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将棋の三浦九段が会見「元の状態に戻してほしい」 | NHKニュース
将棋の三浦弘行九段は、日本将棋連盟の調査委員会が将棋ソフトをめぐる不正行為の証拠はなかったと発表したことを受けて、27日に記者会見し、「不審…
記事によると
・将棋の三浦弘行九段は、日本将棋連盟の調査委員会が将棋ソフトをめぐる不正行為の証拠はなかったと発表したことを受け、記者会見を行った
・日本将棋連盟は、三浦弘行九段が対局中に席を離れることが多く将棋ソフトを不正に使った疑いが出ているとして、今年10月に聞き取りを行ったうえで年内の公式戦の出場停止処分を決めていた
・三浦九段は「不審な点がなかったのなら、なぜ竜王戦に出場させなかったのか、そのことに驚いた。本当に何とかならなかったのか、残念でしかたがない」と話した。
・日本将棋連盟も27日に記者会見を行い、「将棋ファンの皆様や三浦九段にご迷惑をおかけしたことを深くおわび申し上げます」と謝罪。
・今回の一連の対応について、谷川会長は「疑惑のきっかけとなった対局中の離席の事実関係を確認しなかったことや、将棋ソフトとの指し手の一致率が分析の方法では大きく異なるという認識がなかったことなど、処分を下すうえで悔やまれることがある」と述べ、「報告書では処分の判断は妥当だとされているが、何もなしというわけにいかない」として、みずからと理事7人を減給の処分にすることを明らかにした。
・将棋の三浦弘行九段は、日本将棋連盟の調査委員会が将棋ソフトをめぐる不正行為の証拠はなかったと発表したことを受け、記者会見を行った
・日本将棋連盟は、三浦弘行九段が対局中に席を離れることが多く将棋ソフトを不正に使った疑いが出ているとして、今年10月に聞き取りを行ったうえで年内の公式戦の出場停止処分を決めていた
・三浦九段は「不審な点がなかったのなら、なぜ竜王戦に出場させなかったのか、そのことに驚いた。本当に何とかならなかったのか、残念でしかたがない」と話した。
・日本将棋連盟も27日に記者会見を行い、「将棋ファンの皆様や三浦九段にご迷惑をおかけしたことを深くおわび申し上げます」と謝罪。
・今回の一連の対応について、谷川会長は「疑惑のきっかけとなった対局中の離席の事実関係を確認しなかったことや、将棋ソフトとの指し手の一致率が分析の方法では大きく異なるという認識がなかったことなど、処分を下すうえで悔やまれることがある」と述べ、「報告書では処分の判断は妥当だとされているが、何もなしというわけにいかない」として、みずからと理事7人を減給の処分にすることを明らかにした。
この記事への反応
・誰が見ても疑念を持たない対局にして欲しいですね。
・離席の確認すらしてなかったって相当いい加減だな。
・やっぱり白だったか。これは酷い話。連盟と渡辺は賠償金を支払うべき。
・でも疑われるような不自然な行動は慎むべき・・・
・で?渡辺明九段の処分はどうするの? あれだけ罵っておいて 無罪放免なんてありえないでしょ
・あんなに疑われるぐらいなのだから、将棋連盟側は決定的な証拠は無いのだろうが確信はあったのだろうなという判断があったから三浦九段をそうした処分にしたのだろうなと思っていた。実際はどうなのか分からないし、もはや神のみぞ知るという話なのだろうが。
・30年前から谷川浩司の将棋を見てきた身としては、これはもうどう考えればいいのかわからない 自分も三浦九段はクロだと思い込んでしまったし、帰宅後に記者会見を見るのが怖い・・
・三浦九段は実績のある棋士だから不正はないと思っていたし、疑惑に関して将棋連盟の対応はまずかったと思う。だからといって今将棋連盟を叩くのも違うだろうなと(´・ω・`)理事会の責任も三浦九段の名誉回復等についても今後の話し合い次第。当面は黙って見守りたい…
・将棋連盟の出場停止処分は妥当だと思うが、 対局中に将棋ソフトを不正に使用した疑いという非常事態への措置判断は規律権限の範囲外で「やむを得なかった」は極めて不当に思う。
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「間違いなくクロだ」と指摘してた渡辺明竜王はどうするんだろうねこれ・・・
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こういうのもホントはやってるんでしょ。女の勘を舐めないで欲しい。
新潟糸魚川大規模火災、「上海軒」シ.ナ人店主・周顕和(72)
「火をかけたまま不在にしていて、戻ったら燃え上がっていた」とのこと。しょっちゅうそのようにしていたから、大丈夫と思っていたようだ。
さて、このシ.ナ人・周顕和(72)経営の「上海軒」について口コミとして以前、書き込まれていたコメントも話題になっているようです。
そして、それら低評価を下した人達が口を揃えていたのが店主の態度や店内の雰囲気についてでした
「主人は手が空くと店の席に座ってタバコを吸い出した」「くわえタバコで調理している時もある」
ずっとあとになってスマホを提出しても何らかの証拠隠滅をしたとしか思われないだろうに
日本ってこういう国なんだよ
ただ緊張してただけかもしれないけど
どっちが事実なんだか知らんけど、実力が物言う世界なんでごちゃごちゃやってないでさっさと復帰させればいい
次の対局は視聴率取れるだろうな
おどおどしててほんときもいわ
おうち燃やされちゃったのぉー??w
だな、将棋は何なの?
ただ王(玉)の手前に行けば終わりの浅底遊戯wwwwwwww
証拠を見つけられなかったというけど
スマホ内部データの証拠隠滅なんて所有者からしたら余裕
出場停止3か月だから、棋戦復帰は問題ないからね
掲示板とかのコメントで「復帰後に成績落ちたらクロの証拠だ」とか書いてる奴がいて
マジで理解できんかったからな。
どう考えたって三浦がカンニングするメリットがない。この話を聞いたとき、
ずっと昔から渡辺竜王の手が竜王戦に限って激指と一致してるってっ昔話題になった時があって、
オメーが一番怪しいだろってつっこみたくなったよ。
まぁとりあえず三浦さんよかったです。
長い
3行で言いたいことをまとめろ!(´・ω・`)
不当処分の責任を取るのはいいけど本人への賠償はどうするのかな?
2chによく沸いてる改行ガイジ君か?
?良い木で造られた将棋セット
悩んでる、買うならどっち?
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらし他工作世論誘導多数「TPPの21分野まとめ」「ラチェット規定」「TPP 法律より上位に位置する条約」等検索
PC提供を不自然に断ったりさぁw
警察じゃないから無理やり押収もできないし、ゆえに証拠は押さえられきれないのは自明
明確な証拠抑えられなかったのは無能
協会側も初動ミスってる
事実誤認ではい訴訟
グレーでは裁けないからね
証拠が出てないのに処分してるのは先走りが過ぎるわ
そんなのがまかり通ったら気に入らない奴とか嫌疑かけてどんどん潰していけるじゃん
渡辺永久追放くらいじゃないと駄目だろ
弁護士と相談してクロの証明が成り立たないと分かった途端にデカイ声出し始めるのも見てて不快だわ
結果論だけど、連盟はヘンに仏心見せて甘い対応せずににちゃんと証明して追い込むべきだったな
本人が提出したっていうホーム画面のスクショだけで判断してないよね?
はちまの※欄でもクロだって断定して、誹謗中傷してた奴らがいっぱいいただろ
そいつらはお咎めなしなのか?そいつらもネットで痛い目に合わないといけないんじゃないのか?
名乗り出ろよ
多分これだな
変態め!(´・ω・`)
両方買え!(´・ω・`)
お前だろ
絶対に許してはならない
はちまID見えるんだよなぁ
お前のID、
6q31gkamだからそれと一致するのないか探してやるよ
しかも先生、先生ともてはやされて、渡辺なんか自分が最強と勘違い。
自分より下の人間に負けたら相手は不正していると思い込むんだろうね。
もはやモンスターだな、こんなやつ(谷川も含め)が棋界にいると反吐が出るわ。
当該日の通信データとか警察権限がないと取得できないし
ゴメンなさい、アンカーが欲しかったんです許してください
草
ネット初心者はこんなのに引っ掛かるのか・・・
チェックメイトだっ!(´・ω・`)
これ以上喋ると馬鹿が露呈するから黙った方がいいよ
これだから馬鹿はw
まあどちらかと言うとルールがテクノロジーに対応出来てない部分の曖昧さが一人に押し付けられたみたいな感じにも見えるが
ろくなモンじゃないに決まってるw
調べてないかもしれないだろ!(´・ω・`)
こいつらって法治国家に住んでるくせに国のルール守れないとかやばいわ
余程のことがない限り対戦相手に怪しいとか指摘されないだろ...
イメージ悪くなってスポンサー降りられても困るから、
将棋連盟もこれ以上追及しなかったんだろうな。
それデマ
だからその疑われるような不自然な行動なんて他の棋士もやってる程度のものしか無かったから全然証拠になんかならんという調査結果なんだっつーの
ぶっちゃけ現状全てのプロ棋士の中でソフト不正使用から一番遠い存在なのが三浦九段なんだぞ、他の棋士は調査を受けてないんだから
三浦九段がシロじゃないって言うならプロ棋士全員がシロじゃないと言わないとおかしい
お前ら無実の罪で疑われてPCやスマホほいほい出せるの?
本人かな?
>将棋ソフトが示す指し手との一致率が高いという指摘についても、分析ごとにばらつきがあるうえ、同じ程度の一致率はほかの棋士にも見られるとして、不正の根拠にはならないとしています。
はい、おしまい
もみ消されたか
ほらやっぱり、俺は信じてた
コレが嘘だったというのが恐ろしいわ・・・信じちゃう馬鹿も結構いたみたいだし
白だって証明されたのに黒だ黒だって頭おかしいんじゃねえの?
いきなり呼んでもないのに来て馬鹿にしているお前の方がよっぽど頭がおかしいんだが
証拠が無かったと明確に証明されたのに黒とか言ってるお前のほうが頭おかしいんだがw
一生三浦より高いやつが居た一致率根拠に中傷してろやwww
どちらだろうがそれを証明する証拠がないんだから
ただ羽生が言ってたように疑わしきは罰せずでよかったと思う
誰やねんお前
コイツの処分が正当なら他棋士も全員処分対象だと言ってるも同じなんやで?
疑わしいけど証拠がなきゃ無罪
水面下で証拠集めしてからやればよかったけど竜王戦があるからできなかったんだろうな
お前の友達
ここで一句
ふゆやすみ
やることないから
くさはやす
そもそも見つけられないって話なんだが、その辺まだ理解できてない奴がいるん?
きも・・・
トップ棋士が揃ってグレーだと言わせる程ってよっぽどだと思うよ
竜王戦で勝ち負けに関わらず貰えた手合い料だけでも将棋協会が出してあげたら?
勝てばさらに貰えるけど、出るだけで800万前後貰えるんだろ?
「白」というより証拠がないから「黒じゃない」と言ってるだけに見えるな。
白とは誰も言ってない感。
流石にこのより返しはすごいぞ
ともあれこういう時は殊勝に振る舞っとくもんだと思うがそれが出来ないあたり人間的にも問題ありそうだなこの人。
連盟は、勇み足のツケを盛大に払うことになるだろうよ
結局証拠も無いし
損害賠償もんだろ
俺ならプラスチック製のオセロ買う
ここからは俺のターンだ!
規約に無いのに出さないとか論外
将棋連盟の役員は、将棋ソフトならなんでも電脳戦を戦えるほど強いと思ってたんじゃないか?
ここまで来ると逆に何で黒、ないし黒に近いグレーだと言い張れるのか根拠が必要になるよね。
三浦棋士は、白でないにしても白に近いグレーまでは証明されてるわけだし。
責任取って辞めたら
そこが一番おかしな所だよな
なんらかのペナルティは必要だろ
と今でも疑わしいし許してはいない
仮に不正してなかったとしても、疑われる行為をした自分を恨め!
ちゃんと首根っこ捕まえられなかった協会が無能というかアホなだけ
さらに言えば一番疑いがでていた食事後の30分の離席自体無かったっていうw
完全に誰かが棋士を貶めるためだけに因縁つけただけでは…
って名言を知らないのかよ?
人の見た目にすぐ騙されそう
しかもこれ映像にちゃんと残ってたんだよな
どんだけ杜撰な有罪認定してたんだよっていう…
ムカつく話やな
1回シバキ回したれや
利害の絡まない第三者による再調査が必要だろ
■今回明らかになった事実
・一致率 → 他にもっと高い棋士もいて、まったく証拠にならないと認定。
・長時間の離席 → 告発者の嘘、そんな事実がなかったことを録画で第三者委員会が認定
・三浦からの休場申し入れ → 理事から今年は竜王戦は開催されない決定があったと通知あり、実は真っ赤の嘘だった
・端末の解析 → 第三者委員会側の調査機関がPC、スマホとも削除されたデータまでザルベージして解析・調査。
疑わしいデータは皆無であることを確認。。
こいつは黒だ
休場届け提出の強要があった」っていうのはいまいち信じられないな。
紳士な谷川会長がそんな措置を是とするとは思えない。
笑うところですかw
竜王戦を最初からやれ
唯のイジメじゃん。これ。
対局中にスマホ弄ってるのが そもそもおかしいんだよ
結局、自分の行動が他人に迷惑をかけた事に変わりはないんだからさ
プロなら少しはマナー弁えて対局にのぞめや
>不正でもしてるんじゃないかと疑われるくらい対局中にスマホ弄ってる
ソース
渡辺意外でな
こういうとこは何かを叩きたい奴が集まってるからね
元はそうじゃなくても周りに感化されてそうなる
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
最初期にスマホ提出してたら容疑を捏造される危険すらあった
詳しくは弁護士が出してる反論文書を読め
そもそも不審な行動が捏造だったってソース読んでないのか
都合悪いことは理解できないのか
しかし実際は、30分の離席が「異常」だの「疑わしい行為は慎むべき」とか言われてたけど、3回を合計しても12分くらいしか席外してなかったんでしょ、常識の範囲内だと思うが。
たまたま中継されていたデータあったから検証できたとか言っているけど、それなかったら対局相手の難癖だけで棋士人生終わらされていたとか闇が深すぎるわ。
最初期にスマホ提出してたら証拠が見つかり容疑を確定される危険すらあった
ちゃんと言ってたろ
PCを提出したがその捜査過程が不透明で真面目に調査されてるか信じることができなかったと
だからまともな第三者調査会ができてから提出した
そして今回の調査結果で完全な100%三浦側の無実が決定した。
連盟と渡辺、千田、橋本、島などの捏造に加担した人物は重い処分をされるべき。
とくに渡辺なんかはこれ犯罪だろ。
だったらろくに調べてねえよな
三浦九段がスマホの提出を拒否した後に証拠を隠滅した線が濃厚だろ
100%これで白と決定された
ASKA「尿の代わりにお茶を提出して気付くかなと思った。気付いたらちゃんと尿を提出するつもりだった」
かなりの権力者で不審に思ってた人間がいたのは事実。そいつが告発したのも事実。それを上層部が一旦信じたのも事実。
だけどその人間や将棋連盟が挙げていた「客観的証拠」というのが、ソフトとかビデオとかで検証してみたらことごとくデタラメだった、とハッキリ認定されたのがこの数日の状況。「30分以上の不自然な離席」と言っていたのが実際には3分だったとか、「異様に高いソフトとの指し手一致率」と言っていたのが実際には他の棋士でも一致率の高いのがボロボロいたとか、もう一生を左右するような処分を決めた側があまりに愚かすぎて話にならん。
一部の棋士以外はそもそも疑っていなかったし、告発した本人の方がいまブログ休止して半逃亡しているような状況になっている。
まあ、将棋ファンの掲示板とか見に行けば一目瞭然だけど、三浦より将棋連盟への批判の方が圧倒的に大きいよ。
とはいえ何にせよこんななっちゃたら、将棋に興味のない一般人にこうやって「三浦=スマホカンニング」と一生疑われるわけだから、億単位の償いをするしかないよ、連盟と渡辺は。
あなたの頭が心配
そもそも文春の記事スルーしたとしても三浦個人が疑われるだけで竜王戦の名誉が傷つくことは無いから最初からスルーして三浦で竜王戦やっとけば良かっただけ。
つか疑わしきは罰せずの世の中でなんの確信があってここまで大事にしたのかとは思う
「お前がこんな点数とれるわけがなくて違和感があるからカンニングだ」
と疑われた…というそれだけでもやってられないってのに、
その疑いがどっこいどっこいの実力の仲の悪いライバルから出てきたもので、
先生もそっちだけ鵜呑みにして停学処分にされた…という状況なので、本当やってられないよな。
そのうえ名前も聞いたことのなかったような人間から「カンニングをしていない証拠を出せ」とか
「疑われる方に理由がある」とか無茶苦茶いわれる。痴漢冤罪事件みたい。
だろうな
こんなバカげた騒動をおこした本人がこの発言w
プロ資格剥奪されなかっただけでもありがたいと思えよカンニング三浦
出場しないことで得をした人間だ。
元々実績ある人だし、棋士はみんな頭が切れる
三浦九段は電王戦通じて将棋プログラムの有能さは承知してるだろうがその上で仮想相手の棋譜は頭に叩き込んでるだろう
反社会性パーソナリティ障害は治療出来るよ!
上り詰めるより守る方が手段選ばんのでは?
自分で調べればおかしいとすぐわかることだよね?
なんで三浦はすぐに反論しなかったの?
確実に白なら10月の時点ではっきり決着つけて置くべきだったと思うんだけど?
査問委員会が無関係スマホや無関係パソコンを審査したため、当然、
三浦九段がシロだという判定になりました。
なぜ使用スマホを強制的に提出させなかったのかが不思議です。
スマホには「技巧」というソフトが入っていましたので、1分以内に
正解着手が示されたはずです。
なぜクロの三浦九段をシロにしなければならないのかを教えてください。