まぁこんなんでええやろで作られてるトイレ
車椅子あるある
— 知花ちな (@chihana_china) March 23, 2025
多目的トイレだと思って入っても使えない場所が結構ある
とりあえずつけとこうという意志を感じる変な位置の手すり
届かない流すボタン・鍵
手が洗えない洗面所などなど
せっかく作っていただいた施設が使えないのは勿体なさすぎます
着工前に当事者の声をぜひ聞いて欲しいです pic.twitter.com/5h165B35tf
車椅子あるある
多目的トイレだと思って入っても使えない場所が結構ある
とりあえずつけとこうという意志を感じる変な位置の手すり
届かない流すボタン・鍵
手が洗えない洗面所などなど
せっかく作っていただいた施設が使えないのは勿体なさすぎます
着工前に当事者の声をぜひ聞いて欲しいです
車椅子あるある
— チュパカブラ社長@車椅子 (@ByTamakichi) March 24, 2025
セルフレジの操作パネルは見えないし届かない
しかも時間帯によってセルフレジだけになる店だと詰む pic.twitter.com/ueSvpSWXhy
わかります
— よもやまさん (@akamyama) March 24, 2025
半年間車椅子でした
特に入ってすぐのオムツ交換台
戻してくれないと入れないし車椅子だと上げられない
自分は頭で押し上げて台を直して入室してた
洗面台は高すぎて届かない
L字手すりの下に無理やりつけられたトイレットペーパー🧻取れない
バリアフリー学び直せと言いたい
謎スロープも！無駄に急な傾斜はもちろん、切り返し場所が平坦になってない、トイレの入口が傾斜でドアが手動式で開けようとすると車椅子がズルズルと下っていって一生はいれないとか…1回自分で車椅子乗ってシュミレーションしてみてくれ！！！
— おたメロちゃん🦀 (@otamerochan) March 24, 2025
この記事への反応
・車椅子あるある
レストランのテーブルがお洒落な1本足なのはいいけど、底面の丸やX部分に前輪が引っ掛かって奥まで入れない事がある
車椅子的にはシンプルに4本足のテーブルの方が良かったりします
・最近、右麻痺がある方が使いやすい手すり、左麻痺がある方が使いやすい手すり、その違いを教えてもらいました。大事な事ですがほとんど知られていないですね。利用者も分からないかも？ここのお手洗い使いやすかったな～って気がつかれるのかしら？2パターンのお手洗いが必要となりますね
・トイレットペーパーホルダーが座ったままでは届かない位置についている多目的トイレもありました。腕は長い体型なのに腰を浮かせて取った経験が
・こういった設備の実施設計をするのはゼネコンや、その下請けの施工会社なのだろうが、そういう人たちを対象とした「バリアフリー研修」をもっと行って欲しい。
また、民間資格で福祉住環境コーディネーターというのがあるが、国家資格で「福祉設備設計士」というのが必要になってきていると思う
・でも使えない電動車椅子ユーザーにとって施設に入る際はまずトイレ確認は重要です。そして多目的トイレはできたらやめて欲しい車椅子の上に好酸球腸炎だと急にトイレに行きたくなりますそこに子供連れが使っていると使用時間が長く非常に困ります。
・私は縦横手すりがないと無理なので。あっても使えないことが多々あります。
レストランで、障害者用トイレ有りと確認して行ったののに全然使いものにならないトイレで慌てて帰ったこともあります。
最近は現地で1番に確認してます
神戸には、
— kohji Iwasaki (@payforworld) March 24, 2025
そもそも何処に多目的トイレがあるのかが分からないSAがあります。
3枚目の配置図すらよく探さないと
何処にあるのかが分からない。 pic.twitter.com/DXRVWrg5js
・コンビニや、ドラッグストアのトイレで、障害者マーク付いてるのに、折戸の所も意外とあります。
・この手すりの位置は確かにない…。介助者ありきの設計か？🤔にしても使いにくいと言うかどうやって使うんだろ
・病院の身障者用トイレは車椅子でも大抵は大丈夫ですが、商業施設のは使う人の目線ではないと感じます。手すりを付けるならば、便器周辺に付けて欲しい。ワンタッチで上げ下げ出来る手摺もあるのだし。物理的にも車椅子利用者の目線で考えて欲しい
少しずつでも理解が深まるとええよな・・・
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そらそうよ
無いから曖昧になっている
不便だというなら自分たちで
基準となる高さを作るんだ
無いなら作れ
他にも、左右のタイヤを逆に回せばその場で旋回できるのにと思ったり、使いこなしてないのではって件があったかな。
お疲れさんです、ご苦労さんです。
考えてもらえるだけでありがたいと思え
これはネットの全ての不満コメントに言えることで
文句を言ってるだけじゃ何も変わらんよ
自分たちで基準を作れば良い
画像の手すりも丁度いいところにあるし設計時点で考慮してるんだな
車椅子は入って来んなって事だｗ
よくわからんけど標準化されてないんかな
下手に車椅子対応とかするからクレームくる
端から車椅子見捨てて非対応にした方が良い
そんな事より何で車椅子なのにそんなに生活圏広いのかの方が疑問だわ
家で大人しくしとけよ
「多目的」をやめ、身体の条件や障がいの内容毎に条件タグを設置、対応可能ケースを表示するなどするしか無い。
当然スペースやコストにも限りがある中でスレ内にあったように使用者のマナーとまでいかないような慣習で他条件を潰すこともある
バリアフリーを学ぶ障がい者懇親会とかに参加すると「多目的」を達成するの無理ゲー感が半端ないぞ
界隈でも最下層のカスなんだろうね、コイツｗ
健常者がいなかったら車椅子すら存在しなかった事に気づいていないのか？
ギャーギャー言うなら健常者よりも税金を多く払いなさいよ
それ全てに十全に対応できる設計は不可能な気がする
まあどのレベルで妥協するかって話になるかな？
当初のコンセプトはコストカットだけど、
今じゃむしろ金払う側が楽するためのシステムなんだけどね
並ばんでいいし早い
監視や老人のレクチャー必要な上に万引きされまくりシステムトラブル多数で大したコストカットにならん
自分がそうなった時に世の中に文句言うような側にはならないようにしようという自戒
杖つき老人「手すりあって助かる」
しなくていいよ
障害持ってるなら健常者に介護してもらえ
できないなら家から出るな
結構、真面目な話題に煽りコピペ入れるなよ煽りカス
お前が病気になったらそうしてやるよ
ダウン症の人とかちゃんと親や介護者を連れてるよね
車椅子座ってる奴ってダウン症の人を見て自分がどうあるべきか一回勉強した方がいいぞ
できる知能があればだけど
何いってんだ？
車いすを一般的な洋式トイレで用を足せるような機能持たせたり
セルフレジも車いすの車高上げる機能つけるとかしたほうがいい気がする
病気と障害の違いも理解できないクソアホおるやん
ダウン症の人とかちゃんと親や介護者を連れてるよね
車椅子座ってる奴ってダウン症の人を見て自分がどうあるべきか一回勉強した方がいいぞ
できる知能があればだけど
ダウン症の方がよっぽど賢いよな
スペースが違うから無理
標準化ってのは完全に同じサイズで統一するから施設による広さ違いに対応できない
いや、お前や
健常者のように身動きできないなら介護してもらうって常識だと思ってたわ
車椅子ガイジって何様のつもりなんだろう
どれだけ神扱いしなきゃ気が済まないのか心底呆れる
足腰弱いジジイが老人のために階段廃止してスロープにしろって言い出したら普通に反発食らうよな
それと同じレベルのこといってるってこの車椅子のアホは気付かんのやろか
全てが私のためにあって当たり前みたいな思想はみっともないよね
当たり前やろ
多目的の範囲が無茶すぎる
車椅子だけでも椅子に小さいタイヤの簡易車椅子、標準車椅子、ベッド型、の更に縦型に横型、電動アシスト車椅子、電動車椅子と色々やからな、これに細かい高さ横幅が入る
感謝も遠慮も謙虚も完全に消滅して「されるのが当たり前」になっちまうんだ
しない
地元の市立病院がそうでセルフレジがまんま画像ので標準車椅子じゃ絶対に届かない位置に呼び出しボタンが付いてる、そもそも画面が高すぎる
ハチマ民をやなぁ
髪とあがめよｗｗｗ
リフトアップって油圧ジャッキ付けるのかよ
重くなるし誰がジャッキアップすんだよ乗ってる人間がやるにはモーターとバッテリー付けなあかんぞ
ちなみに未来型車椅子ってコスト度外視の試作ならある車椅子がトランスフォームして立ち上がる姿勢になるの
ただしコストがバカ高い上に完全電動でクソ重く運用時間も短い試作
障害と病気の区別できないって、お前の事かよ
その手すりも届かないような所に付いてたりするのがある
黙れ
何様だよ
唯の優しい奴やんけ
電動昇降車いすは販売されてる
弱者が面倒見てもらってんだから
お願いしますはあっても
ここをこうしとけと言う権利はない
ってことは車椅子ガイジはダウン症以下の存在かw
こんな所に見に来てお前が異常者だよw
ネット向いていなさすぎるwwww
身障者用トイレとは言ってない
自分で管理する施設の多目的トイレも、工事担当と協議しながら流すボタンや開閉ボタン、手すり位置とか細かく改修したなぁ
何気によく考えたり知識ないと整備難しいのよね
まぁ淫行用だからな
何でもかんでも自分に配慮してると視野狭窄して自己中心的に捉えるのは違うと思うなあ
健常者だって自分のニーズに合う合わないで取捨選択をするという選択をするんだし、なんでもかんでも自分のニーズに合わせろは傲慢にすら感じるわ。少し配慮しようよ
＞多目的トイレはできたらやめて欲しい車椅子の上に好酸球腸炎だと急にトイレに行きたくなります
いつでもすぐトイレ利用できるようにしろとか草
全く分からんわけでもないけど、車椅子マークが一つの目印になっている多目的トイレが車椅子ユーザー向けでないという理屈は無理がある
気狂いが暴れてて草
車椅子になればいいのにw
ハート連打してて恥ずかしいな
作る途中でもマジで誰かやってみないのかね？
こいつらは自分達のためにあると思ってるようだけど
施工者に選ばれるのは概ね議員連中の息が掛かった業者であり、実用面に配慮できる業者ではない
小柄で腰曲がってる老人を店員が補助して会計を済ませてるの見かけた事ある。
設計段階でもっと当事者の声を聴けないものか？
かと思えば声のでかいモンスター障碍者はおのれのパフォーマンス優先でこういうことには声を上げないんだな
車椅子用トイレへの道がレンガでガタガタで二人で押さないと進めなかった
設計者バカだなあとイラっとした思い出
今でも一応は車椅子が動けるスペースを設けるとか基準はある
無料のサービスに頼り切りで文句ばかり言ってると廃除が始まるぞ
まあ身障者なんて税金食い尽くすだけで大して税金納めてないのが大半だし
どういう人にとって利用しやすくするのか、配慮しすぎて健常者が使いづらくなるのもそれはそれで良くないし
苦情が来ること自体が想定外
日本の建築設計は見栄え重視で機能性や実用性が損なわれてること多いからねえ
両立難しいけど実際海外の建築家は両立してるんだし如何に日本の建築技術が低くて未熟か思い知らされるわ
設計は未熟だけど土木技術だけは異様に高いんだよなあ
設計屋の無茶な設計無茶な納期無茶なコストを現場が何とかしちゃってたから設計技術が育たなかったってのあるかもしれない
敷地面積ギリギリのギリギリで計算して蟻の這い出る隙間もない法律の規制に依ってるからよ
建築士も好きでこんな欠陥建築を作ってる訳じゃない
都市計画の法律が悉くクソなんだ
それを前提に誰が何の目的で何を重要視するかで変わってくる
だからこそ声を出すことが大事
ただ文句を言うのではなく、具体的にこうして欲しいというところまで言えてようやく届く（かもしれない）
「多目的」であって「車椅子専用」ではないことに留意が必要です
内部疾患のこちらとしたら使いやすい形状もあるし、使えない機能設備もあるのよ
「心まで障害者になるな」
実際にトイレ作るのは末端の業者だろうし
そんな意識高い所が作ってるわけじゃないだろうから
トイレメーカーとかで協力してデータとって標準規格みたいなの作ればいいのにね。
セルフレジはまわりに店員がいるから呼べばいい