【医者と一般人】
— ニート医師「井たくま」 (@ishyageinin) May 3, 2025
カップ麺食べる時のちがい pic.twitter.com/sIBFKRthMt
医者
「添加物エグっ！毒だな…と思いがちですが
食品添加物にはADIという許容一日摂取量が定められてる。
食品に使われるのはそれよりさらに少ない量なので
危険ってことはありません。
バランスよく食べるのが大事なので安心してください。
太るのはあるけど」
許容一日摂取量(ADI)は無毒性量の1/100だからよっぽどな食べ方でもしなけりゃ起こり得ないって事ですね pic.twitter.com/FvI5ddHSWB
— 武者マンゴー (@musyaMindica) May 4, 2025
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この記事への反応
・「防腐剤…着色料…保存料… 様々な化学物質
身体によかろうハズもない。
しかし、だからとて健康にいいものだけを採る。
これも健全とは言い難い。
毒も喰らう 栄養も喰らう。
両方を共に美味いと感じ血肉に変える度量こそが食には肝要だ。」
ってパパが言ってた
・気を遣いすぎてストレス貯める方が体に毒よね
・昼ご飯カップ麺2週間で体調死にました
ENBUN
彼奴等は強い
・安藤百福がほぼ毎日試食などで食べてたのに
96歳まで生きたんだから
それより食べる量少ない人はもちろん大丈夫やんなと思っています。
・ラーメンハゲは年中ラーメン食いまくって
あの体型だからな
※なおラーメン食いすぎでデブになった評論家はいる模様
・一般人の大多数は食品添加物など気にしていない
・うん。ほんとそうだ。
カップ麺が体に悪いのは
毒が大量に入ってるからじゃなくて
塩分が多くて栄養が圧倒的に足りないからなんだよな。
カップ麺否定派はそこをもっと語るといいと思うし、
彼らが好きな重曹は、彼らの嫌いな農薬である。
添加物はそこまで気にしなくていいんや
問題は塩分と糖質と油であって…
問題は塩分と糖質と油であって…
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他は誤差や
無駄に生きてる無職のクセにそうやって他人の揚げ足取る
yahoo知恵袋より
Q.はちま起稿ってどのくらい汚いサイトなんですか？
A.子供に権力を握ってしまったようなサイトです。
とにかく”任天堂をつぶす”を目標にSCEが良く見えるように、任天堂を悪く見えるような書き方をしており、ゲームクリエーターのインタビューも自分の都合のいい解釈で湾曲し、とにかく任天堂に対し都合の悪い記事を書いています。日本で最大のちゃんとした企業のゲームサイトである『4gamer』のアクセス数が100万件に対し、はちまは140万件にも上り、はちまを信じて、SCEは最高、任天堂は糞と信じる中高大生が大勢生まれました。世の中は多数決で決まる世界なので、はちまが任天堂は糞と言えば、140万人のゲームユーザーは任天堂は糞と決めつけ、はちまに対して苦言を呈すゲームクリエーターもいます。任天堂向けにゲーム開発をしている会社からすれば、任天堂をつぶすのが目標と言うくだらない私的な理由で140万人の支持を持つはちまが売り上げの邪魔をし、ゲーム業界の縮小にも繋がるので、偏見報道で仕事の邪魔をされてはたまったものではありません。
また、アフィリエイト収益が年収1000万以上とも言われており、ゲーム業界で働く人間を小ばかにして力を振りかざし、売り上げ、経営に響かせて、自分だけが儲かる仕組みにも不満を持つ人は多いみたいです。
結局は自己満足、自己収益の為にゲーム業界を犠牲にしているサイトなんですよね。
ただしホドホドにね
はんじょう？
飲むとしても日本メーカーのものは避けるとかいう話
健康ガイダンスの整備がサプリメント分野に関しては段違いに遅れてるとか
未加工の野菜・果物
味の素と電子タバコどっちを信用する？
サラダや肉とか一緒に食わないと食事にならない
チーズがこんなに安いわけないんだよなと思ってたら
案の定偽チーズがどっかの国で爆誕して日本にちょいちょい入ってきてるって
マクドナルドと一緒で若い時は食べられるけど年をとるとダメージがすごいからその日の体調を犠牲にしないと
食えない
添加物入ったカップラーメンばきり食べてたら病気になるのは事実だろ
添加物は危険なんだよ
添加物添加物って騒ぐ一般人はいねーぞ、そいつらは頭おか主義者だよ勝手に一般人名乗るな
現に311以前と以降では農薬問題で騒ぐヤツが激減した
そういうオカルト真に受けるとこじゃね？
馬鹿にされるの
塩分と脂質の方が攻撃力高過ぎる
情報更新できていない古いラーメン屋はそういうこと言うよね
いまだに「化学調味料不使用！」とか言ってると「それもう20年は使われてない死語ですよwアンテナ低いっすねw」って言いたくなる
山岡士郎かよ
化調www
歳がバレるぞw
そりゃ痩せ型の人間を殆ど見てない生活してれば想像の中でもそうなるだろな
引きこもって鏡しか見てないから
後から実は危険だったってケースも珍しくないんだよなあ
そして塩分過多に一役買ってるのが化学調味料グルタミン酸ナトリウム
「化学調味料」という言葉は、1960年代半ばに公共放送の料理番組などで特定の商品名と区別するために使われ始めました。
くらいでしかない。添加物どうこうを気にして日々の家事負担とかで疲労が貯まるならそっちのが遥かに健康に悪い可能性ある
牛肉でも豚肉でも食い過ぎると癌になりやすいとか言うし
ただカップラーメンの容器は健康に良くなさそうだな。
そのくらいでピリピリしてたらパイナップル食ったら死にそう
草
放射能とか舌で感じちゃうタイプ？
どうせバカみたいにドッバドバ使ったエセ料理屋だったんだろうな
添加物は危ない！
味の素は危ない！
マーガリンは危ない！
おめえ昆布食わねえんか
「科学・化学」は当時の日本にとって希望の光 鉄腕アトムは「科学の子♪」
しかしほどなくして公害病などの科学の負の側面が見え始め
「化学調味料」が一気に警戒される存在になった
じゃあその3つだけ食べて一年間過ごしてもろて
典型的な情弱の誤解化学調味料は自然界に普通に存在する
約44%の人が「化学調味料」という言葉で「天然に存在しない人工的な物質」を想起しています。
「化学調味料」は1960年代半ばに公共放送の料理番組で、「うま味調味料」を商品名を出さずに表現するために使われはじめましたが、うまを付与するという特性や、原料・製法について正しく表現する名称ではなかったため、現在は「うま味調味料」に変更されています。うま味調味料の成分グルタミン酸は天然の食材にも存在し、特に昆布・トマトやブロッコリーなどの野菜・チーズなどの発酵食品・味噌や醤油などの発酵調味料等に豊富に含まれています（ UMAMI FAMILY ）。また、グルタミン酸は私たち人間が生きるために必要なアミノ酸として体内でつくられ( うま味の成分 )、赤ちゃんが生まれて初めて口にする母乳にも多く含まれています。なお、うま味調味料のグルタミン酸は、サトウキビの糖蜜などを原料に発酵によってつくられています
ほなイギリス式でクタクタになるまで煮詰めてスープは全部捨てて食っててくれや
スープにはお前の言う「自然界に存在しない成分」が多量に溶け込んでるからな
自然界に存在しないw
その錬金術どこで売ってるのw
教えて？www
要するに言葉のイメージに踊らされたアホしか使ってねえんだ
調味料と素材の区別もつかねえかw
化学式同じ物質を別物だと考えてるのか？
義務教育は敗北したな
こういう論点ずらし＆極論の〇〇がいるから話にならんのよ、オカルト信奉者は
知人二人は40代で亡くなりますた
それより塩分と糖質摂取の方が健康にヤバい
小太りが長生きすると統計出てる
ガリガリに痩せてる方が長生きするとでも？
バカでも理解できるトンデモに飛び付く
自然界にないから駄目ってなら、大半の薬が使えないね
かわいそ
弱男さんってこういうあからさまな釣りコメントに対しても簡単にピキって突っかかるから毎日生きるの大変そうだよね ネット辞めたほうが有意義に暮らせるぞ
ビ タ ミ ン C
確かにいくら食べても体に害が出るレベルになることはないが、カップ麺ばかりだと肉や野菜や乳製品から摂る必須栄養素が全く無いからな
そこで日清食品がリリースしてる「完全メシ」シリーズ
ライスや麺、スープ等がラインナップされててバランスよく食事できるんだ
各種店頭や通販でも入手できるから時間のない方でも簡単に手に入れられます！
仕事辞めた方が30万倍健康に良い
だってお爺ちゃんだし
その服用量こそが毒であるかそうでないかを決めるのだ
無添加とかにこだわるとかアホじゃ無いかと思う
そんなん気にせんでも日本はずっと長寿国家だったやんけ
塩6.5g
グルタミン酸15g（欧州の基準、体重50kgの場合）
砂糖25g
だから、実はそこまで余裕があるってわけでもないんだよね。
人は運命の奴隷
そりゃ失礼
コンプレックスを刺激したかな？
カップ麺が流通した年代と量を考えりゃ分かるだろ阿呆が
グリシン（アミノ酢酸）も入れといて
尚、寿司漫画なのに寿司の食べ過ぎで失明した爺さんが登場する将太の寿司とか言う漫画……
味の素でグルタミン酸過剰摂取はファンタジーだと思うけどな。よっぽどかけまくらんとそんなことならん
チーズや海藻食いすぎのが現実的
余裕だよ余裕
摂取基準の意味がわかってないアホがなんか言ってら
？カップ麺で栄養素足りるなんて話してないぞ
最新の研究でやっとまたmRNAのことが新しくわかるぐらいの危なさなのに
ワクチン打った後にアレルギーとか発症する人多すぎなんよ
ナァ〜ニィ〜！？やっちまったなぁ！！
その中には「体にいい」とさえ言われているものがあるわけでさ
例えば「酢」とか「塩麹」とかな
その違いは「味がついてるかついてないか」の違いでしかないし、添加物だから体に悪いなんて法則もない。
「地味な色のキノコは食べられる！」って迷信信じて毒キノコ食って死んでいく馬鹿と同じ知能。
よう属性許容値すら知らんおばかさんよ
グルタミン酸の毒性許容値は、欧州食品安全機関（EFSA）が定める一日当たり体重1kgあたり30mgの許容一日摂取量（ADI）です。これは食品安全委員会と、L-グルタミン酸ナトリウム（E621）に関する食品安全委員会の情報で確認できます
生めん茹でて別売りの好みのスープで作った方が美味しい
具材も自由に入れられるし
まぁ、カップ麺だけの生活は良くないよな
それと、本を読まない生活も良くないんだぜ？
砂糖や塩だって立派な添加物であり
取りすぎなければ大丈夫だと知ってる
朝食:冷凍チャーハン（1袋・約200g） → MSG 約1.5g インスタント味噌汁（フリーズドライ or 粉末）→ MSG 約0.8g スーパーの惣菜「ひじき煮」や「切り干し大根」（市販品） → MSG 約0.7g 小計：約3g
昼食:カップラーメン（こってり系、スープ完飲） → MSG 約2.5g 冷凍餃子（6〜8個） → MSG 約1.5g コンビニのポテトサラダ or マカロニサラダ（市販惣菜） → MSG 約1.0g 小計：約5g
夕食:市販鍋つゆ使用の寄せ鍋（つゆ1人前＝300ml） → MSG 約1.5g 市販の冷凍から揚げ（3〜4個） → MSG 約1.5g 白米（ふりかけ：味のりたま、すきやきなど） → MSG 約0.5g 粉末コンソメスープ or 即席スープ（1食分） → MSG 約1.0g 小計：約4.5〜5g 調理中に使う白だし・めんつゆ等の隠れMSGで 15gに到達
特にカップ麺食べる頻度が多くて、水っぽい便をしょっちゅうする奴は
？？
それコピペしてきても、分かってないことを自分で示してるだけなんだが・・・
安全でなければ食品添加物として認定されんのよ
天然でも発がん性の高い食品は沢山あるし海産物は水銀なんかの問題もある
量産し安全かつ安価に提供するには必要悪とも言える
それに味の素控えてなんか意味あるか？
コピペはお互い様なんじゃね？どーせおまえもネットソースだろ
コピペガー！とかは内容否定出来ないって言ってるようなもんやで
>あの体型だからな
こいつヤバすぎんか何で漫画の登場人物挙げてんだよｗ
そういうのは食って寝るがちゃんと出来ててまだ余裕ある人が暇つぶしでやる事や
わかってないのはお前やろｗ反論するならデータ持って来いよｗ
グルタミン酸過剰摂取はファンタジーというコメントに対して、グルタミン酸過剰摂取はドキュメンタリーだというアンサーやぞ
君の書き込んだ内容だけでおかしいと言えるよ
欧州では体重50 kg で一日15 gで余裕がないと言った後に、
基準が体重50 kg で一日1.5 gなんて値を挙げて、自分で変だと思わなかったの？
それぞれの数値が何を示してるのかも考えなかったの？
大和ハウスが40万円分パーティー券を購入しています。同社は大阪湾の埋め立て地、夢洲にカジノを造る「大阪ＩＲ株式社会」の出資企業で、
20年11月に府と包括連携協定を結んでいます。
1.5なんて数字どっから出てきた？あたまの病気か？
小学生の算数すらできない知能だったのか・・・
119の、体重1 kg当たり30 mg
体重50 kg当たり30×50＝1500 mg＝1.5 g
いい加減君が恥晒すだけだから、もうやめとこ？
よう無知蒙昧足し算披露で賢いアピールか？ｗ「15g」というのは自然由来を含めた総摂取量の話。
一方、「30mgkg体重日＝1.5g（体重50kg）」は、食品添加物としてのグルタミン酸に限った安全上限。おかしいと思ったら噛み付く前に自分で調べろよ
油はまだ体質あるが、塩はダメだ
グルタミン酸とグルタミン酸Naの区別が付かずに97書いたの君だし、グルタミン酸の話の流れで119でNaの話を出したのも君でしょうに
お笑いでもやっているのか
> > 148
話をそらしてマウント取ってるつもりかもしれんけど、論点は「グルタミン酸の毒性に関する摂取上限と実際の摂取量」の整合性やで。
グルタミン酸とグルタミン酸ナトリウム（MSG）を区別すること自体は重要やけど、EFSAのADIは「MSG＝グルタミン酸Na由来のグルタミン酸」に対するもので、その含有するグルタミン酸自体の量で計算されてる。
つまり、ナトリウム分を無視して「グルタミン酸相当量」で評価してる以上、議論の文脈に沿ってるのは119の説明の方。
例え健康的でバランスのいい食事をしても運動量が少なければ不健康になる
大人で1日40~100粒くらいで危険らしいから
話の流れ読めてないのは君の方ちゃう？
146はちゃんと「15gは総摂取量、1.5gは添加物としての安全上限」と使い分けて説明してる。それに対して君は「グルタミン酸とグルタミン酸Naの区別が〜」って論点をすり替えてるだけで、146の主張の中身に何も反論できてない。
しかも119が引用したのは「グルタミン酸Na由来のグルタミン酸」のADIやから、そもそも流れとして筋は通ってる。
揚げ足取って勝ち誇ったつもりなんやろうけど、論理で勝負せんとただの野次馬やで。
なんかしらんけど毎食大量に摂取する前提だからな
その理屈でも、146の時点で分けたからって何の意味があるんだ、後付け言い訳だろ
119のレスが不適当なのはなにも変わらん
146の指摘は「数値の前提が違うから直接比較するのは不適切」って話で、これは後付けじゃなくて論点整理として妥当やろ。
むしろ最初に119が出した数値（ADI）は、明確に「グルタミン酸Na由来のグルタミン酸」に対する安全基準で、一般的な総摂取量と比べるには前提条件を揃える必要があるってこと。
その前提の違いを指摘せずに「15gと1.5gでおかしい」って言ってた方が、比較として雑やっただけの話。146がそこを整理した時点で議論として前進してるのに、それを「後付け」扱いするのは無理がある。
論点ずらして否定するより、どこがどう「不適当」だったのか具体的に指摘したらどう？
>論点は「グルタミン酸の毒性に関する摂取上限と実際の摂取量」の整合性やで。
一日摂取許容量って毒性なんてまるで出ないってレベルで決められてる基準値を出して、その量超える超えないで毒性あるなしの話したいの？
変なとこにこだわってるけど、どの数値基準だろうと超える超えないのレベルで安全に関わるか？って話してるんだぞ
腎臓悪くしたら嫌やし🥺
とりあえずスープは飲み干すな
97の、摂取基準に対して余裕がないくらい摂取してるから、味の素が安全と思うのは足りないって話に対して
摂取基準超えるくらいの摂取量じゃあ余裕で安全に思っていいだろ、摂取基準の意味わかってんの？ というのが107
だから119は何の意味もないし、加えて、よりマージンが取られている一日摂取許容量を挙げても、もっと（超えても）安全な基準を持ち出してアホ？ ってレスなのよ
許容量があるってことは毒じゃん！
て
話にならん
何十年も何百年も調査してないからね
人体実験中なんだ現代人は
将来は今まで使って良しってされてたもんが禁止になっているかもよ
まず「摂取基準を超えるくらい摂っても安全と思っていい」とか言ってる時点で、君こそ摂取基準（ADI）の意味を1ミリも理解してないやろ。ADIは「これ以下なら一生毎日摂っても問題ない」っていう保守的なラインであって、「超えても安全」って勝手に解釈するための免罪符ちゃうぞ？ その考え方の方がよっぽどアホや。
で、119が何をしてるかと言えば、そのADIを持ち出すことで「実際の摂取量が安全域に入ってる」という事実を示してるだけ。97の「余裕がない」って主張に対して、定量的な基準を出して反論してるんやから、十分意味あるやろ。
むしろ「摂取基準を超えるくらい摂っても安全」とかいう謎理論を根拠にして、119を無意味扱いする方がよっぽど支離滅裂。
それに、「よりマージンが取られてる基準を出すな」って、何それ？ 安全性を論じる上で一番慎重な数値を出すのがダメって、頭どうなってんの？ より厳しい基準で安全を示せるなら、それに越したことないやろ。それを「アホ？」で片付けるとか、自分が論破されたことをごまかすために煽りに逃げてるだけにしか見えへんで？
一般人と医者で場合分けしてんだから
いちいち添加物は危険と思われがちですが みたいな前置きは要らん
端から見てもお前がアホ。
自分の独自解釈で安全だの危険だの女性差別だの言うのはツイフェミだけにしてくれ。
→炎症→癌化
食べたい人は自己責任でどうぞ
ああ、「超えても問題ないけど超えない方がいい」と「超えてはいけない」の区別がついてないのか
君の食生活は1日たりとも、塩6.5g、砂糖25gを1 mgも超えちゃいけないし、
超えたら君の体は危険なことになるんだね
もちろん「災害時に食べるのがこれしか無い」って時はありがたく食べるけど
97の「塩6.5g、砂糖25g、グルタミン酸15g」って数字を引き合いに出して「それ超えたら即アウトなん？w」って言いたいんやろ？でもその突っ込み方がもうズレまくってんねん。まず、97が言ってるのは「日常的に摂取される量が実は結構ギリギリなんじゃないか？」って問題提起やろ。つまり“安全かどうか”の話じゃなくて、“安全域にどれだけ余裕があるか”の話。それに対して君は「1mg超えたら危険なの？w」って、揚げ足取りにもなってない低レベルなすり替えでドヤってるだけ。いや、誰もそんなゼロイチで語っとらんがな。
そしてもう一つ大事なのは、塩・砂糖の「目安量」とグルタミン酸の「ADI」は性質がまったく違う。塩や砂糖の値は“健康的な生活習慣を送るための目標値”、つまり減らした方が良いよって話。でもADIは“ここまでは一生摂ってもOKという安全限界”。この違い分かってないのに横からドヤ顔で突っ込んでくるの、正直ちょっと恥ずかしいで？自分のツッコミが成立するかどうか考えてから書き込もうな？ 地頭の問題なんだろうけど知識ないのに煽りだけ頑張って滑ってる痛い人状態やで？
>安全域にどれだけ余裕があるか
こっちは最初からその話をしてるのに基準自体に拘ってズレていってるのが君じゃんか
そのことへの皮肉
あと、ADIが「安全限界」？？？？？
そういう勘違いしてるから、おかしなことになるのか
バランス崩すだけのカップ麺とかゴミじゃん
タンパク質プラスしてる奴も大豆プロテインだからゴミだし
添加物ガイジは「酸化防止剤」って表示見ただけで発狂できるらしいなw
97では“塩6.5g、砂糖25g、グルタミン酸15g”って例を挙げて、「他の身近な栄養素と比べても意外と余裕あるわけじゃない」って、あくまで“比較”の話をしてるわけ。別に「超えたら即危険」とか極端なことは一言も言ってない。なのに君の返しは、摂取基準の定義ガン無視で「超えたら死ぬの？w」だの「ADIは限界じゃない！」だの、話を飛躍させて揚げ足取りに必死なだけ。
そしてADIの「安全限界」って表現に噛み付いてるけど、専門機関の資料見れば、ADIは“長期的に摂取しても健康影響が出ない最大の許容量”として使われてるわけで、「限界」と言って何がどうおかしいのか逆に説明してくれよ？ まさか語感だけで否定してないよな？こっちはちゃんと量の比較と安全域の話をしてるのに、言葉尻にしか反応できない時点で、議論になってへんで？
腹だけは満たしてくれるが体に必要なものが足りない
たまに食べろっていうのが正解
自然界に存在するから安全じゃないって何度も言われてるだろ！！
どこの資料か知らないが、そこら辺に安全係数って言葉出てこなかった？
食品に限らず、基準を決める場合は必ず出てくる単語でしょう、聞いたことない？
一日摂取量なんて原理的に推定値だし、
安全マージンを考えてもかなり毒性評価での安全性の余裕にプラスしてさらに大きく係数取ってるでしょ
今はわりとマシになってると聞いたが
あ〜、また“安全係数”って単語だけ拾って分かった気になってるタイプか。確かにADIには安全係数が含まれてるし、それは毒性試験で得られた無毒性量（NOAEL）に対して通常100倍とかの係数を掛けて算出されてる。
でもな、それって“どんな個体差があるか分からんから、とりあえず多めに見積もっとこ”っていう保守的な設計であって、「だから無限に摂っても大丈夫です」って免罪符じゃないんよ。
そもそも、俺が97で言ったのは「15gって、他の栄養素と並べても意外と少なくね？」って比較であって、「ADIギリギリまで摂ってるから危険！」って騒いでるわけじゃない。
それを「安全係数あるから気にすんな！」って、もう会話の前提すら理解してない証拠やで？そして君、「原理的に推定値」って言うけど、その推定値にすら触れずに“安全だから大丈夫”って断言するの、どっちが非科学的なんか分かってる？数字の意味を理解せずに、「係数あるから余裕」って雑な理解で語ってるうちは、まともなリスク評価なんて一生できんで。
三食ちゃんとしたもん食ってお菓子にカップ麺なら何も問題ない
記事は添加物に焦点絞った、ただの論点ずらし
日常生活でも放射能を浴びてるんだよね、自然界に存在してるやつ。
それを危険とか言ってるようなもんなんだよね。
とにかく科学的知見がないのに騒ぐから。味の素アンチとかその典型でしょ。
腎臓いわす透析患者の増加には食品添加物は何も関係してないのか？
成人の1日推奨摂取量6g以下なのに
カップ麺ひとつ食べたらその摂取量に達してしまうんだもの
それを知ってから自分はカップ麺は食べなくなったわ
添加物が原因じゃなくて偏食が原因だろボケ
弁当屋や外食の日替わり弁当(定食)は4g前後が多い
>「安全係数あるから気にすんな！」
>「だから無限に摂っても大丈夫です」
一体誰がどこでそんなこと言ってるの？？ 君の脳内に住んでる人？
>そもそも、俺が97で言ったのは「15gって、他の栄養素と並べても意外と少なくね？」って比較であって、「ADIギリギリまで摂ってるから危険！」って騒いでるわけじゃない。
「味の素は安全」という人にふんわり知識マウント取りたかっただけの子ってことね、了解
成人病は添加物が原因よりも、栄養の偏りだからADIを気にしても全く意味がない。不健全者が不摂生する自分の言い訳に利用するぐらい。
「97は知識マウント取りたかっただけの子（）」って自分で自分の劣等感露呈してどうすんの。
俺は「味の素＝グルタミン酸＝だから無条件に安全」と無邪気に信じてる層に対して、「実はそこまで余裕あるわけでもないよ」って情報出した。根拠付きでな。
で、それに対して君は「基準に安全係数あるんだが？w」→「15gとADIの比較は意味ない！」→「比較してるやつは知識マウント！」って、話の軸ブレすぎなんよ。もう論破できないからレッテル貼りしか残ってないの見え見えやで。
まあ悔しかったら、そっちこそ論理で返してみ？「皮肉がわかりません」「比較されると不安になります」って心の声じゃなくて、な。
はぐらかしでないなら、
自分が指摘されたこと全無視して、根拠になってないことを根拠と思い込むか、
こっちの言ってること全部捏造でゆがめて反論してる気になってるだけの、
可哀相な頭の持ち主ということしか分からないな
要は、例えば基準値を多少超えても安全性で問題はそうそう無いって部分を否定できないから、
>「安全係数あるから気にすんな！」
>「だから無限に摂っても大丈夫です」
ってこっちが言ってもないことを捏造して、その捏造発言を否定して「はい論破！ 勝利！」ってやってんの
ストローマンって言うんだっけ？ ここまでずっとそう
他の人が見ておかしいと考えないと思う？ 精神的勝利で満足ならそれでいいけどさ
俺は最初から、「味の素＝安全」に盲目的に乗っかるのはちょっと情報足りてなくない？って言ってるだけで、「危険だ！」とか「基準超えて即アウト！」なんて極論言ってないわけ。
でも君は、「安全係数あるんだから余裕ある！」「基準は超えても問題ない！」「それを比較に出す奴は頭おかしい！」と、一貫して“安心アピール”に必死なわけよ。
そっちがずーっと“安全の押し売り”してきてるんだから、それに対して「それ、マージン込みでもそんなに余裕ってほどでもなくね？」って返すのは、どう見ても正当な反論やん。
で、返せなくなると「ストローマンだ！被害者だ！捏造だ！」って喚くの、さすがにダサすぎて草。
ストローマンがどうこう言うなら、まず「何をどう歪められたか」を、引用して説明してからにしてな？ それができないなら、どっちが論破されたフリして逃げてるのか、第三者にはバレバレやで。
日頃からたばこも吸うしラーメンやハンバーガー好きの奴はいまだサイズMを着こなせるぐらいスマート。
結局は食べ物だけ気にしても意味ねーってことよ。タバコ好きは今も体をよく動かしてる。
こっちも最初から『「危険だ！」とか「基準超えて即アウト！」なんて極論』とは思ってないよ、安全性がゆらぐ（知ってなければならない）ことだってのの根拠になってないって話
>「それ、マージン込みでもそんなに余裕ってほどでもなくね？」
これはもう俺の主張云々じゃなくて、食品安全にかかわる専門家らの対する話だな
俺は マージン＝それ設定した専門家 を信用してるから、多少超えても大丈夫って考え
安全マージンを信用できないってなら、もうこんなところでの議論なんて無駄なんで（そういう組織に掛け合え）、これで終わりにするしかならない
ストローマンなのは否定できんよ
>「安全係数あるから気にすんな！」
>「だから無限に摂っても大丈夫です」
ってどこで言った、って繰り返しても全く答えない上に、
このように引用して説明してるのに、「引用して説明してからにしてな？ 」とか滅茶苦茶なこと言ってるのではね
「専門家の設定したマージンを信頼してる」って自分で言っておきながら、「マージン込みでも余裕ってほどじゃない」って指摘には必死に噛みつくの、話通じてなさすぎやろ。
そもそも「多少超えても問題ない」って主張してる時点で、基準値は“超える前提”で語ってるのに、他人がその基準について話すと「根拠になってない！」って喚くの意味不明すぎて草。自分がその“信用してる専門家”の決めた目安すらまともに扱えてないのに、どの口が「安全マージンを信じてる」なんて言えるのかね？
「無限に摂っても〜」が捏造だって？自分が皮肉られた時は捏造扱いとかｗ
「多少超えてもOK」「基準を引き合いに出すのは意味ない」とか散々言っといて、「どこまでなら大丈夫なん？」って突っ込まれたら「そんなこと言ってない！」は通用せんよ。
皮肉も読めずにストローマン連呼してる時点で、議論になってないの気づいた方がいい。自分の言ったことくらい最後まで責任持てよ。
猛毒やぞｗｗｗ
頭悪そうっていうか致命的に悪いんだな
仕事して生活できるかい？ナマポかな？
■ 君の主張（>>107以降）「摂取目安（ADI）は安全マージン込みだから、多少超えても問題なし」「それを根拠に安全性に疑問を持つのは無知」「基準の存在を持ち出すこと自体がズレている」→ しかし、“安全マージンがある”と言いつつ、それでも15gを「余裕がある」と断定する根拠は示せず、基準の意義そのものを矛盾的に否定。
■ こっちの立場「基準はあくまで参考であり、無条件の安全宣言ではない」「マージンがあるからと言って、摂取量を軽視すべきではない」「基準値にどれだけ近づいているかという視点は、安全性を考える上で重要」→ 一貫して理性的かつ定量的な比較に基づいて議論しており、極論や感情的主張はしていない。
こちらは「過剰に不安を煽らず、過信もせず」に議論しているが、君は「安全だと信じたいあまり」、議論の文脈や定義をねじ曲げて論点ずらしやストローマン（捏造した主張への反論）を多用し、建設的な議論になっていない。
ここまで読んだけど、冷静に見て97側の勝ちだね。
最初から「危険だ」とも「基準超えてアウト」とも言ってないし、「思ったほど余裕あるとは言えない」って事実ベースの話をしてるだけ。それに対して、相手は「安全マージンあるから気にすんな」→「基準の話は意味ない」→「そもそも比較するな」みたいに、都合よく論点をズラし続けてる。
ストローマンと論点ずらしのオンパレードで、結局一度も97の主張に的確に反論できてない。レスバとしては雑に突っかかった側が自爆したパターンに見えるわ。
伝道師が医師だぞ
偏差値偏重だから一切疑わない
カルトとの相性もバッチリ
原因不明だのストレスだの
適当コイて薬漬け
現代医療の闇