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橋下徹氏「除籍と卒業、そんなに違いある？」学歴詐称疑惑の田久保市長「入学はしている以上…」
記事によると
・大阪府知事や大阪市長を務めた弁護士の橋下徹氏は、フジテレビ系「日曜報道 THE PRIME」に生出演。
・学歴詐称疑惑に揺れる静岡県伊東市の田久保真紀市長の問題をめぐり「除籍と卒業、そんなに違いありますかね」と指摘した。
・田久保市長は2日の会見で、市の広報誌などで「東洋大卒」と紹介していた自身の学歴について「除籍であることが判明した」と述べた。市議会では辞職勧告決議が可決された。田久保氏は7日の会見で、「卒業証書」などの書類を静岡地検に提出し、真偽の確認を含め公選法違反に該当するか捜査に任せると述べた。その上で、近く市長を辞職し、出直し選に出馬する意向を示した。
・番組のラストでこのニュースについてコメントした橋下氏は「除籍と卒業、そんなに違いありますかね」と指摘。「ぼくとほぼ同じ年。ぼくが通っていたころの大学なんて、かなりいいかげんで、授業の出席なんてとっていなかったし、試験もリポートを写すとかで、どんどん卒業していっている。全部の大学ではなく、そういう大学もあった」と、私見をまじえながら指摘した。
・その上で「入学はしている以上、除籍と卒業で、そんなに市長の能力に影響するものではないと、ぼくは思っている」と述べた。「今回は『うその程度の話』であって、であれば、入学しているし、報道によれば卒業間際まで在籍していた在籍証明書もあると。分からないですが、学費が払えなかったからの除籍なのかどうなのか。そこは、市長が説明すればいい話」と、田久保氏の説明不足との認識を示した。
・「よくないのは（卒業証書などの）チラ見せとか、卒業証書は金庫に保管しているとか。いや、出して」とも指摘。「それだったら除籍と卒業は、ちょっとそんなに、あんまり程度は関係ないんじゃないですか。市長をどうしてもやりたから、もう1回やらせてくださいと説明すればいい」とも述べ、これに、番組進行役の1人でもある梅津弥英子アナウンサーも「正々堂々と、なぜ言えないのかというところ」と応じた。
以下、全文を読む
この記事への反応
・卒業したか除籍になったかが問題ではなく、偽っていたことが問題。
・最初から余計な事書かなけりゃ良かったのに。
で、学歴を聞かれたら素直に、いや～途中で辞めちゃて～等と言えば良かったんじゃない？
話を引っ張ってくだらん小細工するから尚更面倒な事になって自爆しただけでしょ。
・大前提として嘘はダメ。また善意無過失の錯誤であれば、謝罪して心機一転頑張ればいいこと。辞める必要はないと思う。兵庫県知事は人一人自殺に追い込んでも、辞めてない。
また市長になるのに大学卒業という必要はない。市民から選ばれてなっているのであって、市民が大学を見て投票したわけではない。ここが一般企業と違う。みんな冷静になった方が良い。
・いい加減な時代でさえ除籍になってるんだから、どうしようもないでしょ。
嘘をついてるのがそもそもの間違い
・仮に些細などうでもいいことだとして、公職の身として見た場合、自己の利益のためなら平気で嘘がつけるっていう神経のほうが問題なんじゃないだろうかと。
・橋下氏は、人が右と言えば左と言って注目を集める。いつもの炎上商法ですね。
卒業と除籍が一緒なはずありません！
・結果的に、叩ける政治に関わる人を探していた人たちからすれば、誰かも原因もなんでも良かったんだよ。
きっと、騒いでいる人たちの大半は無関係でしょう。
政治に対するストレスが溜まっている今、少しのきっかけで大炎上。
選挙もある事だし、冷静になってよく考えて、組織票に取り込まれる事なく自分の意思で投票すればいい。
・まぁ何年の時に除籍になったのか？
１年だけ学費払って２年からは一切払ってなくて２年で事務的にはすでに除籍になってたかもで、
だいたい何の理由で除籍になったのか？
すらまだ判明してないし
なにか不祥事でも起こしたとか
・今の大卒の程度では中卒でも大卒で別に気にならないけど
公の場で平気で嘘をつくのが許せない。
そう言うやつは自分の有利のためには政治でも平気で嘘ばかり言ってると思う。
そんなのに政治は任せられない
・違いはあります。
自動車学校で技能検定試験合格したけど、免許証交付をしなかった
免許ありと同等とみなすのか？
1番は本人が除籍と卒業が違うと認識して、偽造まで行ってる。
本人が真っ先に「卒業まで通学したけど、除籍です」と説明することでしょう
有権者は「嘘をついた」が重要なんです
違いがないというなら最初から嘘つくなよって話じゃんね
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明らかに誤魔化そうとしてる人間性だろ
詐欺師仲間かよ
コメンテーターって自分の意見を通すために前提をずらす奴多いよな
詐称した事が大問題なんだよ
政治の世界にいたこともある男がなんで分からないんだろうな
証書捏造の疑惑もあるし
問題ないらしい
しかもその後の対応も最悪だし
虚偽が法的に完全アウトなのにノーコメントは草ですわ
怪文書扱いしてひたすら誤魔化したのが最悪
本人が卒業証書(偽)を持ってきちゃったからね
いや自分で答え言うてるやん
こんなその場しのぎの嘘を平気で吐いてやり過ごそうとするような人間性の輩に
市長の能力とやらがある訳ねぇだろ
今回のことに何の関係もない
経歴を詐称したかどうかが今回の問題だよ
何この人、弁護士とは思えない
ドラえもんが助けてくれる系弁護士なんだろう
除籍と卒業は全く違うだろ
単位を取得して卒業するのが同じだと思ってんだね
この人
ちょっとおかしい人だと思う
文書偽造疑惑が出たらそういうわけにもいかないんですよ
あなた弁護士でしょ？行政書士の知り合いとか居ないの？
信用の問題だ
仕事を任せるということは信用が必要なんだよ
能力以前のお話
詐称してるって事実
日本人かそうじゃないかぐらい違うぞ、橋本
この社会は信用で成り立ってるので、相当する能力があろうが証明書を持たない人間を同列に扱うのは無理がある
えっ除籍じゃないからダメ？
この理論だと除籍＝卒業(を騙っていい)って事になるわな、だったら本当に卒業する意味ねえだろ
他の議員にも卒業証明書的な何かを作ってチラ見せしてまで嘘をつくことが問題だろ
そこについては説明する気ないし誰も追及してないけど。
万博に関わってからネットでバチボコに批判されてから
おかしくなってしまったよ
はい論破
犯罪者を擁護し味方になって弁護するのが仕事や
馬鹿な弁護士とか言ってる奴が馬鹿
能力云々じゃなく学歴詐称が問題になっているんだが･･･
除籍なら高卒やんけ！！
そもそも学歴詐称だっての
必死に単位とって卒業したやつと除籍になったやつが同列とかあり得るわけないだろ
しかも最も公明でなければならない公の長が詐称って
本気で言ってるとしたらちょっと認知機能が心配になる
そもそもこの人は知り合いだけ優遇する癖があるな
言ってる事が180度変わる事ある
違いを糊塗したいから嘘ついてるわけだからな～
詐欺師や犯罪者の人格に問題がないとか思ってんのこいつ？
実に弁護士らしいムーブだと思うけど
問題視してるのは市民にとってコイツが信頼出来る人間性を有してる政治家かどうかだ
橋本コイツも大バカどうしようもない
人としては問題無いよ
裏金不祥事が起きるような党だってお咎め無し
こいつムカつく顔してんなーｗ
.
このBBAは嘘を嘘で塗り替える姿勢がダメすぎてな
大学卒業証書いらないんなら、その大学存在を消滅してもええわ
誠実さには雲泥の差があるよな
卒業と除籍の違いを誰よりも感じていたから詐称したんでしょう？
あんた本当に弁護士やってたのか？w
知らなかった
でも出直し選挙で田久保が当選したら民意になるし弁護も成功だが
そんな人間が政治家に･･･って、あれ？ 案外政治家向きかも？
『ニセの卒業証書を作ってまで嘘をつく』という人間性が問われているんやで？
なんでこんなズレたコメントが出てくるんだ
人を騙すことをなんとも思わない政治家なんか支持できるの馬鹿だけだろう
こういう論調だね
こんな嘘を突き通せる、問題が起こる事を予見出来ない部分に資質の疑いを持ってるだけだろ
民衆は思ってるほどバカでもない
幇助け？
卒業してないから駄目なんて言ってないんだよ
嘘をつくなって言ってるだけだ
除籍は問題を起こして大学側から学生の籍が抹消されること
中退とは訳が違う
学歴が違ったから辞めろと言ってるわけじゃない
なのでこれ以降もウソをつかれるという疑惑がある以上、誰かに選ばれる公人には相応しくない
学力テストで合格してなりますとかなら全然いいんじゃね
違うから偽ってんだよそんくらいわかるだろ
除籍は重い処分だから除籍取消願なんてものがあるぐらいだからな
法令に違反かどうかが問題
田中角栄「」
一人の女泣かせたぐらいで騒ぎすぎ、コンプライアンス語るなら多人数の利益を優先するべきでしょ
学歴詐称より底辺の人間と同じ立場である方が信頼出来る
よくやったと目を瞑れる嘘もある
されません
卒業見込みで内定取るだろがよ
ああ底辺はしらないのかｗｗｗ
卒業見込みだけで実際に卒業できなかったやつは内定取り消しになるのｗ
有能だったら批判よりも擁護の方が多くなる
ハゲにハゲと言ったら侮辱罪
日本人には社交辞令という綺麗な嘘があるの知らんのか
私文書偽造だぞ
いちいち真に受けるほうが馬鹿なんだよ
口頭で誤魔化しただけならまだしも
文書偽造してまで装ったのは一段印象が違うよなあ
嘘っていうか立派な工作だし
そっちに言えよ
リカバリーしようと卒業証書を作ったりして頑張ってるんだよ
頑張って作った卒業証書があることを認めてしかるべきところに任せるべき
就職した後に発覚しても解雇事由にならないと判例出てます
大丈夫かこいつ
自分もやってるから、そう言うコメントなんか？
上に立つものやったら、そのコメントの方が発想としてないのに
市民を騙したことがまず問題だし能力如何の話で言えばボロが出ることに備えもせず不足の事態に際して杜撰な言い訳しか出来ずまともに釈明も出来ないわけで…
なんというか話題になりたくて変なことばっかり言ってるオッサンみたいやな
問題ないだろ
田中角栄知らんのか
そして嘘つきは嘘つきをかばう
まあもうすでにそんな奴らばかりなのかもしれんが
他のあらゆることもウソをつくって容易に想像つくだろ。
そのくらい解れよ
ええ？本当？
でもその場合は高卒扱いで現場の肉体労働に回しても合法なんだよね？
能力でなく嘘ついてたのがいかんのだよ
二重国籍の蓮舫さんは未だ議員でしたよね？
本人の能力とは別の問題だと思います
中退じゃなくて除籍だぞ
相当とんでもないことしないと除籍なんかならないぞ
何が問題なのか理解してない弁護士で草
落ちたなあコイツ
でもお前だって自分の経歴偽って一般人のフリしてるだろ
本当ははちまのバイトでしょ
金払わなきゃ除籍されるよ
簡単だよw
まともに卒業した奴に失礼な話だな〜
はちまのバイトって一般人とちゃうんか？
詐称する奴が市長とか〜
を問題視するのは感情論に過ぎんのだ
問題とされてるのはそこじゃねえんだよ
あの学校卒だから投票したという人にとって
誤認を与えたという詐欺にあたるのが問題
お前はスタッフ専用(一般人は入れません)の扉を解釈出来ない人間か
小さいことだからつって不正やってたんじゃと思ってまうわ
炎上でも話題にならないと飯が食えないレベルまで落ちたか
会社だったら解雇になるでしょうよ
違わないなら、入学した時点で退学しても一緒ということになる
あの市長は虚偽を言わなければ問題なかった
まあ出直し選挙に立候補するらしいから、
虚偽問題とここまでの実績を天秤にかけて市民が判断するだろ
そのせいで当選の正当性がなくなる
なりません
不動産屋で宅建の取得予定で落ちて資格取れないからと言って解雇出来ないのと同じ
偽っていたのが問題。堂々と中退って言っときゃ良かっただけ。
堂々と嘘を吐く人を信用出来るか？能力があっても人を騙す事に使うのでは意味がない
みんな着飾って嘘の自分で欺いてるんやで
資格が取れないのと、資格持ってますと文書偽造して会社に報告してたのはまったく違う話だと思うが
有権者への公表を義務付けろ
橋下もホリエモンもそれを理解していない。頭悪すぎ。
首に出来ますよ
資格取得住みって申告して未取得だった場合とか、そもそも資格を満たしてないにも関わらず応募してきた人とか解雇余裕よ
この場合は資格が取れないんじゃなくて、宅建の取得済みって履歴書に書いて来たので採用したら試験に落ちてたのを合格したのと間違えましたって言い訳した状況よ
卒業見込みで内定取ったんだから同じです
中途採用で資格持ちとは違う
それにそもそも学歴だって、卒業して学位を持ってるのと除籍されて何もないのでは全然違うでしょ
能力を持っていても、それを証明する為に学位なり資格なりを取るのだから
こいつほんと弁護士か？
マジかこの人
可哀想なのはリアルじゃ誰にも評価されなくてネットで正義マンになってるお前だよ
弁護士は不逮捕特権あるの知らんのか
IRさえできればええからなw
こいつこんなアホだったか？
いつもの論点ずらしのはしした論法
人と違うこと言ってみんな俺に注目ーってバカだろ
能力とかそういう話じゃなく嘘ついてたって事実がダメなの
勝手に論点すり替えんなよって話
何で外人は論点そらしに必死になって謝ることが出来ないのか
こんなバカだったか
元からこんなもんか
もう一回業務停止処分でも受けた方が良いんじゃない？
詐欺師は詐欺師に甘いっすねｗ
証書を行使の目的で偽造なら私文書偽造
そんなに違いもないんですよね？
能力、政策で判断すべきではあるが、
その能力の裏付けとなる履歴が偽造では能力の担保は出来ていないし
能力の証明となる数字が出されても、それすら偽造されている恐れがあるわけで
正直じゃない市長がいるなんて市民にとって恥でしかないし
どんな政策を打ち出したって信用できない 嘘吐きだから
この人は何故ソレが分からないんだろう？同じ嘘吐きだから？
何のために経歴ってあるの？ねぇ？ｗｗｗ
重責の市長が公職選挙に準じないようじゃ一般人以上に重い処分求められるのは必然
論点ズレてんぞ
納得いくように説明してもらえますか
元政治家、法曹、メディアの御用コメンテーターの立場をを都合よく使い分けているから信用できないわ
色々ごまかそうとしたり噓つきまくったりがアカンわけで、こいつ問題の本質何もわかってないな
この件はずっと嘘をついて世間を騙してた人間性の問題
中退は学生の意思による退学、除籍は大学などの教育機関による処分という点で違いがあります。除籍の方が、その後の進路に影響を与える可能性が高いと言えるでしょう
中退より除籍の方が悪印象だからな
それを卒業と偽ってきたとか経歴詐称の常習犯やろ
一つ大きな詐称をしてたやつはいろんな事も平気で詐称する
堂々と嘘付くようなやつは能力高くても使えんわ
学歴詐称が問題なんだわ
そもそも学歴は卒業にしか価値ねえわ
経歴詐称の時点で他にどんな嘘ついてんのかもわかったもんじゃねえしな
パヨの味方庇いやなぁ。
最終学歴も変わるから
むしろ除籍って何も成して無いから
このバカ大丈夫？
いよいよボケてきたか
ほとんど授業に出て無くて、遊び歩いてたんだから
それで自分が卒業できない事を知ったうえで
卒業パーティーに出て飲み食いしてたんだぞあいつは
知ってる学生は全員「なんであいつ卒業してないのに来てるんだ？」って思ってたはず
授業に出て無かったんだから
私生活がだらしない奴に政治が出来る訳無いんだよ
自分は悪くない、選挙だとかやる奴は
今まで嘘吐き続け、この先も死ぬまで嘘をつく
いいから斎藤は自民党に借りた選挙資金２回分を返済しとけ
親族へも祖父の別荘を勝手に売った金を返しとけ
地獄や
誰かに教えられたな
田久保市長にそんな事考え付けるとは思えない
どうでもいい立場の人の嘘ならそれこそどうでもいいが、
市長という立場の人間が嘘吐きなんて市民は不安しかないだろ
「偽っていたことが問題」とか頭悪すぎて話にならないから無視でいい
内部通報、かねては私文書偽造・公文書偽造の犯罪行った可能性が高いのがヤバイだろ。
弁護士でそこ理解できてないのはヤバイ。逆張りクソ野郎ムーブするあまり弁護士としての骨子理解できてないの資格取り消しレベル。
除籍や卒業の違いで炎上してるわけではない
都合の良い判例持ち出して全てがそうであるような物言いはどうかと思うよ
あとやっぱ除籍はどうかと思うで
元弁護士でその違いが曖昧ってのはどなのよ
それもわからんのだったら、こいつこそエセ弁護士。
当時の経験で話しているからFラン大卒以下の奴は理解できんだろう
こいつもなんか詐称してんじゃねえのか？
人間性って普通の人間なら大事なんですよ
学歴は修士以上なんだから学士以下は同じ、卒業してようがしてなかろうが
要は「きちんと説明しな」って話だな。
嘘ついた時点でもう遅いんだけどね
高卒、チー牛、実家暮しです
ホワイト企業で楽な仕事オナシャス
依頼があればな
で、この人田久保さんから依頼があったのか？
実務能力に関係ない？
信用はビジネスでは何物にも変えられない能力やぞ。
あんたらは水原一平に全額お金を預けられんのか？無理やろ。
除籍を卒業と偽るのは悪質
最後まで全うする能力が無い事が除籍で解る
また、嘘を織り交ぜると言う人間として底辺な事を公にやる事で人間性も屑だと解る
それが解らないなら、橋下も同じだと解るな
自分の都合の為に人を騙す事って小さい子供でも漠然と悪い事をしてるって思えるだろうに
山口喜廣→訴えた人。建設会社アートフォース社長。
小野たつや→前市長。42億円の新図書館や韓国資本とメガソーラーを作ろうとした人
どんだけ利権に雁字搦めにされてんだよ
違いがあるから除籍じゃマズいと考えて詐称する奴が居るんだぞ
変わらないと思ってるのお前だけ
どんなに功績あっても自己権益の為に偽装したらそれまで
権益維持の為にそれ以上の不祥事リスクを抱えることになる
旧市長と思考は同じだ
市民にとっては巨額費用の新図書館や韓国資本メガソーラーの阻止が重要
それすら分からないなら3流以下
そして有権者を騙すようなことを平然とやっちゃう人ってどうなのって。
こういうことしか言わんのよ
除籍と卒業は全然違うから、市長は偽造を疑われる行為までして卒業で通そうとしてるんだがww
さすが弁護士さんは弁護人なんか関係なしで勝手にシナリオ作って発表会してるだけありますわww
一般人からどう見えるのかわからないと言ってるようなもん
それはもともとって事になるしそんな奴信用出来ないだけだよ
2017年から2期務めた前市長がソーラー反対派だったから建設自体は2019年にストップしてるんだよ
詐称さんは市民団体の代表として市の反対運動に乗っかっただけ
前市長がソーラー推進派とか言ってるのは陰謀論に片足突っ込んでるから気を付けた方がいい
能力に差がないというのならなぜ偽ってまで学歴を載せたのかというかなりの矛盾を抱えることとなるぞ
そうだよな、なった直後の市長なんて大抵の政策はすぐには実行不可なのでその間は実質的に何もできないに等しいし、何か既に成した扱いは早すぎるんじゃねぇかと思ったわ
詐称して当選に一役買ったわけだろ？まずそこで国民を裏切ってるよね
息を吐くように嘘をつく人をそういう政治の世界に置いておくってのが間違いなんじゃないでしょうか橋本さん
能力的に十分な大卒が高卒と詐称して高卒枠で公務員になった事件では懲戒免職されてる
能力の有無は関係ないんだよ
その時点で誠実さが足りてないんだよ
公務員は何かとズレてるよね
書類偽造とか偽装工作するような奴が政治家すれば問題だろう
学歴はどうでもいい
もはやどうでもいい事だから追求とかしないけど
橋下徹と維新はとっくに逃げたじゃないか
学歴以前の問題
相変わらずの逆張り芸人っぷり
論点はそこじゃない定期
偽の卒業証書まで用意して誤魔化そうとした人間性が叩かれてる
確定的な証拠が出ても絶対に自分の過ちを認めない人間って居るよね
橋下自身も色々あるしな
売国棄民A級戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト組織公明党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト組織公明党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト組織公明党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト組織公明党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト組織公明党と財務省ザイム真理教の悪政
売国棄民A級戦犯自民党壺カルトと同族維新と腐ったカルト組織公明党と財務省ザイム真理教の悪政
資格みたいなもんだから資格があるとないはちがう
人治国家がお似合いっすよ
それとも学生が学校にフラれた失恋事案なんて線もどうですかね
潰されたメガソーラーは韓国利権なわけだし
何言ってんだこいつ