漫画『ワンピース』が無料公開に踏み切ったそうだ。
当然の流れだと思う。
こうなることは見えていたじゃないか。
半年前、
『えんとつ町のプペル』を無料公開した時に、「価値のあるものを無料にしてはいけない！」と日本中から批判された。
その中には声優さん(と、そのファン)もいて、「ご自身が携わる作品が、無料公開する可能性が高確率であるので、無料公開の批判は将来の自分の首を絞めることになるから辞めた方がいい」とアドバイスをしたけれど、全然届かなかった。
半年前のあの日、大声で無料公開を批判した人達は、これからどうするんだろ？
今、かなり身動きがとりにくくなっていると思う。
半年前に書いた記事です。
声優・明坂聡美の危うさ。 : キングコング 西野 公式ブログ
最新作『えんとつ町のプペル』をインターネット上で無料公開したところ、昨日、「有名作品を無料公開すると、無名な作品のクリエイターや、方々にシワ寄せがくる！」といったような批判が、情報自体をお客さんに無料公開して、別の場所(CMやグッズ等)でマネタイズするビジネ
「ONE PIECE」20周年！1巻から60巻までを本日より2週間限定で無料配信 https://t.co/Bb53MCAvE0 pic.twitter.com/o17akCfJ9U
— コミックナタリー (@comic_natalie) 2017年7月22日
期間限定かつ60巻までなんだけどなぜ同列で語るのか・・・
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ちなみにブラック・ジャックによろしくの作者が無料公開したのも同じ理由だよ。
最新作をいきなり無料公開なんてしないよ
炎上でしか世間にでれない
西野擁護派「販促目的で無料公開するのは同じだろ！」
はちま起稿みたいだな
西野、蓮舫、上西で討論番組やってくれないかな
相手にしなければ良いのねにｗ
どうもしないだろ
捜査１課によると、高津容疑者は６月１４日午後１時５０分ごろ、同府東大阪市のマンション敷地内で、娘（２）と手をつないで歩いていた母親（３４）に後ろから抱きつき、服の上から胸を触った疑いがある。母親がシルバーの自転車で逃走する男を目撃しており、防犯カメラの映像などから高津容疑者が浮上したという。
東大阪市内では６月５日正午過ぎにも、子どもと歩いていた２７歳と３７歳の母親が後ろから胸を触られる事件が連続して発生しており、府警が関連を調べる。
何を言ってるんだ…？
って、最近何か出してたっけ？
そもそも大型コンテンツを自分の一時話題作と比べられてもな・・・
想像しただけでゲンナリするな
お前とは言ってることもやってる内容も違うやで
西野の絵本は、それを読み切ってしまえば完結するけど、
ワンピースはまだ続いてるってところが大きな違い
例えるなら、パイレーツオブカリビアンの新作映画が公開になるタイミングで
前作をTVで一挙放送して宣伝するのと同じ
しかもそれは作者が決めたことではないし、出てから随分時間が経ったもの。
作品の次に繋げるための無料公開 西野の無料公開の理由とは全くの別物
本気で書いてるなら真性だな
こいつはバカなのか？
それともバカなのか？
新規読者獲得するための撒き餌やん
本当に頭悪いんだなあ
期間限定に対して反論出来てない時点で擁護側の論理が破綻してるな
期間限定なら電子書籍なら大抵のとこが無料キャンペーンなんか当たり前にやってる
永久に無料にする西野のやり方とは全く違うのにすり替えてる時点で何も擁護出来てない
草
けどこれなんだよなあ
他人に「そりゃ儲からないんじゃないか？」と言われても自分の信じた戦略を取るだけだし
「安売り(タダ売り)すんな」と文句言うのは価格協定か談合のたぐいだろう
知った上で意図的に無視してるんだったらもう救えない
しかも愛される馬鹿じゃなく嫌われる馬鹿
・最新刊までの全て対象
・無期限公開
・お小遣い無くて買えない少年のために…とか言い出す
なら同列でもいいよ
地球に優しく無いからとっととくたばれと
いやぁ、きっついすｗ
発見したのがよっぽど嬉しかったんだろうなー
それで時代が俺についてきたとか、赤っ恥だろ
漫画の価値も年数経過して下がると考えれば、古いものを無料公開しても問題はさほどない。
西野さんの絵本もかなり古かったんでしょうね？
おつかれさまでーす！新刊待ってます！またタダで公開してください！
政治に口出したり頭よさそうなフリしてきたり
すげーうぜぇな
バカは黙ってろよ
信者に殺されたようなもんや
こいつの言ってるのは違法アップロード助長じゃねーか
自分の作品を無料配布したからって、他の人も無料にすべきというのはバカの理論。
『○○さんも無料で配布だって、君はどうするんだい？』とかアホの極み。
同人誌即売会でコピー誌渡して、新刊貰って回る乞食行為と同じ。
「限定無料公開は当たり前にやってる」ってのは理由にならんよね 単に慣れの問題だし
なお俺はどっちもアリだと思う
販促でもないのに無料で提供するのはいかがな事かという話だろ
どうせあれこれ理由付けてやらないんだろ。ダブルスタンダードかっこわる
いやはや恐れ入った
罵られるより無視されるのが一番つらい
新規購入者がもう望めない古い単行本を期間限定で公開してるだけじゃん
1巻が出たのは20年前で60巻ですら7年前だぞ
仮に最新刊の85巻を無料公開したら批判されるに決まってんだろｗ
ワイヤーが貫通している
しょうがないね
お前は今なにして生きてんのさ
色々語ってたけどあれから全然影響ないぞ
無かったことにされてるのか
無料公開してなければもっと売れてたかもね(笑)
「お金の奴隷解放宣言」を忘れてるぞ
西野、ホリエモン、須藤凜々花なら出版社つながりでいけるかも
信念貫き通して生涯無料公開でよろしく
だから昔の話を無料公開して、それを読んでもらったうえで新しい話を購入してもらおうという宣伝の一環
2週間だけって宣伝じゃねーか
完全無料とは全然目的が違うのに一緒にしてる西野が馬鹿すぎ
これに同意してる人がいたら西野の詭弁に乗せられてて
西野よりも馬鹿って事になるけどな
しかも一時無料の客寄せだし
他の商売人をdisった点が良くないのだろうな
自分の主義に基づいてタダにするのは良いけど他人をバカにしちゃいかんよね
ごめん、販促としての無料公開と、金の奴隷から解放とかって理由の無料公開じゃあ、全然違うと思うんだけど。
ワンピの無料公開はむしろ、お金の奴隷を増やすために与える餌やで？
ワンピース相手ではいつぞのあの子らもビビってるだろ
「お金の奴隷解放宣言！」
とかなら勝利宣言できるが・・・
彼は炎上商法で食ってるわけですから。
松居一代と同じだから。
相手したほうが負けよ？
おまえは参加した作家全員に許可取ったの？？
それは販売形態ではなくて”宣伝”って言うんやでｗｗｗ難しい漢字は読めないかな？ｗｗｗｗ
お前も脳障害かよ
それはわかるけど無料でワンピースが読めるせいで他の作品に迷惑をかけるわけだから
なんの反論にもなってないよねｗ
いつの間にか『無料で人と予算を集めて金儲けビジネス』と自らゲロっててワロタ（笑
西野だって販売目的だから目的は一緒だろ
たとえウェブで無料公開しても2000円ほどの本が売れると思ったからそうしたんじゃん
キチガイって行動パターンが似通ってくるのかな
岡田斗司夫とはよく対談してるな
その岡田斗司夫ですら「あのいい方ならそりゃ炎上するよ」「書き方が悪すぎ」って言ってるレベル
お願いだ！
絶対なんにも言わないから見とけよｗ
状況まったく違うのに同じように語られてもｗ
何の迷惑が？
まさに哀れ
あれ？お金の奴隷解放宣言はどうしたの？
ま、まさか西野さんって金のために宣伝してるんですか！？
ワンピース相手では勝てないから絶対スルーすると思うぞ
結局は出資者もお金の奴隷だったってことか
あいつのも結局は販促だったんだけど、いちいちえらそうなことを言ってたから批判された
それだけのこと
どの作品にどんな迷惑がかかってるの？
偽善に敏感な人達が感情的になってるだけだろ
完全無料公開だろうが期間限定だろうが
やったもん勝ち 儲かったもん勝ちだろ
ビジネスなんてもんは
馬鹿発見。
お前こそなに同列面してんだよとしか言いようがない
アホ声優に聞けよｗそいつが迷惑いいだしたんだからｗ
参加した人に無断で無料公開した事を叩かれてたんだろ、こいつ
もし最新刊が無料でってなったらスゴイと思うけど
論点ずらし止めろや
炎上して目立たないと世間から消えたと
思われちゃうからね
無料化に味をしめてしまった読者は
ひょっとしたらド○ゴン○ールも無料化するんじゃないかと思って買い控えが発生するだろ
他の漫画家さんたちがいい迷惑じゃないか
「西野の件とワンピースは別物だ！」
と泣きわめいてる奴らオモロｗ
信者とかはふつーに買うんか？あとはメンヘラ女とか？こんな人間の作った物ぜったい家に置きたくないんやが
２０代でお笑いの頭角を現して３０代で人気絵本作家だろ？
絵も超上手いしマーケティグも心得てるし素直にすごいとしか思えないんだが
これは西野が正しいわ
別に関係ないなら最初から西野に絡まなきゃ良かっただけ
期限が過ぎれば読めなくなるんやで？
こういうテコ入れしないと難しいよね
こち亀みたいに1話完結じゃないし
ジョジョみたいに第何部で話が分かれてるわけじゃないから
親がファンで1巻から全部そろえてるみたいな場合じゃないと
ストーリー全部分からないでしょ
ドラゴンボールの一部無料化なんてとっくの昔にやってるが
お金の奴隷解放だとか偽善ぽいことを言い出したからだろ
まぁお金の奴隷解放宣言とか内容とは関係ないからなぁぶっちゃけ
あと豊田議員も好きそう
頭の悪い発言する人間が大好きなんでしょ？ｗ
貧乏な家庭の子供のためとか、金の奴隷からの解放だとか言わなければよかったのに。
これな
「よく調べない層」や「言われたことをその場で鵜呑みにする層」は
『えっ！あの有名なワンピースが無料公開？そりゃ西野悪くないわ』ってなっちゃう
期間限定かどうかとか知りもしないで
子供が「『絵本高くて買えない』と言ってるのなら、親を説得して買ってもらう手段（お手伝いをするとか）を考えてあげるのが大人なのに、タダにしますってのは違うでしょ」って話だったのにすり替え過ぎだろw
ちなみに絵本出版するための金だしてた出資者だからな明坂。
西野 クラウドファンディングで集めた金で出版・支持者に無許可で無料化
それはじつに良くないことだなあw 他の作者が大迷惑だ
というのが無料化反対論者なんだろ
ネチネチネチネチ女の腐ったような奴だな
まんま陰キャのお手本やなｗ
ただの
当たり屋
「西野の件とワンピースは別物だ！」
と泣きわめいてる奴らオモロｗ
無名だったキンコン西野の名前を知ってるぐらいには宣伝になったわけだから
西野大勝利じゃねえかwww
他の作者っていうのは、えんぴつなんとかに参加した作者のことだろ
本当に信者だけ、それって新興宗教と同じ
何我が意を得たりなドヤ顔してんだよ。
ゴミの分際でｗ
頭悪いやつが賛同してるだけっていうw
センスの無いゴミカスじゃんw
今更買う奴は買うし、期間限定で無料化したら、続き見たい、また見たいで買う人が増えていいだろ
＞子供が「2000円は高くて買えない」って事が発端だとも書いてありましたが、だからこそだよ。
＞少ないお金を一生懸命貯めて買うから、お金の大切さや物の価値を理解するのに「じゃあタダであげよう」なんて言っていたらその感覚がなくなってしまうよ。
＞タダで提供できるものが良いもの程、作品の価値も、クリエイターに支払う対価も下げてしまう可能性がある。
＞だって「○○みたいな有名作品がタダなのに、それより無名な作品にお金を払う価値があるの？」ってなるもの。
例の声優のアホ発言ｗ
さあこれを尾田先生にも言えるのか、じっくり見物させてもらいましょう！ｗ
とか言ってるやつ大丈夫か？
その問題になってる絵本の製作費用を出した出資者の1人だぞ？
例の絵本は西野が1人でつくったわけじゃなく、CFで人を雇う金や出版するための金を募って西野が「他人に作らせた」絵本なんだよ
西野が自分ひとりで描いた絵本は無料公開する気配ないし
「条件」が違うことが一番大きい問題なんだが
それは参加した作家たちがいたからだろう？
お前、経緯を理解しているか？
そんなんで給料もらって恥ずかしくないの？
スベってるよ
西野が炎上した理由は
スタッフに無断で無料販売したこと
ではなかった気がするが
かたや『出したばかり、かつ完結している作品の全体』を『無期限』で公開、
かたや『完決していない継続中の作品の過去（既に丸6年以上経過）の一部分』を『一時的』に公開。
ことの性質が全然違う。
これからどうするんだろって普通に生きて行くでしょ…何?西野の絵本無料公開を
批判した人間は此の世から抹殺されるとでも思ったの?この程度で抹殺されなければ
ならないのなら何についても直ぐに噛み付いていた西野は既に此の世に居ないでしょ…
よくいるわ、孤立してる奴で
西野が悪かったのは他の作者に配慮せず勝手に無料公開したこと
無料にすること自体を叩いていて、ワンピースの無料に何も感じないのなら
確かに綺麗にブーメランが刺さっている
ワンピースに最新巻まで全部無料公開しろって要求しろよ
それがお前の主張だったろうが
クラウド出資者（某声優）と依頼した絵本作家に無料公開することを話してなかったからだよ
ド正論だね
引用してるのに読んでないの？
言っとくがワンピースは全話恒久的無料なんてしてないぞ？
単に夏休みだから昔の話オープンしてるだけじゃん
正論過ぎてワロタ
お前はそのアホ声優に反論できる知能すらないもんなｗ
ワンピは連載から長い、連載中で過去一部までを無料公開
プペルは発売後すぐに無料公開
ブラよろは続編があり、前作ブラよろが既に刷られておらず、あとは在庫分だけなので続編に呼び込むためにも無料公開(ゲームで言えば続編出るので、前作をフリプ化)
ワンピは周年記念に一部まで時限で無料公開(ゲームで言えば、オンラインゲームでレベルキャップ付で無料体験版、キャンペーン)
プペルは話題性狙い等色々あるだろうけど、建前はお金のない子どものために無料公開
全然違うんだよなあ
単なる馬鹿だな
重ねて来た物がまるで違うね
20年の感謝も理解出来ないガイジ君
別に正論かどうかなんてどうでもいいんだけどｗ
相手によって言うことをコロコロ変える木っ端声優が笑えるってだけだしｗ
もともとこの世界では、随分古くなったコンテンツは大抵無料で手に入る方法がある
それが世界に知られている有名作品だとしても、無料になる
最新のコンテンツはどうしても対価を支払わないと手に入れられないようになっているんだ
「○○みたいな有名作品がタダなのに、それより無名な作品にお金を払う価値があるの？」ってなるのは、最新のコンテンツに限った話だね
このアホ声優理論でいったら
20年も積み重ねたものを無料で公開されたらますます悪質ってことになるんですがｗ
ワンピースの過去掲載分を限定公開と、こいつの宣伝無料公開じゃ全然違う話だわ
無料公開を盾にするなら佐藤秀峰の海猿あたりを持ってくればいいのに
まああれも一度稼ぎ終わった作品を使って2次的に稼ぐっていうスタイルだけど
何を言っている
たとえ期間限定だろうと
アホ声優の懸念はほぼそのまま当てはまるだろが
西野は絵本(絵本のタイトル知らない)を出資者に無断で即公開
全然条件が違うじゃん
もともと明坂は「欲しいけど買えない！って子供に無料であげるってのはなんか違うし、携わった大人も困る」ってのを単純に出資者の立場から独りごちてただけだぞ
それをエゴサして突っかかったのは西野の方。
明らかに相手が年下の女で顔出ししてる声優なんて職業だから狙ってやってる。
現に、明坂の上司の志倉が明坂に同調しても完全スルーだったよ。
無料うんぬんじゃなく
買えない少年の為にとか
金儲けの為じゃないとか言いつつ
結局金儲けの話だったのが
意味不明だったんじゃん
後から理由をつけ足して突っかかるような恰好悪い奴は負け犬の遠吠えでしかない。
そういう奴がいるなら、だけど
何話を捻じ曲げてるんだこのバカ
長年の感謝と今更一巻から揃えて読むのが大変なのを考慮しての事だろう？
他の作家も参加した出来立ての絵本を勝手に無料公開するのとは根本的に違う
西野 無料化で炎上
この差はいったい
条件付けてじゃない
前提条件が違うのだよｗ
だから同じではないってこと
ひとえに作者への信頼と信用…かな？
アホ声優の言葉を借りるけど
少ないお金を一生懸命貯めて新刊を買うから、お金の大切さや物の価値を理解するのに
「古くなったからタダであげよう」なんて言っていたらその感覚がなくなってしまうなあwww
更に真っ当な商売をバカにする発言をする
目的は全て自分の存在を宣伝するため
今回の発言はゲハ民とそう変わらないレベルのいちゃもん
どうして？
みんなよろこんでるんじゃないかな
新刊じゃないなら良いって事だろ？ちゃんと読めよ
アホはお前だからｗｗｗ
「西野の件とワンピースは別物だ！」
と泣きわめいてる奴らオモロｗ
無料公開した分は古い巻の一部のみ
それを同列にして得意げに語るとか普通に恥ずかしいんだけど
条件が違ったら別物なんですが、特に今回は比較対象にすらならないレベルの
オモロとか言う前にその頭どうにかしてください
この絵本に参加した絵描きが無料公開に異を唱えたけど、西野信者から凸とスパブロ食らって凍結されまくってるからな
後出しガイジ多すぎだろｗ
長年の感謝と今更一巻から揃えて読むのが大変だって理由と引き換えであれば
他の漫画家さんが損しても良いっていうのかい？
好き嫌いで動いてるから
簡単な話で、小田先生単独作品な上にネットカフェとかでも全部読めるしこの無料化（しかも期間限定）は只の販促だとわかってるから
西野は自分一人で作った訳でも無いのに自分の力だと公言した上に他の制作陣に碌に話さずに
勝手に無料化に踏み切ったうえに他の人らに罵声を飛ばしたから
こういうこと言うのもゲハそっくりだな
ゴキが豚から買うのと全く同じだ
逆でもいいけど
何が目的なんだろ
他の漫画家さんが何で損するの？？
どうでもいいけど
バカなのこいつ？
ワンピースは期間限定だし当然作者に許可を取っての対応だ
お前の場合はクリエイターを無視して勝手に無料にしただろ？
最初からそういう契約だったのなら誰も文句言わない
ほんと自分がもてはやされたいがために自分のことしか考えないな
期間が過ぎたら知るだろ
別に損しないんですが
損するって言うからにはどう損するのか説明してごらんよほら
何が迷惑なんだ？
とみんなが学習すれば みんな新刊を買わなくなるだろ
良くないよね
ほらほら ワンピの件にも反対しないと
他の作家バカにするから批判されてるんだよ
危険な思想持ってる様に感じるけどなこいつ
転売屋とかDL厨と同じ匂いを感じる
金のない世界に皆を連れてって幸せにできる魔法使いかなんかなのか
ただの詐欺師か
おのれらの落書きとなんか関係あるんけ？ あん？
てめぇーらが無料公開した絵本と同列に語れるほど、ワンピース、安ぅないで。あん？
西野、なあ？ だよな？
そんな前のものを期間限で公開するのとじゃ全然条件が違うのに、
同列に語るなんて頭おかしすぎる。
その為に20年待つのか？
キンコン西野もその程度の知能なのか？？
炎上がコンテンツ
ワンピースという巨大な相手になるとダンマリなんですかあ？ｗ
後に引けなくなって文句言ってんじゃねぇ
屁理屈つけて条件が違うと言っても無駄。
タダなのは変わらん
ワンピのは集客目的で過去巻を一時的に公開しただけだろ
そもそもジャンプ＋とかでワンピに限らず色んな過去作を同じく集客目的で一時公開してるし連載が無料で読める漫画も大量にある
今さらなに言ってんだ?
だって長いもん
じゃあどうやって新規に客を増やすかって言ったら、昔の部分を期間限定で無料公開して、今回なら60巻までを一気に読ませて、そのうち２割くらいが61巻以降を買ってくれたら勝ちなわけ
ちなみに、こういう宣伝は西野が知らないだけで他の作家も以前からやってます
でも西野がやったのは、内容の1から9くらいをまるっと無料公開。しかも今のところ永久無料。
有償で手に入る本との違いって、関わったスタッフの名前が載ってるか載ってないかよ？
ぜんぜん別物の話ってこと西野が分からないわけないので、炎上させるためにわざとやってるよ
ずれた論理を微妙にすり合わせてワザと煽る様に言ってるのはお約束
その程度の知能しかないから問題起こすんだな、西野も
古くなったから、じゃなくて、新規読者を増やすためだぞ。
ストーリー物の都合上、中途参入が難しくてそのままだとファンの老朽化を招いて売り上げが先細りするって少し考えれば分かるだろうに。
とみんなが思い始めたら
みんな本を買う気しなくなるよね
無料化なんてけしからんと
もっと怒らないと！
なんでワンピだけは守られてるんだよ
そういうことだわな。ワンピースは制限もある期間限定の宣伝であるってこと。
プペルは永続的に無料になる。俺は西野がこのページの広告収入が協力してくれたクリエイターへの収入になる。読者になってくれる子供がいてwin-win言うんだったら、みんな肯定の声はあっただろう。購入した層も少なからず納得する人はいたんではないだろうか。
ところが金の奴隷解放宣言、共同クリエイターの表記はない、アフィ収入も黙っていた、自分のビジネスのスタイルを業界全てに拡げようとした部分が大きく非難されたところだからね。もちろん、彼の素行による人間性が大きく関わっているから余計に炎上した。
西野だって 究極的には2000円の本を売るためだろ (最初は胡散臭いこと言ってたけど)
無名な作家の無名な絵本なんて知らなきゃ誰も買わないってことは
少し考えれば分かるだろ
すぐカッコつけながらそのくせ炎上粘着質だから嫌われるんだよ
未発表の最新作を発売前から無料で公開するのと、先に有料で散々稼いで元を取る以上に稼いだものを期間限定で公開するのが同じってｗ
その理論で言えば次の絵本を買わせれば最初の無料公開は大正解じゃねーかｗ
構わなきゃいいんだけどツイに突撃して売り上げに貢献する人は絶えんし
明坂は出資者である自分にリターンであるはずの本の現物がまだ送られてこないのに無料公開ってどうなのって話からスタートしてるぞ？
いつからワンピースの出資者になったんだ
要するに西野の言動がキモかったから問題だったわけで
無料販売の是非とは切り離して考えるべき
ワンピース相手では勝ち目ないから自粛って情けないよな
典型的ないじめっ子の気質じゃん
打たせて捕るスタイルやね
関係ねえ
でけっきょく本の現物は届かなかったわけ？
届かなかったのなら契約違反的な問題だろうけど 届いたのなら何が問題？
そもそも明坂は見当違いなこと言ってるんじゃね
別に守られてるとかそういう話じゃない。これは厳密に利益を上げる商法だろ。
西野の場合は色んなモンが付随しすぎなんだよ。
「全く同じ」というならば、西野がすべて一人でプペルを制作（出版社マターの部分は当然除く）して、「期間限定でHPにて一部無料公開。気に入ってくれたら書籍版を購入よろしくお願いします」ってだけなら同じって言えるよ。「全く同じ」って言えるあんたの神経がわからん
なんつーか2chの論点ズラして煽る煽り屋をそのままトレースしてる感じ
カネを稼ぐことは悪い事じゃないし、本人もクラウドで儲けた
カネをほとんど懐に入れてるのに金の亡者といって煽る
蓮舫と同じ匂いがする
ギャグ漫画でも描いた方がいいんじゃないか
「すぐ無料になるなら買わなかった」って人が山のように居たこと理解してないな？
テコ入れでしょうな
こにゃごにゃ屁理屈つけて今回はチガウンダーーー！！
なんて情けないの一言だわ。全く同じだ
期間限定で途中までだからこのバカとは違う
昼の番組なんて特にそう
それ俺らに関係なくね？ｗ
いや、正直西野は嫌いだよｗ
しかし、やはり「全く同じ」とは思えない。
最近人気上がってるしMCの仕事も増えてきたんだよなあｗ
そもそもこの件と自分の本の件が違うのに、屁理屈つけて一緒だー！としてるのが西野なんだけど
まあワンピースの作者も酷い発言は多いな
そういうのはここで同程度叩かれてるだろ
西野と尾田は性格似てるかもな
西野だって叩かれながら結局貫いてんだろ
ワンピース読んでないけど今何巻まで出てるんだ？
喧嘩ふっかけたのは西野からだって
明坂聡美は西野が凸ってきたからリアクションしただけで、はじめはモヤモヤしながら自己解決してたんだぞ
わざわざエゴサして相手が自分より弱い立場だから燃やしただけ
ぬーべーの漫画家や明坂の上司だって文句言ってるのに、西野は全部スルーしてるじゃん
「とにかく読みづらい。コマだけで見ると上手いし、映像にした時は映える。でも漫画としては5流。それなのに面白いと思ってる男、頭悪すぎ」（27歳 漫画家アシスタント）
「ワンピース好きの男って、口喧嘩すると大体弱い。お前らドォーーーンとかしか言えないんでしょって感じ。たぶん頭が悪いから、ルフィとか頭の悪いキャラばかりのああいう漫画が好きなんだと思う」（20歳 ホステス）
「ワンピとか略してる時点で痛い男。アホアホの実でも食べたんじゃない（笑）」（36歳 研究職）
「山下清を絵描けなくして、暴力的にしたのがあの主人公でしょ。それを評価してる時点で、うすらバカ。キャラでマスかいて死んでろって感じ」（29歳 教師）
「日本一つまらない漫画だと思う。絵を詰め込んで描いて、上手い風に描いてるから、みんな騙されてるだけ。そんなアホな男と付き合いたくない」（32歳 漫画アシスタント）
そうなん？バラエティとか？
そのあたり見なくなったから知らんわ
今回のも作品を観てもらうための無料
少し違うから全然ちがうんだー！！は情けないっての。ださいわ
"期間内にDLした人はその後もずっと読める"という性質じゃないらしいって違いもあるのか。
ま、一度は読み込まれて表示されるからにはそれを一回一回手作業で保存してけば
保存できんことはないが。
ワンピがクラウドで金集めて作られた物で
その出資者やイラストレーターに何の許可も得ずに
すぐに無期限無料公開されたのなら勿論批判するよ？
でもワンピは作者が自分でストーリーもイラストも書いて
出版社の許可貰って期間限定で公開されるのとどこが同列なのか言えよ
正直西野は嫌いだが、理屈付けないで同じだとかいう方がアホじゃね？
ここまで繰り返すとむしろそれを西野本人が分かってて利用してるとしか思えないんだか。
炎上すればアフィ売り上げもあるし、本も売れる訳だし。
商才はあると思うよ？
無料公開されてずっと後になって届いたみたいよ
いやそういうのは別にいいんだけどお金の奴隷とか言い出すのやめて
子供にも大人にも悪影響だから
政治家になってから言って
西野は偽善臭くて嫌いである
このへんでええんと違うの
無料販売に賛成していることを西野信者であると決めつけるのはやめような
テレビタレントがテレビでの仕事が少ないのは致命的
相方込みで使えない、イメージが悪い、視聴率稼げないから呼ばれない
人気が上がっているってどのあたりで？
コロッと騙される奴はバカだって話だな
西野の方も宣伝であって次に繋げるため
ワンピースも作品を観てもらうためであって宣伝なんだよ
まっっったくもって同じだわ。これが違うなんて言ってるやつは屁理屈すぎる
好き嫌いで動いてるから
「次回作が来月出るので前作を今月いっぱい無料にします！」 なら理解できるが、
「新刊出ました！高いけど売れないと困るんです！」→直後に「金とるとかダセー！無料にします^^ お金だして買った人ごめんねw」って明らかにおかしいだろ
しかも西野が１人で描いた絵本は散々言われても無料公開してないからな
人気上がってる→ソースなし、根拠なし、妄想
無料とかそういうことしか言ってませんって事にしたい工作だろ
言ったことの責任から逃れられんよ
金の奴隷宣言とセットで語れ
そこも貫いてみせろ
それな、「こいつだって同じ人間だぞ！」と言うくらいに幅が広すぎる「同じ」
間違ってはいないけど説明が圧倒的に足りないと言う
西野の場合、「次」があるかどうか疑問だし。一緒に作ってくれる人見つかるかね
あくどいことだらけなのに
ちょっとセールストークで飛ばしすぎた西野を極悪人のように叩くのは
ピュアハートすぎなんじゃないかねえw
よのなか悪いやつでいっぱいですわ
何か方法はあるんだろうけど
最近のWeb漫画って簡単に保存できないようになってない？
時間が経つの待ってたって感じだよな
偽善的なところとか。やっぱり同じかも？
頭悪いなこいつ
「しかも西野が１人で描いた絵本は散々言われても無料公開してないからな」
これが全てだよなあ
本質は何一つ変わらない
間違ってたんだからちゃんとごめんなさいしないとねｗ
俺も全くそう思う。ただやっぱ汚い事をして綺麗面でカッコつける奴は
嫌われるよ。常に上から目線で馬鹿にするスタイルだし
ベビーフェイス的な人気を取るのは諦めた方がいいんじゃね？
転売屋の正当化みたいなこと言い出したぞ
ピュアハート向けの絵本作家の擁護がそれか
そのかわり本質には人の意識を入れては駄目なんだよ
意識を入れた途端「その人の意見」となるので違う物になる
その最初に言ってた胡散臭い事が原因で叩かれてんだろ……
つか、あれが胡散臭い事ってわかってんなら、叩かれてる理由も分かりそうなもんだが。
全然違うけど
話の根本からして全然違うだろ
そもそも論として、西野は絵本売れなくても困らないんだよ
だって描いたの他人だもん
自分が1人で描いた作品も無料にしたらいいじゃん…って言われたら「タダで寄越せって脅された！」とか言い出すの恐すぎ
わからないで言ってるならまあ、馬鹿ですむが
リスクがほとんどない。リスクは投資家と小売に全部押し付けちゃった。
今の日本の成功者ってこういう人ばっかな気がする。
長いこと応援して出資までした自分が馬鹿だったってとっくに自分の非を認めてるよ
ていうか、このネタが出るまで忘れてたわ、お前のこと
リスクはあるよ
只でさえテレビ出演が削られまくってたのに、この件以降本当にテレビに呼ばれてない
タレントとしてはもう完全に死んでると言える
最初に買えない子供の為とかほざいてたり作った人を無視するから反感買うんであって
原価が安い商品を安く売る (タダと言いつつ2000円の本を売る魂胆だからタダじゃない)
原価の高い商品は安売りしない
そんだけの話だと思うけど
ようは西野の偽善的な物言いが気に入らんのだろ 混同してないか？
今、かなり身動きがとりにくくなっていると思う。
惜しかったと思うこの人
まあそういう人だろうと思う。新世代のプロデューサーだな。
既存の制作や流通の人からは嫌われるだろうね。
他のブサメンにやればよかったのに
世界平和のため障害者支援のため。何でもいいが表向きは美辞麗句を並べて
ちゃんとマーケティングするのが当たり前
しかもサイト見てみたけど結構凝ってるし、無理ありすぎだわ
無料公開だとバカみたいに言ってる西野はバカなの？
西野が自分の金でイラストレータ雇って
自分の金で出版から何まで全部やってるものを無料公開するなら
誰も批判なんてしてないよな
他人の金で作った物を出資者の許可なく無料で配るとか一番駄目だよな
それは非を認めてるわけじゃないよね
あんな奴と関わった自分の判断が間違っていた
と言っているだけで 自分の意見は（反論できなかったけど）曲げてない
かつて全国放送での番組にも出ていたタレントとしては、もう完全に死んでるレベルだよねこれ
いや頭いいだろ。少なくとも狙い通り次回作も含めて
数千万は稼いでるだろ。問題はバカのフリして偽善的な事を言って
儲けに繋げるのが嫌われるところじゃね？
やっぱ指折り反撃の日を待ってたの？
後者のほうがよっぽど狡猾で偽善的でいい子ぶってて反吐が出るけどなあwww
はじめから理屈なんて通じないんだよｗ
弱いと思ってイジメた奴が反撃してきたから
力づくでボコボコにして言う事聞かせようとしてるだけｗ
そりゃ相手がジャイアンならダンマリですわｗ
無料公開するのが叩かれるんじゃない
作品の無料公開はブラックジャックによろしくを筆頭に既にやられてる事なのに自分が先駆者のような振る舞い
しかも作品を有料で販売、公開して収入を得る作家全員をケチ呼ばわりしてんのが問題なんだよ
自分は芸人の知名度利用したクラウドファインディングで事前に費用も利益も賄った上でやってるのによく偉そうにできるわ
だんだん偽善的で嘘くさい世界観に気分が悪くなってきて
西野とどっこいどっこいな気がしてくるから
単に嫌われてるだけだろ
何やっても叩かれるよ
ワンピースだと怖いんだろ
別に宣伝目的の無料公開を否定してた人なんて居なかったろ
西野は「お金なんてどうでもいいんです！１人でも多くの人に届けたいんです！！」なんて綺麗事をいっておきながら「逆らうやつ炎上させて話題作りしたらまた売れたわwww」とかやってるから叩かれてんだよ
西野さんはそんな事に気が付けるほど賢くないでしょう。
生活保護不正受給梶原の相方西野さんは、
炎上商法がお似合いですよ。
西野が正しかったことが証明されたようなものだからな
これね、二つの陣営に分けようとする誘導ね
豚ゴキシステムと同じね
これはゲハと同じマニュアルでやってますわ
Twitterでエゴサかけまくって持て囃してくれている人へのリツイートとか本当に気持ち悪いと思う
炎上商法
そうでなけりゃこのアホの問題とは全然別物だろう
炎上させようと必死にネタ探してるようにしかみえない
でも今は松居だの上西だの強敵が多いから大して話題にもならないだろ
ん？
だから、考え方の違う人と関わって周りの人に迷惑をかけてしまいましたごめんなさい、ってやってたぞ
後は志倉が引き継いだし
無料化は別に良いだろ 論者に噛み付いて
互いの主張がすれ違ってることに気づかず感情論になり
カオスなわけですね分かります
そもそもワンピはクラウドで金集めて作られたものじゃないし
新作を無期限無料公開とかしてないから
これを同列にしようとしてる西野の炎上目的なだけでしょ
違うよ
西野や西野擁護が本質も内容も過程も全然違うのに、「同じ」と言う事にしたがってて
違うと言う事を一向に理解出来ないか理解しようとしないからカオスになってるだけだよ
このケースは熱心なファン以外ついてきてないから期間限定範囲限定の無料公開でなんとか読者を増やしたい苦肉の策。
相手の言い分を受け入れたわけでもないし自分の意見が間違っていたとも言ってないよね
反論できないのに負けを認めず逃げただけで
>>357
の言うとおりだと思うけどなあw
個人的には西野は分かってて商売の為に「同じ」って言ってて
擁護してると思ってるバカが追従してるだけだと思う
この人はSNSを炎上させて売り上げに繋げるってのが前から分かってるので
別にカオスでもないと思うよ？
それは「無料化というやり口で利益をあげようとしている点では同じ」
という主張を
「何から何まで全く同じと言っている」と勝手に解釈してヒスってるだけだろ
そもそも、西野が勝手に絡んできただけなので反論する義理はあっても義務はない
で、反論するよりもこんなのに絡んでしまった事を反省して終らせただけなんだが
「何も言い返せない」では無く「言い返すのを止めた」が正しい
周りにもいるでしょ
これは外来種のマインドですね
自覚してもう余計なこと言わないのが吉だろうに
WiiUが派手に死んだ大きな理由だよなソレ
そりゃいきなり粘着されりゃあなw
更には出資者や有料公開している人を金の奴隷呼ばわり
西野が叩かれてるのはこの部分だよね？
人間的に嫌われてるから叩かれるってことにまだ気づいてないのか、コイツは。
えっ 明坂が西野の無料販売に物申すことで絡んだんだよね
相手を否定する意見を言ったのなら
反論されてもしょうがないだろ
それは出資者として「聞いていなかった事」なので当たり前の発言だし、そもそも西野に対して直接呟いた訳ではない
反論も何も、一方的に西野が西野に都合の良い部分だけ突っかかっていっただけで、始めから全然フェアじゃないもの
西野は「こんなこと言われた！酷い！」って騒いだだけで、後は西野のファンが明坂を潰してくれる
喧嘩売られたのは明坂のほうだよ？
無料公開版には自分の名前のみ記載、も追加
出資したモノがどのように売られようと 文句を言う筋合いは無いんじゃないの？
ていうか会社からストップかかってるよ
その後の煽りは志倉千代丸が引き継いでちょいちょい西野を煽ってるけど、完全スルー
こんなやり方でしか反論できないあたり随分苦しそうね
いや反論はいいけどそのしつこさが気持ち悪かった
完全に西野に洗脳されてんじゃん
明坂が「そんなん聞いてないけどまぁ仕方ない（意訳）」って呟いてたのを西野がエゴサして攻撃開始よ？
文句を言う権利は当然あるよ
出資をした時点での条件に賛同しての出資なので、
その条件が変わったり出資した物の扱いに異議を唱える権利は当然ある
これは明らかに有罪だな
配信側が保存されたくなくて可能な限りやりにくくしてるとかはあるだろうねえ。
しょせん静止画なので、それでもスクリーンショットで無理やり保存とかは結局出来るようだけど。
明坂が騒ぎになったのって約束された物を貰ってない時点だからな？
出資者にリターン返してもいないのに何やってんのってところよ
ネット工作請負業者が一緒とかか
ワンピも同じじゃん！ って的外れすぎるわ。
その後明坂が「無料販売は良くない」的な暴論を言い出したからヒートアップ
明坂のイメージダウンを恐れた事務所によりドクターストップという感じか
同じ様に並べようとする西野が非常に気持ち悪い
金の亡者としか言えないだろ
だから無料公開の部分が叩かれていると思い込んでしまっている
すごいスルースキルだよ
無料公開がよくない、の話にしたって、
「2000円の本を欲しいと言ってる子供がいたら、2000円の本を手に入れる方法を考えてアドバイスしてあげるのが大人なんじゃないか、ゴネればタダになるとか思われたらどうすんだ」って話を切り貼りされまくりじゃん
これから新しいタイプの実業家として世界で成功していくだろう
師匠のホリエモンは逮捕されても全然平気で金持ちだしね
横だが、暴論ではなく正論やで。
あの時点では西野は「お金の無い子供のために」とお題目を掲げて「金の奴隷からの解放」と称して他のクリエイターをディスってたから。
フリーミアム言い出したのは、その後だったはず。
イメージダウンでドクターストップはその通りだと思うけどな。
ワンピースに限らずアプリで一時的に無料っていくらでもやっている
「他のクリエイターをディスるのは良くない」と反論するなら良かったのに
「無料販売は悪である」という切り口で反論しようとするのは暴論だろ
この程度の小物が世界で成功する訳無いじゃん…
師匠とやらのホリエモンも国内だけで世界では無名無能だぞ？
他のクリエイターだって納品した先で1億で売られようがタダで配ろうが文句言う筋合いじゃないだろ
この声優は外野のくせに西野イジメに参加してきて
反撃されたら被害者ぶるという典型的イジメっ子マインドのモンスターだろｗ
いちいち記事にあげんな
既に大金儲けておきながら
「金もらわなきゃ見せないとか言ってる奴ダセェよな！！俺は違うから無料公開するよ！！ドヤ！！！！」
って言ったからだろ
だから、それは切り口次第だっての。
最初からフリーミアムを掲げて無料公開するのであれば、出資者として聞いてねぇよとの文句は出たかもしれんが、無料公開は悪だとは言わなかったと思うよ。
それは商行為として実績のあることだからね。
お金の無い子供のために無料公開するのはおかしいって趣旨だったろ。
出資ってのは個人を信頼してってだけで金を預けたのではなく、その出資する物の内容に賛同して金を預けるの
参加したクリエイターも「参加した時点での条件」で賛同してるの
その出資した物が途中で変更になったり、完成後に扱いが変わった場合は出資者は文句を言う権利があるの
西野個人を信頼した訳じゃないの
西野さんが無料はじめたからワンピースとかが真似しだしましたね！とか言ってる奴いるｗ
ワンピース側は頭痛くなる話だなｗ
西野もそうだが金魚の糞も同じくらいアホの集まりだわ
そりゃ西野のファンだから当たり前
類は友を呼ぶってのは間違ってないからね
尾田がバックアップしてくれたらもう最強だろう
クリエイター全方面に攻撃しかけたことはキレイに忘れてるくせに
自分から絡んで反論された声優さんには
半年たってもネチネチ蒸し返すって、完全にサイコパスじゃん。
そもそも自分のコレから売り出しかけたいたかだか○十万部の絵本と
今回のワンピのケースを比べて同じモノだと思ってるならとんだメガロマニアだし。
まあ、今はすっかり「松井・上西・西野」のアレねｗっていうカテゴライズが出来たから、
話が分かり易くなってんだけどなｗ
ユーチューブ検索で
「岡田斗司夫ゼミ1月22日号」
全部がずっと無料の意味の違いくらいは分かるわ
自腹で映画とか撮らせて、莫大な借金作らせようｗ
ヘンに出資する会社とかが現れないような、
でもノボせ上がった信者たちがクラウドファンディングでカネをツッコむくらいの
ギリギリのラインでオダてあげる
で、どんどん後から後から制作費を膨らまさせて沼に足突っ込ませる
最近話題になってなかったし炎上狙いかね。
反応したら負けのチキンレースが始まる
正直50巻くらいまでワンピ集めた俺としてはムカついてる。
ぼちぼち印刷屋のリミットじゃね？
がんばれ。
そして噛みついてきた声優にトランプ型の勝つための論法をしてしまった。
トランプやホリエモンにも言いたいけど勝つことより愛されることを選べよｗｗｗ
西野ＶＳアンチ西野の状況ができてしまった状態ではどんなにまともな反論をしても意味がない。
西野君が勝つための論法で勝てる相手を各個撃破していくのは男が下がるからやめたほうがいい」
正しい売買と詐欺の境界は曖昧だよね
幸運の壺を100円で売るのは良いけど100万円で売ったら詐欺と言われるわけだ
要は買い手が納得してるかどうかという曖昧な基準の中で
文句を言われずに最大の利益を得るやつが優れた商人だというわけだ
「金を取らねえ俺は正義だ 金取ってるやつは全員 金の亡者だ」と吹聴するのも
実は正論だったりしてな
無料公開に異をとなえたのは明坂だけじゃねえのに、自分より立場が弱そうな奴だけつるしあげか
単に明坂聡美が言い返せないだけだろｗ
ブックオフでいつでもほぼ全巻、無料公開されてるよ。
ワンピは去年も無料公開やってるのになw
そりゃ日本はそういう商売ばっかだからな
差別反対と言いながらカネを集め、人権最高と言いながらカネを集める
そういう人ばっかになって一次産業や末端にカネが行かなくて
海外の賃金も上がって突っ返されて、ブラック企業も少子化と
超高齢社会で人手が無くなり、移民奴隷を作るしかない！って言ってるのが日本
今トラックの運転手が居なくてそろそろ日本全国流通に影響でそうだしね
基本無料とか言っておきながら後でめちゃくちゃ課金させる気まんまんみたいなもんだろw
かわいそう
ふーんですわ(´･ω･`)
電子書籍なんかにもあるうまい販促なんだけど
ワンピ無料は前にもあったし。
何故一緒にするのか
人権と無料にどんな関係が？
お小遣い無くて買えない少年のために面白いところまで全て対象で公開だぞ
師匠は岡田じゃね？
奴隷解放と関係があるんじゃね？
といってもTVに出ないしアベマの1番組で細々とやってるだけだろ？
知名度下がったのは自分がメディアで活動しないからで
それを補うための今回の炎上商法なんじゃね？
おいおい、関西ローカルだけどちゃんとテレビの仕事持ってるぞ！
視聴率調べたら目も当てられないけどな…
ほーん。
資本格差と人権とトラック運転手の減少にそんな関係があったとは。
炎上させて閲覧数伸ばしたいんでしょ？
この人も馬鹿として取り上げられないかなぁ
この絵本の企画がそもそも、
「売れてないクリエイターを西野という炎上芸人のネームバリューで少しでも有名にできたらいいな！」みたいな企画だったこと憶えてる人どんだけいるの？
明坂の持論とはちょっと外れた話になるけど、ＣＦ参加者って、そういう企画だから賛同して出資してるんだよ。
なのに、無料配信版では関わったスタッフの名前は削除。
おかしくない？
関わったスタッフの名前を知りたかったら2000円の本を買ってね！
…て企画の趣旨と違うじゃん？ クリエイターの名前を広めるなら無料版にこそ載せないと駄目でしょ？
ついでに言えば、参加したクリエイターで無料配信に文句言った人、鍵垢になったり西野信者から凸されて凍結してたりするからな
取り敢えず地球の資源の無駄だから、生きるのをやめて欲しい。
相手にすんな
みたいというか手法は同じでしょ。目的は違うけど。
でもまあ一代は「調停でまともに戦えないからつべで既成事実化」って
実を取っていないので西野の方が上手。
松居一代はあれ商売じゃなくて本気で最善策と思ってやってる可能性があるから、
どちらかといえば西野と同類なのは上西だよ
忘れられた頃に掘り起こして他人を燃やして再び話題に
売名行為からの荒稼ぎでは状況が違い過ぎるだろ
この件に関しては西野が正しいわ
まぁ西野と上西との大きな違いは、西野は炎上が自分にとってもプラスに出来るが、大西はマイナスにしかなっていないって事だな
次の選挙で落選確実（そもそも選挙では当選した事が無い。比例で復活してるだけ）だから、何処かの政党に潜り込んで比例復活しないと「只のおばちゃん」に成り下がるし
問題は、アレを欲しがる党なんか存在するのか？ってレベル
思ってたWebがここまで影響力を持つとはなあ
ちょっと意外だった
ソシャゲの広告だと最近結構名前見る
西野のやり方は「違法ではないが正しくない」手法だぞ
正攻法をゴミ呼ばわりして他人を犠牲にして自分は何もコストを払わず利益だけ掠め取ってるじゃん
「子供のために！」って最初に言ってるから、そこに異論を唱える人間はすべて悪者に出来る
事の経緯なんて追わない人からしてみたら、
騒動なんて随分前に沈静化してるのに、「子供のために絵本を無料公開した西野さんを”また”明坂っていう女声優が攻撃してる」って話だと思い込まされる
何作も成功しないとドヤれないと思うな
ナルトだと一応完結してしまってるし燃料としては弱いから
もしくは西野が単に前から無料配信やってるのを知らなかっただけ
「アニメって無料ですよね」とか頓珍漢なこと言って相手煽ってるから、確実にわかっててやってるぞ
火種を放り投げておけば勝手に妄信的な西野ファンが相手を攻撃してくれるからな
でも結局西野も建前やら表面上の良い言葉を取っ払えば
「金を稼いだものの勝ち！既存のレールに縛られる奴は商才が無い！違法じゃない！」
これが全てだから反論もできんのだよね。共鳴するホリエモンとかが日常的に
言ってるけど既存の仕事をぶち壊しても勝ったモンが勝ちって価値観な訳だし。
これを批判するのは既存のシステムを使ってでしかお金を稼ぐことが出来ない人
ブラックジャックによろしくの人も無料公開してて結果儲かってるよ
今回、僕がやったのは、「お金を払って読みたい人は有料の本を買って、無料で読みたい人は無料のインターネットで読めるモノにする」というアプローチ。
ここが綺麗サッパリ抜けてしまっている方が少なくない。
って書いてあるから無料で呼び込んで有料を売るってんだから手法としては似たようなもんだろ
明坂 志倉 ヤマカン ぬーべーの作者 浅野真澄 ちょぼ
西野に晒されて炎上したの
明坂だけ
明らかに相手選んでやってるよね…
ほんこれ
結局稼げない人、単に西野が気に入らない人の僻みにしか見えない
あらゆる手段を使っても成果を着実に出す西野の方がすごいとは思う
性格に関しては擁護しないけどw
商売としては似ていても経緯が違いすぎるでしょ
はじめからそういう商売やってるならともかくさ
2000円の本を「ここでしか読めません！ 売れないと困るの！」って買わせた後で、「金とかどうでもいいんです”子供のために”無料で公開します」ってのは変でしょ
2000円あったらワンピース4冊くらい買えるよ？
子供のために、無料公開始まる前に2000円の絵本買った人の立場はどうなるの？
他人に作らせて利益だけ回収してゴミのように捨てるって凄いなぁって感心する
参加した絵描き、西野のやりかたに不満言ったら攻撃されてやめちゃったね
絵描きを応援するプロジェクトだったのに使い捨てかい
そりゃ炎上させたいんだし声優の子なんてよだれが出るほどいい鴨じゃん
もう喜々として絡んだだろうな
だから結局そういう儲け方をしてるにも関わらず綺麗事を使って
その甘い言葉にコロッと騙されて擁護する連中と
それが気に入らないって連中が争ってるだけで
論争に実が無いんだと思う。気に入らないか気に入るかだけだからな
ことを書き込んでたのが炎上の原因だろ。
記事タイトルで同じことやるまとめサイトもあるらしいけどなｗ
明坂の持論：「二千円の絵本は高くて買えない、と子供が言ったのなら、親にプレゼンするなり、お手伝いをしてお小遣いをもらうなりっていう『二千円の本』を手にしてもらう手段を考えてあげるのが、大人が子供にするべきことであって、払えないならタダにしてあげるってのはマズい。だって子供は二千円の本を欲しいと言ったのだから」
西野の反論：「あなた声優ですよね？ アニメって無料ですよね？ 何が違うんですか？」
ぜんぜん噛み合ってないから
まるでブーちゃん。
販売：まず自分で大量に買い取ってランキング上位に載せて売れてますアピ
宣伝：年下で顔出しをしていて、アニメファンにしか認知されてない知名度の女性声優を燃やす
→売上が伸びなくなってきたので、以前からあるものをさも「自分に影響されてこういう手法が広まった」と喧伝して、まえに燃やした相手に再度放火する
こういうのを恥ずかしげもなく出来る人材ってのが必要とされる場もあるだろうけど、いつ切り捨てられるかわからないから信用はされないね
まぁまったくもって効果無い上に的外れすぎるから見てて哀れみしか無いけど
西野は人を不幸にする
まぁディズニーほどの影響力もないから比べるのもおこがましいけど。
そしてこのやり方が長く続くと思ってるのか？
そんなこと当時は一切言ってなかったけどな
最初からキャンペーンのために無料公開しますって言えば何も文句はなかったわけで
まあ、最近の子供らが無料に慣れすぎているという懸念はあるけども
しかし、炎上しなければ話題にもなってなかったから、炎上に乗っかった俺らの負けだな。
どーでもよすぎて何も浮かばなかったごめんね?
その通り。「販促目的で無償公開します」じゃ一ミリも話題を呼ばなくて終了
それをここまで引っ張ったから天才なんだよ
切られたら信用無くすって言ってる人が居るが、日本のバイトやら契約やら派遣も
全部そうでしょ？代わりが湧いて出なくなるまで続ければ十分本人は儲かる
abemaでやってるらしいクソ番組なら呼べそう
レンホーはともかく上西はバカみたいにホイホイ来そう
今更自分の取った行動を正当化しようとしてもどうしようもないのにな
何故プペルと同列に扱えるんだ…？
自分を煽ってきた相手には、煽りかえさないと気分悪いというか。
もうその時点で同じレベルのバカとしか思えんけどｗ
公に言ってなかったどころか、絵本描いた人にすら連絡してなかったからな
突然「金払わないと読めないとかダセー^^」なんて言い出して無料公開
→「聞いてない」と文句を言った絵描きは西野のファンが絨毯爆撃して鍵ついたり凍結したり
次を描いてくれる人がいるのかな
ツイッターとかで凸る奴は西野カッコイイとか入れとくと釣れるんじゃね
すごいよな
法律に触れないラインで他人騙して金出させるんだもの
「売れてない人を応援します」っていう企画だと思ったら参加したクリエイターを自分のファンに潰させる企画だったとか
西野はそんなこともわからんのか
西野すごいんだぜ
Twitter上じゃ満足な議論が出来ないからとか言って、abemaの自分の番組に明坂呼んでタイマン（笑）議論しようなんて言ってたんだぜ
明坂が「事務所も通してない仕事は請けない」って言ったら「逃げた」ってさ
描いた人らは西野のやり方に異を唱えて、西野のファンから攻撃されてた
それを西野は止めなかったの？
止めなかったとしたら最悪
ネットでイキってるキッズみたいだな
「西野の絵本とワンピースじゃまったく違うじゃねーか！」って言われるところまで含めた炎上商法だぞ、これ
自分はその辺にタバコポイ捨てしておいて、後は周りが油やら藁やらを投入して燃え上がるパターン
どっちかというと炎上商法だから、芸人より直に利益を得てるけどな
もっというと、はちまもこんなやつの記事取り上げないでくれない？
1、作者や利権関係がはっきりしている
2、現85巻の内の60巻まで
3、期間が限定されている
4、今日まで充分な売上を出している
プペルとは全然違うわ。
西野自身はわかっててやってるでしょ
政治家と同じよ
自分にも非があることは一切認めないまま自分の正当性を主張し続ければ、
言っちゃ悪いが頭の良くない人はいろいろと自己補完して勝手に味方してくれる
今回の件なんて、アンチ声優・アンチ明坂の人なら盲目的に西野の味方になる人が山のようにいる
西野の言ってることおかしくね？なんて思い至る人はそもそも口出さない
それはわかるが、放置しても調子に乗りそうだしな
しかし、これ集英社も敵に回すってわかってるのかな
西野は元芸能人()なんだからマネも事務所も通さないでオファーなんて
できる訳ないって知っているだろう。分かってて表面上だけ
そう言えば知らない大多数の一般人は明坂が逃げたと思う
西野の手のひらの上だな
炎上売名キチガイ多すぎてこいつも焦ってきたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
今、かなり身動きがとりにくくなっていると思う。
あけこならバンドリではしゃいでるぜ
知らなかったなら無知すぎるし、
どうせ分かってて炎上目的だろ。
ほんとこいつ気持ち悪い。
やっぱヤマカンの言うとおり相手選んでるわ
言論の自由に反するから難しいのかもしれないが・・・。
打ちながら笑ってるんだろうから、何を議論しても無駄だと思うぞ？
執着し過ぎて身動き取れてないの自分っていうwww
こうやって取り上げて叩かれた時点でこいつの勝ちなんだよな
やるにしてもスパンが長いな
普通もうちょっと短期間で燃料投入しないかね？
言論の自由というのは他人を無責任に煽って良い
という趣旨ではないはずなんだがな
上西にしろ悪用するやつが多くて困る
次作の為の広報活動だろう。前作もそうだったけど話題性が全てだから
来るのか？次作。
「そういうことは僕が自分で判断するので」なんて言ってさ
出資した分はすでに分配済みじゃんw
なんもそれに関しては問題ないぞ
あるとするなら、いままでその本をお金だして買った人達に対してなわけで
常にバカ発言で炎上狙い、ネットやニュースで話題に、それこそが最大の宣伝、それだけの存在
今度はペンネームでひっそり一切の素性を明かさずに一般の絵本作家として売れてみて下さい
芸人時代からの嫌われ者。どれだけ成功しようが「詐欺師、炎上商法の西野」としか誰も見てないよ
マーケティング担当は自分の作品に思い入れが無いから奇抜な売り方するんだよなぁ
つうかお前が書いた本じゃないんだろあれ
勢いも完全に落ちてるし新規の伸びしろも見込めないからこその無料という最大の宣伝方法
ワンピの場合は少年漫画トップクラスの売り上げ実績があっての無料公開、西野のそれとは話が違うｗ
今回と同じことやっても多分効果薄くてあまり売れないだろうしな。
普通に販売しても現状だと叩かれるし。
そんな状態で燃料投下するなんて意味が分からない。
黙って新作発表してファンだけに売ればダメージ少ないのに。
・・・しかし西なんとかさんは天才だから華麗に打開するに決まってる。
西野はもはや自分の実力だけで売れようとしていないし、一般の絵本作家の延長線である有名絵本作家という立ち位置を目指してもないよ
炎上商法と言われても売れたもん勝ち、アンチが大幅に増えても少数の熱心なファンが増えたもん勝ちなのが今の西野
だからあなたのようないわゆる人情や正義感という観点で西野を語ってもしょうがないと思う
西野さんの絵本に参加した人も文句言ってた気がする
西野への正しい反論は、「あんさんの方法あかんで。もっといい商売できんのにアホやなあ」だ
トリックスターを目指してる西野に常識的な批判ほど意味のないものはない
新作を発表するたびに「無料にしないんですか？」と聞き続けるのが良いよ
自分の考えが矛盾してる可能性を否定できない限り、徐々に効いてくるはずだ
無料でやった方が良いよねなんて叩かれるに決まってるだろ
「歴史がある」安倍＼統一教会＼自民党＼電通＼在日＼朝鮮＼CIAの売国つながり
安倍晋三、「指定暴力団 山口組の金庫番」で韓国籍の永本壹柱（本名・孫壹柱）との親密写真。
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている。
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる。統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
山口敬之氏、 紗倉まなへのフォローを外してしっぽ切り。 安倍晋三の「腹心の友」加計学園・加計孝太郎
安倍晋三記念特別支援学校／＼森友学園の元顧問弁護士・酒井康生、足立康史(維新)とズブズブの関係
apahotel／＼豊洲築地／＼2020tokyo／＼affiliate／＼DHC／＼４７１４／＼萩生田ＢＢＱ
（ 赤尾光治 平野滋紀 042―321―1359 ）
まぁ普通に考えれば次作は最初名前隠すだろうな
名前隠したら売れないやん！
これを見て「ワンピースが無料公開に踏み切った」とか言うあたりがね
限定公開を普通はそんな風には言わん
前例もいくらでもあるし
「キングコング西野」っていう取り敢えずの看板を既に持ってる人が、すっげーニッチな商売してる絵本の世界に小林幸子みたいなキラキラ衣装で乗り込んできて「これがドレスコードですが何か」なんて言ってるんだよ。
小説の単行本とか、2000円だったらよっぽどの人以外買わないじゃん？絵本てさらに薄くて高い値段のものを、子持ちとか愛好家にちまちま売る商売なのさ。
街の本屋の隣に突然ジュンク堂やブックファースト建ったら困るだろ。
あ、ちなみにプベルは買いました。
明坂の勧めで。
西野は都合の悪い文字は見えんのだろな
わすれてた
絵本がニッチとか
絵本はニッチだぞ
子供の減少と比例する＆お下がりシステムをモロに食らうから、１冊の本を10年も20年も使い回すパターンが珍しくない
子供が扱うことも想定した、指を切りにくかったり掴みやすい良い紙を使うからコスト上がる→手に取ってもらうには価格を下げないといけないけど、それでも50ページ未満の商品が2000円超えがザラなので売れない上に利益が出にくい
すぐ存在消失するだろうけどな。
絵は描き込んであるけど、むしろやりすぎで汚ならしい絵なんだよ
条件やディテールが全く違うじゃん
同じ土俵で勝負してすらいない
何無料公開自体が叩かれたみたいな被害者ヅラしてんだ
どうもせずお前を叩くだけだろ
そういうもんだよ
アンチが何かしてくれると思うのが間違い
叩いたやつはやっぱたんに西野が嫌いなだけの感情丸出しのキッズやったみたいやな
製作スタッフは”有償版”の本には載ってる
無料版からは全カットだったはず
西野は正論に対して話をすり替えるばかりで何一つ言い返せてないけどな
子供を山車にするやり方が汚いって言われただけで、無料公開自体を批判されたわけじゃないのにさ
絵本売れないよなー
学生の頃バイトしてたけど、開店から閉店まで誰も絵本買わないどころか誰も触らないってことよくあった
基本小さい子が触れるものだから、誰かが触って棚に戻したら拭きに行くって決まりあったがほとんど経験ない
西野って、相手をマシンガントークで口挟めないようにしておいて「あれ？ 何も言い返せないの？ だったら僕のほうが正しいってことだよね？」ってのを相手個人とやった後で、自分の仲間に対して「いやぁ変なのに絡まれちゃったけど話し合ったら理解してもらえた」と大きな声で言うタイプだと思う。今までの見てると。
そういった売り上げへの影響が少ない最初の数巻だけ無料にして
新規購読者を掘り起こそうという利益活動だよ
西野は馬鹿なのかな？
後付けでその辺の無料公開と一緒です～と言いだしたけど
「2000円の本は高くて買えないって子供さんがいたので、これはマズイな、お金とるとかダセーじゃん。お金なんてどうでもいいです！無料にします！！」
とはじめに言っておきながら「こういうビジネスモデルだから。売れてるから俺が正しい」とか速攻で言っててダブスタが過ぎる
こうやって何の根拠も書かずに勝手に勝利宣言してる奴が西野みたいな奴なんだろうな。
西野の正論とその論破された意見はどれだよ
しねばいい
当時からよくあったでしょ
つい最近はコッペリオンでやっちまった
明坂なんて出資した上に個展にも行って、CFのリターンなはずの本がいつまでも送られてこないから追加で絵本買ってんだぞ
そんでちょっと文句を呟いたら「声優ごときが楯突くな」ってちょっとスゲェな
むしろ金を得るための戦略だってことにまったく気付いてないのかよ
詐欺とか引っかかるタイプだな
俺様正しい、つって周りの意見丸ごと無視するタイプ
むしろ意見付けられたら敵視して攻撃的になる
コピーされるから期間限定とか関係ないんじゃね？
いつまで過去の事にこだわってんだよ
もしかしてチョー先人ですか？
たぶん西野本人は理解してるよ
でも、理解してない体で煽ったほうが西野信者が暴れてくれるから
前回の炎上だって信者が暴れまくったからだぞ
明坂が批判した点は無料公開自体ではなく、「欲しいけどお金がないと言っている子供への対応としてタダにしてあげるってのは大人のやることじゃない」っていう論でしょ
この人本当頭よわいんだな
四文字だけで事足りたな
これがすべてだよな
ワンピは最新刊は普通に販売しているし、
この期間限定無料公開も単純に販促でしかない
「金もらわなきゃ見せないとか言ってる奴ダセェよな！！」と言っていたのが西野
むしろ西野が尾田にこう言えるのか？って話だよw
頭悪いんだろうなって常々思う。
西野の煽るような言い方が問題。
結局言い方の問題でしょ。
個人的には全然違うだろとは思うけど。
読解力とか判断力とか、全部どっかに捨ててきたのか？
西野が白と言えば黒も白くなるし、犬も猫になる信者がいるんだよ
信者だもの
他のものは信じないんだよ
とりあえず西野は精神病院で診てもらえ
某声優をまた叩こうとしてる。
本当性格悪いわ。
西野の言っていることがあまりにも的外れすぎて、
怒るのではなく呆れたり、”やっぱり西野はバカだったんだ”とドン引きしている人が多数
炎上商法は常に新しい賛否両論の話題を作り上げるから効果があるのであって、
半年近く前のネタを今更やるあたり西野はただの無能
そういう意味では上西にすら及ばない西野は致命的にセンスが無いとしか言いようがない
M-1では優勝出来ない上に、観客のせいにしたクズコンビ。
相方はめちゃイケとか出てお笑いまだ頑張ってるのに、あなたは何がしたいの？
完全に干される干されないの瀬戸際を狙ってる感
それでも微妙だから無料にしたお前と一緒にするなｗ
ヒ素カレーを笑いのネタにしてたときから感覚と人間性にズレがあると思ってました
反応した方の負け
これくらいしか反論思いつかなかったのか？
バリッバリ反論しとるがな
全編公開じゃねーだろっていう
そうなんだけしっかり釣られてるんだよなあ
コメントランキング上位来ちゃってるじゃないのよ・・・
明坂の発言をエゴサして絡んで行ったのは西野の方だしな。
出資者に現物が届いてない現状で無料公開とかされたら疑問に思うのは当然だろう。
西野はいつも被害者ぶるけど、こいつの自己中心的発言は加害者そのものだよ。
発言の受け取り方も変わって来る
で、論破出来そうなのが発表されて、居ても立っても居られず尻馬に乗ったと。
あまりにも見え見えでなぁ。
小学生のころ寝小便した友人を一生馬鹿にするレベルのしつこさ
スターウォーズの最新作が劇場公開されるから、
それに合わせて過去のシリーズを地上波で一挙放送するのと同じ事だから。
何言っても無駄
馬鹿コメントしたか
意見が分かれるのはしゃーないだろ
しつこいと愉快犯が味占めてまた炎上するだけ
何を勘違いしているんだ。
こちらの主張は「悪貨は良貨を駆逐する」だよ。
ほんとそれ
1枚1枚の作画料金で食ってるイラストレーターと
既に大成功を収めて、無料視聴さえ「宣伝」になる人は等価じゃないっての
○え・・と・・誰？
しかし本当に性格悪すぎるだろこいつ・・・
ハイ解散
これな
西野のやったことも自分の絵本を売るためのマーケティングなんすよ。
お金の奴隷解放宣言とか言いながら、結局はお金を稼ぐための手段なの。
だから、このワンピースのやってることと目的(販促)は一緒なわけ。
有名作品のワンピースは過去作品の期間限定公開で話題集めて人の目に触れるけど、西野の絵本は無名で、それだと人の目に触れないから最新作をwebのみ無料にしたんでしょ。
期間限定だから〜、過去作品だから〜とか言ってる人はその先の目的考えてるのかな
そんなことも理解できないのか、このキンカン西野とかいうのは
この手の人は恥を知らないから強いし、儲けるんだよ
普通なら尾田の大御所に寄り添って何の繋がりも無いのに
尾田先生お願げえします！とか恥ずかしくて商売できないし信用も無くなる
でもその事を利用して炎上させて儲けてるんだからさ
偽善を謳いながらカネに執着するのが見え見えでも本人はそれでいいんだよ
次回作以降も無料でweb公開するんですよね？待ってます！
まぁ１００パー読まないし、要らないけどね
人間の器が小さく知能も低いくせに
ええかっこしいで承認欲求モンスターっていう最悪の男になったなあ
こんなクズに踊らされた絵本作家の人らが本気で可哀想で仕方ないわ
いい加減炎上に頼るのやめろや
どうせ在日お笑い芸人なんだろう犯罪民族の血筋の芸人なんていらないわ
絵本が無名だとか、人の目に触れないとか言ってるが、西野自体は知名度あったし、バラエティやワイドショーなんかでも宣伝してたろ。それを子供が買えないって聞いたから、お金拘るのダサいからってホラ吹いてアフィブロに誘導してるせこさ。最新作を発売して即無料公開して販促になると思ってるの？おまけに西野だけで書いた本じゃないじゃんｗ。こういう西野信者ってまだいたんだなｗ。
なんて言うとでも思ったのか？
西野の場合、参加したクリエイターに無許可でネットに転載したのが問題だったんだろ
価値を感じさせる作品を労力と時間を注いで、必死に作って売って生活しているクリエイターを舐めるな
まだ判っていないのか
お前が好き勝手にただで自分の本を配ろうがこっちは知ったこっちゃない
正当な対価をもらって仕事をしている他の人間を下げるような事を言った事が問題なのに
全く判っていない
お前がやっていることは片手間でやった本をただで配って
本当に評価されなければいけない芸人の道に関しては
評価されない事から目を剃らして逃げているだけ
やっぱこいつは自己愛が強すぎるただの糞芸人だ
つまり敵の殺害なので、これは自衛隊でも同じ事をする、いや、しなければ存在意義はない
こんな意見別に中国人に限った事じゃない
実にしたたかで賢いやり方ですよ
俺は大っ嫌いだけどな
そもそもスタッフ集まらんだろ…
普通売れたら続編出すとか話出るはずなのに
全く音沙汰無しだぞ
スタッフは代わりが居るかもしれないが、もうビジネスモデルが成り立たないだろう。
小売に卸す部数が安定しないと刷っても儲けが見込めないからね。
前作で無料にするって小売に話を通さなかったらしいから、後から何をされるか分からない
不安定な商材を小売が購入する訳ない。小売にゴリ押せる大会社のバックアップがある訳でもないし
もう一度クラウドで集まるかも分からない。一回限りの小銭稼ぎだよ。
皆勘違いしてるけどホリエモンを番組に呼んで気が合うようなタイプなので
「絵本作家」ではなく「プロデューサーor実業家」
儲け話に飛びついては稼いで切り捨てて次へ進むってタイプ。
別に悪い訳ではないけどその業界を荒らすので業界人からは嫌われるタイプ。
>>自己愛が強すぎるただの糞芸人
これは同意だけど「タダで本を配る事」が悪い訳ではないよ。
だって西野はクラウドで元手無しで金を集めてその十分の一くらいの
金額で本を作成して、あとは全部懐に入れて更に在庫自体は全部小売に捌いてるから
おっそろしく利益を出してる。錬金術みたいなモンだ。問題は出資者や
絵を描いた絵本作家や小売に前もって話を通さずに無料公開して
本が売れたから「これは広報活動だ。売れない絵本作家の妬みｗ」って居直れたけど
売れなかったら各業者を騙した詐欺師みたいな事案だった事。
最初から無料公開するよって話だったら何の問題も無かった。
まあ傲慢な事を言ってるのは本人がイタいオマケみたいなモンだ。
叩けば叩くほど、彼を論じれば論じる程、彼の思惑通りに
彼の宣伝になっていく。
ＴＶメディアに出なくなった彼も炎上ネタをポイっとすれば勝手に宣伝になるわけで。
芸能人なのに商才が天才的だ
そのうち自分で会社を立ち上げて大きく羽ばたくだろうね
羽ばたくwそのままどっか行ってくれるなら大歓迎！
好き嫌いだけで本質が見れない人の方がかわいそうな気がするね・・ｗ
この人のファンは実際に仲良くなってみれば現実がわかると思うが