ロブスター、生きたままゆでては駄目 スイスが動物保護法改正
【1月11日 AFP】スイス政府は10日、暴れるロブスターを熱湯に放り込む従来の調理法を禁じ、事前に気絶させてから絶命させることを義務づけた。
記事によると
・スイス政府は10日、暴れるロブスターを熱湯に放り込む従来の調理法を禁じ、事前に気絶させてから絶命させることを義務づけた。
・動物保護法の全面的な見直しに伴う措置で3月1日から適用される。
・ロブスターを生きたまま熱湯に入れる調理法はこれまでレストランで一般的だった。
・スイスの公共放送局（RTS）によると、気絶させる方法も電気ショックか機械を使った「脳の破壊」しか認められないという。
・動物の権利活動家や一部の科学者は、ロブスターやその他の甲殻類は高度な神経系を持っており、生きたまま熱湯でゆでられると激しい痛みを感じると主張している。
・改正法ではこのほか、生きたロブスターを含む海産甲殻類を氷詰めにしたり氷水に入れたりして輸送することも禁止し、「常に自然の状態に保たなくてはならない」ともされた。
・スイス政府は10日、暴れるロブスターを熱湯に放り込む従来の調理法を禁じ、事前に気絶させてから絶命させることを義務づけた。
・動物保護法の全面的な見直しに伴う措置で3月1日から適用される。
・ロブスターを生きたまま熱湯に入れる調理法はこれまでレストランで一般的だった。
・スイスの公共放送局（RTS）によると、気絶させる方法も電気ショックか機械を使った「脳の破壊」しか認められないという。
・動物の権利活動家や一部の科学者は、ロブスターやその他の甲殻類は高度な神経系を持っており、生きたまま熱湯でゆでられると激しい痛みを感じると主張している。
・改正法ではこのほか、生きたロブスターを含む海産甲殻類を氷詰めにしたり氷水に入れたりして輸送することも禁止し、「常に自然の状態に保たなくてはならない」ともされた。
この話題への反応
・くだらない、下らなすぎる。生きたまま茹でるのは駄目だが、気絶させたら良い？御粗末な言い訳だ。スイス人は霞を食べて生きていけばいい。動植物を食べるなんて可哀想なこと出来ないだろう？
・う〜む、矛盾してね？
食す為には、殺生は避けて通れない訳だが、どっちにしろ苦しめてるよね？
・なら食うなよアホかよ……面倒くさい世の中だなぁ！！
・生きたままバリバリかじられてもいてーだろwwww
そもそもその痛みが旨味を産むんでかわいそうだが我々人間の栄養になってもらおう
・こういうの聞くとじゃあ食べるなよ(極論)と思ってしまう
・生物全ての"痛覚"に想いを馳せてしまうようになっちゃうと、食事が困難になるね…??
知的生物のジレンマ。
・自然の状態ってなんだよ……
・脳の破壊も充分残酷な気がするのは気の所為かな…？
・スイスはどこに向かおうとしてるんだべな。
・虚構かと思った・・・頭おかしい・・・
動物愛護団体も暇なんだな・・・
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堀江隆文を殺せ‼️
livedoorを爆破しよう！
１コメ頂き。
ロブスターを食う事は決して止めない病んだ心のスイス人たち
そっと捕まえて家外に出しましょう
キンチョール！？とんでもない
極論だけど、自然がいらなくなる世界が来れば世の中の動物も植物も一切守る必要ない
そっと捕まえて血を吸うストローだけ引き千切って逃がすの好きw
あれやると数時間後にその辺で力尽きて死んでるから笑える
犬も食えよ
なんで人間以外に服とか着せるの
なら首輪はずせやかわいそうやろ
痛みの度合いの問題じゃ無い
嫌なら食うな
野菜も果物も収穫してはならない
腐って根から自然に切り離されたものだけを食べよう
だったら納得できるけど・・・
人間は悪
絶滅しなくてはならない
人間だって同じ殺されるにしても凌遅刑で3日かけて肉を削がれながら死ぬよりは薬物で安楽死の方がずっとマシだろ
まずお前の家系から絶滅してどうぞ
地道に通報するね。オマエは大阪居住だよね。
守りたいなら殺すなよ
食うならほっとけよ
人間は食材ではありませんとツッコんだほうがいい？
バカじゃねえの
動物保護のため、俺らはロブスター喰うの禁止するわ！！なら、まだ好感持てるかもだが・・・・
この法改正はスイス人の歪んだエゴが垣間見えるわな
単なる食材としか見てない奴が多いからじゃね？
これが例えば生きた牛を熱湯にぶちこむな、その前に気絶させろって話なら賛否の割合も変わるだろう
哺乳類とかだったらやっぱりかわいそうだし
文明を意識しすぎて本能を失ったら終わり
ロリコン変態仮面野郎はよく現実に寄せて出来たキャラなんだなって
それが安全性でも品質にとってもベストならそうすべきじゃね？
でも結果的に手早く殺す方法が食材として正しいことが多いよね？
肉 肉 肉
肉 肉 肉
肉 肉 肉
肉 肉 肉肉肉
肉肉
アホだな
オーストラリアと同じじゃねーかｗｗｗ
オツムの軽いヒトモドキ
そういう問題じゃない
こういう甲殻類とか魚って、感情とか持ってんの？
ただの反射じゃないのか
ロブスターそんなに好きならもうペットにしたらいいんじゃないですか
せめて苦しまないように介錯してやるってのはわかるけど・・・・
大佐！
気絶させてからなら
やさしいなあとか言って罪軽くなったりすんの？
それが調理法として合理的ならそれでもいいと思うが
おまえは食材と思ってない牛食えるのか？
可哀想可哀想いいなが食う奴の方がよっぽど残酷で頭がおかしいと思うぞ
可哀想だから食べないって奴は勝手にやってるぶんには筋が通ってると思う
ロリコンじゃなくてマザコンですから！
いや、そういう問題だよ
お前の言い分はロブスターに薬品与えて安楽死させろって言ってるようなもんだし
工場内のレーンを流れる際に、頭をぶつけさせて脳死させてから解体作業を行うという方法を取っていたりする。
これから ： ビリビリ → グツグツ
酷い話やで
???
??
それはおまえが知っている養殖場だけではなくて国策や風習で国全体がそうなのか？
その生命を頂いてる事に感謝していれば可哀想だなんて言葉は出ない
有難う、だろ
せめて爬虫類よりは高等な生き物でなけりゃどうでもいい
中立国だっけか？
どうせ食うのに詭弁はいらねーよ
鯨も適量食ったほうがいい
食物連鎖ピラミッド最下層が何か言ってるw
釜揚げシラス丼とか一体どれだけの経費が掛かるんだろうか？
煽り下手すぎて、逆に勉強になる
俺は…人間は食わねえ！
流石に腐(る)
お前の必死さがひしひしと伝わって勉強になるw
煽りの意味がわかんねえ
根拠なくバーカって言ってるようなもんか
たぶん生きたままってことじゃね？
普通に生きたまま煮え湯に放り込む所業にいい気持ちはしないはずだが・・・
あっ（察し）
安価ひとつ間違えてんぞ
煽りも多少理解可能な部分がないとダメってこったな
全ての動物の生存権の行使します。
あってるよ？
ララ?先輩何してんですか...アル(^^)v
「生き」ていない「ロブスターを含む海産甲殻類」なら別にいいんだよ
まあそれも所詮人間の勝手な解釈だが、極めて人間らしいとおもうが？
極論バカだらけ
つーかこの無残に殺していい(知能が低い)生物とそうでないものとのテメー勝手な線引きこそ白人たる由縁
テメーでやる分には構わんが、それに従わない国等に野蛮うんぬん難癖つけんなよな
手間費用その他問題クリアできて実際に苦痛が減るなら薬でロブスター安楽死も良かろう。あえてわざわざ苦しませる必要も無い
お前も下等生物だって言ってんだよカス
何斜に構えてんだ厨二野郎が
ちゃんと加熱して食えやゴミ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供の頃じいちゃんから教わって当たり前だと思ってた。
まじらしいで昔の番組で頭にハンマー叩いて気絶させてから三枚おろしにしてるVTRがあったし
ロブスターだけではあかんで！
ソースは生き様
あーあ怒っちゃった
そうムキになるなよ
アレは身体真っ二つにしても死なんしな
それでもし死んだとしても死因は餓死らしいし
。
?
手前らの方がよっぽど動物を殺しているっての
怒ってないよ、気にすんなよ
お前は俺を怒らせてたりしてないよ
お前が怒らせたのはロブスターだよ
俺>>101だけどお前が煽った人間と違うからね？
もう見返すのもめんどいから見ないけど
人は食物連鎖の頂点アル(^^)v
食べる動物にだって人道を適用したいのが人情なんだから
殺しの現場で作業してる人達の問題だろう
とか言ってまた見ちゃうんでしょ？
お兄さんも好きモノよねん
フェミニスト団体の下男さんも大変ですね?
また意味不明
ごめんねもう触らないから
すまん見ないけど
モノ好きではある
ごめんね、俺が悪かったよ
お前ら「他国の食文化は否定しない」がモットーだろ？
人間の精神性がいつまでも獣と同レベルのままで良いわけがない
人類が次のステージに立つためには必要な過程だ
あれ、まだいたの？
今に日本にも強要してくるぞ
君みたいな正直者は好きだよ
こっちこそ悪かったな、謝るよ
昔はないと思われていたけど、今は甲殻類にも痛覚があるというのが一般的
熱湯の中では2分にも及ぶ激痛に苦しみ抜いて絶命するとのデータもある
痛みがあるよりはない方が良いに決まってんだから、それなら食うなとか意味深なこと言ってる方が頭おかしいことに気付こうな
動物愛護団体が肉喰うのは意味深だが
バカだろ
それが「自然」なんじゃないんでしょうか？
ジャップ 生のまま喰う
ジャップさん、はやく人間になってくださいねｗ
いつまで野生の猿やってるのよｗ
頭おかしいのはお前だ
今では一匹一匹気絶させるとか非効率極まりないと思うけど、生きたまま茹でるとスタジオで「わあー♪」と歓声が上がるのは今でも理解できないわ
人間が行ったらそれは野蛮
ただエビはどうでもいい
人生に失敗するとそういう風になるんだな
誰でもいいから他人を不快にしたくてしたくてどうしようもないんだろ？
火使う猿ってお前くらいじゃね？
偶に簡体字翻訳も使うね。
どっちにしろ生きたまま殺すわけなんだけどな
そこのテメエだよ図星でスルーも出来ないテメエ┐(´д｀)┌
日本でこんな法律通したら
「仕事しろ」って糞みたいに叩かれると思う
生食文化って割とどこの国にもあるやん
殺人も気絶させればいいってか
きゃー野蛮ｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ噛むのはいいのか？
それって安全上とか衛生上の規則ではなく？
北朝鲜那样地野蛮的国家因为没有锅炉不同做。 如果想吃人肉汉堡牛肉饼，请去北朝鲜，hanchiku！
自分は優しい自分は慈悲深いとか思ってんのかね
じゃあお前ら、熱湯にぶちこまれて地獄の苦しみを味わいながら死ぬのと気絶させられる一瞬の苦しみで済むのとどっちがいいの？
一回熱湯にぶちこまれて死ねばロブスターの気持ちがわかるんじゃないか？クズどもは
哺乳類なら分かる
エビなんぞビチビチ跳ねたところで可哀想などとは糞ほども思わない
馬鹿じゃねえの
だったら動物愛護団体はなんでもかんでも生きたまま生で食えよ
寄生虫もちゃんと食えよ自然()が大事なんだろ？
人間には調理をするという技術がある以上本当に食材に感謝するなら自然()とか意味わからん理屈よりも出来る限り美味しく残さず食べるのが最も正しい行いだろ
まっず！とか言いながら無理して食ったり食べずに残すほうがよっぽど命に対する冒涜だと思うし
そう思う気持ちはわかるが
人間の利益を守るために行使すべき司法をエビの利益を守るために使ってええの？
よゆーよゆー
陸に上がった時点ですでに苦しめてるんやで
>改正法ではこのほか、生きたロブスターを含む海産甲殻類を氷詰めにしたり氷水に入れたりして輸送することも禁止
こっちの方が問題じゃね？
命に対して最低限の配慮もできないクズは動物を食べるな
植物はいいの？
言論の自由と言ってもあまりに行き過ぎた馬鹿にはペナルティが必要かもな。
ロブスターを苦しめて殺すことに不快感を覚える人がいるんだから人間の利益にもなってるんじゃね？
いいよ
痛覚とかないでしょ植物には
植物も痛みに反応して自衛機能を働かせるらしいけど
大虐殺やったり女性を性奴隷にしたりするんだろうね
生まれつき野蛮なんだよジャップは
遺伝子レベルで戦犯
ロブスターを苦しめて殺すことに不快感を覚える人の不利益って、ロブスターを気絶させる手間やそれにかかる費用を無視してでも対処されるべきものなの？
スイス人の大多数がそう思ってるなら利益かもね
hanchiku的击中下巴击中下巴无能吗？
いっちゃってるよ
これにイチャモン付けてるのは中学生か？
べつに食うなって言ってるわけじゃなくてなるべく長時間苦しませないように殺して食えってことだろ
もちろんその意味合いもあるが、必要以上に苦痛を与えない意味も当然ある。
とはいえ、美味しく食べるために動物が苦しむような処理をしているのが現状。
具体的には血抜きのことで、電気ショックで気絶させて、頚動脈を切って失血死させるってやり方。
これをやらないと血なまぐさくて食べられないような肉になってしまう。
それは所詮反応であって脳がないんだから痛いなんて感情はない
所詮は自己満足だけど気持ちはわかるなぁ。どっかの国じゃ犬を痛めつける程美味くなるから棒で叩くなんて所もあるらしいけど
個々の生態なんか無視して生き物を擬人化して評価してるんだよ
勝手に人の尺度で動物の知能や美醜を評価して殺していい生き物いけない生き物分ける馬鹿と
同一ライン上にある話
それこそ自然だろうに。
そのうち捌く時に麻酔しようとでも言い出すんじゃねえの？
・日曜日に洗濯物を干してはいけない。
・夜10時以降は男性は立って用を足してはならない。
・日曜日に車を洗ってはならない
・アルコール中毒者はペットを飼ってはいけない
・子ウサギを一羽だけで飼ってはならない。
・子牛を寂しがらせてはいけない。
・牛や豚などウサギや鶏以外は、殺す前に立ったまま気絶させなくてはならない。
・ハムスターを一匹だけで飼育してはいけない
・アブサン (アルコール度70度前後) の製造、販売は禁止だが消費することは合法。
・車内にキーをおいたままロックせずに車を離れると処罰
生き物を頂く有難みを忘れるなとかなら解かるんだけど
これは頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほというか文化の問題だな
生きたままのボイルは残酷であるというのはヨーロッパでは多数派の考えだったりする
いちいち法律に定めるようなことでもないが、そんなものなの。
ダニとかアリとか知らずに惨く殺してるよ
浅い思想で他人を非難したいだけの人間のクズ
いや、ちがう。
食材としてみているが、生きたままの調理は残酷であるといってるだけ。
後半の例はその通り。
そのアニマルにエビが含まれるなら野蛮人でいいわ
文明人は立派なエビのお墓でも立ててくれ
法律では設定してないが、イギリスなんかも考え方は同じだよ。
料理系ではよくネタにされる話。
これって食文化の一種だから、価値観が合わないからと馬鹿にするのはよろしくないな。
人は人と見ておけばよろし
お前らは今まで喰ったパン（飯）の数を覚えているのか？
価値観押し付けて強制してくるでしょ
どっちの行動のが野蛮人なのかと
エビだぞ？
畜生野郎やぞ
だっておいしいんだもん。
植物だって生きているんですよ！！
もう霞だけ食べて生きていけ
ただ「いたぶればいたぶるほど美味しくなる」ってのは反吐が出る
あっ貝柱も傷つけるなよ
お前馬鹿だろ
エビにも脳みそなくね？
というか、脳がないから感情なんてないはず、なんて誰にも証明できんのだが
違う違う。そこが問題にされてるんだよ。
痛覚がないと言われていたエビに痛覚があることが判明したからなのよ
オマエは馬鹿だね。>>235から手繰り寄せる価値が有るくらいの馬鹿だ。
誰が食う食わないの話をしてんだよ
何処のガンダムだよ
本当に意味わからんなこの考え方
犬を棒でシバキまくったら美味くなるって言ってるどこかのヒトモドキに文句言うなら解かる
生きたまま電気ショックで脳を破壊するとか
生きたまま機械で頭を潰して脳を破壊するのはOKっておかしくね？
あるいは出来ない振りしてるのか
これ観て影響受けたんだろｗ
日本人とは生命の考え方が基本的に違う。
自然の恵みを頂くことへの感謝を忘れるな、食べ物を粗末にするな
なら解かるが、こんなの偽善臭しかしないから理解したいとも思えん
後者の方が一瞬で終わるから比較的苦痛が少ないだろうってこともわからん?
他所にまでそれを強要してくるんなら否というしかないんだな
文化の違いだ尊重しろ、とか言うくせにこっちの都合無視して遅れているとかいう馬鹿はしんでどうぞ
基本はその考え方でOKだが個人のモラルに頼るだけじゃ限界あるから法律なり業界の自主規制も必要だってこと
ｗｗｗ
浅知恵なんか気にしなくてもええやろ
ジャップも回心してほしい
鳴きもしない生物をどう食おうと
なんの罪悪感もねえわ(笑)
悪いとは思わないが幼いな
想像力が欠如してると思う
氷使う理由が全くわかってないんだな
もう水揚げ後直ぐ茹でてから運べよw
ちゃんと一匹ずつ気絶させんの忘れんなよ？
できるだけ少なくしてやろうっていう考え方を
広めるのは人類にとっていいことだと思うんだが
生きたままとか地獄だろ
生きたまま四肢切断とか耐えられない
想像力が欠如してると思う
同じ節足なら？
どこまでアホなんだ
エビに対してもやってあげようってだけの話だと思うんだが
非生産的な未来しかない
痛みを感じるあらゆる小動物を優しく殺してあげてください
どんなに時間がかかろうとも
ものごと0か1でしか考えられないドアホが
大量に生まれるオスのヒヨコちゃん達はどうやって処分されるのかな
ちゃんと一匹一匹痛みを感じないように殺してる？
ロブスターより余程痛みを感じる生き物位だけど・・・
やってるわけ無いよな
痛みを感じるか感じないかでしか考えられないド低脳さん
だけど食べたいとか中途半端な偽善は失笑もの
出来るだけ痛みを感じないように殺すから食べさせてくれよな！わりーな！
どんだけロブスター食いたいんだよｗ
偽善と善の違いすらロクに答えられない
味が変わらないんならそういう慈悲もあっていい
偽善だから殺すけど食べるんだろ
こんな事も分からないのは頭が足りない証拠だな
お前が想像力無いわ。
一瞬で破壊されて痛み感じる暇ないだろ
お前の方が想像力足りなくない？
デカイから一瞬って訳にはいかないと思うぞ
そもそも痛みを感じるなら水揚げの時相当のダメージ負うだろ
人間は悪だよ
熱湯で1～２分もがき苦しむのが大差ないとは思えんが
的確に瞬殺するとなればハンマーみたいなの使うのかね
売り物になるんだろうか
結局こっそり生きたまま茹でそう
万一自分が殺される場面になったらいっそ楽に死なせてくれって哀願すんだろ
法律で縛るのはキチってるが個人で優しい自分に酔いしれるのは自由なんじゃないか
食われるんだから大差無いだろｗ
ネット弁慶の意味くらい理解して使えよロブスターマン（）
僕がロブスターだったらーとか頭が温かすぎて吹くわｗ
そりゃなにも食えなくなるわなｗ
食えなくはならないよ
楽に殺したから食えるよ
お前のようなのをまさにネット弁慶って言うんだ違うか?w
説明になってねーよロブスター男
まあお前は典型的な愛護キチの発想だなｗ
動物の殺される時の気持ちを想像して発狂するのは構わないけど一人でやってろよなｗ
愛護も行き過ぎなければ彼も良い奴なんだぜ。多分
実際薬物での処刑ってそんな感じだよな
悪いけど一人じゃないんだなぁw
程度の差はあれど動物の苦痛をできるだけ和らげようってのは世界的普遍的な流れなんでね
どうせ殺して食っちまうならどんなやり方も同じだろってのは前近代的な考え方として淘汰され軽蔑されてくわけよ?
キミの方こそネットで一人威勢よく偽善だ偽善だと頑張って騒ぐがよろし
そういう意味なら世界的にこっちの方が圧倒的に多いねｗ殺して食うにしても限度があるわけよ。
あえて痛めつけて殺したりしてないものまで強制するのは野蛮人の発想
シーシェパードみたいな連中と一緒
淘汰されて軽蔑されてるのはどっちかな？
君は一人でイキって痛みガー想像力ガーと顔をボイルして発狂しときなさい＾＾
ここまで来たら何が来てもおかしくないね
まさか小エビは差別されませんよね？
小さき者にもお慈悲を～
クジラやイルカ食には発狂して、一方ではロブスターは食べたいので殺し方に気を付けて食べましょうってねｗ
シーシェパードと同類の主張なぞしてないんだが? w 単純に読解力が無いのかわざと曲解してるのか知らんが、面倒なんで長文で悪いが Wikipedia の「動物福祉」からコピペしとく。
『動物園や水族館などで飼育される展示動物、産業利用される家畜動物、研究施設などで科学使用される実験動物、一般家庭で飼われる愛玩動物、さらには野生動物も含めて、多くの動物は人間の利益のために動物本来の特性や行動、寿命などが大きく規制されていることが多い。こうした利用を認めつつも、それら現場で動物の感じる苦痛の回避・除去などに極力配慮しようとする考えが動物福祉である』
この程度のゆるい考え方にも偽善だ何だと反対する連中のことを淘汰され軽蔑される言ってるんだよ、わかるかな？
もうどうでもいい
ロブスターを食わないと死ぬなんて人はいないだろう
金を巻き上げるのが仕事だからな
ただの食料にそんな手間かけねーだろ
どっちにしても食材って言えばそうなんだけど、食材に感謝しながら食べるっていう意識は大事だよ
特にこの飽食の時代にはね
＞どうせ殺して食っちまうならどんなやり方も同じだろってのは前近代的な考え方
こんな主張も無い訳だがロブスター男には単純に読解力が無いのかわざと曲解してるのかどっちなんだろうな？ｗ
お前みたいなお花畑が勝手にやる分には構わないって話
でもな、ロブスターの痛みを理解してもらえないからって発狂するな
痛みがー理解力がーと偽善丸出しで押し付けてくるな
そういう動物福祉の強制は軽蔑され淘汰されるんだよ
そう、シーシェパードみたいにな
結局食うんだろ？
ロブスターの次は何でヒステリー起こすんだ？
> こんな主張も無い訳だが
目が腐ってる? >>295 で書いてるだろ
> ロブスターにとっちゃ数秒の違いで死ぬだけ、結局食われるんだから大差ねえよ
あとシーシェパードをしつこく出すのは藁人形論法か? w 先進国で広まってきてて俺も賛同してるのは、あんなゴロツキ団体の極端なやり方じゃなくあくまで >>319 で引用した動物福祉のゆるい考え方なんだが、それも個人のモラル頼みじゃ限界あるから制度化も必要だって流れの1つがこのスイスの法改正なんだろう
その流れは日本にも来るだろうが別に今食ってる肉を食えなくなるみたいな実害はまず無いだろうよ
やれ偽善だお花畑だロブスター男だとキミの方がよほど発狂してそうだが、一体何がそんなに気に入らないんだろう w
ボイルの話だろうがｗ読解力が無い方だったかー。お前らにとっちゃやり方を選ばないって事か？ｗ
シーシェパードの話を出すのは他人にまで強制しようとする野蛮な姿勢だからだよね
藁人形論法にしたいようだが君のそのしつこさが証明してる
ゆるい考えゆるい考えってしつこく言ってるがロブスターにまで茹でると痛みがーとか世間ではアホすぎて付いていけません
茹でる事や氷を使う事にモラルを持ち出し制度化も必要だなんて言ってる連中がマトモなのかねえｗ
モラルだ痛みだ自分が殺される場面になったらーってアンタの方がよっぽど発狂してると思うが
ロブスターの気持ちになってボイルされる場面を想像して勝手に泡吹いてろよｗ
何度も言うけどお前がロブスターを優しく殺して食うのは勝手だが他人にまで強制すんなよな
お前がいくら気に入らなくてもこっちは知ったこっちゃない
え？食（人間）の安全よりロブスターの権利？
狂ってる
たとえ同じ「強制しようとする」でも言論による世論喚起や法制化で実現するのとSSみたく実力行使するのとじゃ大違いなんだが理解できるか? 俺は前者のやり方は支持するが後者は反対の立場だ
ロブスターの痛みのことは「動物の権利活動家や一部の科学者は、ロブスターやその他の甲殻類は高度な神経系を持っており、生きたまま熱湯でゆでられると激しい痛みを感じると主張している」と書いてあるだろ？ これが本当に正しいか俺は知らんが、少なくともスイスでは正当な根拠として認められたわけだ。今後も正しさが補強されればいずれ日本でもロブスターの痛みを軽くする調理法が義務付けられるかもな
今までの常識が科学的研究で覆される事は珍しくないし、そうなれば一般人も考え方を変えなきゃいかんのは当然の話。ガリレオの地動説も発表当時はアホすぎて誰も付いていけなかったが今は違うだろ
あと俺は自分の考えを書いてるだけで、今キミに何かを強制してるわけじゃないぞ? もし今晩キミがロブスターを生き茹でにするなら勝手にどうぞ。そのロブスターを想って泡吹いたりもしないから安心しな w
世論喚起と言いながら理解を示さないと不遜な態度になるのはどうなんでしょうねえ
まあ俺も人の事は言えないけど俺は世論喚起なんて崇高な志はもってないからなｗ
ロブスターの痛みがスイスで認められたからなんだって話よ
それを見てこっちは感想を述べてるだけにすぎない。活動家（）と一部（）の科学者の話に信憑性もなければスイス国内だけ笑われて終わる話。
まあ感情で捕鯨を叩くような国が先進的だとは思わないが。犬猫食ってる癖にｗ
そもそも俺は甲殻類アレルギーだから食べられないんだ。キミと違ってね
スイスをアホ扱いしたくらいでボイルされるのはやめていただきたいものですなｗ
不遜な態度ってのもシーシェパードのイメージが強いんだろうが別に世の中の愛護団体・個人の全部があの手の先鋭的独善的連中ってわけじゃないぞ。ああいう連中の言動が目立つことは事実だが、それぐらい切り分けて考える分別はあると思いたい
あと今更ですまんが、キミはあくまでこのスイスのロブスターの件のミクロな反感を語っていたんだな。俺はどっちかと言うとコメント欄の流れから動物福祉的な考え方全般のマクロな話をしてたんで、そりゃ話が噛み合わんわけだ w であればこれ以上は何も言うこと無いよ。個人の感想をどうこう言ったところで無駄だし
ちなみに俺もエビカニはあまり好きじゃないのよ。アレルギーじゃないがどうもあの食感が苦手でね w
先鋭的、独善的でないと言われるなら既存のやり方や考え方を淘汰され軽蔑される物と結論付けてしまうのは分別があるとは言えないんじゃないだろうか
シーシェパードと一緒にしたのは謝るが気を付けた方が良いよ
ミクロな視点でもあるがマクロな視点からも俺は言ってるんだよね
動物福祉の精神は素晴らしいが風呂敷を拡げすぎると必ず矛盾を抱える
すでにエビの輸送に対し氷を使わない事で衛生面や流通にまで影響が出る事になる
まあこの手の話は収拾がつかなくなるからしないが
噛みあう噛み合わないは置いといてそんなところです
誤解される書き方だったら謝るが「淘汰・軽蔑」は別に既存のやり方・考え方の人全般（たとえば今現在ロブスターを生きたままボイルしてる料理人）を評して書いたわけじゃなく >>311 の通り「どうせ殺して食っちまうならどんなやり方も同じだろ」的な考え方に対して言ってるわけ。世間的にはそんな極端な考え方は多数派ではないだろうが、どうもこの記事ではその類のコメントが多いように見受けられたんでね...
風呂敷の拡げすぎには気を付けた方がいいってことと、このロブスターの件みたいに個別のケースで問題があるかもしれないってことは同意するよ。理想は良くても強引に進めたり押しつけがましければ反発も強まるのはどの分野も同じだからね
まぁ俺は一介の賛同者であって活動家や団体員じゃないけど
足が食いちぎられようがハサミがもげようが平気で動いてるじゃん。
もう生類憐れみの令作ったら？
レースなどのモータースポーツは危険で野蛮だから開催禁止！
レーサーも職業として認めない！
しかし陸続きの他の国でやればいいのでレーサーをしてるスイス人はいっぱいいる
スイス国内では無職扱いだから税金払わなくていい
高収入のレーサーにはあえてスイスに住んで税金逃れする奴もいる
ごちゃごちゃ言ってねえでザリガニでも食ってろ
まあ俺はボイルの話で言ったわけでボイルの話ではないとキミがいうなら俺からも特に反論する要素は無いかな
ただ包丁での締めも許すくらいじゃないと手間も費用も掛かるからその辺は縛り過ぎるのも現実的に考えて良くないかなと
より苦しみが少ない方が良いってのは勿論その通りなんだけど前述したように手間暇ってのは無視するには大きい要素だしね