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Twitter(X)より









大日本帝国の心を折ったのは、2発の原爆ではなくソ連の参戦だったと思ってる。


















ゆうき まさみ(本名:佐藤 修治、本名読み:さとう しゅうじ、1957年12月19日[1] - )は、日本の男性漫画家。

北海道虻田郡倶知安町出身(札幌市生まれ)。北海道倶知安高等学校卒業。

1980年(昭和55年)『月刊OUT』(みのり書房)に掲載された「ざ・ライバル」でデビュー。当初はプロの漫画家になるつもりはなく、サラリーマン稼業の傍らでみのり書房やラポートの雑誌で活動する。

退職後に「きまぐれサイキック」で『週刊少年サンデー』(小学館)での活動を開始し、以降主に同誌において活躍した。

代表作に『究極超人あ~る』・『機動警察パトレイバー』・『じゃじゃ馬グルーミン★UP!』など。





この記事への反応



「日本にトドメを刺したのはソ連」ということにしたくない米の立場からすると、ギリギリのタイミングで参戦前に投下となったのは僥倖だった。
本州がもう一つ朝鮮半島にならなかったのも、ある意味広島、長崎の大きな犠牲の代償ともいえる。
どちらがよかったというわけではないが


ノモンハンというのはもちろんあるけど、ソ連に仲介を頼んでたからそのアテが外れたことが大きいね

ソ連に戦争終結の仲介を頼もうと考えていたというのを知ってびっくりしました。


ポツダム宣言受諾までの政府の意思決定の過程を追えばこれは実際そうなんだが、あまり本音を漏らすとソ連の継承国であるロシアが「軍国主義日本による抗戦に終止符を打ち、WW2を締め括った」功労者であることを対独勝利と合わせて喧伝し始めるから面倒なのよな

兵隊に地面を取られる衝撃はでかいです、現地から離れれば原爆なんてでかい爆弾くらいの認識

しかしソ連の参戦も、アメリカがソ連に要請した結果だから、トータルでアメリカに負けてるという。でもアメリカ親分を批判できないから、日本人はソ連を批判することで溜飲を下げる性癖を身に付けたのだった。

それもあるとは思うけどやっぱり
原爆2発+「次は京都だ」が大きかったんじゃないかなー


ゆうき先生も倶知安町生まれだから
そう考えるのは理解できる
ソ連に北海道取られてたら自分は生まれてない


ツイ主さんの言ってることが本当かはわからないけど、日ソ戦争についてはもっと知られるべき
少なくとも教科書で省略して書かれるべきではない


原爆で狼狽えて内紛してる時にソ連の対日参戦で無条件降伏の腹決めたってイメージ…







仲介頼もうとしてた国に攻め込まれたら心折れるよな




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コメント(273件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:31▼返信
はい
2.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:32▼返信
誰?
3.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:33▼返信
で、どこで物議になってるの?
4.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:33▼返信
物議かもしてないじゃん
5.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:33▼返信
物議?
6.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:33▼返信
特攻とか人間魚雷やるなら折れていいよ
7.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:33▼返信
誰だよw
8.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:34▼返信
物議って言葉の意味調べような?
9.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:34▼返信
ゆうきまさみ好きな作風だからやめてくれ
急にX使い方下手か
10.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:34▼返信
まっとうなひとつの考え
物議になっとらんやん
11.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:34▼返信
そう言えば最近小林よしのり見かけないな
12.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:34▼返信
物議になってないやん
13.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:35▼返信
コオジしかXの使い方上手くねぇちくしょう!
14.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:35▼返信
何十年前から言われてることを何を今更言ってんだコイツ
15.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:35▼返信
ロシア革命で自分とこの王あっさり殺したソ連が来たら天皇殺されちゃうwwwwwwwwwww
で降伏しただけのヘタレ国家やで
16.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:35▼返信
原爆で折れたというか原爆で救われたとも言える戦中日本は狂ってる
17.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:35▼返信
※9
止めなきゃならない要素がどこに
18.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:35▼返信
ソ連が参戦する事自体は知ってたでしょ 握りつぶしちゃったけど
19.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:36▼返信
日本猿がさっさと降伏しないのが悪い

イランと同じや

見苦しい抵抗すんなよカス
20.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:36▼返信
>>14
トランプが原爆のことを褒めたたえたからこういう話題になってるだけ
21.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:36▼返信
その通りだ
これが物議を醸すとはおかしいよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:36▼返信
なんか歌手とか漫画家とかが政治的なこと言うと問題だって騒いで封殺しようとする輩がいるよね
23.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:37▼返信
昔の事より今外国人に乗っ取られてる問題解決しろや
24.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:37▼返信
どっちも降伏決めてからの話だよバカ
25.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:38▼返信
米の沖縄進行は無視かい
26.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:38▼返信
そらそうやろ
新型爆弾なんて言われてもよくわからんけどソ連参戦は悪夢やん
27.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:39▼返信
それが正史に近いと思うよな
28.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:39▼返信
ボヤすらないのに無理矢理燃やそうとする連中こそ物議にするべき
29.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:39▼返信
これは正論
昔、親からもそういう話は聞いてた
30.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:39▼返信
原爆もソ連参戦も必要なかった大空襲すら必要なかったんよね
港湾航路への機雷敷設と潜水艦で終わってた 
31.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:39▼返信
それも要素の一つだよね、くらいの話じゃん
別に物議にもなって無いし
32.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:39▼返信
ソ連の対日参戦もアメリカの要請なんだよね…
33.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:40▼返信
問題は数千発の核兵器を持ってる国がかつてそれを使ったことを正しいと言ってること
34.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:40▼返信
Switch、Switch2と立て続けに喰らったちゃったけどSIEはどうするの?
35.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:41▼返信
アメリカに負けても天皇制が維持できるかどうか、
最後まで本土決戦して交渉したいっていう考えだったの
ところがソ連は天皇制は絶対認めない国だから震えあがったの
結局数千万の国民の命より天皇の命が惜しかっただけなの
36.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:41▼返信
売国棄民A級戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト組織公明党と財務省ザイム真理教の悪政
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37.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:41▼返信
でも、それを言うとソ連が北海道の分割統治をごねるから絶対に言っちゃいけないわけで
38.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:41▼返信
アメリカからしたらそう言ってもらえると嬉しいだろうね
39.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:41▼返信
それよりも日本が降伏後も侵攻を続けた鬼畜ソ連の話を広めるべき
40.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:41▼返信
放射能を海に流すなよ
馬鹿日本人w
41.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:41▼返信
>ゆうき まさみ
 
パトレイバーで日本をバカにして
中国の持ち上げる展開にしたせいで
漫画が大爆死して
小学館に打ち切られたバカ漫画家じゃん
ほんと懲りねえなこいつwww
42.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:41▼返信
>ゆうき まさみ

パトレイバーで日本をバカにして
中国の持ち上げる展開にしたせいで
漫画が大爆死して
小学館に打ち切られたバカ漫画家じゃん
ほんと懲りねえなこいつwww
43.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:42▼返信
アジアに対しては侵略戦争
アメリカに対しては 五分の戦争(お互い様)
ソ連に対しては、日本は侵略を受けた側

44.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:42▼返信
アホなのは日本なんだがな
マリアナ沖で壊滅した時点で日本に勝ち目なんかなかった
あの時点でまともな戦力は消滅してたのになんで続けた??
45.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:43▼返信
いやもう負けを認めて終戦ギリギリの所で突然ソ連が参加してきて北方領土を横取りしていった
火事場泥棒が来る前から終わっていた
46.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:43▼返信
バカみたいに不利なのに自ら仕掛けた時点で負けだからこの程度で済んでよかったよ
47.投稿日:2025年06月29日 00:43▼返信
このコメントは削除されました。
48.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:44▼返信
原爆落とした国より負けた国が悪者にされたので現代ににおいても核を撃つ口実は既に出来ていると思っていい
49.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:44▼返信
「日本があまりに降伏しないから、アメリカがソ連に不可侵条約を破るようにそそのかした」って教わった
やはりソ連に裏切られたのが痛かったんよ
50.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:45▼返信
>>44
開戦前から戦力が足りない事は分かってたんだけどね
51.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:45▼返信
ソ連に仲介頼もうとしてるのもバカ極まってるし
そもそもなぜ沖縄本土上陸の前に日本に万の一つも勝ち目がないことなんて明らかだったよね?

絶対国防圏破られてたんだから
52.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:45▼返信
骨抜きされてるよな日本
53.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:46▼返信
※41
具体的に?
54.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:46▼返信
それ以前に物資が不足してて戦争どころじゃなくなってたからだよ
55.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:47▼返信
>>50
だったらその電撃作戦が失敗した時点で止めるべきだったんだよ
イタリアみたいにさっさと降伏しておけばね
56.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:48▼返信
良い負け時だった
それだけ
57.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:49▼返信
ソ連の手柄にさせないための原爆
58.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:49▼返信
ちょっと古すぎてわかんない
59.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:49▼返信
まーた偽装保守かよwww軍人の心なんて折れてない

軍議会で天皇に意見求めて、天皇が戦争止めようと言ったから従っただけだぞ

60.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:49▼返信
ちまき、反日のてめーはしゃべるな
61.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:50▼返信
農村地帯が荒廃して食糧が1946年には決定的に不足するわけで
降伏しなかったら革命で更にヤバい事になってただろ
62.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:51▼返信
>>1
核弾頭ICBMレールガン
63.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:51▼返信
>>43
アジアあんて侵略してない
いい加減にくたばれパヨク
64.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:52▼返信
全部あわさってのことじゃなの?
原爆じゃない、とか簡単に言われてもね
65.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:52▼返信
特級物議
66.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:52▼返信
あの2発だけじゃないよな日本を攻撃した爆弾は
アメリカが無差別大虐○した事実を薄くするために核2発って大げさに言ってるだよ
67.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:53▼返信
>>20
統一教団
68.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:53▼返信
カンチョクト
69.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:53▼返信
因みにアメリカ本土に一発だけ爆弾が落とされたけど
被害は畑だけだったという話
70.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:54▼返信
ソ連の手柄にさせないための原爆ではなくて
アメリカはいち早く原爆を落とすことでその脅威を世界に見せつけることに意味があっただけ
これが恐怖による抑止力の狙いなのか
優位性の顕示の狙いなのかは不明だけど
71.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:54▼返信
ウクライナ戦争と同じくらいの年数で東南アジアなどの各地戦場で
日本軍兵士達が一発も撃たないで敵と戦う事も無く補給路を断たれたり無謀な作戦で
マラリアや餓死・自殺などで数十万人も死んでる
72.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:54▼返信
ステマがバレたのに心が折れてない起稿のすごさ
73.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:54▼返信
アメリカに負けても天皇制が維持できるかどうか、
最後まで本土決戦して交渉したいっていう考えだったの
ところがソ連は天皇制は絶対認めない国だから震えあがったの
結局数千万の国民の命より天皇の命が惜しかっただけ
74.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:54▼返信
>>63
零式蓮舫3
75.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:55▼返信
DMMの子会社だったことがバレたのに心が折れてない起稿のすごさ
76.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:55▼返信
原爆落とされてもまだまだ戦うつもりだったよな日本は
イタリアドイツが先に墜ちたから降伏したけど
77.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:55▼返信
自演レスバがばれても、記事を消して逃げたのがバレても

こころが折れない劉宇バイトの頭のおかしさwww
78.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:56▼返信
>>34【超絶悲報】豚が PS5液体金属デマFUD棒にしていた開発者「Nintendo Switch 2はexFATまでしか使えないから時代遅れ」
PS5液体金属デマを流したAlderon Games創設者、Matthew Cassells氏
「スイッチ2の制限はハードウェア面での物に止まらず、ファイルシステムとして使用できるのがスイッチと同じくFAT32かexFATに制限されており、また任天堂のNANDフラッシュメモリ(ストレージ)の書き換え制限が厳しいために新作の発売とアップデートのチェックに手間がかかって、OSや目玉のチャット機能、暗号化やDRMが性能を食い潰しすぎる結果となる」
79.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:56▼返信
>>71
兵站を舐めてた野蛮人の国家
それが日本

戦争の基本すら理解していなかったクソバカがトップに立ってるようじゃ国民も救われないわな
80.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:58▼返信
>>73
無知蒙昧
おまえの妄想いらねーから
81.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 00:58▼返信
>>76
頭が悪いと時系列すらわからないwww

イタリアの降伏 1943年9月8日
ドイツの降伏 1945年5月7日
広島に原子爆弾投下 1945年8月6日
82.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:00▼返信
要はアカに信頼を置いてはイカンということだな
83.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:00▼返信
はちま馬鹿で草
84.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:00▼返信
>ポツダム宣言受諾までの政府の意思決定の過程を追えばこれは実際そうなんだが、あまり本音を漏らすとソ連の継承国であるロシアが「軍国主義日本による抗戦に終止符を打ち、WW2を締め括った」功労者であることを対独勝利と合わせて喧伝し始めるから面倒なのよな

これだね
わざわざ同盟国のアメリカの実績にケチをつけるのもメリット無いしな
85.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:00▼返信
>>63
日本の領土侵攻された事ないのに、重慶まで空爆しに行って侵略はしてないはさすがに無い
おまえが分別出来てないだけ
86.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:00▼返信
アメリカを庇ってソビエトが悪いという風に持っていきたいのかね
87.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:01▼返信
>>76
いや普通に原爆投下前に終戦工作はしてたんよ
しかしその仲介役にしようとしてたのがソ連
88.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:02▼返信
頭お花畑の甘ちゃんがおおすぎるが
敵を殲滅するのが「戦争」だからな
望んでその「戦争」をしておいて非人道的だのルールだの遊戯会でもやってるつもりなのか?
ギャーギャー喚くぐらいなら最初から「戦争」なんてするな!
89.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:02▼返信
>>66
米軍が前もって空襲爆撃する場所と日時が日本語で書かれたビラを大量にばら撒いて民衆は避難しろよって書いてあって、その通りに爆撃されたのに内務省は避難するなビラを所持するなって勧告して甚大な被害が出たんだよな
90.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:03▼返信
頭の悪いやつは、アホなこと書く前に時系列を知ろうなwww

1943年9月8日 イタリアの降伏
1945年5月7日 ドイツの降伏
1945年8月6日 広島に原子爆弾投下
1945年8月8日 ソ連参戦
1945年8月9日 長崎に原子爆弾投下
91.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:04▼返信
>>76 >>87
原爆落ちる前に降伏してるのに、なんで降伏してなかったの?
バカなの?w
92.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:05▼返信
ジェンガみたいなもんで
決定打の選定に意味あるのかないのか
ただ南方からはアメリカ、北方からはソ連で挟撃は怖かったろうな
93.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:06▼返信
勝てる見込みないのに戦争しかけて一般国民をタヒさせまくった無能大本営の連中が一番の元凶やろw
94.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:06▼返信
※9
ゆうきまさみはずっと前からこんな感じやろ
何なら漫画のパトレイバー連載中からずっとこんな感じ
当時はさほど気にならんかったが
95.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:09▼返信
>>85
まぁ規模は違うだけやが一応、中国軍の日本領事館占領(1927年)はあったようやな
その辺から日本人が激しく攻撃とか差別とかされまくったらしいで
96.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:09▼返信
>>91
原爆落としたいアメリカが無視してたんだぞ
97.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:09▼返信
「武漢公安局の地下に法輪功の信者を監禁。改造車内で若い兵士の腎臓と眼球摘出」 元中国医師が「臓器狩り」証言、台湾で会見
ネット水軍は臓器提供者
中国人は中国共産党に洗脳されている
98.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:11▼返信
お前らに一言言っておく事がある

ソ連の ヒゲ剃りは 剃れん
99.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:12▼返信
北方領土は日本固有の領土だからな?
国際法違反なんだから即刻奪い返せよ
100.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:12▼返信
日本「もう無理だから降伏しかないかもね…そっちの方で話進めるってことで」

アメリカ「実戦データ取る機会失ってしまう!日本が正式に降伏する前にさっさと原爆落とすぞ」

ロシア「よし日本はもう抵抗しないから不可侵条約破棄」
101.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:13▼返信
たいへん、ソ連に日本取られちゃう原爆落とさなきゃ
102.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:13▼返信
1943年9月8日 イタリアの降伏
1945年4月7日 戦艦大和沖縄特攻 ← どう見てももう心折れて特攻さしてるだろwww 
1945年5月7日 ドイツの降伏
1945年8月6日 広島に原子爆弾投下
1945年8月8日 ソ連参戦
1945年8月9日 長崎に原子爆弾投下
103.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:13▼返信
>>91
終戦工作を進めた事と降伏宣言して終えたとするのはまた別だけど日本語苦手か?
104.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:14▼返信
トランプに対してだわな
アメリカ人がヒロシマナガサキって言葉を功績としも戒めとしても簡単に使いすぎなのはいつもモヤっとする
105.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:14▼返信
>>103
時系列がおかしいって話だけど、バカなんだろうかwww
106.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:15▼返信
これ別にゆうきまさみだけが言ってるんじゃなく
わりと有名な説だよな
107.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:16▼返信
>>105
いや時系列は別におかしくないんだけど
原爆投下前に終戦工作してたのは普通に事実だよ?
108.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:18▼返信
まあ、バカの心は折れない

だから宮城事件(みやぎではない)とか起こったわけだし

🐷のわめきみりゃわかるだろ?www
109.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:18▼返信
>>95
それは空爆や地上軍送る侵攻の理由にはならない、というかそれだと
ウクライナ戦争におけるロシアを肯定してるのと全く一緒だし
110.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:19▼返信
>>107

>>76
これの話でよくそんなあまたの悪いこと言えるなwww
111.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:19▼返信
日本がまもなく降伏するって知って慌てて原爆撃ち込んだんだから心折れるも何もないよ
112.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:20▼返信
第一発目を東京に落とされてたら有無を言わずに降伏してたと思う
113.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:20▼返信
>>107

「原爆落とされてもまだまだ戦うつもりだったよな日本は
イタリアドイツが先に墜ちたから降伏したけど」(キリィ

時系列が完全に逆wwwwwwwwwwwww
114.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:21▼返信
これ、思ってるも何も俺の世代は教科書にそう書いてあったぞ
115.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:21▼返信
>>86
これは別にアメリカを庇う事にはならん
そもそもアメリカは原子爆弾を使たけど
決して作ったからには威力を試したいとかじゃなく
戦争終わらる為だったんだし実際そうなっただろ?ってうう大義名分を掲げて正当化してんだけど
むしろそこが崩れる発言なんだぜ?
116.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:22▼返信
>>114
へー、教科書には「誰の心」を折ったって書いてあるの?
国に心があるの?www
117.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:22▼返信
でもやっぱふつーに考えたら原爆が原因だよなぁ
というのも、戦争で負けを認めるのに国内外に通じる言い訳が必要だからだよ。国外には原爆があったからといえるし国内の戦争継続派にも原爆があったからといえる。

そういうわかりやすい説明が必要やろ?ソ連が原因とかいうような人ってなんか日本に人間が1人しか居なくてそいつの思いつきでなんでも決めてるみたいな発想だよね・・。
118.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:23▼返信
>>110
?76はオレじゃないぞ?
119.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:24▼返信
>>118
お前が>>76へレスした突っ込みだよ

バカには言葉が通じないwww
120.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:24▼返信
>>119
そこはちゃんと理解出来てるんだな?
で、どこがおかしいの?
原爆投下前に終戦工作してたのは事実だぞ繰り返すけど
121.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:24▼返信
原爆も大きな理由の一つだし、北方からのソ連侵攻もまあ降伏を決断させる大きな理由の一つには
なってただろうな

どちらかというより全体状況判断だろう
122.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:25▼返信
あほくさ
123.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:25▼返信
>>118

>>87のオマエを見直せwww
124.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:26▼返信
そもそも天皇制ガーとこだわり続けて上から目線で交渉しようとしてたから原爆落とされた挙句ソ連にも攻められたんだよ
最後まで頭悪いんだよ
125.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:26▼返信
>>120
時系列がおかしい>>76にレスしてる>>87なオマエがアホだって話だよwww
126.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:27▼返信
一理ある。ソ連参戦なかったら本土決戦やってたかもね
127.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:28▼返信
>>123
だから原爆投下されてもまだまだ戦う気だった
とか言ってるのでその部分に関して違うって事を言いたい発言だったんだが
128.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:28▼返信
1943年9月8日 イタリアの降伏
1945年4月7日 戦艦大和沖縄特攻 ← どう見てももう心折れて特攻海軍壊滅www 
1945年5月7日 ドイツの降伏
1945年8月6日 広島に原子爆弾投下
1945年8月8日 ソ連参戦
1945年8月9日 長崎に原子爆弾投下
129.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:29▼返信
>>127
時系列が違う根本的におかしい話に何を?w

バカなんですか?w
130.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:29▼返信
??
原爆と黒雨のこと?
ナチス人を助けたら原爆を作った人間だったってこと??関わってたこと?
131.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:30▼返信
>>126
ないよ
7月にはもうほとんど米軍が一方的に空襲してたような状況だったからな
132.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:30▼返信
原爆投下されてません
地上で爆発させてます
あの時代の航空機が投下して効果範囲から脱出出来るわけないんだよ
133.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:31▼返信
ふつーに考えたらソ連の参戦なくても原爆だけでも降伏するのに十分な理由だろうに
なんで原爆じゃなくてソ連の参戦なんだ!なんていうのが不思議だよ

そこにものすごい違和感を感じる
134.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:31▼返信
>>132
マジモンのキチガイ降臨www
135.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:31▼返信
>>132
地上に落としたら衝撃波が遠くまで届きにくくなるからな
136.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:31▼返信
>>129
なんかアスペっぽいね君
説明しても無駄っぽい
自身が示した特定のルールから外れたのには噛みつくタイプか
137.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:32▼返信
>>135
地上で爆破したら〜だな
138.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:32▼返信
>>133
原爆以前に物資が不足してて兵器生産どころじゃなかった
139.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:33▼返信
参戦を打診して、日本の領土をやると言ったのは、イギリスのチャーチル
140.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:33▼返信
ソ連は降伏前だろうが後だろうが日本にねじ込んできただろうよ
141.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:33▼返信
>>132
原爆は地上で爆発させると効果少ないから、上空で爆発させるって知ってた?www

ちなみに広島では高度600mで爆発

ちなみに東京タワーは333m
142.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:33▼返信
アメ○カなんて何でもする国だし
143.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:34▼返信
降伏勧告無視したバカに鉄槌が下っただけ
144.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:34▼返信
>>136
自分の知能が足りてないからアスペ認定して逃げるwww
145.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:35▼返信
>>136
お前がアホ書き込みになぜかレスで示したルールに固執www
146.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:36▼返信
たぶん、ソ連の参戦云々は、この後のベトナム戦争の事を想っての事だと思う
ソ連参戦という要素を抜きに考えたら、 もしかしたら本土決戦で粘れば日本はアメリカを追い払う事に
成功できたのでは? という想像があるからなのでは
147.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:36▼返信
>>76に捕捉している>>87なんちゃうの?
実際、継戦派と和平派で割れていたけど和平の準備は進めていて
結局ソ連参戦まで決断できずに無条件降伏になったってドラマを夏によく作ってるやん?
148.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:37▼返信
陸軍はやる気だったけどソ連の参戦と2発目の原爆で天皇が敗戦を決めたって習った
149.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:37▼返信
>>144
そりゃ逃げたくもなるだろ
話がまるで通じないものアスペ特有の拘り力が発揮してるかの様にも感じてどうもね…
人となら会話も出来るけど未満のガイジ相手に出来る程は人間出来てないんだごめんね
150.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:38▼返信
>>147
お前のストーリーとかクソどうでもいいwww
151.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:39▼返信
>>147
時系列のおかしさに気づけない知能かよw
152.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:39▼返信
劉宇が必死すぎるwww
153.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:40▼返信
うぬぼれるなよ たった1機のモビルスーツで戦争が終わると思うな 
みたいな
154.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:41▼返信
まあ、ドイツが降伏する前に日本海軍は壊滅したわけで

島国なのにw
155.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:41▼返信
ユダヤのコミュニティ通じて割と早めに講和に持っていく工作を進めてたんだけど陸軍の強硬派が邪魔したせいで失敗してる
156.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:44▼返信
>>155
対外的には降伏だけど、国内向けにアメリカが講和を申し込んできたって広報して
それを聞きつけたアメリカが白紙に戻したって話は聞いたな
157.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:44▼返信
宮城事件見りゃわかるだろ

敗戦決定しても心は折れずクーデーターを起こそうとする将校ども

誰の心なんだよwww
158.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:45▼返信
>>154
日本にはほとんど資源がないからな
159.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:46▼返信
スパイだよ
内部からそうやられたんだ
あなたもその一人
160.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:50▼返信
>>159
お前の脳にスパイが入ってるぞ

内部からやられてる
161.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:50▼返信

バカ「安倍昭恵さんがプーチンと会ったのは二正面作戦を封じるためだー」


ロシアが約束を守ると思ってる時点で失格!!

ロシア内での布教を認めてくれたというだけでプーチンを同志扱いしているイタコカルト犯かよ
162.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:51▼返信
中国では習近平人形を豚饅皇帝と呼んでストレス解消に殴っているのは有名な話
最近では日本滞在の中国人でも流行っている
163.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:51▼返信
>>1
究極超ジジイin
名字〜~~
それは僕らの片識
老人のドリームwww
164.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 01:56▼返信
物議と言うかそういう考え方だけ
165.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:01▼返信
ソ連は降伏してからも攻めてたやろ
166.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:04▼返信
原爆とソ連侵攻どっちも正解
167.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:07▼返信
一番はドイツの降伏だと思うよ
168.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:08▼返信
原爆を投下していただいたことに感謝し、アメリカのために中国と戦うのが日本人の責務
これを否定するやつは全員パヨクなw
169.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:10▼返信
別に片方を否定する必要ないやろ
降伏は複数要因
170.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:10▼返信
誰だよ?
171.投稿日:2025年06月29日 02:14▼返信
このコメントは削除されました。
172.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:18▼返信
戦前生まれならともかく、その時代に生きてなかった現代人が
まるで生き証人のように知った口調で言い合ってる構図

よく考えたら笑える
173.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:19▼返信
いつもみたいに大物漫画家って付けてないのは評価する
174.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:19▼返信
アイツら今も変わってないよね
175.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:22▼返信
>>155
陸軍にも海軍にも戦争継続反対派は多かったけど、朝日新聞をはじめとする新聞に支配された国内の世論がそれを許さなかったんだよな
大本営発表もまるで言論統制のように言われてるけど、軍が前線で飢餓が起こってるとか電報で送ると発表の段階で意図的に報じられなかった
そもそも中国大陸や太平洋諸島に軍を派遣し続けてる中で国内で言論統制の余裕があるはずがない
176.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:22▼返信
負け方が超ダサかったな😓
177.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:26▼返信
これ昔からそういわれてるけど今の人ってそういう認識すらなくなってんのね
178.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:26▼返信
要因を一つに絞る理由がわからん
ソ連のせいにしないと気が済まない理由でもあるの?
179.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:27▼返信
ゆうきまさみも知らない人増えたのか
びっくりするなぁ
今のコンテンツの消化の速さの弊害か
180.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:30▼返信
世界1位と2位とまとめて戦うヤバい国日本
181.投稿日:2025年06月29日 02:31▼返信
このコメントは削除されました。
182.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:37▼返信
普通にそれが定説じゃん
なんで議論になるのか意味が分からない
183.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:40▼返信
最強のアメリカが敗戦したベトコンって一体・・・
184.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 02:48▼返信
心折れずに戦ったからこそ北方四島だけで済んだんやぞ
あのときスターリンは北海道を取る気満々やったからな
市にさらせクソロシアが
185.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 03:07▼返信
降伏の面子が立ったのは原爆
終戦の詔勅でもわざわざ「残虐なる新型爆弾」に言及してる
186.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 03:24▼返信
当時は

日本人100万程度の命<<<<<天皇制の国体存続
だから原爆なんて10発撃っても意味なかったよ
187.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 03:33▼返信
ゆうきまさみってもう70なのか
188.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 03:35▼返信
宇宙戦艦ヤマトや機動戦士ガンダムの様な、戦争ごっこアニメ見て育った世代が原爆を語るなよ、不愉快だ。
189.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 03:54▼返信
当時の人が言うならまだしも
190.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:01▼返信
やっぱ日本も核保有しよっか?
191.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:05▼返信
当時の通信技術なんて黒電話が超高級品でそもそも雑音まみれ敗戦直前は回線破壊されて
軍ですらまとも使えない状況
先遣隊が戻ってきて被害状況を口頭で伝えられたのが最速で落ちてから2日後とかだっけか
192.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:06▼返信
旭日旗にごたごたを見るに20年もあれば余裕で歴史改竄されるんだから
80年もあればさもありなんという
193.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:07▼返信
原爆が恐ろしいってプロパガンダ強めだからなー
間違ってはないけど事実より大げさに広く伝わってることはオールドメディア時代長かったしいろいろあるべ
194.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:09▼返信
人的被害をみて降伏したってほうが来るかもしれないソ連にビビッたより聞こえがいいしな
195.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:16▼返信
そんぐらい常識やろ
196.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:17▼返信
ロシアには約束を守ると言う習慣がないからな
相手国をちゃんと分析しておくことは必要だ
197.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:26▼返信
徳川慶喜
「まさか薩摩が倒幕側になるとは…」
大日本帝国の中の人
「まさかソ連が連合国につくとは…」
198.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:26▼返信
時系列から言っておかしいだろ
日ソ不可侵条約締結中だったぞ
199.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 04:28▼返信
心を折った、ってなんだよ。バカが
最初から勝てる見込みが薄そう、で始まってるわけで、そういう意味では最初から折れてんだよ
200.私のIQはマイナス53万ですよ投稿日:2025年06月29日 04:59▼返信
結局 原爆程度 ソ連程度でギブアップしなければ(国民生活のことを考えなければ)日本国は 勝利して世界中から馬鹿にされずに済んだ
大日本帝国軍が鬼畜米兵よりも先に原爆を持っていればよかった
201.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 05:02▼返信
こんな小さな島国が大国に喧嘩売る意味が分からん
負け戦じゃん
202.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 05:35▼返信
※201
白人の大国主義、植民地主義が当たり前で侵略されて行ったからどっかで食い止めなきゃならなかった
日本は国際連盟「人種間の平等」を訴えてたが受け入れられず
アメリカでも黒人以上に日本人移民が迫害受けててそれは大戦後にまで及んでた
むしろ日本の行動があったから植民地解放の動きになった
203.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 05:36▼返信
色々な歴史認識あるけど物議は醸し出して無いわな
204.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 05:42▼返信
糞ほどどうでもいい話に首突っ込むなよ
愛国バカぐらいしか気にしてねえんだしさそんなもん
205.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 05:44▼返信
ソ連の南下政策が無ければ
アメリカの介入が無ければ
アングロサクソン(白人)による有色人種は同じ人間と認識していない問題が無ければ
世界はどうなっていたんだろう
206.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 05:51▼返信
ニッポン人の悪い癖だね

たった一つの原因に全部集約しようとする
生贄・人柱文化の弊害だね
207.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 05:54▼返信
まぁ道民だった影響はあるだろうね
208.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 05:55▼返信
※201
出遅れた植民地政策(中国満州及び南方仏印)に欧米が待ったをかけてそこで外交関係が拗れただけだよ
日本の財界が「バスに乗り遅れるな」とばかりに軍部と民衆を煽って突っ張ったのさ

そして今もその財界は経団連と言う名で健在なのさw
209.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 05:56▼返信
鉄腕バーディーを、完結させろ
210.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:01▼返信
別にゼロ100じゃないだろ
どっちも影響してたと考えるのが自然
211.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:05▼返信
俺はそこまで米国を憎む気持ちはねえな

日本も当時、原爆開発してたんだってな?
成功してたらどうなってたかね
同じように敵国の都市に使おうとしたんじゃねえの?
憎むべきは人間の業だよ
212.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:06▼返信
なんでどっちかしかないと思ってんだろ
213.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:07▼返信
※198
ヒント:ヤルタ秘密会談
214.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:20▼返信
日本が原爆持ってたらもっと酷い使い方したかもな

人間魚雷なんてやる国だぜ?
215.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:32▼返信
一億玉砕ってスローガン知らない?
当時の上級は庶民を盾として全滅させる事を考えていたんだよ
でも、上級に容赦ないロシアが参戦したことが米兵と日本人を救った
コメ食料安全保障もJA体制では独占につながる事がわかってるけど
上級はため込んでるよ
食料不足なんて即殺し合いになるって判ってるからね
216.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:39▼返信
>>214
神風特攻とか日本人はありがたがってるけど
ISISと変わらんからなー
217.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:43▼返信
「全滅させる事を考えていた」は表現間違えた
全滅させる事を厭わないような作戦を文書化していたし、
一億玉砕ってスローガンは当時の日本人は誰でも知ってる
米軍も多大な犠牲を出しながら毒ガスや核を使う作戦を立てていて実行段階にあった
218.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:44▼返信
そういう面もあるかもしれない
219.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 06:55▼返信
※198
4月にソ連から延長なしと通告
一応通告後1年で失効という取り決めがあったが、まあソ連(ロシア)が条約馬鹿正直に守る国じゃないってのは当時の(今も)共通認識
ドイツ降伏後欧州の兵力をガシガシ極東に送り込んでるのはバレバレ
大本営のソ連担当は「8~9月あたりかな?」と分析、当然上にも報告してた

問題は、あの反共ゴリゴリの昭和帝が何故か「ソ連仲介による和平」に拘り続けてたんだよな
220.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 07:01▼返信
※214
当時だと作ったとしても数トンのデカさだろうから、運搬手段で躓いて使えなかっただろうな
放射性物質の危険性に気づけば、ダーティボムとしてまき散らしたかも知れんが…
221.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 07:25▼返信
原爆2発(次は帝都に落とされるかも?)
ソ連参戦(和平交渉の仲介役に裏切られた)
昭和東南海地震(本土決戦用の軍需工場が壊滅)
222.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 07:44▼返信
妄想乙
223.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 07:55▼返信
「ソ連をあてにする」 って笑うところだろ
ロシア人は歴史上約束を守ったことなどないし現在進行形でもそう
224.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 07:58▼返信
大本営の本音はそうだと思う
225.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 08:04▼返信
ソ連参戦が決定打になったって言うのは昔から言われてるのに何故今急に?
226.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 08:06▼返信
原爆がなかったら日本人9割殺されてたかもしれん
原爆2発ありがたや~でしょw
227.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 08:12▼返信
ソ連人は信用するな
228.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 08:32▼返信
>>209
イングラム「ガルディーンには負けたくない!」
229.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 08:36▼返信
>>223
おまえそれ鈴木宗男先生に言えんの?
230.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 08:59▼返信
原爆2発落とされても心が折れず戦争続行はただの野蛮人。
231.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 09:12▼返信
当時の帝国の指導層的にはおそらくそうだろ
原爆の実態はまだよくわかってなかったわけだし
広島出身の俺からしても核兵器の恐ろしさとは別の話として違和感はない
別の話というだけだな
232.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 09:45▼返信
>>230
首都が占領されるまで戦ってたドイツと比べると諦めが早い。
233.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 09:57▼返信
>>225
2発の原爆ではなくの方にツッコミ入ってるのでは?
原爆とソ連が正解
昔からそう言われてる
234.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:01▼返信
仮に当時一般国民は原爆落とされたのを知らない言うならソ連が侵攻してきたなんてもっと知らんやろ。
広島と北海道じゃあ広島の方に関心あるやろ
235.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:03▼返信
※233
戦争指導会議(御前会議)では、新型爆弾の報告はあったが「ふ〜ん」程度の反応
特にソ連参戦と長崎被爆があった9日は、長崎の話題はほとんどなく、ソ連侵攻で万事休すと昭和亭が断を下した

なかったとは言わないが影響は相当小さい
236.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:15▼返信
※235
当時の情報技術で原爆の被害状況の実態を正確に把握して15日に玉音放送するなんて
よくよく考えれば無理筋
237.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:19▼返信
ドイツ敗戦の後、連合国側がどのように動くかはある程度予想出来てただろ
ソ連側が戦線を西側から東側に移し、不可侵条約を破棄して侵攻してくる
ことも予想できたはず

負け方を模索していた時期なら、実際のソ連による侵攻を機に降伏という
シナリオはある程度出来てたんじゃね?
238.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:20▼返信
沖縄戦の報道がされるたびに
ソ連侵攻のことも同じくらい報道してくれと
道民は思う
239.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:23▼返信
軍部向けに降伏を納得させやすいのはソ連参戦だよな

アメリカ相手に一方的に攻め込まれてる戦況で、さらに北側から
大国が侵攻してきたとなると、支えきれないのは誰にも分かる
240.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:31▼返信
米ソ間でのソ連参戦の密約がどの程度漏れてたのかは知らんけど連合国側の動きとしては予想しやすい

ただ、アメリカ側にしてみればさっさと終戦させるために一度はソ連の力を借りようとしたけど、核があればそれも要らないという欲が出たところだったから、むしろソ連が侵攻しなければ敗戦の判断は遅れたかもな
ソ連も極東側になるべく勢力を広げた状態で終戦を迎えたいという欲があるからこその侵攻だけど
241.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:32▼返信
当時の政府の議事録見れば降伏した理由なんてすぐ分かるだろ
なんで皆イメージだけで語ってんだ
242.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:32▼返信
原爆の設計図を作ったのは日本やろうと思えば100倍返しとかでやり返せたそれをせずに許したから戦争が終わった
243.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:34▼返信
北海道のソ連の進撃はアメリカがそそのかしたりアメリカが沢山アシストしてた事は余り話題にならんよね。
勝手にソ連だけが暴走したみたいな話で進んでる。北方領土問題ってアメリカとソ連が仕掛けた問題。
244.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:36▼返信
国民の命なんか消耗品扱いですよ。当時の日本政府にとっては。


245.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:37▼返信
天皇とかいう反日詐欺師集団を始末できなかったのはトランプの大きな失態
246.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:38▼返信
※241
お前騙されやすそうだな
247.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 10:39▼返信
第二次大戦の最終局面は、戦後に向けた米ソの勢力争いだったしな
終戦までにどちらがより多く軍事的に支配したエリアを確保するかの競争
248.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 11:08▼返信
無条件降伏となると日本は立て直しもできないほどになってしまうかもしれんので
ちゃんと講和内容を決めた降伏のためにソ連を介しての降伏を考えていたけど
不可侵やぶってソ連が南下してきたからこのままだと日本は分断統治されるから
即無条件降伏をやむなくしたわけ
結果的に日本は戦争特需がそのあとあって成長できたけどそんなもんは結果論で
無条件降伏受け入れたらなにされるかわかったもんじゃないけど
それよりもソ連の統治下にされるのがやばいので無条件降伏したの
249.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 11:29▼返信
そんなもん複合要因だよ
250.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 11:38▼返信
※234
「新型爆弾1発で広島に甚大な被害」「ソ連不可侵条約失効前に侵攻(宣戦布告が日本になぜか伝わらなかったんで報道は参戦ではない)」
は、普通に号外配られたけどね
251.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 11:41▼返信
昔あった提督の決断ってゲームでも原爆投下よりソ連参戦の方がギョッとする演出だった思い出
BGMがとんでもなくけたたましくてやべえ感じがキツイ
原爆はどっちかというと不気味な感じ
252.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 12:03▼返信
原爆前に降伏決めてて申し入れもしたけど原爆落としたいアメリカが受け入れなかったんだろ
253.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 12:41▼返信
>広島への原爆投下の報を知っても日本政府は降伏を決意しなかった

当時は天皇にしかその権限はない。天皇が辞めろと言うまで戦いは辞めてはいけない。今で言うと北チ・ョン線と変わらなかったんだよ日本は
254.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 13:21▼返信
>>247
そして終わって見れば欧米は枢軸国を恐れるあまり
植民地の殆どを失い、共産勢力の大躍進。
痛みしか伴わなかった戦争を直視したくなくて原爆に縋っている。それがアメリカ。
255.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 13:26▼返信
メリケンの原爆正当化がうぜえからそれでいいよ
256.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 13:49▼返信
原爆の調査入ったの一ヶ月後だしな
257.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 14:31▼返信
政治家でも学者でもない一個人の感想でよく騒ぐ
258.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 14:36▼返信
明確な「これです」なんて決められんだろ
259.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 14:38▼返信
>>253
天皇に意見を届けることはできたし
お前が言ってるのは「社長が決めないと動けないからうちの会社は北朝鮮と同じ」と同レベル
260.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 14:59▼返信
はだしのゲンの記述も似ていたな。大まかに言うと
広島に次いで長崎に原爆が落ちた後も当時の大日本帝国が「馬鹿の一つ覚えのように戦争継続を叫び続けた」
 (この地の文の背景は水をくださいと苦しむ被爆した人々)
この次のページが「ソ連軍が関東軍に襲いかかった・・・ようやく終戦に向けて動き始めた」だった。
261.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 15:02▼返信
>>253
天皇陛下はたびたび軍部に戦争を継続すべきではなく和平を探れといってますよ(木戸日記)
262.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 15:13▼返信
連投失礼、米ソ間ではヤルタ会談があったんだった。
時系列順だと
日本時間の8月8日23時に宣戦布告される(9日0時に攻撃開始)
同9日11時2分が原爆投下
・・・この時期、短期間にどれだけの事が起きたか各自学ぶ余地あるよ
263.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 15:37▼返信
80年代にはもう言われてた言説

今さらって話で、騒いでるやつは何も勉強してなかったことを自爆してるだけ
264.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 15:53▼返信
そら地方都市にデカい爆弾落とされても痛くも痒くもないわ
265.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 18:38▼返信
せっかく国連の常任理事国だったのに脱退した上に勝てる訳ないアメリカに戦争吹っ掛けたクレイジー国家
最後は国民に自爆攻撃させるとかイスラムテロ組織もドン引きw
266.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 21:19▼返信
まぁよくあの状況から今の形に持っていけたもんだよ
あの人らは優秀な政治家だったんやなぁ
267.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月29日 21:42▼返信
当時は破壊力ばかりが喧伝されてて事後の毒の残留に関しては知られてなかっただろ
町一つ消し飛ぶのは確かに凄いがそんなものを連発や同時多発的に使用できるとは
考えなかったんじゃないかな
268.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月30日 00:04▼返信
ノモンハンでボコボコにされて負けておきながらよくもまあ仲介依頼しようとしたもんだ
普通に考えたら黙っているわけがないだろうに
269.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月30日 01:44▼返信
※175
アホか、朝日新聞含めた新聞社は日中戦争時点で反戦論調だったのを統制されて以降は軍の機関紙化してたんや
270.はちまき名無しさん投稿日:2025年06月30日 01:53▼返信
※269
昔は大日本帝國の機関誌、現在は中国の機関誌、何か独立した意思があったかのような書き方するけど
機関誌に独立した意思なんか最初から無い。金の出る方を向くだけや。
271.はちまき名無しさん投稿日:2025年07月01日 17:32▼返信
近年のゆうきまさみって完全に「活動家」の方向いってて残念すぎるよな
272.はちまき名無しさん投稿日:2025年07月01日 23:10▼返信
これ定説というか常識
ソ連参戦に加え本土決戦の準備が整ってないので降伏となった
国体維持がネックだったがアメリカが空気を読んで日本国の無条件降伏を日本軍の無条件降伏に言い換えた
原爆は要素の一つだがまず一番は本土決戦の不備
次にソ連参戦が重要
原爆よりソ連参戦が重要だったがそれさえ一位の理由ではなくあくまで本土決戦の準備が整ってないので降伏
273.はちまき名無しさん投稿日:2025年07月03日 00:58▼返信
こんな当たり前の事いうだけでニュースになるってやばくない?

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traq