくなる
355.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月16日 02:37▼返信
意味わからん、嫌ならやめろ面白さをやるまでに必要な工程だ。
スキップしたいなら課金アイテムを買って一部本編カットしろ
親切なのが本心かどうかわからんて、人の本心なんぞ知ってどうする、目の前の親切心に感謝できないなら人と関わるなってところで
356.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月16日 08:25▼返信
それ聞いて嫌なら辞めたらいいやん。
アホなの?
何でも人のせいにするなと…
357.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月16日 08:31▼返信
>>36
FF14自体10年以上続くゲームだから、序盤(初期の頃)は退屈って、文面から読めないのか…
358.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月16日 09:18▼返信
カセンの企画でやってるの見たけど、めんどくさすぎるだろこのゲームw
359.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月16日 20:50▼返信
※358
もっと面倒くさいMMOいっぱいあるぞ
360.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月16日 20:55▼返信
※256
元記事はFF14以外にも例挙げてるからな
FF14の批判記事だと思って書き込みしてるやついるけど
361.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月17日 00:32▼返信
FF13の時も20時間超えたあたりから面白くなるとか言ってたアホが居たな
362.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月17日 03:54▼返信
松岡修造は熱いと言われてるけどあれも有害なポジティブさなんだよな
本人がキツイって言ってんのにお前なら出来る頑張れ頑張れって継続する事を強制してんだからさ
この件もレベルカンストしたら楽しくなるからやれなんだよな
363.はちまき名無しさん投稿日:2025年03月17日 10:46▼返信
いやいやw
嫌なら何も言わずに辞めたらいいのに他にかける言葉ある???
いちいちこんな文句言う奴が悪いとしか言いようがない、かまってちゃん?w

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traq