プレイヤーのマナーとして・・・
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/7839/1/0/1/page/0
数匹しか沸かない敵を狩るときですが、
後から来た人が前からいる人やPTに対して一言も無く狩を始めて、
早い者勝ちのモンスター取合いを始めちゃうのは非常識ではないでしょうか?
「1匹もらっていいですか?」とか
「ここ一緒に使わせてもらえますか?」
くらいキーボード無しでも話せるはずです。
先にいた人が元気玉中のことだってあるはずですし。
マナーがなってないというよりか、ドラクエ10で初めてMMOをする人も少なくないと思いますので、そういった一言が気持ちよくプレイするために非常に大切だということを知らないのかもしれません。
自分もその都度説教じみたチャットをしたくないので、そういったマナー面のチュートリアルも有っていいんじゃないかと思います。
結局はプレイヤー次第なんですが、非常に嫌な思いを体験しましたので、書き込みさせていただきました。
【そしてついに晒されるユーザーも】
(IDモザイク修正)
【理想】
4.「ありがとう」が飛び交う世界
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index4.html

藤澤
ベータテスト版でびっくりしたんですけど、
よくオンラインゲームにあるシチュエーションで、
1匹のモンスターを、
2人のプレイヤーで取り合いになってしまう場合があるんです。
でも『X』の世界では「おうえん」という機能を使って、
先にモンスターを取った人を、取れなかったほうの人が応援するんです。
それで、おたがい気持ちよく去っていくんですね。
「こういう使いかたをするんだなぁ」って、
僕らはまったく想定していませんでした。
堀井
本能的にやっちゃうんだろうね。
で、「ありがとう」「どういたしまして」って、
お礼を言っちゃうんだよね。
藤澤
はい。その世界にいるプレイヤーの頭上に、
フキダシで台詞が出るんですけど、
それはまわりの人からも見えるので、歩いているだけで、
あちこちで
「ありがとう」って言葉が飛び交っているんです。
実際に人が入ってくるまで、
どんな雰囲気の世界になるかわからなかったんですけど、
テスターさんたちがつくった『X』の世界は、
「ありがとう」が飛び交う世界だったと気づいたとき、
「これはすごいことが起きているなぁ」と感じました。
ありがとうが飛び交う世界が・・・どうしてこうなった
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MMOの宿命なのに考えが甘過ぎるんだよ
「ありがとう」が飛び交う世界(笑)
開発の頭の中はお花畑か
「ありがとうが飛び交う世界」なんて妄想でしかないと思うわ
遊びでやってるやつはすっこんでろ!!
機嫌が悪い時もあれば酔っている時もあるからな
そういうもんだ
変な文句いう奴を晒せ
まあ当然こうなるよね
地地地地地地地地地地地地地地
外外外外外外外外外外外外外外
!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!
今は一般人もいるってだけのことだろ
(_ ノノノノヾ) (_ ノノノノヾ) (_ ノノノノヾ) (_ ノノノノヾ) (_ ノノノノヾ)
┏━6 `r._.ュ´ 9━┓┏━6 `r._.ュ´ 9━┓┏━6 `r._.ュ´ 9━┓┏━6 `r._.ュ´ 9━┓┏━6 `r._.ュ´ 9━┓
┏━|∵) e (∵|━┓┏━|∵) e (∵|━┓┏━|∵) e (∵|━┓┏━|∵) e (∵|━┓┏━|∵) e (∵| ━┓
┏━`-ニニ二‐' ━┓┏━`-ニニ二‐' ━┓┏━`-ニニ二‐' ━┓┏━`-ニニ二‐' ━┓┏━`-ニニ二‐'━┓
r'"PS3愛ヽ r'"PS3愛ヽ r'"PS3愛ヽ r'"PS3愛ヽ r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) (_ ノノノノヾ) (_ ノノノノヾ) (_ ノノノノヾ) (_ ノノノノヾ)
┏━6 `r._.ュ´ 9━┓┏━6 `r._.ュ´ 9━┓┏━6 `r._.ュ´ 9━┓┏━6 `r._.ュ´ 9━┓┏━6 `r._.ュ´ 9━┓
┏━|∵) e (∵|━┓┏━|∵) e (∵|━┓┏━|∵) e (∵|━┓┏━|∵) e (∵|━┓┏━|∵) e (∵| ━┓
┏━`-ニニ二‐' ━┓┏━`-ニニ二‐' ━┓┏━`-ニニ二‐' ━┓┏━`-ニニ二‐' ━┓┏━`-ニニ二‐'━┓
後から来たやつがもし嫌だったとしたら自分が他所いけば良いじゃん
逆晒しか?よくあることだよ、相手が無防備だとすぐに特定されるしな
ただ晒し常連のやつだとうまいことボカしてくるからなかなか特定できん
こうなるのはわかってた
飽きて使わなくなるよ。ありがとう任天堂
っていうか発表の時点で予見してた
MMOでありがとうが飛び交うとか「寝言いってんなー」って思ってた
宗教くせええええ
ギスクエw
廃人を排除したら一瞬で潰れます
おまえがなw
m9(^o^)
そして安定のオーガ率
FF11では外人とばっか組んでたわ
そらギスギスオンラインにもなるわ。何考えてんだよ。
オンゲーでこうなるのは仕方が無いとはいえ、これに子供達が耐えられるかどうか・・・
ありがとうの飛び交う姿なんてありえん
MMOなめんなよwww
堀井ってやっぱり老害だわ
アドホックパーティーで嫌な目に遭ったって話を聞いた。
俺はまだ無いけど。
しらね~よ!
>「これはすごいことが起きているなぁ」と感じました。
これを開発側がネタじゃなくてマジで言ってるのが一番すごいよねw
そんな事してないで大好きなゲームでもやってろやカスがw
開発者の脳内がそもそも永遠にガキなんだよ
しょうがないような
ライト層がずっと続けてくれるならそれでもいいけど
ライト層は仕様関係なしにすぐやめるからな
m9(^o^)
ギスギスクエストマタメンテwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通の人の行動→様子を伺ったり声をかけたりする
基地外廃人→無言で割り込んで独占
こんなん当たり前だと思うけどな
本能的にやっちゃうんだろうね。
で、「ありがとう」「どういたしまして」って、
お礼を言っちゃうんだよね。
初めてのMMOはどっちだよって感じ
そんな温いMMO見た事ねーわ
タヒねって一発でお子様判別できる便利な言葉だよな
しらね~よが飛び交う世界になってもうたんや!w
リアルもバーチャルも理想論じゃ何も出来ないのだよ
わかりましたか?クズエニさんw
もっと争え・・・
ぽ ゎ ゎ ~ ~ ん
犬猫マイナス150万
モンハン3Gマイナス400万
Newマリオ2マイナス400万
鬼トレ・・・・・・・・・マイナス500万!!
止 ま ら な い マ イ ナ ス ミ リ オ ン 現 象
フィールド上のモンスは誰のものでもないんだからw
しかし1ヶ月もたたないうちにこれとはいかに
これぞMMO
そりゃ「はぁ?」ってなるわ
またバイトに勝ってしまった
プレイを放棄してでも晒し返しに全力投球するニシクンとの
血で血を洗う闘いが始まろうとしている
本当に豚って怖いよなw
それに子供も関わって影響を受けるわけだから未来は暗くなる一方ですね
これでマナーが低下しない方がおかしいわ。
ネトゲの雰囲気は嫌だ嫌だと理想を押し付ける前に他のネトゲをまず見習え。
もっと殺伐としなきゃ
やっぱオフゲーの方が適当にやれるなー
オンゲーの他人に迷惑掛かるから失敗しちゃイケナイって空気が苦手だな
βテスト時はMMOに慣れている連中が試しで入っていたけど
発売したらガキと任豚だらけだもんねえ
MMOの殺伐感教えてやりたいわぁ
どすこい+キッズタイム+ギスギスwwwwwww
このオンゲー終わっとるわwwwwwwwwwwwwwww
でOK
国民全員キチガイの国が隣にあるせいで薄れてるけど、日本人の一部も大概だからなー
オンラインだとこんな光景普通だろ
短気すぎないかニシ君
気持ちよく(笑)プレイしたいならオフゲーやってろ
何を言ってるんだかwww
取られたら取り返せ。
取り返せないのは、弱いからだ。
弱い奴は、別のところでおとなしく狩ってなさいw
ドラクエまで胡散臭くなってんじゃねーよ
ドラクエはサービス開始1ヶ月弱だけど
中で遊んでるRO厨はMMO歴一ヶ月弱じゃないからな
まともな一般人はオフのドラクエが欲しかった、と言ってるしね
任豚はそれすら許さずゴキゴキゴキVITAVITAVITA!!!
結果、残ったのは ブ タ だけだよ!!
効率の良い狩り場で効率悪くしにくる相手の対処は面倒にちがいないが
その本気を現実で発揮すればいいのに
こんな気を使うRPGいやだw
本当に豚って怖いよなw
寝言こいてんのはゆう坊くらいのもんだよ
本当に豚って怖いよなw
このくらいで愚痴愚痴と
本当に豚って怖いよなw
モザイクの人は間違いなく豚で、黒の人は一般人でしょう。
本当に豚って怖いよなw
・快適プレイに必須なルーラストーン追加・道具箱拡張がレベル25前後
・最初の配信クエはレベル30~50向けの職業クエ
ここからわかるように「とにかくレベル30まで上げろ、それ以下は何をする資格もない」という仕組み
30に達しない人はろくなイベントも楽しみもないままひたすらレベル上げの苦行を強いられる
それを乗り越えた人間だけがついてこいという態度
…1日2~3時間のプレイでレベル30とか、元気玉使ったとしてもどれだけかかると思ってるのだろうか
堀井雄二の 「毎日遊ばなくていい」 とは何だったのか
こんなアホなやつ見た事ねえよw
まぁ、もうすぐ静かになるんじゃね?w
実際「ありがとう」が飛び交ってもウザイんだけどなw
何もかも遅れてる任天堂と豚だけが理解していなかった
ほぁwwほぁwwww
世界各地にあるマリオ像にありがとう任天堂って言ってまわる
ニシ君専用のMMOを開発するしかない
MMOは性悪説で作らないと駄目だと思う。
本当に豚って怖いよなw
これを禁止した時点でMMOは終わってるんだよ。
それも含めてMMOだってのに、運営は何理想論語ってんの?っていう
レベル上げは作業にしかならないから効率プレイになるしか無いだろうな
経験値が大量に必要だと同じ狩場に居続ける日数も増えるだろうし
こういった状態になったらもう手が付けられないだろ…
PTを組んで格上の敵を倒していく方法なら、ありがとうオンラインに出来たかもしれんけど
乱獲レベリングだとこうなる事は、どのMMOでもありがちな事
ありがとうオンラインには程遠いわ
SkypeやLINEを使用するグループなんかも登場して、それらのツールを使わないフレンドをハブりだす
そうなったらドラクソオンラインの完成だ
あのくらいの緩い繋がりのほうが
RPGには向いてる
しかしドラクエやってギスギスしたくないなぁ
本当に豚って怖いよなw
任天堂ハードで遊ぶドラクエはやっぱり楽しいんだよ
ソニーハードじゃ、こうはいかない
じわじわくるなw
本当に豚って怖いよなw
そもそもネトゲなんて社会の底辺が集まるんだから、DQNな事例には事欠かない。
本当に豚って怖いよなw
例えばこのクウェルとかいうヤツがFF11やっててキングベヒんもスやファヴの狩場に居たら場違いはコイツ自身になるんだがw
>>ドラクエ10で初めてMMOをする人も少なくないと思いますので(キリッ
ってあるが、MMO経験者ならマナー良し悪しは置いといて、こんなの日常風景なの知ってるはずだが・・・??
本当に豚って怖いよなw
間違ってはいない
某漫画家のベタ褒めはなんだったのか?www
従来のMMOの空気はドンドン入ってきていますw
レアアイテムも経験値も、全部接続時間で一律に配られる仕様にしたら?
面白いとは思わないけど、ギスギスはしなくなる
本当に豚って怖いよなw
それまでは早い物勝ちやろ
晒してる奴は相当クズだな
他のMMOでもゴミ扱いだわ
常識的に、一言も無く狩り場横取り独占する方が悪いに決まってる
MMOだから~とかじゃなく人間性の問題
「しらね~よ」が飛び交う世界
MMOやったこと無いんだろうな。効率の良い狩場なんて大変なことになるのに
魔法使い4人でヒャド1ターンでレべリング作業する部屋で
3日でレベルキャップまで行くぐらい効率がいい
1鯖に3か所ぐらいしかないから
魔法使い以外の奴がフレイムと戦うだけで迷惑行為として魔法使いから恨まれる
本当に豚って怖いよなw
効率厨しね
これはFF・DQ板の扱い
受験勉強で親に取り上げられてしまいました。
いつ返してもらえるかわからないので、どうかデータを削除しないで欲しいです
(3ヶ月ぐらいやっていないとデータを削除されてしまうそうなので)
お願いします
本当に豚って怖いよなw
シンボルエンカウントやめてランダムエンカウントにすればいいんだよ
自治厨はいろいろめんどくさい
早くPKつけろ、そしたら万事解決だわ
時間帯に集める時点で分かってねーなという感じはある
時間帯によっては他のMMOよりマナーが悪くなりそうだ
意味無くても節目になるようにクエ盛ってるのにな
まぁそれをこんどはお使いゲーとか言って文句言う訳だがw
これがお前の望んだドラクエだ。
(´・∀・`)ヘー
モンスター一匹倒すのにいちいち許可がいるのかよ
ほんと気持ち悪いゲームだ
そこに一般人交えて同じ世界になるはずがない
お前頭いいな(棒)
DQXもどれぐらい持つか知らんがいずれそうなるよw
そして「なんで?」wwww
ゴキブリが荒らして回ってるだけだと言うのに
任天堂ファンはテリーをやってると言うのに
殺伐を通りすぎて弱肉強食オンラインになってるから
MMOはそういうもんだよ
本当に豚って怖いよなw
平和なオンゲなんて絶対無い
占有されてないリソースは誰のものでもない
先にいたからとかお前の効率とか知ったことじゃねえよ
で、残るのはFF11厨みたいな奴ばかりになる
名前出てないか?
狩り場に後から来て無言で邪魔する晒された方
ネトゲ初心者なのか池沼なのかもわからんが
晒されたほうも続けていくうちに効率厨になって同じように晒す側に回るのが世の常
まさに負のスパイラル
かきんも よろしくね つき1000えんだよ。
こんなドラクエ見とうなかった・・・
人間のエゴを無視した宗教みたいな気持ち悪さ
豚は脳萎縮しちゃって他の言葉がわからないんだよ
FF14はともかく、そんなのシニ君以外最初から分りきってただろw
今までのいくつものMMORPGが抱えてた問題が何故DQ10で起こらないと思ったのか
ギスギスさせたくないならランダムエンカウントにしときゃ良かった
夢語る暇あんなら面白くしてみせろハゲw
全部MMOである事だからドラクエでもあるわ
いらいらするならMMOやら無いほうがいいよ
特にクウェルとかいう奴
ネトゲでランダムエンカウントって鯖負荷が大変なことになるんじゃね?
だからシンボルなんだろう
しかし製作者のありがとう云々という発言のせいで責められる
ま、墓穴を掘ったというか、自業自得だな
縄張りとか言い出しちゃうのってMMO初心者なんじゃないの?
所有権(笑)で高効率を主張したいならMOでもやってればいい
本当の廃人は取り合いを含めて高効率を実現するからな
基本的に誰も損しない、煩わしさが皆無の自動パーティ編成システムは画期的だ
あれを他のゲームにも活かせないものか
敵の取り合いとか発生すんのか
これが問題になる事自体が問題だ
どう見ても他のMMOと同じ平凡で退屈なゲームですね
キーボード無し鯖の次は、ほのぼの鯖ですか
まったり鯖
豚鯖
イワッチ鯖
ありがとう任天堂 鯖
問題はそれに慣れてない連中が物凄く大量にいるらしいってこと
あとゲームは効率的にプレーするのになんでその力を仕事に活かさんのかね
こういうのが嫌だからHD機でネット接続当たり前の世の中にあっても
オフメインながらいまだ数百万人に熱く支持されてたのに
それを自ら捨てるとかw いくら産みの親がそうしたかったからて
誰か「それを捨てるなんてとんでもない」と
突っ込んであげられなかったのかよw まあ全ては手遅れだがw
経験地変動システムに組み込まないからこうなる
MMOでノーマナー()とか言っちゃう人
こうですか?分かりません><
こんなドラクエみとうなかった
mmoじゃなくCOOPにすべきだった
DQでMMOにしちゃったのはまずかったねwww
ラ あ
ク り
エ が
1 0 党
ゲーム内の事はゲーム内の当事者で解決しとけ
宿題終わったのー?
流石に一言添えろは言われなかったけどw
こうなることは火を見るよりも明らかだったはずだが
名案だ
現実社会でもどんくさい奴なんだろう
後から来た奴は一言言えとか馬鹿じゃねーの
チンピラですやん。
「おうお前誰に断ってこの場所使っとるんや」的なw
そっちで我慢しようねぇ
寧ろ他のMMO以下だから
他のMMOで出来る事が出来ないから
悪い部分は勿論可能だけどね
さすが
300万人に見捨てられたゲームだな
どう見ても、PS3の性能を生かしきれてないだけで、それなりに合わせられたって書いてあるようで。
すべて金が悪いんです
なんで?
しらね~よ
シンボルエンカウントだし、そもそもDQXに本当の意味での横殴りなんて存在しない
先に戦闘に入ったらそいつのものだろ
これがダメだとかいうのはメイプルくらいだろ
ふーん、なんで、そか、えっ
迷惑かけるのはゲハだけにしろよな
オフゲーにしとけばこんなことはなかったのにw
フィールド上の敵と戦闘は切り分けて戦闘に参加したPCから一定時間見えなくするみたいなのでいいのにな
客層とサービスが全くちぐはぐなんだよ
キモヲタ連中とうまくいくはずがない
さきにその場にいただけで上の立場にいるかのような態度
ネトゲしたことない俺の意見だがな
ギスギスクエスト
レオナにクエスト
俺もFF11やめたのはリンクシェル内に自治厨が湧き出したからだな
上から目線であーだこーだ言うもんで白けちゃったわ
おかげでLS内が微妙な雰囲気になっていって、急速につまらなくなった
効率悪くなるだろうけど、以前のエンカウント制にしたほうがいいんでない?
知らんけど。
俺はやってないからいいけど
子供はこんなの耐えられないだろ
DQでやっちゃったからなMMO初心者多いし
使えない施設とかww
不良品がアップデートで普通になると
ありがとうになるんですかwww
ハゲのキャバクラ代込みのパケ8000円月額1000円なんでしょ?w
いや、これ豚のゲーム機での話だよ
とうとう自分のゲーム機ででるソフトもわからなくなったのか?
自分の行いが正しいと信じてやまない人達だからな
任天堂ハードで出るドラクエでマナーが悪い奴なんて居るわけないだろ!
本当にドラクエとMMOは相性最悪だよ。ユーザー的にな
開発は他のネトゲやった事ないんだろ
メンテの問題もあるし無能すぎる 何が「ありがとう」だよ 理想すぎる
別にドラクエだからどうこうって事ではない
いわっちと堀井の社長が訊くを見た時に失笑したけどその時そうなると思ってた事まんまだよ
いかにあの対談に参加してた連中の頭の中がお花畑だったかって事の一つの証明
わけがわからねぇ・・・
よくよく考えたらすげーよなw そこまでやるかてw
隔離 哀れ 蔓延る効率厨、々
リアルの世界は明日も
僕抜きで機能して回る
オンラインゲーでPKする人の気持ちが少し分かるような気がする
それどころかゲーム制作能力自体ももう無いでしょ。
和田さんが縁の下の力持ちさん達を切り捨ててしまったせいで気の回せる運営のできる人がいなくなったんじゃないの?
どうでもいいデスクワーカーばっかりの今のスクエニに昔のようないいゲームなんて作れるわけないじゃん。
もっと身の程を知った方がいいよ。
ゲームの製作、運営なんか無理なんだって。
現場を軽視しすぎた企業の末路そのまんま。
一時の利益の為に未来を売っちゃったからこれからどんどん落ちていく。
和田さんはこの責任をどう取るつもりなんだろう?
まだ1ヶ月経ってないんです
だから、余計にひどくなるんだろうなw
クソゲーだな
2012年のKOTY優勝確定やん
お前はオレか
書こうと思った事を
独占してるのはどっちだ?
クウェル「声をかければ譲る」
これって…
自分が隙を突かれたから文句いってるだけだと思う
ドラクエは甘っちょろいんじゃないの?
ま~たソニーガーゴキブリガーかよ
いつまで経っても成長せんなぁブタくんは
もう言葉いらねえw
アイコンの表情だけでいい
こんなこと予想できただろうに・・・
とっくに
レア落とすとか経験地でかいとかそういうのをダンジョン限定にして、ダンジョン入った時点でPTごとに別の世界にすりゃ
取り合いとかならないと思うんだけど。
それを題材にオンラインゲームをつくる事に無理がある
何が「おうえん」なんだかなw
ワールドマップなんて2ワールドで、勇者はどこでもいそうでいない、最後は魔王を倒して終わり
この程度で十分だとわかった。
↑
意味不明すぎる…こんなの僕が大好きだったドラクエじゃない
(´;ω;`) ウウッ
コロシアム使えないのに「コロシアムで真価を発揮する」って説明文の武器とか出てるからなw
せめて調べてから書き込まないか?
はっきり言ってこの自治厨がすげぇうざいしな・・・
そもそもMMOなんて人のエゴが集まって成り立ってるようなもんだし
誰がリアルで気使って、ゲームまで気使いたいかよっていう
わけもわからず未知の物に憧れてしまった堀井おじいちゃんが原因
.hackかww
てか.hackもオンラインあった気がするんだが……
テスターさんたちがつくった『X』の世界は、
「ありがとう」が飛び交う世界だったと気づいたとき、
「これはすごいことが起きているなぁ」と感じました。
人が集まれば集まるほどPOP数も増えるし手付しなくても全員経験100%貰える
でもそのマルチエリアの仕様のせいでPSO2はギスギスしてるんだけどね
FF14は生まれ変わるが
DQXはトライと同じ運命しか待ってない
世界に通用しない上にショボグラと糞UI糞システムだからなあDQXとトライは
ビンクモーモン3匹狩りに行きましょうって決まり
私がルーラストーン登録してたからみんなそれで飛んだが
一人だけ飛べないの・・・
チャットで他の人のストーンの使い方を説明したが
いつまで経っても飛べないで鉄道であちこち行ったり来たり・・・
さすがにお子ちゃまは勘弁して欲しい・・・
2ちゃんと同じで子供には
有害でしかない
問題はそんな中でどうやってそいつらが幅を利かせるような最低なゲームじゃなくて一般人や仲良く遊びたい人間にも居場所があるゲームを作れるかだ
結局大半のネトゲは廃人に迎合してこういうのが嫌な人間は辞めて行くからな
一般人は普通に遊びたいだけなんだからさ
急に横殴りされるような横取りじゃないんだけどなw
シンボル取られるなら自分もやり返せばいいだけの話
横殴りやPKができないだけマシじゃね?
だからってクウェルみたいに縄張り主張する奴には会ったこと無いけどw
ってドヤ顔で語っていた彼は元気だろうか・・・
\ありがとう!/ \おうえん!/ \ありがとう!/
しらね~よ
それ以来オンラインゲームはいっさいしなくなった
文句言うてる暇あるなら他のモンスター探したほうがマシ
スクエニはFFでなんにも学んでないのか
ドラクエなら、任天堂なら起こらない・・・なんてことはアリエマセン
ありがとうがどうとか、どんだけ脳みそお花畑なんだよ
それはそれで荒れそうな・・・
まぁしかし、MMOってその廃人を飼うことで成り立ってるともいえるからな・・・
正直ただのMMOならどんどん廃使用になってかないとやってられない
ドラクエでやるから舵取りが難しくなってるだけで
MMOになに甘い事言ってるんだ
PS3でFPSやってるとファンレターたくさん来るからウザイのと一緒か
初心者や小学生などマナーを知らない・分からない・どうでもいいという人たちが集中するからこうなる。
経験者でも身勝手な人たちは人たちで分かっててやってるから余計に性質が悪いけど。
ありがとうが飛び交う世界なんて無理な話だ
効率パーティはカギかけてやってるし、
気にしない野良は割と適当にやってるよ
ただ回遊魚のように常に移動するプレイスタイルだから
全体的に会話が少な目なのは寂しいけどな
DQXやってないから知らないんだけど、レアアイテムはやっぱり人に売ったり譲ったり出来ないようになってるんだよね?
まだ無料期間じゃね?
ネトゲってそういうもんだからw私怨晒しだらけw
PvPで自分の糞回線が悪いのにラグいからって相手をチーター扱いw
ネトゲってそうなもんだw
「俺が応援してやるから早く戦えよ!」ってなるだけじゃんww
MMOは遊びじゃねぇんだよ!
効率厨は、MMOにかぎらずにMHでも平気でいるしな
引退したのは正解だよw
最初からわかってたはずなのに開発の頭がお花畑だったんだよ
大昔に「ゲームを攻略する日本人にはMMOは向いてない」って言ってた人が居たが正しくその通りだな
メガネ「ありがとう!と、おうえん!の素晴らしい世界だって言ってるだろ!言う事聞けよ!」
一応、プレイする為にパッケが必要だし有料MMOだろう
オンラインは思い通りにならないことが多く有るってわかって良かったね
効率よく稼ぎたいんだろ?だったら掲示板に晒してる時間は無駄だよね?
結局は効率よく遊びたいんじゃなくて、上級者の優越感に浸りたいだけなんじゃないの?
だって日常生活では底辺の人間なんだものね
幻想があったんだろうな
たかがゲームで他人に文句言いたくないし言われたくもないよ
PCオンゲーならGKも妊豚もチカ君もいるが
Willには略妊豚しかいないからな!
長期課金するのはゲーム内にコミニティができた人でしょ
効率求める人は別にどのゲームでもいいんでは
9ですら、すれ違いいらねー一人でやらせろって不満タラタラだったのに
10で満足出来るわけが無い
お前ら頑張れよ
この世界にニワカがどんだけ耐えれるかな?
同じ狩場でも空間がずれてるとかいう設定にして
数PTごとに振り分ける設定にすりゃよかったんだよ
MMOじゃなくなるが
低脳ドラクソ信者隔離クソゲー
古傷を抉るようで悪いが、何て言われたんだ?
そうだな、引退したらすごく楽になった
楽しくないのに我慢してすることなんてないよな
本来のドラクエユーザーとはかけ離れた殺伐として陰鬱としてる廃人の機嫌取りしてなきゃ無理って言うのは皮肉だな
・チャット送ってもガン無視(定型文すら使わない)
・なぜか斧戦士4人でパーティ編成
・他の仲間が止めるのを無視して一人でボスエリア(雲上湖)へ
・仲間を待たない設定にしたせいでリーダー以外は待ちぼうけ
・死んで戻ってきたら何も言わずに城下町へルーラ
他の仲間に謝って即行でパーティ抜けたわw
フィールドから消えて
Wiiで10年遊ぶ人も居るんかな?wwwwwww
苦行だよなwwwwwwwww
ジェイソンXとかロックマンXとかそんな感じ
ナンバリングのテンは別に作ろうぜ
しらね~よ!w
邪魔だからね
ドラクエ10買わなくて良かった・・・
今まで放っておいたけど、こういうオンゲーなどになると無視できないよねえ
鳴き声だけはデカいし
はぐれメタルとかメタルキングはそうなんじゃないかな
よーやるわ
↑これも作業になってしまってるよな・・・
ありがとうってなんで言わないんだ!って怒る奴がそろそろ出てきそうな予感
FF11でなにも学ばなかったのか
どんだけ無能なんだ
Raidゲーとかは攻略ゲーだけど
大昔に「ゲームを攻略する日本人にはMMOは向いてない
↑
意味がわからん
廃人ばかりが得をするアプデやこういうカスが野放しにされ続けるならどんどん効率厨以外はやめてってドラクエの名を汚してリアルが終了してるやつらの溜まり場になって終わり
スマブラやパルテナのオンが現在リンチ厨の巣窟になってる前例があるからね
やったぜ。
というか、邪魔
ROにかけた時間だけ違うことやっとけばよかったと後悔してる
無料期間が過ぎたらどうなっちゃうんだろう
SEの看板ソフトが軒並み終焉を迎えてる現状
狩り場ギスギス市場は廃人占拠の中で
いかに隙間をかいくぐって意外な銭稼ぎを見いだすかみたいなのも楽しさの一部なのに
そういうのは「何ゲームにマジになってんの?」とか言い出すし
廃人ってそういうこと本当に言うからな、お前のは代弁だろうが。
初心を忘れる奴らはMMOに限らず仕事でもなんでもウザイだけ
美容院くらい最初から使わせろや
極一部のモンスター狩った方が得するような配分してんじゃねーよ
ライトも長期間飼えるなんてそんな都合のいいことはありえないからな
MMOは基本は重課金してくれる廃人飼ってないとやってられない
運営がどんな夢見てるのかは知らんが、最終的に極廃仕様になりそうだな
記事にするようなことでもない
このクソMMOに成り下がった10にノーを突きつけたら
あのばばあを本物のドラクエファンと認めるわマジw
ノーマナーって言葉が流行った
任天堂ゲームはやっぱり十年遅れ
へたに相手すると粘着されるようになる
そのエンジョイ層って無料期間だけじゃないかな
でなくても無料期間終われば普通の奴はどんどんリタイアして廃人ばっか残っていく
お互い気持よく去っていく・・・
お互い金ドブの気持ちで去っていく・・・
そのせいで逆に飽きてるというw
「なぜか斧戦士4人でパーティ編成っ」て所で嫌なら抜ければいいのに
堀井の老害にはMMOとか無理なんだよ
◎ 「IDがこれ」が飛び交う世界
辻ケアルでお礼求める奴とかいたなー
FFチーム全然関わってねーからこんな糞すぎる物が誕生したんだろw
堀井とか杉山あたりが戦犯だろうがwww
譲り合いとか順番待ちとかMMOでやってるの日本人くらいだ
MMOはもっと殺伐としてるべき
1つのMAPにアクティブモンスターを1万~1億匹用意しないとMMOとは言えないな
寄生や地雷の問題はないのかコレ
昔PSOで、ある人が自分のリアルの失敗談を笑い話にして他の人に話してたんだが、その話してる人が「w」とかで応対してたら
いきなりその話をしてる人が切れだして「w」は人をあざ笑う笑い方だ!!って怒って、楽しんでる笑いは「^^」だ!
って切れてたんだよな・・・、どっちもどっちだと思うが
久々にはちまにステマ臭感じたわ
チーム組んでるから別に何言われても笑い飛ばすけど
一人でやってたらきついな
レベル上げするだけなら嫌じゃなかったんだけど、その編成のまま
いきなりボス行かれたから「えっ」ってなったんだよ。
殺伐としたくない人もいるからPK実装するなら鯖ごとでおkかどうか選べるようにしないと
その当たり前が理解出来てなかったのが堀井なんだよね
にわかリタイア乙
我先にモンスターを狩りすぎて足りなくなる世界ってどうよ
儲かるからといって乱獲されて絶滅に瀕している動物と同じじゃん
子供にこんなゲームさせていいのか?
FF11から10年間スクエニはなにも学んでこなかった・・・
奪い合い上等の世界なんだしギスギスしてていいじゃん
ドラクエ死んだってレベルじゃねぇぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲームの極限を突き詰めてゆこうとすると他人が要らなくなる
思い通りのタイミングで思い通りの行動してくれないから
ここにロールプレイやコミュニケーションはいらなくなるのでレベリングやアイテムコレクターなどの
「余裕や隙間があったらギチギチに埋めたい」几帳面なタイプの多い日本人はそれ以外の行動でゲームを
楽しもうとする人が少ないから
経験不問はダメだろ!www
遅かれ早かれこういうやりとりはあるからな~。
ドラネス・白騎士でノリでやれる良きフレに巡り会えた俺はまだいい方かw
そういや、削除されたDQⅩのライブカメラって今はどうなってんのかね?
「なんで?」「しらね〜よ」「なんで?」
まじウゼーなw
もう終わっていいよDQは
MMOに慣れている奴らばかりだったんだろうね
それ、桃鉄と同じ印象になってるんだよ。
貴重なご意見とかしらねーよとかw
通りすがりのWIZが見かねて辻ヒールくれるのは日常だった
あの効率厨の掃き溜めだったリネですらそうだったのにドラクエがギスギスしてるって
自分らでギスギスする原因作ってどうすんだ
応援したら9割帰ってくる
いいか悪いかは知らんけど
DQXに限ってこうはならない
なんて妄想信じてるのは開発者だけだろ
快適さを提供すれば解消はされる
無論、ゼロにはならないが
まぁ頑張れ
関わってなくてもどういう状況なのかくらいはわかるだろ普通は
ライトユーザー向けのゲームを廃人向けのMMOにしてこういう問題に対
してなにも対処してない開発が無能なだけ
マジで自社ブランド潰しにいってるよ
狩場を部屋制にして個人またはそのPTメンバーしか入れないようにすればいい。
もちろん部屋はその個人またはPTメンバーが誰かがホストになる仕様で。
そうすれば他人とモンスターを奪い合うことがなくなる。
シナリオもあの9すら下回る糞さ
そうなってからある意味本番だよな。どんだけライトユーザーが離れるか見ものだね
しらね~よw
それってコンシューマ的な発想だと思う、
FF11でも18人 それ以外のMMOでは50人ぐらいでRaidするのもあるし
他人がいらないとかではできない
半年はもつ予想だったのになんで既に末期臭プンプンなんだよ
バフ屋とかいたなw
周りに人がいないとき?とか無料でバフかけてくれてたり廃人は廃人なりに優しいところあったよな
辻はですら若干めんどうなのに
>関わってなくてもどういう状況なのかくらいはわかるだろ
今のクエーターでまともにMMOのやってた奴がどのくらいいるか疑問だけどな。
A.今までのMMORPGの不満点がことごとく無くなってるよ!
Q.敵の取り合いでギスギスしてますけど?
A.MMORPGではよくあること!
ごちゃごちゃと理不尽な嫌な事言われると結構ショックだったりする
「ありがとう」以外で返す方法が無いだけだろ…
それに返事を返さないと逆ギレする奴もいるから無視するのも怖いよ
貴重なご意見ありがとうございました。
実際そうはなってないよな
貴重なご意見ありがとうございました。
任天堂ハードユーザーが幼稚なのは仕方ないだろ
リアルガキと見た目は大人、中身は子供!だらけだ
なんで?
雑用係だよ。ナニ期待できるってーのw
DQXはとうろくされてる誰かを勝手に使えるんじゃなかったかな
そもそもコンシューマ的発想で作られてるんだな
という単純作業は肉体も精神も非常に疲れる
B押してありがとう!っていうのも面倒な時あるよな
お礼言うまで待機してる奴とかいるし何か変な雰囲気だよなこのゲーム
お前のもんかよ
《注意》レジストレーションコード使用済みのためオンラインプレイ不可です。ゆうメールにて発送します。
アイテムなどのトレードもなし
モンスターも自分のエンカウントできるやつだけ触れることができる
これでどうだ
FPSとかみたいにただ戦闘を楽しむシステムでいいじゃん。
ヒャドに弱いからMP自動回復の範囲でずっと狩ってられて
すごい経験値効率が良すぎるモンスターなのに各サーバーに3匹しか存在しないからな
そりゃ取り合いになる
マジで鯖サーチやエリアサーチすら出来ないほどにお粗末なブツなの?
俺がやってた時も辻ヒールとか初心者っぽいのにヘイストとか辻エンチャかけてるのよく見た
結構優しい人は多かったと思う
使えないって明記してあるんだから何の問題もないでしょ
廃人や効率厨は専用のサーバー作って隔離した方がいいだろ
オンラインチケット売ってるんじゃね?
詐欺やんww
元気玉使ったのが判る奴には周りの敵を狩って積極的に妨害してるわ
[1] 名無しさん こんなんオンゲーじゃ普通だろ。残念ながらクズは どこにでもいる 2012年08月19日 11:41
え?
任豚ってaボタン連打糞ゲーどらくえ10()以外のゲームやった事あるの?
無理するなよ
初めての体験で戸惑ってるんだろwwwwwwwwwwww
ニンテンゲーって結局、仲間内で争うゲームばかりだろ。それも汚い罠でwそれを考えれば他人相手共なれば・・・分かりきってることだよね。脳内お子ちゃまのままだしw
世界観も浅いし、新しいゲームに馴染めない機械人間くらいしか遊んでいないDQがMMOになっても全員勇者プレイになるのくらい分かるだろ
『「ありがとう」が飛び交う世界』になんてなるわけねえだろw
フェイスブックでβ権を配ってるMMOあるけど過疎
レベル上げしかやることないから他のユーザーがほんと邪魔なんだよな
敵でしかない
いいんでは今までの揃えてるコレクター向けだと
10日も持たなかった希ガス
それは水と油
新しい面白さが開ける速度がLVに関係してるのが問題
新しいスキルを手に入れるにはLV上げ
ってんなら自然効率重視になるだろ
ことMMOはLV上げに時間がかかるんだから
ナンバリングにしないと情弱騙せないだろ
10年遅れの任天堂とそのブタ以外は皆経験済みだよw
だからオンゲは嫌なんだよ
こんなのドラクエに求めてない
無視されたとしても忙しいからの一言で片付いたろ。何考えてこんなMMO作ったんだ
まねした方がいいのになぁ
サーバー02 ふつう
サーバー03 こんでる
サーバー04 ふつう
サーバー05 ふつう
サーバー06 ふつう
・
・
・
緊張感の無い感じが特に
MMOみたいに人間関係濃いのはやる気も起きない
思うんだけど無料のゲームってユーザーが、ろくなのいないんだよな。
これが進化してない旧式仕様なだけ
今時インスタンスダンジョンとかチャンネル切り替えとかできるから同じ場所でやる必要性はクエストぐらい
いろんな人に懇願してる人は見たなw
それ過疎ってるだけじゃないですかw
>先にモンスターを取った人を、取れなかったほうの人が応援するんです。
これってなんか意味あるの?ちょっと理解できない
ゴキブリは謝れよ
大人しくオフ専で作っときゃ良かったのにバカだねぇ
金掛かると効率厨も増えるけどな
色々いるもんだなw
高レベル帯はより効率が求められるのがMMOのバランスだから1ヶ月の経たずにこんな状況になってるようじゃこの先どんなことになるか
気持ち悪い理想をぶち上げてた開発が悪いwwww
これパケ有料なんですけど
サーバーと関係無いことがバレちゃったねwwww
それでもログアウトオフラインなんだぜ・・・
無線のせいらしいけど
有線にしたら切れなくなりますよ>また出費
MMOなんだからこうなるのは必然
堀井がお花畑だっただけ
まさかドラクエやる奴は皆心優しい善人しかいないと思ってたのか?
脊髄反射して言っているんだろうけど、白騎士はMMORPGじゃない。
バカスwwwwww
もうこういうの聞くだけでうんざりだわ
俺たちの好きなドラクエはもうないんだなと悲しくなるねぇ
いや覚悟はしてたがこうはっきりと現実を聞かされるとね
狩場の取り合いとかになったらこういうマナー厨が台頭するのは
長いMMOの歴史の中で繰り返されてきたこと
ゲームを遊びなれてない状態の初期のゆるーい状態を
ドラクエオンラインの面白さだと思ってたことこそ大きな勘違い
その戦闘の経験値の10%ぐらい入ってかけた人も10%ぐらい強化だったら意味があったと思うけど
盛り上げるが、マイルールで敷居あげて
初心者お断りにするので諸刃の剣。
断言する
白騎士のほうが遥かにマシだ
やってる人間より
「ふつう」でもガラガラなんだけどなw
道はモンスター出ないようにして
任豚は3DEATHやDEATH、うぃぃがあるから
こっちおいでと小学生に声かける犯罪が得意だからな
そーいう人間にとっては神げー()なんだろうな
ドラクソはここに安らかに眠る・・・
白騎士物語はMOなんで…クエストを受けてPT専用エリアに行くんだよ
他人を邪魔する事を目的にしてなければ全てOKだと思う
共存なんて無理なんだから
「ありがとう任天堂」って省略しないで言わないから怒るやつがいるんじゃないの?
こんなドラクエ見たくなかったわ本当に
俺ルールとかが定着してWiki見ないと遊べないタイプのアレ
前まで”すいてる”もあったけど最近出ないね
本当に混んでるのか怪しいけどね
ふつうなのにログインオンラインになってるところを見ると
邪魔してるからマナーが悪いってことになんだろwあほか
頭おかしくなりそうだな
無料という気安さから暴言吐いたりするんだろう。
ディズニーみたいに入場料5千円とるような施設だと、そういう変なユーザーが少ないような感じで
みな親切なんだよな。
よく料亭とかで一見さんお断りとか、紹介状が入れないようなとことかあるけど、やっぱ変なのが来ると困るからなんだろう。変なのを排除するってのは大事。
子供だらけだからこうなるってのもあるかもなぁ。FF11とかは何故かこういうのは少なかった。
ボス倒すことしかやることねーし
結局倒すのにレベルが必要だからレベル上げしかやることねーんじゃねーか
そのレベル上げだって同じモンスターを狩り続けることの繰り返しだし
皆が同じフィールド同じモンスターに集結、そりゃ殺伐とするわ
お金はかかりますが
晒して管理者気取りなの?
効率厨とか自分が正義と思ってるぶん余計タチ悪い
白騎士は強化の素材集めがDQ9並だったから嫌われただけで
仲間と遊ぶのはかなり面白かったよ
ネットゲームはチャット周りがしっかりしてないとダメだね
オンゲーなら当たり前じゃん
格闘ゲームでハメ使って晒されたり
レースゲームで嫌な走りしても晒されるだろw
ありがとう任天堂wwwwwwwww
>FF11とかは何故かこういうのは少なかった。
何故かも何もPS2ならHDDユニットが必要だったり、PCはそれなりのスペックが必要だったからでしょ
サーフィンのメッカとかリアルでも同じ事
仕切らないとカオスになんだから仕方ない
今思うと白騎士のオンラインは面白かったな
スキルの振り方やら装備の選択やら立ち回り方色々と試したなぁ
ほんと10年遅れっつーかなんつーか…
夏休みだと特にひどくなるんだよね
早朝起きてFF11をやっていた懐かしきあの頃
その次は嫌ならやめろって言いだすぞ
無料券だってパッケージ代の一部になってるんだろうに
まあ有料期間ではさぞ優秀な方が集まるみたいだから期待しますか
ソロ推奨のくせに美味しい敵少なくすんなよw
レベラゲしかやることねぇくせにw
「課金してるだけでたのしい」とか言い始めるか予想しようぜw
おれは9月下旬くらいからだと思うw
また言われて悔しかったシリーズですか
何故か、基本、良い人が多かった。
子供が多いオンラインゲームはダメだな。子供ってすぐ喧嘩になるから。
なんでゲームの中でまで他人の機嫌を伺わなくちゃいけねぇんだ
ニシ君お花畑杉やで
相当やり込まれている方ですな・・・
次の大型アプデ(たぶん10月)までは無理じゃね?
スマブラとかマリカとかひっでぇし
胸熱だな
いきなり部屋入って末尾に「でしゅ」「ですの」「だお」とか
アニメキャラの真似か何か知らんがほかにも多数あった
餓鬼なのか知らんが初対面でいきなりこれやられると辛い
MMOだともっと酷そう
ニシくん…民度がどうのこうの
老人のネット知識とかでこんなの作るから・・・
ありがとうが飛び交うオンラインRPG
既にネトゲ界で起こっていた惨状が日の目を見る事になったようだな。
コンプガチャ規制のようにネトゲにもメスが入る日が来るかもな。
もうすぐすれ違い通信のソフトが無料ででるからな
すれ違った人に手紙送りつける奴が居そうw
オフ専のドラクエ発売まだですか~?
そんなドラクエ見とうなかった(泣
なんで仮想世界でまでギスギスしなきゃなんねーんだよ
ないなら、キチガイとしか言いようがないwww
ニシくんが他のMMOとは違うとか寝ぼけたこと言ってたけど、基本MMOはこうなるんで・・・
運営とニシくんがお花畑なだけ
登記でもしたらwwwwww
さすが朝鮮堂
晒しなんてマナー違反だってブヒブヒファビョってるの見ると
あまりのダブスタにほんと感心するわ
任天堂ユーザーは民度低いからな
ありがとうスクエニ
そりゃ早くも過疎るわな
WiiU版はセカンドロンチだというのにwwwww
WiiUでもこんな感じだろ
FPSで倒されると逆切れする奴とか出てくるぞwwww
一回別のゲームでやったことがあるけど
開始5分で強引に誘ってくるやつがいて
呆れて辞めたな
初対面で「いこうぜ」はないと思うよ
モンスターは、誰のモノでもないので。
逆に、取り合いを楽しんでたというか。
レベルが高い=暇人=夏休みなのにリアルが充実してない=コミュ障
レベル高い奴は軽蔑してますわw
ありがとうとごめんなさいくらいしか知らん人に使わんし
アホすぎだねホント
今は人口増えすぎてな
普通に晒し合いだったろ
まともなゲーマーには関係ない話
FF11は一人では何も出来なかったから他人に優しくなれたのかな?という気がする
効率厨や指示厨居たけど次に誘うor誘われなければ良い程人が居たし
痛い人を上手い具合になだめて思い通りに使う人も見れて面白かったよ
しゃーないわ
見た目も醜いなら中身も醜いな
ゲームやるのはゴキブリばかり…
堀井と岩田と豚だけがそれをわかってない
自分たちこそがゲーム界の中心だという思い上がった独善的な社風のため、
絶対に自分たちの非や失敗は認めない。
それは実質的な創業者といえる前社長の山内博の性格を体現したものだったともいえるだろう。
山内教、あるいは任天堂宗とでも呼べそうな、外部には排他的、身内には忠誠心の厚い異色な社風が構築されていった。
それは、京都の「お寺さん」とどこか相通じるものがあった。
そうであるがゆえに任天堂は自らの失敗をまったく認めない。
いやすでにモンハンで問題にはなってたけどね
結局規制とか調和とかありえないんだよね。
そりゃネットに繋げる端末が普及したんだからしょうがない
パソ通の頃なんてPCが40万近くしてたんだし
今でもいるけど、対象年齢無視して買う小学生ばっかのwiiUはそれが多くなりそうだな
今の日本社会みたいに
スクエニはMMO特有の取り合いを無くさないとこうなるのはFFでわかっていただろw
そりゃそうだろ
仮にも400万タイトルで更に10作目なんだから
ドラクエがドラクエたるのは堀井の書いた膨大なテキストの価値
みたいなのもあったからな、それがその辺でアホガキがチャットで
くだらん文章垂れ流しとかだろ興醒めなんてもんじゃないとおもう
おそらくそういう堀井ワールドに酔ってたような
深いファンであればあるほど今回のがっかりはハンパないんじゃないかな
参入の敷居が低くなるとまぁ色んなやつが簡単に入ってくるからな
敷居が高いと人を選ぶかわりに、その辺を理解してるやつばっかだから自主的にマナーを守れる
敷居の低さってある意味危険なんだよね
それはあるんだよな。取り合ってるから安全というか。
自分のレベルがあがって慣れてくると、初心者の頃の事なんか忘れて
暴れまわるのもネトゲの常なんだけどな
課金課金、マナーの悪い連中湧いてくるしもう二度とやらんわ
開発者のインタビュー読むと呑気つーか良い人だらけの理想郷と勘違いしてんのなw
なんかここ最近の無理矢理感ひでぇーな
オフゲから入った人は自分がいるところは
自分の土地って感覚があるのはしょうがないのかな・・・
晒しは見に行かなければ何も問題はないよ。晒す人同士のコミュが成立してるだけなんだもん
それがMMOの日常ってやつだろ
ただし、定点POPするモンスターにおいては「独占」という言葉を使ってもいい
独占はベータでは違反行為、もれなく通報すべき
フレイムキャンプなどは晒されても文句いうなよ?クソ魔法使いども
必然的に「ゲーム買ってるのはゴキブリだゴキー!」になるんだろ
MMORPGが出てもいいと思う
自分以外全て敵みたいな
これからの未来を担う子供達を思いやりのない廃人に育て上げるんですね・・・ほんとネトゲってゴミ
ドラクソ信者は大変だなぁ
あまりにも客の民度が低すぎてこういうことがMMOじゃなくても起きるから
ある意味客を誰よりも理解した英断だったと言える
ありがとう任天堂
普通のMMOと大多数の一般人そして知名度があるドラクエを一緒にして「MMOの日常」って表現は低脳としかいえないわ
何故にこんなゲームに時間を費やそうとするか理解不能
何が「毎日ログインしなくてもいい」だ
ガンダム無双 317,580
リッジレーサー7 149,648
機動戦士ガンダム タ‐ゲット イン サイト 146,199
VUTAサード売上TOP3
ペルソナ4 ザゴールデン 193,412
三國無双 7.47万
TOIR 7.15万
当時6万もしたPS3よりソフトも本体も売れない…どうしてこうなった
末期になると身内で晒し合いしてるだけになるんだよね
そのレベル差を超えて美味しい敵が存在してるならそれは運営が何とかすべき問題で
当人同士争っても譲り合っても解決にはならないよ
そりゃたしかにそういう人は「しらねーよ」「なんで?」みたいな
小学生のゆとり台詞は見たくないだろうな
FF11は?狩場並んでる奴ももちろんいたけど守らない奴も沢山いたぞ
誰だって自分が人よりおいしい思いがしたい
それが大勢になればこうなるのは当たり前
DQならゆるいオンができるなんて考えが甘いよ
>この人に何かされてます?
>邪魔されてますw
↑もう。この時点で、駄目だ・・。どっちがいいとか悪いとかじゃなくて、雰囲気が駄目だ。
少なくともFF11とかはこんなの居なかったなぁ。晒される人とかは居たけど。いや、、こういうレベルでは無かった。もう少し譲り合いの精神とかはあった。
ただ「ネトゲってなに?」な多くのドラクエファンを騙して売ったからひどい事になるぞ
ほんとにおまけ程度のものだと考えた方がいい
スクエニの廃人批判対策だわ
「俺の狩り場に他所者が無断で入ってくるな!」って感じなんだろうな。
FF11もMHFも晒し合いだぞ
こんなん通報したって運営は何もしないよ
貴重なご意見ありがとうございましたで終わり
コミュニケーションが足りないからやっていいことと悪いことの共通認識が足りてない
取りあうものだと思ってたわ
貴重なご意見ありがとうございました。
普通にやってるだけなのにww
むかついたからそいつのアカ晒してきた
んでウイルス送ったったwwww
そうすりゃ殺風景なグラももうちょいマシに作れただろ
例えば狩のメリットをもっともっと低くしてみてはどうだろう
狩以外の方法でのレベルアップやアイテム取得の方法をメインで作るとか
自分ドSだからそういう奴みるとトコトン邪魔したくなっちゃうわw・・・ネトゲ向いてないな・・・
>レベル差を超えて美味しい敵が存在してるなら
存在してます
Ⅹやってないんですか?
まさお君なのか、このまさお君なのか分からんが
その通りだと思うわ
気に入らないならやめるか、それか最低限運営に文句言ってろっていう
ユーザー間で気を使えとかMMOではありえないからな
真綿で首を絞められ続けるわけだろ
無理だよw
糞ガキとすぐにキレる朝鮮任豚は絶対に我慢できない
マナーの方も大体他ゲームでできたものだし、初心者にそれを求めるのは無理。子供やインターネットをろくに知らないおっさんにはハードルが高すぎるだろ。経験者ばかりでやってたベータ版と同じように上手くいくとは限らないのはわかりきっていたこと。
要するに、自分ができるからって、他人にもそれができて当然だという押し付けは傲慢だってことだ。
本当にその通りなんです
ドラクエなんだろうけど、何もかもがドラクエではない、只のキャラゲーみたいな世界観になってる・・
気を遣ってしまう性質なので、こういう微妙な気遣いに疲れるし
ぐらいの心のゆとりがないとネトゲに手を出しちゃいけないぜ
え・・・存在するの・・・ゴミだな・・・
そういう勝手気ままなPTには自分たちが狩るタイミングを調節して
相手に想定以上の数の敵を与えて壊滅させてたなぁ
そうしないと自分達が壊滅するしFF11の狩場は戦場だったわ
せっかく人少ない所選んで来たのにって思う
さっさと消えてくれ
どっちでもダメなのかよ
タダのネガキャンじゃん
どういうことが常識か知らない人にとっては非常識ではないし、常識は常識ではない
いちいちマナーがどうとか言わないでマッタリやればいいのに
なんだキチガイか
年齢層が低いことがハッキリしてる分
格別の配慮が必要だろうね
DQXも例外じゃなくそうなるよ
だからそこに効率厨がルール押し付けてるって話じゃないの・・・
それと雑魚狩った方が効率いいし
倒すのに倍時間掛かるのに経験値は3割アップくらいはザラ
結局おいしい雑魚敵に集中するというかそれしかない
注意するにしても、話し方ってのもあるし。
ガキばかりだとやっぱ喧嘩が絶えないんだろうな。
相変わらずネガキャンがはげしいなwさすがソニーステマ発覚ブログ
MHFもポータブルから来た初心者が洗礼を受けるからな
募集分も暗号みたいだし自分で調べるしかない
募集分シカトして入れば晒される そのあと嫌がらせを受ける
MMOはこんなもんだろ 初心者なんていらねーが廃人だからな
同じオフゲの看板シリーズなのに
どうしてドラクエでは周知できなかったんだろ
神ゲーだな
んでウイルス送ったったwwww
犯罪者発見!
時間と金返せ~
先人のやり方を少しずつ、あるいは大きく参考にして人間社会は発展してきた
何もかも最初から学ぶから仕方ないなんて通用しないよ
オッサンとガキどっちが多いんだろうね
ぶーちゃんオンラインの輪になんか入りたくないって。
コマンドRPGじゃレベルとデータだけが全てだからけそれに依存するしかない
マナーを守ると自由なプレイができない
たのしいドラクエたいけん
しらね~よ
あり任あり任!ww
ネトゲって
ショックが・・
FF11は特にPS2版を買うハードルが高くて間違えて買った人はプレイすら出来なかった
子供にとってネットは大人から切り離された無法地帯
って思ってるガキは想像以上に多い、マジで・・・・
ラスボスやモンスターより隣人の方が怖い世界だ
実際そうだけどしらねーよ君みたいな小学生ばっかだから
そういう衝突は他のオンゲより多くなるだろうよ
ネットが荒れるのはガキのせいなんですねw
注:自分が主人公の楽しいドラクエは「ドラゴンクエスト10」ではお楽しみいただけません。
ドラクエをギスギスさせる前提でX作ったのか?
そんなの開発側は思ってないだろけど思ってたらそっちの方が問題だろw
あるいみこういう奴らがウロウロしてるのが正しいんじゃないかな
殺伐とした世紀末 弱肉強食RPG
それならWii本体ごと買ってもいい
ユーザーの民度低すぎ
モンスターのシンボルにはみんな当たれるようにすればいいのに
おうえんとかいらないから
これならモバグリやピグみたいなものの方がマシだよ
子供の頃からこんなことしてたら心が荒んでいくよ
ギスギスはありませんとアピールして発売日を迎えたのがDQXでしょ
βの内容も最後までリポート無くユーザーに開示も許さなかったのは酷い
騎乗動物取ってきて感謝される
ペット蘇生して感謝される
やっぱUOが最高だったわ
上で「ありがとうが飛び交う世界」うんたらを語ってたやつがこの現実をどう受け止めてどう修正するかが
大事なんだよ
まあそれをしないから屑エニなんだがなw
お花畑ww
人間がプレイしている以上どんなMMOでもこういうことになるわ。
ましてやレアPOPなんか作ったら、当然だな。
正にオワコンクエスト
DQXを「他のMMOとは違う!」と言ってたのは豚さんですよwww
素晴らしいダブスタだな
学習能力無いの?
ってくらい同じ失敗繰り返してる感じはあるな
この敵狩れば効率いいぞシメシメって奴らが黙ってたんか
DQ10-2
魔王を倒した勇者たちだがあまりにも人数が多かった
限られた褒賞をかけて今、勇者同士の戦いがはじまる・・・
お花畑
子供が多いところはダメなんだろう。やっぱFF14に期待するしか無いかな・。
事実を書いたらネガキャン!事実をかいたらネガキャン!
隠ぺい、捏造せねば!嘘で塗り固めなければ!ウソデヌリカタメナケレバ!楽しいドラクエを捏造せねば!
戦士は脳筋俺ツエーばっかりだったな。
スタッフが練り上げた文や世界を楽しみたいです
様々なゲームが試してきてデモンズやダクソまでようやく行き着いたというのに
スタート地点まで戻してしまうなんてさすがドラクエ様だよな
最初は「みんなで遊べれば良い」と言うプレイヤーも、いつかは効率厨になる
ドラクエも終わったか
社長が訊くを一万回音読してこいwwwww
人が減ってくるとますます加速
誰かに文句あるなら課金してより入り浸ってそいつより強くなれの世界だからな。
子供にやらせて良いことはない。それをドラクエでやると言い始めた時点で
オワコン化は始まっていた。
欲しい?
maatの名言「いやならやめてもいいんじゃよ?」がまさかプレイヤーから出てくるとはw
子供同士のガキ向けMMOなんてハナから無理だろ
記事の奴なんか自分に都合の良い俺ルールを強要してるだけじゃん
無料でやってるのにクレームつける馬鹿が多いこと
応援したら気持ちよく去るじゃダメなんだよ
応援したら応援された人間が倒した経験値の半分を得られるじゃないと・・・
>でも『X』の世界では「おうえん」という機能を使って、
>先にモンスターを取った人を、取れなかったほうの人が応援するんです。
現実
>狩りの邪魔どっか行け
>何で?
>効率悪い
>しらねーよ
>晒してやる
どこがありがとうが飛び交う世界だよ
罵り合い晒し合いギスギスした世界じゃねーかw
パッケージを買っての無料期間なんだから
タダで遊んでるわけではないだろ
おい
豚が荒らしと見せかけてスレ潰しに必死になってるなw
なんだよこれw
あそこは子供や20代が好んで入るような板が基本荒れている
あと、ねらー=ネットじゃない
何それ
金出してパケ買ってるだろアホ
テンションアップ
つかパーティメンバー以外でも4人まで途中参加できる救援機能なんでつけなかったんだ?
クローズバトルでもこれくらいの機能はつけられたはずだが
DQ10ってゲーム内にゲームマスターとかって在中してるのか?
とりあえずお前が買ってないのはわかった。
βで指摘されても直さないのがクズエニ
FF11、14でもテスターが指摘したことは全く生かされなかった
いうなれば、最初から課金されてる状態で始まってるっていう
・相手のテンションが上昇する。
(再度テンションを上昇させるには1分以上あいだを置く必要性がある。)
・応援する側の職業によって追加効果がある(確率はやや低め)。
・戦士・・・・・HPが回復する。
・僧侶・・・・・MPが回復する。
・魔法使い・・・・・MPが回復する。
・武闘家・・・・・HPが回復する。
・盗賊・・・・・獲得ゴールドが増える。
・旅芸人・・・・・獲得ゴールドが増える。
経験値増えないのかよ。ゴミだな
嫌なら辞めろ
信者はこれしか言いませんねw
広場とかも信者に占領されつつあるw
ってか一緒に狩れよw「良かったら一緒に狩りませんか?」になんねぇのかよw
パケは料金に入らないだろ。別にドラクエのためにパケ代払ってるわけでもないだろうし。
もともとインターネット引いてた人がドラクエやってるだけだろ。
他PT「しらねーよ」
PT「MMOは遊びじゃないんだよ!早くレベル上げないと先越されちゃうんだよ!!」
他PT「(SAOみたいワロタw)」
てかβ終わってすぐに発売だぜ・・・
そんな期間でバランス調整もくそもあったもんじゃない
>それで、おたがい気持ちよく去っていくんですね。
なあ、疑問なんだが・・・
こいつら本気でコレがドラクエX世界の常識として定着すると思っていたのか?
だとしたらもう二度とオン要素あるゲームに関わらないでくれ
FF11がそれで儲けたんだからそうなってもらわないと困る
現場は相当困ってると思うがなw
それも随分と前から
失敗から学ぶような奴じゃない
・・・・・・・・・・
>別にドラクエのためにパケ代払ってるわけでもないだろうし
??
豚の脳内かな?wwww
ちょっと何を言ってるのか分からないです
は?お前何言ってんだ?
ソロで2発も殴れば狩れるような場所だぞ
人数増えるとその分経験値分散する
効率考えるとソロのがいいんだよなぁ
ゲームに現実の会話もってくんな
Wiiのフンター
DQはどんな迷言が生まれるんだろう
あのβテストはテストやりましたってポーズだけだな
仕様はとっくに固まっててテスターの意見でなにが出てもそのまま発売だったろ
せいぜいサービス開始後の調整の参考ってレベルじゃねーの?
在米、在韓、在中という意味であれば在中の可能性は高いな
MMORPGなんて無料で配ってるのが殆どで
パッケージ代とか払わなくていいのが普通なのに
無料期間のサーバー利用料金がそこに含まれていることもわからない馬鹿がいるとはwwwww
まあそういう奴ばっかりなんだろうなwwwww
公式掲示板とかは基本的に厨しかこないからなぁ・・・
割ればっかやってるとこういう思考になるのか?w
pt加入などに無言で入られるのはどうかと思うけど、限られているとはいえモンスター狩るのに一言よこせとか、そっちも無礼やないか?
先に狩ってた人も、狩れてなかったわけじゃあるまいに・・・
・・・
逆にいうと、ユーザーがゲームバランスを調整してくれる形になるんだよな。
そういうのが、ガキには分からないんだろうな。
多少効率は落ちても、人が居ないところでのびのび狩るのがいいし、人が知らない微妙な狩場を見つけるのもまたおもしろさの一つなんだけども。
パケ代ってパッケージ代、つまりソフトの代金な
パケット代と勘違いしてんぞ
参考価格: ¥ 6,980
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いやーお金を払っている時点で無料ではないですねぇ
もししてないなら、クズエニ荒れるでー
それとも、大金が必要なアイテムがあるから、銭稼ぎに必死なのか。
PSO2は見知らぬ人との共闘がしやすかったが、DQはシンボルエンカウントだからどうしようもないな。
そういう事かwwwwwwwwwwwwww
で、「ありがとう」「どういたしまして」って、
お礼を言っちゃうんだよね。
貴重なご意見ありがとうございました
日本人PTの特徴が街でPT組んで現地で狩り街へ戻って解散するとFF11でよく言われてた
欧米のPTは現地で街へ誘いをかけメンバーを入れ替えつつ延々と狩りが続きリーダーがログアウトするときも
誰かが引き継いで経験値が不味くなるまで終わらない。不味くなっても狩場を変えて続くなんて事もある
わざと?
いや、マジでパケ代は料金に入らないだろ?おまえ、さっきからオカシイだろ。
スルーしてたら、馬鹿なこと延々と言ってるし。
ガキには分からんのかもしれないけど、こういうのって、「ドラクエを導入する前」と「後」でいくら追加費用がかかったかで計算するんだよ。かかってないならそこは0だろ。ドラクエを遊ぶためにインターネット契約してないだったら、パケ代はノーカウントだ。
・Wii
・ソフト
・USBメモリ
・USBキーボード
・USB変換LANアダプター
・USBハブ
・クラコン
そりゃこうなるわな
ゼルダは行方不明
マリオは疲労困憊
ポケモン位か?まだ生存してる超一流ブランド
するわけないじゃんwwww
大切なお客様ですからねwwwwwwwwwwwww
「自分より格下を相手にして腕があがるのか?」とかいって。
レベル下がる毎に70%30%0%で、上がる毎に150%200%300%とか。
格下狩りの効率下がるけどどうかな。
昔から気に入らないやつは回りくどく晒す、誹謗中傷やら
ありがとうなんて言葉一度も見たことない
任天堂なら分かってる筈だが DQはMHFと同じようなことになることを
>>1055
いや、マジでパケ代は料金に入らないだろ?おまえ、さっきからオカシイだろ。
スルーしてたら、馬鹿なこと延々と言ってるし。
ガキには分からんのかもしれないけど、こういうのって、「ドラクエを導入する前」と「後」でいくら追加費用がかかったかで計算するんだよ。かかってないならそこは0だろ。ドラクエを遊ぶためにインターネット契約してないだったら、パケ代はノーカウントだ。
そういうことかwおまえよくわかったなww
パケット代ってwDQ10はもしもしゲーかよw
・Wii本体 18517
・パッケージ(USBメモリ同梱) 8980円
・有線LANアダプタ 2,800円
・一ヶ月チケット 1000円
・D端子ケーブル 1390円
・USBキーボード 509円
・USBハブ 554円
・エネループ充電器セット(単3形4本付) 2240円
合計 35990円
1年間オンラインプレイ 12x1000=12000円
全く微笑ましくない争い
深いエンディングが用意されてたら神ゲーだろwwww
一応、横からマジレスするとパケはパケットじゃなくてパッケージなんじゃない?
真性かよw
ホールディングスのときとおなじやwwww
日本語も知らんのか?パケホーダイとかいうだろ。パケってのはパケットのことだよ。
ガキはこれだから困る。
まだ言ってんのかよww
パケットじゃねーよパッケージだよw
とくにドラクエは年齢低いの多いんだからさ
それはひょっとしてパケット代のことではありませんか?
パッケージ代の話なんですけどねぇ
恥ずかしいから止めろwwwwwwww腹痛いwwwwwww
言葉でギスギスしてないで拳で決着をつけんかい
あのさー「パケ」っていったら、ふつー。「パッケージ代」じゃないだろ?
日本語も知らんのか?パケホーダイとかいうだろ。パケってのはパケットのことだよ。
ガキはこれだから困る。
>先にモンスターを取った人を、取れなかったほうの人が応援するんです。
>それで、おたがい気持ちよく去っていくんですね。
経験値全然貰えないから何度も何度も同じ場所で効率の良い敵倒さないといけないのに「気持ちよく去っていく」はないわ
むしろお互い居心地悪くなるよね
20日過ぎればますます過疎るからどんどん独自ルールが組織化されていくだろう
ありがとうが飛び交う世界計画が破綻して
屑エニ倒産へまた一歩近づいたしw
いよいよ新生14リリースでジ・エンドが見られるぞ
通信用語も知らんガキが、何言ってるんだか。
あんた最高だよwww
一度、試しに他に類を見ないほどの超ゆるゆる仕様にしてみてもいいんじゃないのかねぇ
他のMMOと違うものを目指しているって言うんなら
ここはゲームのブログですよ?w
てか話の流れで分かるだろw
お前なんかゲーム機もってる?
割ればっかでソフト買わない人?
「パケ代」で「パッケージ代」よりも「パケット代」の方と思うとかw
読み間違えたのだからまず謝りなさいよ。
据え置き機のネットゲーの話でパケット料金なんて発想が出てくることが異常だわ
君以外の人は理解できたみたいだよ?
ネット回線導入初期費用で3万くらいキャッシュバックされるから、ドラクエ10とwii買ってもプラスだろとww
マナーだのなんだの良い子ちゃんしてる奴は氏んでいいよ。
あ、精神年齢がガキってことですよブーちゃん
そんなに悔しかったのかね。ガキの世界では、パッケージが「パケ」なんだな。アホか。
日韓翻訳エンジンでも使ってるのなら別だが
よう!自称情強ってあなたのことですかwww
というか今は既に狩り場でおうえんとか見なくなったな
人増えて殺伐としてきたw
この話の流れでパケをパッケージではなくパケットと取る方がオカシイだろwww
恥の上塗りをこれ以上すんなよw
パケ代がパケット代の略なんて
ケータイの料金請求通知とにらめっこしてない限り無いわ
そもそもDQXで遊ぶ回線はブロードバンド推奨でパケットで計算する料金では成り立たないぞ
シンボルエンカウントなんだから、先に戦闘開始したもの勝ちだろ
効率悪いとか知ったことじゃないっての
丁寧な言葉使ってりゃ正論言ってるとでも思ってるのかね
お前の中のフツーを押し付けないでくれww
こういうやつがネットで迷惑かけるんだろなぁ・・・
こりゃ割れ厨も漏れなくセットになってるな
CS機の話でパケット代www
ゲームの話してんだからパッケージだろw
インターネット料金の事をパケ代なんていわねえしw
言わせんな恥ずかしい
通信キャリアにもよるが家回線を「パケット」なんて呼ばねーよガキ
wimaxでも使ってんのかよ
ポケモンも、モンスターが陳腐化していってるし
オタ向け化も酷い
製品寿命の長いソフトなのでマリオみたいに連発したら危ない
いつ終わってもおかしくない
「ありがとうが飛び交うMMORPG」
ではネット右翼をネトウヨと言うのもおかしいだろ?
略語中の促音は嫌うんだよ。
パケ代=パケット代
前者を認識してる人がほとんどかと思う
>>1087はとりあえずパッケージ代に金がかかるから
無料じゃないってことは認識してくれたかな?
どうでもいいけどパッケージもパケットも日本語じゃないよ
パッケージをどうやって略したら、「パケ」になるのか説明して欲しいもんだ。
英語で略しても、「パケ」にはならんな。2ch用語か?
そりゃ一般的じゃないから使うなっての。
今更だけど・・・
ネットは全部定額制になってること知らないのかな?
そもそも昔はパケットではなく、時間だよ
パケ代関係するのはケータイ、スマホ、ipadとか
関係者ならともかく一般人にとってパケットなんて(わりと)最近の言葉だしなぁ
子供の頃からインターネットブラウザ付きの携帯電話を持っている位の年代だろう
やつらちょっとしたことでスイッチ入るわ
スイッチ入る理由もよくわからんわで
家ゲのオンラインなんかじゃ一番関わり合いになりたくないやつらだからなw
堀井が望んだのが「ありがとう」が飛び交う世界、イワッチが望んだのが「ありがとう任天堂」が飛び交う世界
微妙なズレが生じてるんだよw
出来ないからパケット連呼してんだろ?
パッケっていうよネトじゃよく
仲良くしろよ
なんか任天堂は必死になって否定してるみたいだが
ああ、お得意の情弱騙しに都合が悪かったのかー
なわけないか
殺しの横行する世界あっての平和の価値だろ
こいつ、マジで言ってんのか?バカじゃねーの?「パッケージ」ってカタカナで書いてる時点で「日本語」だよ。
元々の由来が英語ってだけで、立派な日本語だし、日本語が通じてないって話だよ。
いや、ガキ多すぎだろ?さっきから話がまるで通じないし。
あと100回くらい繰り返せば本当になるかも
がんばれwww頭わっるww
だからパッケージ代金かかるから無料じゃないについての反論さっさとしろよ
逃げるなよ
まぁ豚ちゃんはセガBからの系譜なんでオッサンの可能性は高いけどな
それならこのごまかし方もかなり納得できる
最近の事情がピンと来ないのも解る
みんな!!こういう時こそ、思いやりの心を大切に(^ ^)
日本人じゃないか♪
自分の理解力がガキ並なのを棚に上げて何いってんだよガキwww
パケ?
パッケ!!
お前さ、マクドナルド略し方に文句言っちゃうタイプ
マクドをどう略したらマックになるんだよとか言っちゃう?
もう引っ込みつかなくなってるみたいだから容赦なく追い打ちかけさせてもらうけど
クライアント無料のネトゲに特典とかつけてパッケージで売ることを「パケ売り」と言う
普通に使われてるからググれ
ほれパッケージ代金は無料じゃないんだよ
待ってるんだからぁ。
パッケージ代かかるから無料じゃないよね?
お。おうちょっとびっくりしたぜww
まさにこういうやつが、俺ルールを押しつけてギスギスさせていくんだろうなw
たまげたなあ…
お前さんはネットウヨと読むのか?
PCゲームにパケット代って言葉が出てくるほうが異常ですねえ
実感したわ
これが火病ってやつか・・・
「勘違いしてたごめん」で終われたのにw
って、どっちにしろパッケージ代が無料じゃないって話に戻るかw
だからこそ殺伐とするw
どんなに頑張ってもドラクエ10の糞さはかわらんのに
正直すまんかった
パッケージの中からパとケを抜き出したらパケになるだろ
バカか
ゲームに限らず化粧品とかでも使うけど
何でそんなに体張ってるんだ?
確かにいい奴も結構いるんだが、地雷が多すぎる。
狩場で失せろ連発する奴なんかざら、小中学生が多いんだろうなあ。
Wiiで出してハードルを下げたことによる弊害が多すぎる。
ネトゲで何言ってんだこいつ?
あ…君には”ネットゲ”と言った方が良いのかな?
皆殺しにして横取りとか普通だからなあ。
ドラクエ10もPKありにしちゃいなよ。
さすがだわ
ソフト8000円だし月額1000円だし無料の要素0なのになんで
公式掲示板がそんな狂ったことになるんだよw
ほんと珍天ワールドはすげーわw 悪い意味でw
とか返せばいいじゃん。何で出来ないのかなあ?
こういう奴って現実でもつまんねー事グジグジ言い続け
周りの人間を白けさせてるんだろうなあ
親切な>>1167さんが説明してくれたね
どうしてなるか?以前の当たり前のことだってさw
3ポイントに1匹しかPOPせず、1ポイントに1PTが張り付いて狩る。
1PTだけならどう狩ろうが問題ないが、後から来てチンタラ狩られたんじゃ敵がPOPせず狩り自体が成立しない。
先に居た方も、せめて瞬殺しろやって言ってるだけ。
制限速度50kmの道路で、目の前を20kmで走られたらイラつくだろ?
それと同じ。
余計にイラつくしギスギスしたもんが目立つんだよ
ゲームなんてけっこう昔から毒ありきな遊びだったじゃん
「パッケージ」-「ッ」-「-」-「ジ」=パケだろ
パッケって俺は言うけど
まさかお前知らなかったの???
すごいねwwwww
ぶーちゃんはしょうがないね
無知だからね
ドラクエ10やってるより相撲とってたほうが遥かに面白いから
あまり相撲をなめない方がいい
「チョイダマリンサイ」
これから23秒間、発言が全て「・・・」になってしまう
パケ
ソフトクリーム代だろwww
ゲームは買ってプレイしまちょうね、ぶーたんwwwwww
通信時間監視が必須だったな
テレホーダイとかもう忘れてる人も多いだろうしな
>>1167が最近の例を挙げてるから無理なごまかしは辞めろよ~
いまのとこ
カジノとか住宅村なんかは無料期間では何としても遊ばせないつもりなんだろうな
俺1057だけど、話の流れからパッケージ代って認識できてたぞ。
この流れからもパケット代と勘違いしてたのお前だけだ。
恥ずかしいヤツだな
テレホマン「時間外だけど呼んだ?」
他人がいたら敵と戦うのは控えるべきって言うのは面倒くさそうだな
みんながキミを待っている
つまりパケット代とか言ってるのオッサンか
いやダイアルアップ接続の頃からネットしてるけどパケットじゃなくて時間だったしアレ
スマホは使うなら定額プランだしパケット代気にするのってガラケーくらいじゃねえの
何かしらのルールが作られてそれを知るものと知らないものが衝突するのは仕方が無い
さらに今回は年齢層も幅広いのだからある程度公式が考慮する必要もあるんだろうな
PKなんて実装したらドワーフがPKされまくって絶滅とかしそうw
アメーバピグのあの件見ればわかるように
ガキはキモいアバター使ってるやつに容赦ないからなw
ごめんなさい力士さん
いつも批判のターゲットをすり替えてるよね
製品の批判から豚というよくわからない全体像への批判に
ドラクエ10のパッケージ代を指してたのをパケット代と勘違いしてたキッズが
そう、時間
11時からパケホーダイ
初心者ほど口も悪いしマナーなってないからな
実際はパッケージ価格の中に思いっきり入れてるだろ20日分の利用料
それがかえって殺伐とさせてる可能性が高いんだけどさw
結局、効率厨が俺ルール強要してるだけ
高速は時速守って走るのは、公的なルールとして決められてる
ドラクエの運営が、フレイムは高火力で瞬殺推奨してるならまだしも
一緒に語る例としてはふさわしくないねw
だから普通のMMOにはPKが存在する
このパケ豚が今も頑張ってるの → >>1031
あと、自分がやったゲームだとレアドロップを必ず落とすボスが居て、
一部のグループがローカルルールを作って独占してた。
(ずっと居座れば場の所有権があるらしく、仲間内でローテーションを繰り返す。)
MMOから社会の縮図を垣間見た。
うるせーガキ系の幼稚なネチネチしたコメに変わっていく様が笑いを誘うねえw
恥ずかしいwww
これが俺ルール押し付ける餓鬼か……
中身はオッサンかもしれんがw
いや、逆に子供なんじゃない? 大人ならパケット代なんて自分で管理できるし
毎月パケット代で親に迷惑欠けてるんでしょ
こんな事で晒すのはジャップだけだろ
昔から思ってたけど農耕引きこもりの国民性はMMOに合わねーから
MMOのMMOたる特徴のコミュニケーションを楽しみたいなら欧米圏のMMOお勧め
欧米人は良くも悪くも鬱々としたコミュニケーションが皆無
初心者、廃人、業者、運営のバトルロイヤル
もしもし思考に侵されてるからきっとDLのことも取るとか言っちゃうはず
うん。昨日ね。
何事もなかったようにw
貴重なイッパンジンも逃げてく逃げてくwww
ネガキャンオンライン歴は伊達じゃないぜ!
おまえやったことないだろ
向こうの方も大概だぞ
ミスマッチだよ
パケッ豚的には充実した仕事だったんじゃない?w
スクショ詐欺みたいなもんだったのにあれでも駄目だったんかいww
まほうのだんけつのあいことば「ありがとう任天堂」と「クズエニ」がつかえない
まあ問題が拡大するようなら運営がテコ入れするはず、まともな運営ならだけどね
フレイムの数増やすとか沸くエリア増やして分散させるとか
逆に数減らしたりポップ間隔広げたりする場合もあるけどね、効率よすぎるからこっちの可能性が高いか
斜め下では魔法使いオンリーでは狩れなくするやり方もある
おうw
まあなww
スゲー痛いんだが・・・
これぞMMOの醍醐味だよ
人間なんだもの色々な奴がいるんだよ
ドラクエは今までのMMOとは違うんだろ?wwwwww
それとももう逃げちゃったの?wwwwww
PS3で出すべきだ
子供までオンに誘い入れておいて、こういうギスギス要素を
システム的に封じてないとか正気を疑うレベル
いるぜ?www
何考えて設置したのか分からないカメラだったな。
元々25人までしか表示できないんだから、人が大量にいたとしても見えないし
それにさえ足りない時間が多かった。
過疎感を増幅させて何がしたかったんだろう。
「間」をあけるって事が全く出来ないよな
共食いはそこそこにしとけよwww
人間関係ってのが発生するよね。
ワロタwww
そうですねぇwww
パケホーダイじゃなくてテレホーダイ
そもそもテレホーダイ時代はアナログ回線だからパケットで料金取るなんてことはないんだよね
てかこのクオリティならPS3にもいらんし、箱にもPCにもいらんだろ・・・
さすがニントン、マナーが悪い
言ってたが、ものすごいブーメランが突きささっとるw
○「あざーすwww」が飛び交う世界
存在自体が疑問になってくるレベル
そりゃドラクエもギスギスオンラインになるわ
個人的にはやっぱりモンハンとかファンタシースターの携帯機版の様な
一人でも出来て気が向いたら多人数でも出来る仕様が一番好み
社会の縮図を見たくも無い時まで見せ付けられるオンゲは性に合わんわ
ありがとうが飛び交う世界とか気持悪いわ
→「嫌です、他に行って下さい」
現実はこうなんだろうな・・・
五月蠅い子供の方とパーティ組みたいわ
そう言うてめえこそ、任天堂やスクエニへの不満をゴキブリのせいにしてんじゃねーよ!!。
春日!!、間違えた、カスが!!。任豚はいつも人のせいにするんですか?。
SCEに目をつけられたくなければ、そういった言動は慎むことだな!!。マジでつぶすぞ!!。
(SCE広報担当)
そうだったwすまんw
朝5時までドリキャスでPSOやったのが懐かしいです
天地修正知らないの?
普通にソロ狩りできないように修正するのがスクエニ流だよ
といかく効率よく経験値稼げたら、一番時間を浪費させることができなくなって
課金にたいしてアップデートの比率あげざるを得なくなるからな
このブログ無かったら100%息子にプレゼントしてた。
とか出したらいいじゃんw
「嫌です、他に行って下さい」
「通報しましたw」
これでおk
あっ、豚はゲームはしないかw
システム的に取り合いが起こらなければみんなが効率よくレベル上げ出来て結果としてすぐ離れるとでも思ってるんだろうが実際にはレベルがカンストしてもそれまでに気の合う仲間が出来れば大抵はそのまま続けてくれる
人間の汚い部分を見せ付けられるような取り合いの方が余程人離れの原因なんだぞ
SL入って一週間も経たずに「あり~」になったな
そう言えばDQXはギルドあるんだっけ?
MMOやってりゃ常識。
実際、回転上げることで効率がいい狩場なんだから
それができないなら他で狩っても効率かわらない。
普通に考えたら廃人ルールの押し付けと、空気嫁ないザコプレイヤーでどっちもどっちだけど
MMOは廃人様ルールがまかり通るんだよなぁ。
ドリキャスはVGA出力も出来たし、Wiiと違って良いマシンだった
GD-ROMが糞遅くてうるさかった点を除けば
助けてくれるけど?
まさか日本で殺人事件が起きたら日本人は殺人鬼とかいう人?
FF11でも黒魔6人で速攻50まで上げたやつらがいてその後上位の敵にはほとんど魔法が入らなくなるクソ修正来たんだよね
あんまり酷かったんでのちに緩和されたけどその間の黒魔の立ち位置はサポ白で回復やってろだったか
ひでー話だよ
そしてお互いの顔が見えない分、人の汚い部分が出やすいっていう・・・
MMOってある意味そういうはけ口として存在してるってのもあるしな
普通に楽しみたいってやつがどんどん減っていく理由が分かるようなw
ないよ
最近はお礼いわれるのすら減ってきてる
完全な自己満足だよ
オンゲ初心者が多いんだから諦めろよw
黒魔は4系、ガ3系出るまで酷かったよな
75キャップはずれた後は知らんけど
対廃人、効率厨のギスギスはトラウマもんだな。大人にとっても子供にとっても。
モンスターにリソース制限があればこうなるんだよな。
記事に書いてあるように後から来た者は「狩ってもいいですか?」って一言聞かないといけないのはおかしいだろ
それがドラクエにも適応できるかってのはまた別だけど…
狩場荒しする奴もアホだけど効率厨もどうかと…
獲物を奪い合って人間同士が罵り合う世界になってしまったね
最悪なパターンは子供が廃人化してしまうことだ、何人不登校出すかな?
親御さんちゃんとやめさせろよマジで
あの賢者キャラクター好きだわ。
初心者御用達のゲームなんかやってないで廃人御用達やってりゃいいのに
だったら大人のPS3、XBOX360で出せば良かったのにな
FF11の中期だな
今は経験値稼ぎの方法が山ほどあるから
ラスボスの魔王とはユーザーの事だったんだーw
学んだ?からこそNMいないよw
ただ、高Lv帯向けの雑魚を狩るのとそれより弱い雑魚を狩る際に得られる経験値がほとんど変わらないから・・・
みんな倒しやすい方に集まるっていう残念な状況になってるw
既に親に取り上げられたって話なかったっけ?
親GJって感じだが
この記事で出てる狩場は分け合う事すら拒んでるけどな
倒すのが遅過ぎて効率落ちるから出て行けってネタだぜこれ
それを言ったらドラクエ刈りとか今のガキは知らんだろうな
ドラクエは犯罪者を有無ぐらいの魔性のゲームなんだよ昔から。
「皆で仲良く同レベル」なMMOは一気に廃れるよ
リラ「2撃で倒せよ」「効率悪いからどけよ」
まさお「なんで?」「そんなんしらねーよ」そのまま狩り続ける
リラ「狩場邪魔された」「粘着されたので晒しますね」
まさお「好きににすれば」
リラ「狩場荒らし粘着厨(キリッ」2chに晒す
本スレ「これまさお悪くないだろ」「リラとかいう奴の方が基地外じゃねーかww」「魔法使い別世界の二種族だわ」 ←今ここ
課金させてくれないからという理由で親に危害を・・・・
昔に比べて断然多いってのもあるわな
バーチャルで本物のニシくんが大勢うろうろしてる世界だもんなDQXって・・・
不良にドラクエを強奪された事件な、3あたりから当たり前になってたねw
いや、PS3も箱も必要ない
MMOならPC版でおk
のんびり豚でも狩るわ
利点つけたら、「なんで得なのに応援しないの」とソロ時に粘着されるとか
「PT中は出来るだけ余所のPTに近づいて手が空いたら応援するのが常識」
と言われ出して、何もいいことなんかないぞ
最低限のマナーは必要
CM代金くれないと ネガキャン続けますよ スクエニさん^^
はちま管理人
あったあったwww
ドラクエ4が発売1週間くらいで近所のスーパーにポツンとあったのはびびったがw
キメぇwwwww
生理的に無理ですわ
たしかにテレビのニュースになれるのはポケモンかドラクエだし
そのトンブレラ狩りがこういう問題を起こしてるwwwww
まあしょうがないかクソゲーだから
流石に子供はやったら不味いんじゃないかと思う
MMOはある意味競うことでモチベ上げてる側面もあるからな
もちろん応援された方にはマイナスない事前提でな
こうなるのわかってたから発売前から正気を疑われてた
ヌルゲーに沸く効率厨の大半は廃人御用達では低効率のゴミクズ扱いされた連中
オンラインゲームじゃなくてドラゴンクエストって名称で報道されるだろうからね
やっぱ応援した側は経験値を貰えて
応援された側は経験値が増えるってのがいいよな
レア装備やレア称号の無いMMOなんて・・・
エアジョーダン狩とかオヤジ狩りとか
人狩行こうぜって
子供も大人も廃人も全員が楽しめてギスギスしないような
システムのアイデアでも持ってて言ってんのかと思ってたけど
全然そんなことはなかった
おうえんしたプレイヤーには「めいせい」を1ポイント差し上げます
スクエニだとせいぜいこれくらいだろやったとしても
ありがとうの溢れる世界に見える訳だ
宗教って言われても仕方無いねw
まぁ他の人から満たせ邪魔なんだろうけどな
モンスターを取り合いになったとき
俺の方が先にモンスターに到着したら
相手の勇者は応援してくれたよ、こいつ出来るな!って思ったw
応援してやってるんだから早く倒せや!とか言われるなw
「オウエンクエストオンライン」ご期待くださいw
「それが優しさです」みたいなアピールだとしても本気で意味が解らないんだよな「おうえん」
優しいんじゃなくて頭がおかしいとしか思えない
数匹しかわかない敵なら早い者勝ちの奪い合いだろうに。
敵狩ったのにアイテム取られたなら非常識だと思うが。
辻ケアルは今でもあるんじゃね?
最近はジュノークフィム間で帰りにポンに絡まれることは無くなったんだろうか?
あれで絡まれて死に掛けてるPTを一撃で助けるってのもなかなか楽しかったw
一番いいのは同じエリアに他のプレーヤーがいたら付かず離れずくらいの距離で同時進行して
討ち漏らしの掃討や援護をするのだからこの手のギスギスとは無縁という。
そんなことを言うわけないだろ
だって応援したら他のPTを応援しに行っているからな
オンラインゲームをプレイしたことあるのかと、疑うレベルだぞ
しらね~よ
懐かしいってのは卒業者だからねぇ。
戦士があふれちゃったから白魔法でって流れでやってたよ。
DQ9のすれ違い通信を便利にしたってだけではすまないんだよオンライン化は
まあ、PSO2はMMOじゃなくてMOだけどな。
自分が一番の悪だってこと自覚しないんだよな。
応援だけでレベル上げできちゃう世界ありがとう任天堂!
ドラクエは上手いこと次のステージに上ったと思うわ
今更トモダチとレベル幾らまで上がった?なんて会話楽しめないからな
でもオンラインならそれが出来る
え?
てか、PSO2ってMOじゃないっけ?
横殴り?
ありがとうが飛び交うとかねーわ
ドワーフは地雷率パネェ
まずシンボルエンカウントの時点でホントの意味での横殴りはDQXにはない
こいつが勝手に「俺の領地だ!」と主張してるにすぎない
思って開発したんだろうなって思ったりw
ルール押し付け野郎にコレでもかって英語で質問してやんのwww
すると豚ちゃん黙っちゃうんだもんwww
狩りで時間かかりすぎな奴が晒されるぞ
違うよ、モンスターを応援してんだよ!!!!!!
ほら早くそのプレイヤーを倒して俺と闘え
他人が当たったら「おめでとう」、それに対して「ありがとう」の
メッセージを飛ばせる機能がついてるんだけど
別にコインがもらえたりとかのメリットは一切無いのに
凄い勢いでおめでとう、ありがとうの応酬があるんだよ
ドラクエが目指して実現できなかった世界をもしもしゲーができてるって
なんとも皮肉なもんだわな
だが金は増えないけどな!!
Bボタン長押しでいけるだろ
普通はこうなったら「よろしい、ならば決闘だ!」になるから負けた方も実力で負けたら仕方ない
対人入れなかった堀井がアホ
PSO2は過去のと違ってそういうのがあるシステムなのよ
部屋に他のパーティー入ってくるしエリアに人数多いほど敵がわきやすいみたいな事になってる
対戦とかそのときだけ対人なのとは違って、リアルの人間社会と同じようになるしな
そして顔の見えないネットだけの関係がほとんど・・・そりゃ誰でも身勝手になるわな
MMOはただの通信対戦とかそこらへんと同じような認識が通用しないからな
最近、携帯機(3DSとか)が調子が良いからって調子に乗ってるんじゃないの?。
SCEが本気を出せば、てめぇら弱小花札会社をぶっ潰すのはわけないんだからな!!。
あくまで好調なのは携帯機だけ。据え置き機はドラクエ以外スッカスカじゃん。
SCEを敵に回さない方が良いよ。
(SCE 広報担当)
金が欲しけりゃ詐欺ればいいじゃない
あれ?
じゃあDQIXはドラゴンクエスト罪ってことか。
作業的に定型文選んで押してるだけよ
とりあえず今月中に俺もクリアしたいわ。
オンラインで出るってなった瞬間から言われてたよw
へー、面白いことになってんだな
敵が固定じゃなくなってるのか
周回しなくていいな!w
業者「ウェルカム」
イラッとするわ! β時代もイラッとしたわ!
勇者同士の血なまぐさい決闘が繰り広げられるとか、もはやドラクエじゃないだろ・・・
\ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
丿 [ \|:::|/ ] >"''''' <我々のコリブリ
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
まあ、突然英語で話されると黙るわな
言ってる意味もわからんからその後は適当に相手して切り上げるのがオチだろうが
じゃあさっさと本気出してみろやバカ
まだまだクリアまでは程遠い
クリアしたら武器職人の道極めたい
ドラゴンクエスト詰みで
楽しんだもん勝ちだよ。
俺はやらないけど。
MOだけど、特に設定しない限り誰かと一緒のMAPに入るようになる。
で、見知らぬ人間だからトラブルが起きやすいかって言うと、
それが起こらないように様々なシステムを組み合わせて気持ちよく共有できるようになっている。
つか、なにもゲーム知らないのね。
現場がそんな夢見てるのならチームリーダーなりが「夢見るな」って締めるものだけど
そう言う意味では一番偉い立場にいるゆう坊がお花畑じゃまともな仕事が出来るはず無いよなぁ
別部門の長からDisられるくらいだしw
PSOお約束の激レア装備どこいった?
湧いたモンスターを血眼で奪い合って殺すってのが
ドラクエとして正しいスタイルなのか疑問に思わんのかね
うん、PSO2キャラメイクはしたけど動かすとグラボの温度やばくて
てか、何故ゲーム全体?
PSO2が特殊なMOってだけやん
今回のドラクエが9以上のクソゲーになってるんだからしかたない
今年の買って損したゲーム№1だわ・・・
無料期間まだ残ってるけど、もうやってない
まぁ、色々見てるとやらなくて正解な気もするけどね
お金はドブに捨てたのと同じでかなりもったいないけど、つまらないゲームをやって
中のイザコザに巻き込まれてストレス溜めるよりはマシかな
「もう、駄目みたいだ…。今まで…足を引っ張ってばかりで…ごめん。だから最期くらい、皆の役に…立たせてほしいんだ…」
「くっ。…すまない、お前の犠牲は絶対に無駄にはしない!
捧げる!サラマンダー!!」
「(炎に包まれながら)あ…りが…とう…」
ソウサクなら、こんな厨二なありがとうが。
あえてアンカはつけませんけど大体わかりますよね~?w
売上も好調だしドラクエ10はそういう意味でも大成功だ
他の種族のストーリーって楽しめるようになるの?
電車で他の村いったら同時期に光の閃光が起こっていてその種族の勇者が
事件を解決しちゃってるんだが?
バザーでポンポン出品される上課金でいくらでも揃えられる
敵も弱めなんでそんなに強い武器いらない
そこ一帯には入れない仕様にでもしたらいいんじゃないの
ブフフ
まあ当然か、もう堀井はシナリオ書いてないし鳥山も描いてないし杉山も枯れたからな
バイト儲かる?
売り上げも過去最低です
頼みの課金も無理だろう
半年くらいで過疎ると思う
やることないにも程がある
「一緒に使わせてくれませんか?」とかwww
電車で隣の席に座るのに、いちいち断わり入れるくらいのレベルだろ
そんなメンドクサイことする奴殆ど居ない
MMOって本当に儲かるモデルなんだよね?
もはや展開されてるのはドラクエというより、MMOの現実って感じになってきたな
現実
「レベルいくつに上がった?」
「表示されてるやん」
終了
FF11は物珍しさもあったが
システムが比べ物にならん
何も知らないみたいだから教えてやんよ
その先に在るのは成熟なんかじゃなくて荒廃だけだからwww
バーカw
見知らぬ他人の家にずかずか上がり込んでタンスから壺から徹底的に調べて回るような勇者だぞ
たまたま競合相手がいなかったからそんな姿を見なかっただけでもし世界を救うライバルがいたらそうなってたかも知れんぞ
だから他の種族のストーリーも楽しみたいんだけど
どうやらストーリーが同時並行で展開されてる感じがして
やるならまた最初からヤルしかないのか?と絶望感があるんだけど
さすがに最初からやり直すのは嫌だ。
かといって一定の場所で出る敵を設定すると、結局その場所に朝の通勤電車みたいに人が固まるだけだしね
マジかよ妖怪人間ベムの映画版ってそうだったのか。
~されましたとか泣きついてくる奴もウザイ
マナーとかクズに直せるわけねえんだから
いちいち愚痴のような言い方で書き込まれるのがうっとうしい
いつものならやっている人はそれほど文句は言わなかったと思う
最初からやらないで叩いている奴は論外だが
PSO2はVita版出たらやるぞ!俺はw
お前つまんねえw
あれは取り合いになる
クソゲーでも続けるよ・・・><
エリア毎に生息するモンスターを設定
沸く場所はいくつかのランダム
でいいじゃん
最近始めたから今レベル40以上の人には一生追いつけそうにないし
負け組オンライン確定
今から買う人は注意な
人のことなんて気にしなければいいって言うが、それなら何のためのオンラインなのかと(ry
素直にありがとう任天堂と言っておけばよいものを…何故素直に感謝する事ができんのだ?
まあ、確かに勇者が1人じゃない以上
人間性が違ってくるのは仕方がないよね
つまりは狩るのがおせーよって言ってる奴は正義
こうなるのは分かってんだからシンボルエンカウントなんてやらないほうがよかった
どんどんコケて2度とオンゲーにならないようにしてくれ
レベル上げで時間食ってるだけでしょ
やっぱり任天堂は携帯機は神ハード。
据え置き機はクソハード。
Wiiはこのあと、何のソフトを出すつもり?。あとは全部発売未定のソフトだけだよ。
あんなギスギスクエストをもしかしてWiiUまで繋げるつもり?。嘘でしょ?。
課金始まったら、ユーザー激減するって気配が凄くする
このドラクエを擁護してる人は、プレイしていない人が大半なんだと思うよ
本気でこのゲームを遊ばせたいのなら、FF14のように大幅な改修作業が必要だと思う
正直クソゲーオブザイヤーに選ばれても不思議じゃない出来だよ
やってない人間が言うのもなんだが
各種族のストーリーはそれぞれその種族である事が前提だろうと思う
職業と違って種族は変更できないんだよな?
だから多分、その種族で新しく始めるしかないと思うぞ
賢者エイドスとか賢者マリーンって
ほんと何してるのか気になるんだわ~他の種族だとどんな感じで登場するのか?とか
物語に絡んでくるのか?とか。
ごめん、3DSは神ハードとは思えないよ
操作性の悪さがヤバイもの
あんなのゲーム会社が作るハードじゃないよ
それからでもいいんじゃないかな
今のままだとクエストをちょっとづつ増やしてもすぐ飽きる
全部のチャンネル埋まるくらい同じ狩場の同じ敵しか美味い敵がいないの?
いやFF11は戦闘が面白かったからAボタン連打とは比べ物にならんよw
PK出来るんだろ? 覚悟せいや
このツッコミ待ちが
あれのどこが神なんだよw
せめて元気玉は戦闘回数制にすればまだマシだったと思う
時間で区切るとかならず効率厨が湧くし、そんなの運営だって予測できてないとかダメだろ
結局、既存のMMO以下のハウスルール押し付けが始まったな
まあ、引退おつかれさん。
発売直後からプレイできなかったのがお前の敗因だよ
シリーズでは初めてハリウッド的な演出が目に付くわ
目線で場の雰囲気を演出したりとか、顔でわたって闇を演出したりとか
ボリュームがあるように見えるだけだと思うけどね
従来のドラクエの方がボリュームあったし
9はスカスカだったけど
他の種族のストーリーみたいなら、最初の町で手伝ってあげればいい
そのプレイヤーがストーリー進行中なら便乗して見れるはず
ネトゲのノウハウがかなりあるスクウェアは14に付きっ切りだし
こんな時代遅れの時期にはじめてのおんらいんげーむでドラクエという看板タイトルを汚してしまうお花畑な発想
これ本当にすぎやまが作ったの?
凄いショックなんだけど
>DQⅩって狩場でチャンネル変えれないの?
>全部のチャンネル埋まるくらい同じ狩場の同じ敵しか美味い敵がいないの?
yes
yes
老いたんだろ
単につまらないとか不満が多いというだけではKOTYにノミネートすらされんと何度言ったら
お前ごときを楽しませるつもりはまったくねえよゴミ
そういうことじゃないからw
あれは面白いバグとかないとw
他のMMOで10年前に起こった事がドラクエでは今起こる。
全てが時代遅れかw
それのせい?で敵が湧きまくるECが起こるとカオスになるけどなw1回にどんだけPOPするんだよってくらい湧いてくる。
任天堂ハードのソフトはもうKOTYにならないから
発売前から言われてるけど
もうLV3も差が付いちゃってるし
すでに転職してる奴とか根性あるわ
まだ転職するほど経験も積めていないorz
そういうことでもないからww
やけに噛みつくなあw
餌あげてしまったか
酷いバグや進行不能のバグとかが必要なんでしょ?
でもそれって、クソゲーってよりはバグゲーだよね
クソゲーオブザイヤーじゃなくてバグゲーオブザイヤーにしたらいいのにね
まぁ、有志の人がやってるだけだし、わかりやすいほうに行っちゃうんだろうけど
この流れでホントに出すのだろうかw
そういう派手なのは面白いよね
ドラクエ地味なんだもの
もっと特技とかバンバン使える感じにしてほしいわ~
やりたい放題だぜぇ〜!
ネットのドラクエ広場から詳細調べようとしたら全員非公開w
ドラクエ広場みんな全然使ってないだろ?
逆逆おれがお前に餌を与えてやってんだぞ感謝しろよ
無料期間が終わればみんないなくなるから
え?募集?
綺麗な-と見とれてしまうときがあるぞ
みんなとくぎ結構つかってんじゃないの?
コマンド式だから職業の色が出せないんだよ
武闘家ならすばやい攻撃で敵を撃破とかやりたいじゃない
経験不問がかなり不安になるな
キー配置が絶望的だよなw
どんなに対策しても使うのが人な限り無理なの
ここのコメ欄見てても分かるだろ?
コマンド戦闘はオンラインゲームにあってないよな
それ以前に、WiiUに期待できねーよ
ガキ多い事考えると、それだけで萎えるな……
ゲームって楽しむためにやるもんじゃねえの?
ここは異常だろw
確かに
おれも書いていて虚しくなったw
クソゲーの意味が変わってきているのかね
昔はクソゲーと言ったらまともにクリア出来ないばかりか意味不明のストーリーや信じられないバグといった通常有り得ない代物だった
ゲーム本来の部分では楽しめないが超展開に唖然としたりバグによって起こるシュールな状況を笑ったりしたものだ
そういう「別な意味で楽しめるソフト」がクソゲーと呼ばれたんだよ
当然シームレスで
プロレスにならないんだよな
何言ってんだ
ここはネットの駄目な所の縮図だろ
ネトゲの、しかもMMORPGだとギスギスするに決まってんじゃん。
頭わるいのか、ネトゲのこと知らなさすぎ。
別にクソゲーの定義なんぞいろいろあってもいいんじゃね?
単に面白くないだけでもええやん
そういう奴等は、他人を邪魔したり貶しするのが”楽しい”んじゃね?
あれほど優しい気持ちになれるオンゲーはない
ゲーム全体として見れば地図交換システムのおかげで割とマシな部類になっていた
10はマジでタイトルがドラクエであるという以外に魅力がなさすぎ
やることはレベル上げでA連打だけ、その過程は狩場奪い合いでギスギス
いやゴキも同様だから
似たもの同士だからコメントがこんなに伸びるんだよ
攻撃も離れていてもヒットするのはドラクエらしくユルイ感じでいい
コマンドバトルの良さはボタン連打で相手を倒せるところ
今回はオート機能が沢山あるから後続のキャラは会話が弾むし
戦闘も単純化されてるからよそ見しながらでも出来て負担が少ない。
俺はブラウン管と液晶テレビのマルチタスクで遊んでるよ
もっぱらレベル上げではバラエティー番組とか見ながらやってる
やっぱ買わなくて正解だわ、俺はこんなの望んでない
全ての人間が感謝プレイするわけねぇっつーの
そもそもMMOなんてゲームはオマケだからな
ソーシャルに近いだろ
目的じゃなくて手段に過ぎないわけだ
それはそれでライトが速攻消えるからな・・・
結局ライトと廃人様を両取りできるようなうまい話は無いってことだろ
公式が頭悪くてお花畑なだけだし
嘲笑されてるのもわかってないとは、あわれだねぇ
いちいち断るとかめんどい
全然関係ないが最近やったサムドラでも攻めるのにいちいち断るのだるい
複数のPTでもできるようにすればいいんだ
オンラインはギスギスしてるもんだしな
DQX同様、何を今更って感じだわ
それお互いに思ってるから
それがわかんねーのが宗教戦争なんだよ
攻め込むのに断り入れてどないすんねんって話だわな
KOTYみたいに肩書きが出来ちゃうと投票者の中に
「俺が糞だと言ってるから糞に決まってるだろ!」みたいなのや
組織票集めて順位操作したりWikiで編集合戦始めたりして
そう言うのを取り締まるのにがちがちな基準ができたりして
今度はその基準にイチャモン付ける奴が出てきたりと
気楽なままでは居られなくなっちゃうからね
本当陰湿だよな
1時間もそこで粘ってるなら次のやつに譲れよ
そんなこともできないやつが他人をマナー違反とかふざけた世界だぜ
それは当たり前だろ
地方領主が勝手に戦争して報復戦争なんて困るわ
ああいうので勝手にやらせろっていうなら独立しろよ
ゴキも大概だが豚はゲハでも頭一つぬけてる。
俺も今週はドラクエ10の為に3DS買うつもり。ダブルすれ違い通信狙いですw
あとは3DS買うんだから年末にドラクエ7のリメイクとかほしいわ。
もともとそういうゲームなんだから仕方ないじゃねーか
みんな平等で当然なのに地主気取りかよwww
気持ち悪いったらありゃしない
DQXやってるけど、先にPTいても後から来られても
そんな事考えた事もないし、これからも挨拶なんぞ
するつもりなんかねーわ
ニシくんのは嘲笑なんてもんじゃねぇよw
少なくとも俺は嫌だわw
・・・ひとりで黙々とやってたからな・・・
はいはい、一生やってろよ
あわれな人間があわれつってますがなw
どのハードも信者は盲目だから
視野が一直線ということをいい加減気づきなさい
圧倒的に蹂躙出来るならいいけど相手がどんな繋がり持ってるかわからんしその探りを入れるって側面があったりなかったり
突然戦友のランカー呼ばれて丸裸とか離反か引退の二択だぞ
ライトユーザーだからこそ、いろんな問題が頻発してるよな最近。
結果的に任天堂もたいした恩恵を受けてるわけでもないしね。
嫌ならMOかオフゲやってろ
同盟に入ってないよ
全体のルールみたいになっているから
攻める前にメールは入れているかな
戦略シミュみたいに奇襲とかかけたいんだよ
全然違うゲームなるかも知れないけど
こうならないために色々やってたみたいだけど無理なんだって
性格とか見た目とかソックリ
オワコンクエスト転
\ 効率ワリイんだよ!ドスコイ! / \ テメエ晒すぞ!ドスコイ! /
ギスギス・・・ ギスギス・・・
オンは他のゲームもギスギスしてるからドラクエも同じでいいじゃんとか言い出したら
記事の対談とかバカ丸出しだし
「ありがとうが飛び交う世界」への皮肉だろうよ
課金になってどうなるやら
まぁ、知らん人からしたら同じに見えるのかもしれんが。
情弱とゲーマーを両取りしようとして大失敗こいた任天堂さんをディスってんの?
これにPCとかPS3ユーザーが交じると会話しててギスギスしたかもしれんけどw
堀井達がどれ程夢想を語っているか判るだろ。
ただのMMOのよくある一幕で済むんだけどね
前やってたけどそんなルール聞いたことねぇぞ・・・
普通に攻めこみまくってたわ
そうすると「攻めないでください><」とかいうメールが来るから、その後も問答無用で攻めたw
んでまあ最後はボコボコにされて終わったわ
とりあえずこういう私怨で他のプレイヤを晒したアカウントは運営がBANすべきじゃないか
ゲーム内でもめるってのはある程度仕方ないが、2chに貼るとか悪質すぎだろう
ドラクエに一番必要なものってドラクエらしい世界観なのに他人の言葉が見えるなんて最悪だよなw
しかも雰囲気いいならまだいいけどこんなんじゃあね
だから嫌だしやらないんだよ
ゲームでまで人間関係で煩わしい思いしたくないし
時間のかけ方が違うw
ぼっちで奇襲とかそれこそ相手の同盟全体から報復食らって砦全滅領地0ルートじゃないのか
ありがとうが飛び交う世界とかいう表現がなんかもうね
「今から攻め込みますけどよろしいでしょうか?」
って承諾を得るの?
アホだろ
ディスってるつもりはないが、結果そうなるな・・・
嗜好の違うものを両取りするなんて容易なことじゃない
だからこそ、世の中には「住み分け」って言葉が存在するわけで
おれも同じ目にあったよw
返り討ちにされて強制的に同盟に入れられた
北東とかいう同盟
スーパーレア持ちすぎなんだよw
おいおい、その紛争に加担している疑惑がもっとも高い会社のハードなんだぜ?
この光景をありがとうが飛び交う世界だと思っているに決まっているだろ
勝手に攻めてなぜか怒られたからなw
ルールみたいになったいると思った
のコピペ思い出した
ギスギスしてるって記事ですが?
ハード論争なんてアストルティア大陸では起こらないから。
ネットじゃどうやってもこうなっちゃうのよ
お互い素性が丸見えなら違うだろうが
そうなると人集まらないだろうし
まあ無課金じゃどうせ勝てないってわかってるからそれほどイラつかないよな
結局ゲームの中でも優劣を決めるのは現実の金なんだなあと実感
まあサムドラにはながく楽しませてもらったからいいけどさ
もうやらないだろうけどね
いや、だからギスギスしてるって記事ですが?
日本が殺人大国ってわけじゃないからな。
俺もドラクエやっててギスギスしたことなんてないわ
みんな親切だよ
頭おかしい奴はどこにでもいるからな
気にしない方がいいぞ
攻める前にいちいち声掛けるとかそういうゲームじゃねーから
というか、いまどきのまともなMMORPGはインスタンスダンジョンがいくらもあるから、
レベリングするのに他のパーティとフィールドMOBを取り合うなんてそうそう起こらないよ
旧来のMMOの進歩をまるっきり無視して一から作ろうとするから、
こんな5年も10年も前の旧態依然としたギスギスオンラインになるんだよ。
じゃあ、仲間の愚痴は不満は受け入れろよ。
愚痴や不満を言うと総攻撃して、他社の工作扱いにする現状は「仲間」とはほど遠い。
ありがとうございます!!!!!
βテストに参加する人はオンラインに慣れているので テストにならない!
ちゃんと宣戦布告してる人は何やかやで人がいいヤツだろw
なぜかゴキブリだろw
とか言ってくるゲハ基地はいるよ
他のプレイヤーがチョロチョロ居るから
初期のドラクエでたいまつ持ってダンジョンに入った時のような怖い感じとか一切無いんだよな
なんつーか世界が危ないっていうよりも、すでに魔王倒した後で残ったモンスターを根絶やしにする過程みたいな・・・
宗教か左翼思想でも流行ってんのかスクエニ
そう思っている時期が俺にもありました・・・ってなるがな
確かになw
こういう結果は最初から見えてたじゃん
効率厨マナー厨ってのは上級者の中からじゃなく他人に先んじたい初心者中級者から出てくるもんなんだし
まあ社会人とか、仕事中に責められて何も出来なくなってました
じゃ、寂しかろうからそう主張する奴はいるだろう。
ルールで決まってるわけでもないんだから、無駄に煽ったり粘着しなければ自由にやっていいんじゃないだろうか。
それで問題があるようなら、ターゲットにされた時点で警告が入るようにシステムに入れればいいんだし。
基本一人playで単独でモンスターに突っ込んでいって
やばくなってきたら戦闘後に待機させておいたサポート仲間を参加させてplay
これを細かくやっていくことで単一でなるべく行動するようにして経験値の取得量を上げておく
元気玉へいようで25分ぐらいでレベルが1上がる。
週末playだけでも6~8はレベルが上がるよ
戦闘終了前からLRボタンで周囲の状況を確認しながら次に突撃するモンスターを2,3匹確保しておくから
先に取られても全然OK、むしろそんなことでゴチャゴチャ言ってる奴は下手くそです。
強くなればなるほどその狩り場を使わなきゃとんでもなく効率悪いとかバランス崩壊する
こうなるのは分かっていたこと
追い剥ぎにあったり家盗まれるけど皆親切
信者という言葉がよく似合う
まぁソニー叩きたいだけでゲーム買わない豚はそれ以下だと思うけど
MMO初心者と普通の感覚持ってる人が嫌な思いしてまでお金払ってくれるかどうか
もめるより狩ろうぜって感じだったな
釣り役しだいだし
どのゲームでもそうだけど晒しスレの人間が一番ゴミだと思うが・・・
ただの慣れ合いで、攻めていい?とか言ってるのかと誤解してたわ
そう言う主張はあれだけ効率厨があふれてるFF11でもいるんで
まあ、頑張ってくれとしか言いようがない。
>やばくなってきたら戦闘後に待機させておいたサポート仲間を参加させてplay
ホイミタンク利用者みたいに晒されるぞw
FF11だとPTいないときは敵で埋め尽くされる広場とか複数用意されてたけど
なんでコレは用意しなかったんだろうな・・・
それFF14が実装してあまりにも不評で止めた
根本的な問題として作った奴がMMOの素人だったからだよ
そして詳しい奴を入れることを堀井雄二が嫌がった
だから基本的な導線や配置の機微ってのがまったく分かってない状態から作ったんで手抜かりが後から後から出てくる
まぁ内製開発でMMOに詳しい奴みんなFF14に行っちゃってるしな
お前が戦いたくても同盟として戦う意思なければ何やってんのってことだし
自分一人で相手同盟全員相手できるならいいんでない
勝手に動く奴ほどうざいやつはいない 好戦的なのは雑魚ばっかだしな
待機状態でも全然OKだろ
問題はよろしくお願い致しますとかしょうもない文章が多すぎること
PTが増えるほど狩場の敵が弱くなるようにすればいいんじゃね?
雇ってる側はゴールド払って雇ってるわけで、そのキャラをどう使おうが勝手だと思うけどね
運営がホイミタンクに利用されても経験値やゴールドが貰えるようにしたら解決だろ
まだ対策されてないのか?
じゃあなんて書いてあるのが理想なんだい?
ドラクエ自身がドラクエ10に向かないマナーの無い連中を育てたのかもしれない
ルイーダの酒場で仲間(有人・無人どっちもあり)集めて
ミッションやってそれを積み重ねて最後大魔王倒す
みたいな形式ならこんなに無駄なトラブル産まなかったと思うけど
テレビ屋に利用されるぞ、こんなやりとり
記事と関係ない話題はその辺にしておこうぜ
DQ10は糞だけど
FFも一緒やがな
だから合併したのか
俺は絶対よろしくおねがいしますとか雇って下さいとかヘリクダリの文章は書かない
自己アピールは完結に
これはチャットでもそうだけど、爆笑問題の太田光がいってけどワンセンテンスで感情は伝えろよと
いい話の勉強法だろ>ドラクエチャット
/妊_娠\ nnn
|-○-○-| LLLh
d ∴)ё(∴b∩ー|
`ー==―′ヽ) ノ
単なる作業でもきつくなってきた
クルッ
/妊_娠\ nnn 彡
|-○-○-|fHHH
d ∴)ё(∴b|^^^T)
`ー==―′ヽ ノ
「これはすごいことが起きているなぁ」と感じました。
すっげぇ勘違い
基本的に俺の同盟だと領地を取られたら取り返す程度の争いしかやっていないけど
勝手にちょっかい出しまくる奴がいたらちょっかい出した相手同盟に
こいつ助けないんでどうぞご自由に滅ぼしてください状態になるな
基本的にMMOは「自分より稼いでいる奴がいるのが許せない」
言い訳として
「ゴールドを稼ぐのに作業が必要だから、作業を要求するゲームバランスにしていくプレイヤーが悪」
「一人プレイでしっかり楽しみたいのに、タンクくらい用意しろと要求されます何とかしてください」
いろんな訳の分からない理屈は、結局1行目を遠回しに言ってるだけだから。
誰にも見られないように遊ぶか、晒され上等で自分が楽しくゲームするか好きにしたんさい。
暴言はいたりしなければ、ルール上可能なことは問題ない。
Lvが上がりにくくなるラインがあるわけでそこのラインに人が集まり始めると
そのLV帯のベスト狩場に人が集まって競走化する
いまさらだけれどチャンネル制は前提として必須だったね
先にモンスターを取った人を、取れなかったほうの人が応援するんです。
それで、おたがい気持ちよく去っていくんですね。
「こういう使いかたをするんだなぁ」って、
僕らはまったく想定していませんでした。
ああ、キレイごとを想定するようになって高確率で起こる汚い事には目を背けていたんですかね
こうなる事は分かり切ってたでしょ
一般人何てすぐ去るだろうに今後どうするのやら・・
だから基本的にコマンド文章は使わないようにしてる。
キーボードはコミュニケーションには必須だけど他にも3DSのタッチパネルとか欲しいなとかは思う
ビジュアルチャットかいうやつ
つまり、MMOをやってるゴキブリはキチガイ
「おうえん」と「ばとう」をつけといてリサーチすれば良かったのにね
そうすれば「ばとう」のほうが上と気づいたんじゃないかな
この寝言を誰も「ありえません」って言えなかったんだろうなぁ
え?これ豚の話でしょw
MMOで無償の応援なんてないしな
擦り寄ってくんな妊娠
自分がされて嬉しいことは他人にすべき
それが簡単に出来るなら尚更他人にやってあげるべき
戦闘が楽になるしね。
勇者ってなんだよwwwwwww
そんな職ねーよwwwwww
全員がその他大勢だぜ・・・
モンスターは共有資源だろ。
勝手に狩って何が悪いんだ?
勝手に縄張り作ってる方が悪い。
>つまり、MMOをやってるゴキブリはキチガイ
つまり、DQXをやってるゴキブリ(笑)はキチガイ
昔からそう言われてるし実際その通りだよ
信者が「他のMMOとは違う、ギスギスしない」とか勘違いしててその間違いが証明されただけ
どこにでもあるごく普通の光景だよ
勇者はお前じゃない
その下手糞なライトプレイヤーからも不満が出てるんだわ
いままで出せてた効率が絶対的に下がるだろ?
そんなこともわからねーの??
ネトゲはサバイバル、弱い奴から脱落するってことわかってんの?
ゲーム会社は自業自得として、シャープをどうやって救済すべきかねぇ。
ソニーは資金力に乏しいし、Androidはまだまだ成熟していない
AppleがBluetoothの公式アタッチメントコントローラーを
iPhone、iPadmini 、iPad向けに出してきたら
ドラクエもモンハンも完全移行してもらっていいと思う。
叩くべきは堀井雄二じゃねーの?
ミク「miraiより売れないかも知れないけど特攻するよ!」
トトリ「移植でごめんなさい!」
アイマス「あー、自分はPSPでいいや・・・」
じゃあ後から来た奴に狩られるほうが悪いじゃんそんなん
ネタでもキモいな
こういう奴がいると思うととてもじゃないがMMOなんてやる気にならない
スクエニとしてもドラクエのバックアップに
任天堂の資金は欲しいだろうね。
でもこれシンボルエンカウント形式ですよ?
横殴りされるような物じゃないでしょ
今目の前にいる奴だけじゃなく次に狩る候補を常に2,3匹確保しとけばいいだけじゃん
ドラクソ擁護しろよw
フェイクやフェイントも多数
こっちの予想はことごとく覆す面白い展開だよ
っていうか俺はドラクエでモンハンタイプの狩りゲー作ったら絶対売れると思うんだけどねぇw
正直そうなったらシナリオ要らんし堀井とか要らんやん?w
スクエニ内で誰もやろうとしないのが不思議なくらいだわw FFも同様w
アポカリプスじゃなくFFで狩りゲーだったら売り上げ300倍くらい違うと思うわ
自己厨プレイヤーがまともなプレイヤーを精神的にイラつかせて引退させていくゲームだからな。
仕方がない。
WiiUのロンチで3000億円くらい消えます
性能だけじゃなくバッテリーの持ちを上げない事には無理だな
ただでさえ多目的型であるスマホ等々はバッテリーの持ちが悪いんだからさ
資産がマイナスになるまで吸い尽くす気なのかよw
ミク「トトリちゃんお願い!」
トトリ「任せてっ!」
響「・・・自分も居るぞ・・・」
みたいなほのぼのした世界がMMOに存在してると思ってんの?
頭おかしいんじゃないの?
面白くないと思うけど…
過去のドラクエのストーリーのが遥かに面白い
9はスカスカだったけどね
戦闘が駄目すぎだからって、ストーリーがおもしろいって思い込もうと
してるんだろうけど、全てがつまらないって悟ったら開放されるよ
こんなクソゲーに時間費やしてるとか馬鹿にされても仕方ないレベルだし
ホント何で買っちゃったんだろう…
ネトゲはリア友とやるのが一番楽しい
少なくともこの記事の狩場はそれが許されない仕様みたいだぜ
沸き場所はわずか3つ、しかも一度に出るのは1体
倒す速度が遅い奴が来るとその分待たされる
この記事の効率厨も、来た事だけじゃなく倒すのが遅い事にまで文句つけてる
そのスマホより電池が持たないから
3DSがクソって言われるんじゃないかよw
豚のミクトトリ好きは異常
開発者はマジでそう思ってたみたいだねw
スクエニに面白いアクションが作れるとでも?
※1699からの※1701
買おうかと思ったけどやっぱりやめた
こんなギスギスした雰囲気でゲームなんか楽しめないし
運営も課金前は対応するけど、開始したらわからんよ
はちま大勝利wwwwww
まじでバカなんだな
響「・・・自分も居るぞ・・・」
そして残るのは廃人ばかりのギスギスオンライン
スクはマジになれば頑張れそうな気がする
ディシディアとか零式とかどうだった?
まったくもってその通りなんだよ
なのに「そんなことはない」って信じようとした堀井雄二のおかげで
ご覧の有様だよ
愉快だろう?
チョニゴキが湧くRPGとかwww
気持ち悪くてやってられない
まるで少女のために、世界を壊す覚悟があるか?みたいに気持ち悪くて吐きそう
世界を壊したら少女ね命は亡くなりますwww残念、ゴキブリwwwwwwイライラしてるねwww
ほんと3DSって一体どこでバッテリーを食っているのか知りたいわ
2画面と3D外したら案外2倍近く持つんじゃないかと思ったりしているわ
それがDQXなんだよね
豚の責任をGKに押し付けないでくださいw
ほんと豚って韓国人みたいだわ厚顔無恥の恥知らず
まぁそうなると堀井の仕事がなくなっちゃうわけでw
それは第9制作部だっけ?ドラクエ部署の仕事がなくなっちゃうじゃんwwww
モンスターと戦ってるPTを背後からメダパニラリホーバシルーラザラキルカニを連発して一網打尽
これが醍醐味だろうに
え?これが普通なんだ?w
じゃあブーちゃんが「今までのMMOとは違う!」って発狂してたのどの部分よ?w
ミク・トトリ:「他のPTの人は邪魔しないで」
ブラッドオブバハムート「・・・売れた?」
双界儀面白かったやろ!・・・やろ・・・
ドラクエブランドってとこだよ
液晶のバックライトって、割と電力食うみたいだよ
バシルーラとかwwww
4人PTを4人で舐め回せばいいだろwww
トドメは全部そのPTが交戦しているMOBにやらせてさwwww
サバ20から40に増やしてなお混雑って尋常じゃないだろ・・・
良くも悪くもそこにあるのはリアルの対人関係の延長
npc相手に好き勝手してたノリは通じないよね
アイマスキャラなら春香やよい千早いるだろ
ドラクエはGMこないの?
お前らはものべのでシコってろ
混んでるのは狩場
ちょっとそういうドラクエもやってみたいなw
ダイの大冒険みたいな偽勇者になって好き勝手できるロールプレイがあってもいいよなw
あれはユークス開発だし…
がら空きやなwふつうもたいして人おらんのやろなあ
そんなに響好きなの?
コピペ貼られる度に見てる気がする
いや・・・けっこう鯖自体は空いてる
単においしい狩場が決まってるからそのに人が集中するだけ・・・
しかも平日のすいてる状態の鯖でもそういう効率の良い狩場だけは混んでるんだよ
クルッ
/妊_娠\ nnn 彡
|-○-○-|fHHH
d ∴)ё(∴b|^^^T)
`ー==―′ヽ ノ
メンテ中でも普通だからなぁ
4日後には普通オンラインだったりしてな
春香「みんなでDQXをやろう!」
ちはやよひび「わーい」
春香「悪いな響。このゲーム3人用なんだ。」
お前らはものべのでシコってろ
業界初パンツ付きベッドシーツは予約受付中だよ
買ってね!
ダイ大はいい加減ゲーム化して欲しいわ
同人のゲーム化も立ち消えになってるし
ダイの大冒険がMMOになったとして、クロコダイン役の人はどうすれば・・・
ここまでくるともう何も言えない
これを起こらないようにしたかったんなら、システム面で出来ないようにするしかないわけだが
スクエニがそうしなかったって事はどんどんやっちゃって~って言ってるようなもの
一応クリアしてもらわないとクレームの嵐だぜ
ちはやよひび「わーい」
P「悪いな響。このゲーム3人用なんだ。」
こうだろ常考
もっと効率厨を叩け 締め出せ
自分に合わせられない奴は駄目とか、俺ルール押し付けるようなのは排除せよ
発売直後、無料期間、夏休み、盆休み、日曜日が重なってももうこの状態か
人間に戻れたらとりあえずENDだろ
これがゴキブリの正体
4人プレイのゲームを買えば済む話
わざわざ誰かをハブり、いじめないと気が落ち着かないゴキブリはキチガイ
課金始まったらボッチオンラインになるだろこれ
ただあっちはソロ非推奨だからなぁ。
理想
「ありがとうが飛び交う世界」
現実
「あ?、なんで? 効率わりーんだよカスが飛び交う世界」
効率厨「たとえ俺達を追い出しても、今に第二、第三の効率厨が・・・ぐふっ」
この戦闘システムだと大型モンスターに一斉に挑むイベントが出来ないんだよな
共闘出来ない戦闘でMMO作るって正気じゃないと思うわ
ソロか・・・FF11ではモンクでパナマオレ自作しながらソロで遊んだな
リモコンブンブンお似合い
GKのせいGKのせい
ちはやよひび「わーい」
P「悪いな響。このゲーム3人用なんだ。」
響「酷いぞ、自分もDQXやりたいぞ!」
P「響・お前には俺の元気玉の世話をしてほしいんだ、・・・結婚しよう」
一般専用の鯖が過疎るだけだな
MMOってのは結局廃人がいない事にはどうしようも出来ないゲームスタイルだし
ドラクエ10だと市場にある金とか素材アイテムの流通とかな
この見出しが既に気持ち悪いよな。
良くこんなの公式サイトに載せるよ。
幸福の科学とか創価学会のサイトにもそんな文言ありそうだぞ。
ミク・トトリ「一緒にがんばろ!」
響「自分も入れて欲しいさー」
ミク・トトリ「ごめん、経験値効率もあって今日は二人パーティで行きたいの」
ー イオンさんがログインしました ー
イオン「ごめーん、待ったー?」
ミク・トトリ「ぜんぜーん。さ、行こ行こ!」
響「・・・」
ひどすぎるw
せっかくのMMOなんだからドラクエみたいなソロ推奨よりはそっちのほうが健全だよ
パーティ作成待ち時間を無くして、ソロ好きプレイヤーでも自然とパーティを組みたくなるシステムが理想
いちいち声かけろってのが無理なんだろうなあ
オンラインゲームしたことのない層からしたら
他人と取り合ってるって意識すらないだろうw
ぶっちゃけ「ありがとう」も作業だろw
おうえんされたから無言もアレだし、しょうがなく「ありがとう」だろw
ちはやよひび「わーい」
P「悪いな響。このゲーム3人用なんだ。」
響「酷いぞ、自分もDQXやりたいぞ!」
P「響、お前にはDQXやってる俺のリアル元気玉の世話をしてほしいんだ、これはお前にしか出来ない」
響「P・・・自分、精一杯頑張るさー」
おわり
そうなったら傭兵システム以外はオフライン化するんじゃない? もちろん有料で。
細々と運営していつのまにか10年運営達成になるよ
ちょっと考えたら当たり前のことなんだけど、ガキだから分からないんだろうなぁ。
だから、多少効率が落ちても、人が来ないようなところのほうがいいんだよ。
雑誌とかで「ここが効率がいいぞ」って晒されたらアウト。
まずどうやって区別すんの
廃人ってか効率厨は効率いいところを求めてさまよう亡霊だからどう分けても効率いい方に群がるだけ
運営側で強制選別なんかしたらそれこそ差別だなんだと大騒ぎになるぞ
「ありがとう」が作業化する世界
狩り行く前に何PTいるか推測しながら選んでたけど
そもそも狩場が少ないのかな?
大人ですらこういう事やるんだから
だからその名前じゃダメなんだってw
全くだ
おいしいじゃなくて条件が揃えばおいしいなんだよな
できる奴は常に他人が目をつけない場所を見つけてそこで稼ぐ
これもリアルと同じだな
なんで課金が始まる前になって撤去したんだよw
この調子だと鯖ステータスの表示もFF14みたいに無くしそうだな
こうのシステムはこうつかうんだよーって
書いてあるのにプレイヤー側が勝手にルール作るんだもんな
そりゃ荒れるだろう
このスレだと後から来た人が悪い言い方するけど
来た人におうえんして、おいとますればいいはなしだろ
そのためのおうえんってコマンドだし、サーバー変えればいいだけだし
こいつうぜーって晒す前にまず自分らでどうにかするべし
フィールドで狩りさせるから荒れるんじゃん
自分より圧倒的に弱い雑魚相手にボタン連打してるだけだし
さっさと経験値の取得量調整しろよ
なら廃人は喜んで行くと思うがな
ゴキブリキモいな
すぐそういう発想に出る
女の子同士のイチャラブが好きなのに響を巻き込むなゴキブリ
全然違うわ
最適解最大効率だけしか認めず少しでもそこから外れると罵倒し始めるような連中だろ
どうも効率厨のことを勘違いしてるやつが多いと思う。
狩場サーチしたり、人が来ない美味しい狩場を知ってたりっていう、情報を集めて有利に薦めるのが効率厨だよ。
こいつらは全然効率厨じゃなくて、ただのドシロウトだよ。
ありがとうが飛び交う世界にはならないだろ
俺はMMOなんか理解する気もない
自分で使い分けてるのにわかってないようだな
お前が効率厨と呼んでるそれは廃人だ
効率厨ってのは全然効率よくないのに他人のせいにして効率効率五月蝿いだけの奴らだ
いや普通の人もいくだろ、効率そのものは誰だって良いほうがいいんだから。
プレイ時間が鯖稼働時間の2割以上なら廃人専用に入れるってしたほうがいいんじゃね
キモヲタ同士で喧嘩すんなよゴキ豚
響「」
響「!?自分女の子じゃないのか!?」
全然違うって、俺の言ってることと同じじゃん。
あると思います
普通はそうなんだがドラクエ10はやれる事がすくなすぎて
廃人はモンスター狩りくらいしかやることないって状況なんだよ
ソフトは中古へ売れません
ゲーム中のゴールドをオークションで売って現金にしてから
引退しましょう
MMOではよくあることで片付いたのにな
マジであの「我々は選ばれしものであり邪教の連中とは違う」アピールやめた方がいいのに
安心しろ!
もうライブカメラの機能は削除した!
これなら過疎ってもバレにくい!
効率が良いほうがいいのは、誰だって同じだよ。
バイトだから知らなくても仕方ないか
どっちもすげーどうでもいい事で人に噛みつくからな
叱るのと罵倒するのが同じとは俺とは違う世界に住んでるみたいだな
マジだったwwwwクソワロタ
リアルで潮干狩りしてる時に、混んできたら「ここはオレの陣地だからあっち行け」って言うのと同じ位常識知らずだな。
こういう人間はMMOはまだ早いから、MOでもやってれば良い。
その言い分に行動が伴っていれば廃人。伴っていなければ効率厨
厨でなけりゃ他の手を知ってるからこの段階の手前で別の狩場に行く
「いい方がいい」ではなく「悪いから駄目」が効率厨だろ
しかも自分のせいだったとしてもそれを認めないし手際が悪い人がいればそれこそ狂ったように責めまくる
同じような連中だけでつるんでればいいのになんで外に出てきて見知らぬ他人にまで最大効率要求するんだ
どっかのFF14を彷彿とさせるな
接続人数を露骨に誤魔化すあたり
ゲーム中で一番有名な経験値稼ぎは豚狩り
豚狩りw
効率厨っていうけど、オンラインゲームの参加者は全員、効率厨だよ。
非協力な人間は罵倒される。当たり前だ。
効率を求めるのが悪いっていうなら一人で狩ってればいいんだから。
そうだとしてもゲームなのになんで他人に説教せにゃならんのよ
みんなお互いをNPCのつもりで扱えば良いだけじゃないの
TVの無効に自分と同じ人間がいると思い込むから相手の行動に逆上すんだと思うな
MMOを根本的な部分で否定するなよw
有り得るかもな
>「これはすごいことが起きているなぁ」と感じました。
キモ!
キモ!
いや、単に狩り効率を良くする為に他が介入できないような狩場独占をするってのもあるw
実際ここで問題になってる狩場なら廃PT3つあれば後から来たやつに手出しされない効率的な狩り方できるんだわ
運営側がガッチガチにすれば自由度が無いゲームで
自由なつくりにすれば荒れる
だからMMORPGは嫌い
コピペ連投が始まる予感!
>みんなお互いをNPCのつもりで扱えば良いだけじゃないの
その結果が知らねーよ君だろ
NPCに説教されて「ふーんそれで?」って程度にしか思ってないぞ
でもな、効率を求めないパーティーなんてないぜ。
リーダーは、効率が悪ければ不平不満が出てくるからいい狩場を提案するし、
気のいい仲間と良い感じで狩りが出来れば、自然と効率も良くなる。
効率をもとめないっていうなら、一人で狩ってればいいんだから。
チャットツールのオマケでゲームです!
今の糞ガキって道徳まなんでないから、わからねーんだよ
だから平気で犯罪レベルのイジメをするんだろ
MMO初心者や外国人がいる中でドリーム語るお花畑連中wwwwwwwww
銃器や兵器を大量に配布しておいて「まさか争いがおきるとは思わなかった」ってシチュですか?w
思いやりの精神をロード画面や公式サイトで目に付くようにしておけば、良心ある連中なら気に留めるでしょ。
あとはプレイヤー同士で話し合っとけ。実力行使もやむを得ないバカやアホも大量にいるだろうけど、
それはそれで仕方がない。
悪いヤツの悪名は広がるものだしな。
しかし、こんな底辺のMMORPGでも一生懸命遊んでるヤツがいるんだな。
違うMMORPGを遊んでみれば、dqxは要らないと気付けるかもよ?
齟齬があるな
周囲の足を引っ張ってそれに自覚も無いプレイを諭すのは当然だ
俺はそれは効率厨とは言わない
そうではなくて、自分の理想の展開だけを追求し少しでもそれを下回ると周囲に原因を求めて口汚く罵るような奴の事だ
ライト層は無料期間が終わったら離れて行くだろう
なんか根本的に勘違いしてない?
そんな生ぬるいものなら誰も文句言わないだろ
○○時から○○分空けてやるわ、そのあと返せよって会話くらいしてやれるわ
途中で他の奴に狩場譲ったり、予定以上の時間占領してたら許さないけどな
PKでも居ればまた全然違うのに
ソロでも安全に効率良くレベル上げできれば誰もがそうする
開発者は馬鹿しかいないわ
だから効率厨のハナシだってのに
あり任!あり任!ありスク!ありスク!w
いや、廃なら何も言わずに次々と奪っていけるw
そもそも自分ら以外は邪魔なゴミとしか思ってないから文句言ってきても相手にせず狩り続けるだけだしw
DQ10というゲームのせいじゃない
問題はMMOというジャンルを選んだ事
つまり「最初」から「根本的」に間違ってる
インタビューにおける開発者のお花畑思考を見る限り
MMOというジャンルを全く理解していない状態でゲームデザインしてるんだろうなぁ
あーごめん、飛ばし読みしてた
どうなんだろなwww
PT組んで肉壷ワッショイされてたらネタになっていいんだがwwww
いかにソーシャル的な練金を目指すようなもので商売をしているうちは、まともな作品が生まれるとも思えません。
どうしても仮眠取りたいときとかあるじゃん?w
そういう時に1時間2時間程度空けてやんのよ
んで、その間キープしといてもらってそのあと俺がまたいただく
winwinの関係だよねwww
結局自分のことしか考えてないからこういう奴がでてくるんだよ。後から来た奴も、先に来た奴も。
そういうこと書くと何かあっても放置しそうだけどなwwスクエニなら特にw
意地でも10年続けて大成功ってことにはするだろうなぁ・・・
外人はこんなくだらないやり取りなんかしないでいきなり問答無用で奪い合い始めそうなイメージ
当然の結果
中華はそのパターンだよ
あいつらは商売でやってるから完全に異次元
なんだかんだでみんな注目してるなw
実際そうらしいよ。
昔あった「行儀のいい日本人」って紹介で、日本人が狩場に列作って並んでいる画像があって、
ゲーム中でもこんなんとか行儀良すぎだろ、
って言ってたのがあった
乱撃使って2確とか何言っているのかさっぱりわからない会話みて普通の人なら引いちゃうよ全く
やってなきゃわからんというか、やってても理解できない人も多いだろうw
言葉が入らなければ感情の動きようもないしな
たとえば相手のプレイが気に入らなくても
罵倒とか出来ないから必要以上にエキサイトすることも無いだろ
この投稿掲示板に書き込んでるやつ頭おかしいだろ
敵の供給よりも、ゲームの寿命のほうが大事ですからw
皆に等しく狩る権利はあるわけだし
うまーな敵を独占したいだけじゃん
阿鼻叫喚だよ
マジで最近の粘着根がキャンは業務妨害レベルだろう
問題になった時は徹底抗戦。
日本人は性善説、他人の善意を期待するから期待に沿わないと苛ついたり不安になって小競り合いになる。
問題になっても性善説的に相手を見るから無駄にぐだぐだする。
晒す時は黙って晒せよ
事例ひとつで全部がそうだと決めつけるたかw
やればわかるが普通にありがとうの世界だよw
あれでバランスさえとれていれば
まったく関係ないvitaコピペして意味あるのかい?
ドラクエのマナー悪い人ってこういうコメして荒らす人なんだろうね
性善説と性悪説の考え方間違ってるぞ
『自分とNPC以外のキャラとコメントを全て非表示』にすれば
こんな問題は一切起こらない!
早くこのパッチを実装すれよクズエニ
みんなこれを求めているんだよ!これなら一生課金するっての!!
垢バンなんかするわけないじゃん
狩場で顔真っ赤にしてる奴なんてどっちも良いお客様だろ
謝罪まだか?
他とは違うと言っといておんなじじゃねーかと突っ込まれてるんだぜ?
無いって言い張ってたのにあったらおかしいだろうよ
だからドラクエをMMOなんかにして欲しくないって人もいたのに・・・
つーかそいつらどくまで待ってろうよww
ドラクエはしらんが某MMOなんてある狩場が待ちPT18人とか言われたこともあるのに
自分が世界の中心じゃなきゃ嫌なやつら、そんなのがMMOやったら問題起こしまくるに決まってるだろうが
もっと他に芸は無いのかよ
とりあえずお前が謝罪しとけば?
生まれてきてすいませんでしたって
横取りってのは相手を追い出さないと成立しないと思うが
任天堂ユーザーが紳士で良かった
たまにしかゲームしないような人も多いドラクエでオンやるのはムリあったんじゃねーの
実際ソフトまで購入するとか
どこまでゴキブリはクズなんだよw
堂々と、ゲーム内容を誤解させるような記事を、公式に載せてる任天堂を訴えるのは妨害するくせに?
現実に真逆のことが起こってるのに「社長が聞く」の該当記事も削除しないで逆訴訟で隠蔽工作なのかよ。
どっちがモンスターに先にタッチするかってだけだし戦ってる相手に横入りもできん
俺が元気玉使ってるのに俺が戦いたいモンスターに先にタッチされたってだけじゃん
あれってやっぱ日本人って感じがして良かったよ
武道の心って感じがしてね
対して
ドラクエはモラルも知らないガキが多いのが問題
スタッフが注意事項でモラルを謳ってないのが問題
DQXにしても人間に戻るために5種族という下位の器を用意してるし
他人を思いやる展開なんてドラクエに期待しちゃだめだよ
俺は引くな~これは
ドラクエってこんな感じで楽しむゲームだったっけ?w
これはこれで面白いところもあると思うが俺が求めているものとは違うなぁドラクエに
買いもせずネガキャンするクズがなんだって?w
いざこういうことがあると「やってない奴は関係ないだろ」とか言い出す
豚のダブスタもドラクエのとくぎに取り入れたらいいのに
発売前はしきりにそんなこと言ってたよな
完全に嘘だったことが明らかになった
これ他と変わらない。ただのゴミMMOだwwwww
この程度のものでさっさとMMOに見切りをつけれるだけ本人にとっては良いのかも知れんな
追い出さなくても成立させれる
場所によっては廃PTや効率PTが狩ってるMOBを横取りしようと頑張ってる奴もいるが、やっぱ効率良く狩る奴はだいたいのパターンが既にわかってるからMOBエンカウント取られる前に取って行くしな
そしてそこで全然横取りできなくて晒すぞとか脅し?てくるバカが出てくると・・・
ドラクエって閉じられてる(一人で思う存分世界観を堪能できた)からこそ良かったと思うんだけどな
古い考え方なのかもしれないけど
それがゴキブリですw
そういうときに仕事を与えて貰えなかったトラウマが蘇ってきて俺_| ̄|○
ドラクエに限ってはたとえ古かったとしてもその考え方を支持する人の方が多いと思う
いい意味で変わらないのがドラクエだったのにどうしてこうなった
まぁでもゲーム内だけでは偉そうにしててもいいんじゃね?
そもそも暇じゃないならそんな廃人がおるようなゲームをしなけりゃいいだけだわ
擁護もされんだろ
という質問を出して、yesなら主人公キャラに「捏造」「粘着」「ネット弁慶」の特技つけてやれよ。
悪いことだと思ってないから本人達は少しでも有利になれば喜ぶだろうし
他人にとってもプライド持ってNoって言えて気分がいい。
手のひら返しマスターのおまえと一緒にするなクズw
ムービー見てる間他のメンバーを待たせてるのですら気を遣うもんな
ドラクエなんだから一人で世界観に浸れる方がマジで良かったよ
現実ではWiiで出てるし擁護してるのは任豚だけどな
PSでは出来の悪いゲームは普通に批判されるぞ
重要なポイント忘れてるぞ
もしPSWで出てたら
「社長が訊く」で宗教みたない話はしてない
自分らに逆らうやつはゴキブリ扱いするだけの話
ゲーム内ではレベル高い方が絶対ですから
リアルで社長だろうがなんだろうがゲーム内で勝てるんですか?www
あれが死産ならPSPもPS3もそうだ
別にどう扱おうが構わんが自分の先見性の無さを広めて何か得するか?
まさかここまで混沌になってるとは思って無いだろうなw
いや、そいつらが美味しくなければこんな事にはならなかった
取り合いになる敵を取り合いになるような配置にする
どう考えても取り合いさせたいとしか思えん
特に新品で買ったやつ
だよね
買ってもいない豚だけ擁護 会話内容聞いたら買ってないのバレバレw
それに対してドラクエファンは購入して公式でクソゲーだと言っている
ここにはGKも豚もいない一般のファンだけしか書き込めないのにねw
「鳥山求めない」
なんて言葉生まれねえだろw
お前個人が気持ちよくプレイしたいだけだろ!
参加できず関係ない話で煽るってホント…ゲームやってないんだな
いらねwww
なんでも盲目的に支持すりゃいいってもんじゃねーぞニシくん
ラスストみたいなクソゲーは良ゲーに
ゼノブレみたいな凡ゲーは神ゲーになっちゃうからねwwww
あ・・・ごめんなさいね
ゴキブリはDQをネガっているの間違い
ネガキャンオンライン、それがゴキブリの生きる意味
ネガキャンすることに生きがいを感じるチョニゴキ
どんだけドラクエが羨ましいんだwww
FF11の日本鯖だけの時のPTは効率よりPTそのものを楽しんでたなぁ
効率とかウザいからずっとソロでやってろよ
底意地悪すぎ。
PSでクソゲーが出たら?
レベルを上げて物理で殴るだろ。
ドラクエという名前を使って時代遅れの豚どもから搾取するためだけに作られたゲーム
こんなゲームを擁護している奴は馬鹿としかいいようがない
もう少し早くにDQは糞ゲー認定されるべきだった。「古き良き」ではなく「過去の」ゲームになってるわ。「FFとは違う路線を。。。」とかいう前に、商品としての改善をしろよ。
廃人有利じゃねえか、このクソはそれも分からないのかwww
ラスストに関してはクソだが。
ゼノブレは凡ではないよ、きちんとやったかい?
動画だけみるとマンボウだから凡作にみえるんだろうけど。
……動画評論家か、擁護している任豚と同類かよ。
だよね
PSユーザーは任豚みたいにクソでも擁護する事はしない
良いゲームがしたいから儲けるためだけに作ったクソゲーは徹底的に叩く
じゃあどうする?敵を倒していくたびにどんどん経験値が減っていってまずくなるシステムにするか?
FF14が本来やろうとしたのはまさにそれだぞ
運営はなんの対策もしてこなかったのか?
社長が訊くでの妄想劇は上辺だけの事で実際には下地をしっかりしていると思ってたのに
まさか心底そうなると信じていただけのか?
冗談だろ・・・
どうしてこうなった
とかでさらせばええんちゃう?
具体的に言うと普通に面白い
DQをPSで出るように??
日本語不自由すぎじゃね?w
夏休みでも少しはお勉強したほうがいいよw
DQとラスリベを比較している時点で意味が分からない。かかっている費用も人員も違う。
豚「ゴキブリの工作だろw」
「プレイヤーじゃないと書き込めないんだけど?」
豚「はいはい自演乙w」
別記事でのこの流れにはクソワロタ
晒しなんて気の弱い奴や他人の評価を意識しまくる奴以外には効果無いよ
プレイしてる証拠よろ
晒されて喜ぶくらいのメンタルなきゃ廃人になんてならんよ
かかってる費用とか人員とかそっちの方が意味わからんわwwwww
費用かかってたらおもしろいのか?
トロ厨に好評だったがな
いやいや、こういう説教野郎には効くよw
PT内の会話でも「俺wwww晒されてるwwwwマジウケルwwww」
でネタになるだけだしなwwww
ゆとり乙
普通に面白いって日本語は存在しないぞw
バカ丸出しだぞw そんなの通用するのはゆとり間だけだから今後注意すれよ
あと具体的にって具体的に話して無いじゃんw
と酢飯に釣られてみるか
おまえらって誰のことだ?
ここにいるやつら全員がそれら全部を批判しまくったのか?
オーガのマイユさんがカッコカワイイ
ウェディのソーミャたんが可愛い
エルフのフウラたんがツンデレ可愛い
悪いのは他人に自分ルール押し付けるやつと
邪魔されると我慢できないやつ
オンラインで地雷なんて当たり前だろ
回避できない奴が悪い
説教なんて無駄な時間を取らないのが廃人だろw
鳥山求が関わらないFF
まぁ普通ならスクエニは悪くないわな
でも、そういうギスギスしたMMOを作らないって言ってたのもスクエニなんだわ
つまりさらし返してやるのが効果的
ボスやクエストクリアでの付与でバランスを整えるべきだったね
その雑魚狩りも、
ポイズンリザード・ガチャコッコ・トンブレロ・ピンクモーモンあたりを
パーティではなくソロで手当たり次第狩るのが効率がいいという。
(その結果、フィールドに対するパーティ数が増加するため
エンカウントシンボルの奪い合いが激化する)
ディレクションだろ
言葉の意味も使い方も
まるでなってない
こいつはただの知的障害だな
考えろよ。ゲームの完成度と直結するとは言わないが、大手のゲーム会社が作った作品と中小のゲーム会社が作ったゲームでは資金も人材も製作期間も違うだろ。
MMOで人を選ぶドラクエとかしてるんだから
本末転倒もいいとこだ
結局手抜きしたいからDSに出したかったんじゃないの?って思っちゃう
ネトゲは遊びじゃねーんだよ
ソロで倒せる敵の経験が500だとして、PT4人で倒せる敵の経験も一人あたり400だとしたら
当然ソロのほうに行くわけだ、なら強いほうにレアドロップをつけてやればいい。
もちろん確率は1%以下だが、それあるだけでも強いほうに行くって人は増えるだろう
(;;)
スルースキルが足りない
それは真理だなwwwww
批判もできないありがとう任天堂状態が良いのか?
狩場争いは完全に運営側が悪いな。
効率厨の廃人じゃなくても、時間の限られたプレイヤーが
プレイしようとしたら必然的に効率を求めるのは当たり前だろうに。
まぁ、居るしなw
お互い遊びの範疇に収まってないからこんな騒ぎなんじゃあ・・・?
もっと面白いゲームに仕上がってたら、こんな序盤でこういうことにはならなかっただろうね
戦闘が楽しくなさすぎなんだから、効率求めちゃうのはしかたないよ
苦痛な作業はさっさと終わらせたいしね
FFも13に続き14をだして、ブランドを著しく傷つけてしまったけど、ドラクエも
9から10とブランドを貶めてしまったね
スクエニは看板タイトルを潰したいのかな??
他人の装備に口出すのはな・・・
見た目重視って人もいるし
足でまといになってないなら別にいいと思うし
自分の役割をちゃんと理解していたら十分だろ
命令口調なのが駄目だな
効率厨とかじゃなくてタダの「厨」
平和に仲良くやってる人達のほうが多いけど、キチガイはどこにでもいる。
13に続きって言うけども・・・
全世界での売上は前作のFF12を超えてるんだわ
国内だけならかなり販売本数落としたけどな
それなら募集の時点でそれを指定すればいい
運営は頭が悪いの?
いくら初心者用鯖作ろうが強制できない上に
どこにでもINできるんだから意味なし
むしろ初心者相手に意地悪や詐欺したり俺TUEEE(?)する奴が出てくるかもな
30分という制限だから、どうしてもみんな使ってる間は
効率を求めがちなんだよ。その時間内で如何に経験値稼ぐかに掛かってるから。
戦闘回数制限にするか、倍率下げて時間延ばすかした方がいい。
宗教的プロパガンダのために「あったかい世界で〜」とか抜かすから
こういう歪みが生まれるんだよ
他のゲームでもそうしてるし。
後からきたら一言ってのはあると嬉しいけど無くてもしゃあない
しかし狩りのやり方にまで口出ししたあげくしらねって言われたら
晒されるのかよ怖すぎるわw
何のゲームか忘れたがPT組んだほうがXP増えるのあったな
FF14の経験値ボーナスは宿屋で一定時間ログアウトしていると溜まり時間制限もない
ここまで溜まるとボーナス終了というのも分かるようになってるから親切だな
正直DQみたいなまったりゲーは時間内で稼げるだけ稼がないと損なアイテムはいらないと思う
PCユーザーならこんな沸点低くねえよ
作り手もプレーヤーも新規さんばっかだからなあ
豚の中にモラリストがいないことはまあ、分かったなこれで
そもそも普通のMMOならこんなDQ10みたいなアホなレベルデザインにはなってないしな
ソロだと経験値が良いってのはどこでもよくある事だけど、PTだと効率良く狩れるようになるから結果ソロよりも効率良く経験値を稼げるようになってるし
DQ10のレベルデザイナーは誰なんだろな、マジでこのレベルデザインした奴アホだろw
取られた方が取った方を応援して、お互い気持ちよく?
気持ち良いのは取ったうえ応援してもらった方だけなんじゃあ
そして現状はソロの方が圧倒的に効率良いようになってるんだよな
気付いてしまいましたか
全然おもしろくないもの…
ゲームのほとんどの時間が経験値稼ぎの戦闘なのに、その戦闘がかなりつまらない
経験値とお金や、職業のバランスも変だし、いっそ作り直して欲しいレベル
擁護してる人たちって、本当にゲームやってるのかな?
FF14の前例があるんだから、作り直してもらえるかも知れないんだし、変に庇うのは止めてほしい
今のままだとクソゲーって言われても仕方ない
やらなくても良いけどやったほうが気持ち良いよね?だからやろうね
ってだけ
人の狩り方に口挟むのはモラルが足りてないだけ
それでいざこざ起こしてるようなら回線引っこ抜いてテニスでもしてろ
任豚にMMOはまだはやかったってことだろ
背伸びするからこうなる
横取りしたほうが気持ち良いじゃんw
バカだろお前ww
キチ廃人様のローカルルールがすでにできてるんだなww
おたからでおたからさがし以上に上げる気がしない。
バカじゃねえの
堀井がわざとそういう連中集めてつくったんじゃなかったっけ?
レべリングのデザインはもう今更だからとりあえず置いておくとしても
UIとチャットのクソっぷりはどうにかしてほしいわ
ここだけはきっちりとMMO制作の経験者にやらせないとダメだろう
めっちゃいそがしかったけど
と言ったら運営はどっちの味方になるの?
それって明らかにプレーヤーの視点じじゃ無いよな
そう言う風に遊んで、もっと客を増やしてくださいっていう
メーカーの視点
もしくは私の作るゲームはこうでなければならない!っていう
作り手のエゴだよなぁ
ゲームって言う娯楽自体が突き詰めればジャンケンに行き着くように
本質的に勝負事なんだから有る程度のゴタゴタギスギスは
上手く利用すればスパイスにもなるというのに
子供向けだから親を懐柔しないと駄目って魂胆が見え見えなんだよな
子供が一番嫌う姿勢なんだけどね
挨拶だの感謝ができたらMMOなんてやってないだろうな
ATBだから重要じゃないの?
今までのDQだと先制攻撃で被ダメを抑えるくらいしかないけど
今回は実質ATBでしょ
行動回数増えないの?
高レベルがソロでもくるからどのサーバーも人のが多い状態になってる
チームメンバー集めて3PTくらいで別行動でみかけたら
おうえんとかにして過疎狩場でサクサクやるのおいしいのに即席PTばっかになると効率気にするやつ多いわ
ソロ経験はいいが小さなメダル狙いなら数こなせるPTのが圧倒的に旨い
ソロで高経験効率オンリーのやつだと40で10枚弱くらいなのに PTで少し低いくらいの狩場オンリーだと40枚~50くらいの差
人気狩場はインスタントダンジョンかいる人数によってPOP増やせばいいんじゃね?
プレミアム課金(月額2000円)を用意しました
机上の空論みたいになるよな
混み混みの狩場で「おかしいな、効率いいはずなのに^^;」
みたいなのはアホかと
アイテムドロップがプレイヤー個別設定で
ボスもザコもプレイヤーが多けりゃ多いほど
楽に効率よく狩れる仕組みになってるんだがな
ちなみに回復や蘇生使うとその場にいる他PT含めて
全員回復するし、他人の倒した経験値もどんどん入る
その方がいいよな
性善説と性悪説の説明合ってね?
俺も同じように考えてたから、正しい説明教えてくれ
まぁMOだから可能なわけで、MMOだとちょっと真似できないとは思うがw
つインスタンス
ゲームの仕様上、早い者勝ちならば奪いあえばいい
自分の縄張り主張とか自分勝手でしかない
ふつう以下にならなくしたのかな?w
敵←攻撃←プレイヤー←攻撃←プレイヤーの方が盛り上がるんじゃないか?w
はちまは今が旬のドラクエをネタにして閲覧者数を稼ぎたいだけ。
やってるよね。あれでいいじゃないの
時間性元気玉もソーシャルと相性はいいけどMMOだと狩場の問題でるから変えるべき
一箇所に集まるのを防いでほしい
人気の狩場でリンクして阿鼻叫喚が楽しいのになw
その結果「開発が非効率化するなら、それ以上の効率化は必然にして正義」って風潮ができ上がった
その後、他のネトゲに拡散した元FF11民は同じノリで効率汚染していったからなぁ
スクエニの演出によって、減ったように見えないようにするよ。
数字を表示させないんだから余裕。
>自分の縄張り主張とか自分勝手でしかない
ほんとそれだよな。
「俺が先に居るんだから挨拶しろよな」とか独占欲丸出しのksプレイヤーだわ。
お前の領土じゃねーんだよwww
いいねぇ!
このまま落ちぶれていって、旧スクウェアのFFのような奇跡を見せてくれよ
正論だな
けどこの手の輩には通用しないw
「こっからここまで俺の陣地~!」ってガキの精神を地で行ってるからな…
ライブカメラもなんで撤去したんだろうなぁ
無断画像使用と、プライバシーの侵害だ。
火属性使えや→いやレベル上げれば属性とかどうにかなるでしょ
的な脳筋になるのも仕方ない
ーー「なんで?」
^^「お互い効率が悪いからです」
ーー「しらね~よ」
^^「せめて乱撃使って2確くらいできませんか?」
ーー「なんで?」
^^「効率わる」
^^「記念写真撮りました」
このために1000円課金しろよ
性善説 孟子の教え 簡単に言うと100点から無限に減点。ささいな悪でも働けばひたすら落ちるだけ
性悪説 荀子の教え 簡単に言うと0から無限に加点。生まれは皆悪。しかし努力でひたすら上げられる
偽善も荀子の教えの一つ 生まれながらの善は神仏のみ、悪として生まれる人間の善は偽為。故に偽善
日本では、字面から勝手に解釈したトンデモ理論展開が常識化している
検証の結果ステ上げてもそんなに変わらんという結果だったらしい。
上がるほど+されるのではなく、敵の素早さとの相対的比較によって
行動速度が決定づけられてるとかなんとか。
全く効果が無いというわけでもないが、他のステに比べて上げる旨みが無い。
(きようさとかのほうが会心や盗む確率に関わるのでよっぽど重要by盗賊)
>>2132
メダルはソロでも盗賊でぬすむ(スキル8P)で十分間に合うからなぁ。
アルミラージでうさおま狩りしてればいいし。
これで「^^」が正しいみたいな流れが本当に分からない^^
^^「じゃまされれますw」
^p^「ですよねw」
^p^「この人さっきこちらにも粘着してきて、」
^p^「狩り場渡したら放棄しておそらくここの邪魔」
ーー「なたおまえか」
^p^「に入っていたようです」
^^「なるほどw」
^p^「今IDメモることができましたので」
^p^「一応フレイムスレに晒して注意しておきます」
^^「たすかります。。」
それ、単にそいつがカミハルムイ未到達だったから飛べなかっただけじゃねえの?
外国人参政権推進 民主党の正体 橋下徹の正体 で検索
DQ10にはそんな規約もあるのか?
スクエニはオワコンゲーム会社に成り果てたなww
自由にに好きに遊べよ
周りなんか気にすんな
もっとやれ
・自分が今戦闘中の敵を取られたら怒っていい
・狩場で取り合いになったら最初にエンカウントした者(釣った者)勝ち
だろ
もうアップデートでシンボルエンカウントなんて止めてしまえw
クエストならソロで十分できるはずだしモブの取り合いもなくなるはず
慎重に配慮されたセリフ回しや展開こそが国民的RPGを支えていたのに
今回はプレイヤー同士のギスギスコミュニケーション
と無配慮な運営の効率潰しで色々と台無しになってるな
腐ってもドラクエだな。
オンラインゲーは馬鹿が多すぎるからこうなるわな
俺はやらんが。
つ クエストアイテムドロップモンスター
仕様上戦闘中に敵を奪われることがないんだから
それでいいだろ
8000円は授業代だったと思ってもうやめた方がいいと思うんだ
先にモンスターを取った人を、取れなかったほうの人が応援するんです。
元気玉使用中に割り込みモンスター略奪wwwwwwwwwwww
上級職と倉庫拡張が追加されないとやらないなぁ・・・。
所詮ゲームなんだからもっと肩の力抜いて遊べよな
関わらないようにひっそりやってるのがいい
どこにでも、世間知らずで迷惑をかけるやつがいるの。
オンゲーって、ひきこもりニートが遊んでるイメージがあるけど、ひきこもりニートだとやっぱ世間知らずで嫌われるから、厳しいものがあるよ。
こーゆートラブルは無くなるかもしれんけど
オープンフィールドに人なんていなくなるだろうね。
これだからネトゲはやだわ
って言うか、シンボルエンカウントじゃなくて、普通にエンカウントバトルにすればいいんじゃね?w
100%書いてる奴の方が臭い
そんなに効率効率言いたいならオフゲーかMOでで好きなだけ効率楽しんでりゃいいのに、なんでMMOに来るんだよ
何故か?っていうと、まぁパーティは、やっぱり準備とか人集めとか、移動とか面倒だからって理由だと思うけど。
こういう奴は少しモンスターとエンカしたりすると暴言言ってくる
早い者勝ちって言ってる馬鹿は現場をしらないガキだけ
実際廃人4人が囲ってる+暴言を無理矢理エンカしようとする奴いねぇだろ
よほど頭の神経が図太い馬鹿以外は
で、俺リーダーだからパーティーメンバーとか把握してて、わかってたんだけど、足引っ張ってたのって実はそいつなんだよね。うーん。そういう「変な奴」っている。確かに。それはそいつの性格から来るものだから、システムには何も関係ないんだよな。
普通の奴からしたら「しらねーよ」だわ。ましてやドラクエだろコレMMOやった事ない奴も沢山いる中でMMOの常識持ってくるのは間違い
起きてるし俺もいざこざあった
スレでもちらほらこういう報告みる
皆は「晒せ」っていってたけどw
君の言うとおり、パーティー優先ルールを、知らない人も居る。でも、それやると、みんな、腹立てるんだよ。
で、よってたかって、一人を複数人で罵倒するもんだからヘコんで逃げていく。
パーティー同士の取り合いは、別にいいんだが、ソロで来て狩場を荒らす行為は、ダメなんだよ。
そんな暗黙のルールなんて聞いたこともないわ
てか、こういうモメ事って色々話し合って結局は早いもん勝ちややったもん勝ちに行き着くんだよ
そんなのが実在してたらと思うと寒気がするわ
それこそ「なんで?」だろ
晒すだのなんだの言う前に、それがオンゲーのマナーだってぇんならスクエニにそれを周知させるよう求めるべきじゃねーのか?
金儲け主義に走ったスクエニはドラクエブランドの消滅だけじゃなくもっと大事なものを失ったかもね
MMOだからだろw
単に人数の多い方が勝手言ってるだけじゃねえかw
フレイム4人1ターン即リポップそりゃ流行る、運営はそんな事も解らないのか?
でも独占してるクソ共は等しくゴミだけどな~
2キャラ目、3キャラ目でステキャラ作ってフレンドと邪魔しにいってる奴もいるらしいし
まぁ因果応報だよね~クソ魔法使いザマァwwwwwww
ネルゲル戦じゃお荷物だから魔なんてダレも誘わないけど
そういうのは暗黙のルールって言わないな
妄想だよ妄想www
ねえよw
ど~ってことないわなw MMORPG初めての人にはショックだろうけど 対処法知ってる熟練者もいるだろうから 気楽に楽しめればいいね
素早さが行動スピードに与える影響は超微妙で
体感できないレベルだから
今日中に削除しておけ。
無断画像使用と、プライバシーの侵害だ。
2012年08月19日 19:40
アホ
来るな
ユーザーがかわいそう
特に脳が
上で俺ルールを暗黙の了解みたいに語ってるやつな
こっちはPT、お前一人我慢すれば、こっちの大人数は助かるんだが?キリッとか
言い出すからな
PT集めも狩り場選定も、全部効率で組み上げるから、こういう思考になるw
俺はこうはならないようにしたいな~
ま、このゲームやったことないからなんともいえんがね~/へ\=3
ゲームくらい自由に一人きりでしたいよ。
「これはすごいことが起きているなぁ」と感じました。
こんなコメントを開発者が残してるからこそ、余計にDQ10がしょぼく感じる
本当の地獄はこれからなのになw
行ったにも関わらず、ルイーダの酒場(笑)が大盛況だった時点で、効率厨が湧くことは
火を見るより明らかだったのになw
ドラクエをオンラインにしたの台無し有名ブランドの名が泣いてるぞ
頭とかさ。
MMOで皆仲良くなんて無理に決まってるだろ。限られたパイを食い合ってんだから。
いい加減夢から醒めて現実を直視してもいいんじゃない?
既に支払った金とこれまでに費やした時間は返ってこないけどさ、これからの時間と金を無駄にする必要はないよ。
「せいぜいもっと効率だしてくださいよ?」みたいな
しかしその後、おうえんし返して貰うとなんか和んでしまう
モンスター分けて欲しそうに応援してくる奴ならたまに見かけるw
子供のほうがマナー知らない奴多いよ
だっていままでポケモンとかマリオとかオフラインゲーしてたやつが参加してくるんだぜ?
親だって子供がゲーム(ドラクエ10)するときにわざわざマナーとか教えないし。
いい人ばっかりじゃそれこそつまらん
ローカルルールの押し付けは、マナー以前の問題だろ。
こんななんちゃってmmoプレーヤー居るから下らねえんだよな。
Uoで、邪魔な奴はpk→pkk来る→更に戦闘好きのピット派閥ワーメンバーで乱戦
その間にこっそり死んだpcを追い剥ぎ、無差別シーフ、mpk、空いたモンス狩りする奴
このカオスな時代は良かったよ。ローカルルールの強要とか即pkだわ。
「ドラクエだから」って理由で買ったMMO初心者が多いんだろう。
スクエニの思惑のようにMMORPGプレイする人が増えるんじゃなく、
これで嫌気さしてMMORPGやらなくなる人増えなきゃいいけど。
そんなカルトなローカルルールを強要されても困るw
ドラクエでこんなことして恥ずかしくないのかねww
熱くなっちゃって
ローカルルールの意味も解ってない癖にレスすんな、的外れだ。
MMORPGはラグナログ暫くやったけど
合わなくてもう3,4年やってない。
プレイ時間伸びるからな。10時間プレイすれば何とかなる予定だった物が、
そいつがいるせいで15時間かかることになったら生活には響く。
ドラクエもあと10年たてば落ち着く
問題になってるようなMOBのリスポーンってどれくらいの間隔で湧くの?
これしかない‼
晒すとか言う奴と一番関わりたくないわ
なにその小学生の「先生に言うぞ」みたいなの
ローカルルールに抵触すると地雷扱いされる、窮屈で退屈、自由度のない糞mmoみたいになるのか。
効率廚しか残らんシステムとか、よくやってられるよなあ、、
心は一切こもってないけど
こういうゲームはドラクエXやってるわけじゃないから強いこと言えないが初心者が多いと分かってる以上記事のっように経験者が煩わしいと思っても横殴りはマナー違反だとかそういうチュートリアル付けた方がいいと思うわ
MHんときもPシリーズからの逆輸入で平和だったオンが一時期荒れたの思い出したわ
まぁこういう行為はリアルの例えば並んでるのに特に禁止と言われてないから横入りするみたいな行為でネトゲってのは相手とロアルタイムで繋がってる分オフゲよりはるかにリアルらしいゲームなんだから少し考えようなってことだ
ゲームにリアルを求めるなってやつはオフゲやってろ
ローカルルール押し付けんなよ。横取り出来るシステムに抵触してないのにお前に都合のよいことを聞く意味ない。
むしろそれで注意し出したら、マナー違反。
嫌なら公式に仕様変えてもらえ。
はっきり言えば、にわかmmoゲーマーだわ。
昔はローカルルールとマナー違反の違い解ってる奴がmmoしてたが
今はこんな奴ばっかだからなあ、、
これを予期できなかったスクエニが悪い
ちょっと我慢すれば丸く治まることだろ?ガキみたいにダダこねんなよ。
ふつーの人間だったら、トラブル起こすのもめんどいのでとりあえず従っとくよ。ローカルルールを破ったら顔真っ赤にして怒る奴も居るしな。
でさぁ。イジメられるやつって始終、こんな感じじゃないの?他人の嫌がることをしてればそりゃイジメられるわ。
もしくはアスペ
そもそもMMOってのは友達を作ったり人脈を築いたりするのが基本なのに、
くだらん自己主張をして嫌われるとか、ほんとアホじゃないか。
アホがさ、ローカルルールに反発してる間に、そんなもんできるやつはキッチリ守って大勢の人脈を築いてるよ。損してるだけ。学校や会社でもそんなんじゃない?
他人に嫌とか、お前に都合悪いだけだろ。システムに不備ないのに何強要してんのw
取り合い嫌なら別に行けば良いだけ、お前が効率的に狩りしたいだけだろ。
色んな人間がやってんだから、他人の立場に立って考えろ。
お前の効率を、ほかのpcが求めてるわけねーんだよ。
にわかmmoプレーヤーよ
文句いってくるやつ痛すぎ
このVBとかいう馬鹿は、まだこんなアホなこと言ってんのか?
ローカルルールがあるなら守っとけって話だし。ローカルルールに愚痴愚痴いうのは俺じゃない。だから俺を説得しても無駄だし。くだらん・・・。バカじゃねーのか?
例えば、の話
行ったはずだがドラクエX自体はやってないので横殴りって行為そのものが発生するかもわからん
ただこの記事見てると様は狩場荒しだろ?
ローカルルールもなにもいままでネトゲやってきてる人はお互い余計ないざこざ起こしたくないし丸く収まるからそこ理解してるんだがそこに初心者たくさん入ってくるとどうしても衝突は起こるって話
そもそもローカルルール厨とかいろいろいってるけどネトゲで生まれた効率にあまり抵触しないマナーみたいなもんは実際に人間がそのほうが早く済むからとレジに綺麗に並ぶのといっしょでいつの間にか生まれたもんだ、みんなお互いに気持ち良くプレーしましょうってな
ちなみに効率に関してのここはあの攻撃使うべき、とかそういうのはネトゲの性質上しかたないが確実に効率関係なく楽しくやりましょうっていうPTもあるしとくに問題にしなくてもいい
>>2266
pkに関してはそれが「公式が用意した正式な遊び方」でありpkされたやつが文句いうのはお門違いだ
そもそもお互いの了承なしにpkできるゲームはpkありとなしでちゃんと鯖またはチャンネルが分かれてる
お前の価値観で地雷扱いして避難とか、ガキだろ。
昔のmmoプレーヤーは、そこんとこも相手の事解ってやってたわ。
別にrpで非効率的に人間関係わざと作らん奴もいる。
お前の視野の狭さで計るな、だからにわかって言われるんだよ。
横取りも、公式が用意した遊び なんだがアホなの?
ローカルルールはルールじゃないんだよ。嫌なら公式に仕様変えてもらえ。
一般にある程度浸透してれば立派なローカルルールっていえるんだろうけどな…。
このドラクエの件はたぶん、というか十中八九フレイム定点狩りのことなんだが
ごく一部のキチガイ廃人の魔法使いたちだけがスレでいってるだけのルールなんだわ。
横取りが公式の用意した遊び方?んなばかな
リアルタイムで敵とプレイヤー動かしてんだから仕方なくそうなるだけで
実際に横殴り行為はマナー違反なので注意しましょうっていうスタンスの公式が大多数であり、あまりにひどいプレイヤーの場合運営にSS付けて通報すりゃ、それなりの措置とってくれるとこもある
逆に廃人専用鯖つくってほしいわ
公立中をおちょくるのは楽しいぜえゲラゲラ
どこに公式にそんなのが有るの?ソースよろしく。
横殴りダメなら、延々と空くまで待たなきゃならんでしょ。
だから公式が横殴り出来るようにしてるんだよ。
ルールに出来ないのはそういう理由。
ルールにするなら、その場所に入れる制限人数つけなきゃならん。そうなるとゲームにならない。
だからこういう仕様なのにな。
もう見てないともうけどメダルって盗めないって聞いたけど盗めるの?
盗むドロップに紛れて通常扱い(文字色白)で出たことなら何度もあるけど
緑文字のメダルは一度も見たことないな
ガキがmmoやりはじめてから一気に増えたな。
まあマナー違反のガキも増えてるから仕方ないんだろうが。
狩り場場はお前のもんじゃねーだろ
それを挨拶とか自分ルール押し付けて
常識ないのはこんなクズの方だな
ああ、魚やらノブオンやら他のじゃ問題にもならんけどな。
大半とはいえんな。
勝手にルール作って偉そうに説教すんじゃねぇよ。
例えるなら、
どっかの誰かがタバコのポイ捨てしたからっていちいちJTに電話すんのか?
トヨタの車が無茶な追い越ししたからってトヨタに電話すんのか?
そんなもんそいつ個人のモラルの問題だろうが。
だからpkされたら、した奴のモラルが悪いのかって話。
自分の意にそぐわないからモラルが悪いとか、子供か。
「ありがとう」が飛び交う世界だったと気づいたとき、
「これはすごいことが起きているなぁ」と感じました。
なんか変な宗教の話みたいで怖い
スクエニのゲームなんだからスクエニのゲームでいいじゃんなんで他社のゲームを事例に出すん?
DQ×とFF11の占有システムは似てるから同じポリシーだと思った方がいいだろ
ちなみにFF11の場合は
黄色ネーム(popして誰も叩いてない敵)は誰のものでも無い
DQ10も同じだと思うよ
狩り場占有してるといくら主張しようが戦闘状態入って無い敵は誰が取っても可
ただし、モンスター確保目的の戦闘(たたかうをせずにひたすらホイミ等)は処罰対象
ローカルルールは所詮ローカルルール止まりだね
どんだけ自己中なんだよwwwwwwww
ナントカへきるとかいうヤツが言ってた事と矛盾してるけど?
狩るという目的で、獲物を取り合いになるのは悪質ではない。
gm呼んでも鼻で笑われるわ。
「ほら、僕達こんなにマナー良いでしょ?」ってか?
勝手にやってろ。
しかし儲かるのはありがとう天国
月額課金なら殺伐でいいはず
必死にレベルあげてアイテムあつめてなにすんの?
何故彼らは続けているんだろ・・・
それが出来る以上、運営的にはOKと受け取らざるを得ない
特に今の国産mmoは、にわかmmoプレーヤーと、マナーの無いガキで溢れてる。
ドラクエは最も酷いだろうな。
(定型文の)「ありがとう」が(強制され)飛び交う世界だったと気づいたとき
「これはすごいことが起きているなぁ」(ガクブル)と感じました。
とか応援で70%入ってくるとかMMOとして成り立たなくなるシステムでも入れなきゃ無理だわ
後はMO風に自分のPTにしか見えない敵にするしかないなw
まぁオンラインゲームとかそういう系はぎすぎすしてしまうのがあたりまえなんでしょうが
廃人さんにはまぁひと気の超ないとこで効率ブヒー効率ブヒーぎすぎすぎすぎす・・・
とやっておいてほしいもんですwwww
現実 「効率悪い」「しらね~よ」
つってもクエストなんて当初はなくて、他のゲームでは全く流れてこなくなったオープンチャットが
未だに流れてるのはROくらいだぜ。単純にユーザーが多かっただけだろ。
クエスト関係は完全にFFが作った歴史。
逆に横どり関係が過敏になったのは、BOT多すぎて過剰反応するようになった出身者が原因だとは思うw
ウゼェと思うならとっととやめればよろしい
バイト先の人が2,3人やってるみたいだけど
みんなMMOは初めてって言ってたからなぁ
多分日頃オンラインゲームとかには興味ないけど
ドラクエ好きだから買ったって人結構多いんだろうな
素人からしたらまさに知らね~よwって感じなんだろうなw
んで、横取りしてるのも慣れてる奴ら。
ブチギレしてるのが初心者。
大体なんの処置もしてない時点で仕方ないんだろそれは
2確で倒してよって、あんた何様だwww
先に狩場にいたあなたにここの占有権が発生するんですね?
おいくらで買いました?
つーか、何様よwww
課金始まってから消すとあからさまだから早めに消したんか?w
ギスギスしそうだし、これはどうなれば理想なんだよw
雑魚狩りの方がうまいから山から人里に下りてくる熊状態
ホントネタに関しては不自由しないわ、ドラクエ10
まぁどんなMMOでもこういうのは出るから気にせんし、淡々と罪状とSS付きで晒すだけ
長時間やる為に効率を気にせざるを得ない仕様を捨てない限り、永遠に付き合う事になるものだからな。
俺にはその辺を解消しつつ集金し続けるシステムはとても思いつかない。
まあ、自分は理路整然と論破する気満々だがw
先に狩り場にいるユーザーにはその場のモンスターの占有権でもあるんですかね?
などなど、やってやる!やってやるぞ!w
嫌がらせなどでメーカーに知らせればいいんですか?って問い合わせてみたw
どっおなるかな~♪
お茶濁しそうだけど、メーカーはなんて答えるのやらw
まさおさんが不憫だよね。
嫌がらせなどでメーカーに知らせればいいんですか?って問い合わせてみたw
どっおなるかな~♪
お茶濁しそうだけど、メーカーはなんて答えるのやらw
まさおさんが不憫だよね。
ローカルルールで人を非難するなよ、子供ですか?とかいってあげたひ・・・。
罵詈雑言の類なら得意よ!わたすぃw
だからシンボルエンカウントじゃなくてランダムエンカウントにすべきだったんだ。
モンスターの取り合いがおこらないように。
元気玉システムとかキャラクターレンタルシステムは上手いと思ったが、
結局根本的な部分が従来のオンラインゲームのままじゃ、こうなるわ。
開発者はもっとオンラインゲームをやりこんで、その問題点を徹底的に潰すよう心がけなきゃいかんわ。
最初の頃はみんな応援してたのに、いつの間にか狩場独占とか殺伐としてきましたね。
ドラゴンクエストX Direct 内の動画で堀井さんが
「モンスターが見えてるから、みんなしてモンスターを取りに行く。とられた時に『ちっ』ではなくて応援しちゃうところがいいと思うのね」
とおっしゃってましたが最初の頃だけ今はほとんどありません。(もちろん少しはありますけど)
MMOは効率駐になるか、
効率駐に触れないように親しい友達と遊ぶか
チートやRMTで不正に俺TUEEするかの三択だよ
既にマトモなユーザはみんな卒業して
廃人しか残らず廃れたジャンル
堀井の脳みそが10年くらい遅い
デスルーラでそのまま戻っちゃったみたい。
みんな優しいねぇ。
自分だったら、ひたすらおちょくるか無視するかやるけどw
今日、リアルでおじさんに喧嘩売られたけど、結局、片手使って自分の領域に迫ってこないようにして、話し合いで解決しました♪
おう!やるかとかいって、めがねとかいろいろはずしてたんで、「警察沙汰になりたいの?」
っていったら、「先に手ぇだしたほうがお世話になるからな。オラ、来いよ」
との答えでしたので、そのまま背中向けて歩いて帰りましたよ?わたすぃはw
答えを聞いた瞬間に、こいつぜってぇ自分からは手ぇだしてこねぇなって確信したので、平和的に御うちに帰りましたw
やっぱり警察沙汰になってまで、手を出してくる人間は、はじめから殴りかかってくるもんねw
やさしいおじさんでよかったお話。
おまえ、哀れな奴だな。
MMOで狩場やネームドの取り合いで騒ぐとか確かに10年前の話だよなぁ
というかMMO自体が10年前から大して進化していないというわけですな
効率よりドラクエの雰囲気を楽しみたい奴が多いだろうに
もう上がり目なし
それならそれで、金の稼ぎ難さやレベルの上がり難さは何とかすべきだったな。
まぁレベルに関しては他のMMOよりは遥かに上がりやすいけど、
あのストレス溜まる仕様は従来のドラクエとはまるで別のゲームやってるような感覚になる。
レベルと金は今までのドラクエと同じぐらいのテンポで、その代わり上限を無茶苦茶上まで上げて長く遊ばせる、って感じにすれば良かった。
だって、MMO初めてってまともな人の比率がかなり多いだろうし。
内弁慶の時代は終わった!
ってなるといいねぇ。
つーか、メーカーが適正な対応をとるんじゃないかな?
メーカーの意図に明らかに反することやってるし。
世の中「先に手をだしたほうが悪い」のよ。
それが世の摂理。
目障りだったり嫉妬した相手を晒す、ただの虐めたい欲求のはけ口だよ。
大人数でよってたかって祭りやったりするしな。
もう十数年ネトゲやってきてるが、どのネトゲも一緒。
全然終わらないwwww
その「適切な対応」ってのをできるかどうかが問題なんだよ
他のMMOはできなくてDQ10だけできると思っているの?
最終的にはそこそこの評価になったよな
こっちは最初から評価が悪くて今も悪い。
豚からすればどっちも「工作だゴキー!」で終わりかもしれんがぜんぜん違うよ。
どんなに夢一杯のゲームでも、所詮、企業が利益追求のために活動してるだけだ。
お花畑脳にはそれがわからんらしいw
メーカーとしては、プレーヤーがどんな奴だろうが、金さえ落としてくれりゃいいんだよ。
弱者に対処するフリして、閉め出すように誘導するだけ。
応援とか信頼なんて、いくらあっても金を稼げるとは限らないが、金さえあれば、具体的に金を稼ぐ方法はいくらでもある。
そのうちそんな装備でくるんですか?になるわww
FF11やってた時もこうだったし
ある意味仕方ないのかも。
横取り厨は猛省してくだしあwwwwwwww
面白いのかもしらんけど、めんどくさいし気持ち悪い
ライト向けMMO()どころか廃仕様MMOのノリそのまんまじゃねーかよw
結局のところ、ライト向け()なんて単語、へちょい仕様を誤魔化すための単語でしかなかったってことだなw
絶対にやるべきじゃないな
非がなくても逆恨みで晒されるなんてのは日常茶飯事だぜ?
GTAどころかポスタルかデッドラみたいな世界観で、PKや殺伐推奨のオンラインがやってみたい。
だれでもソロで適当にしててもカンストできるくらいにしないとな
通常フィールドすら個人(PT)毎のインスタンス生成するかくらいしないと解決しないだろ
殺伐推奨なのに仲良しプレイしている人たちがいますと晒さるようになります
そういった人間関係を煩わしいと感じちまう人間は、ハナから手を出すべきじゃない。
色々焦ってる方々じゃないの?
もしドラクエに仕事しに来てる人だとしたら
何で敢えてドラクエなのかと
よくオンラインゲームにあるシチュエーションで、
1匹のまさおを、
2人のまさおで取り合いになってしまう場合があるんです。
でも『X』の世界では「まさお」という機能を使って、
先にまさおを取った人を、取れなかったほうのまさおが応援するんです。
それで、おたがい気持ちよく去っていくんですね。
湧く場所が固定なら取り合ってる内に狩れるmobが固定されるわ。
マナーマナーって騒ぐやつは違うmmoも体験してこい。
オンゲはこれだから好きになれん。
PTメンバーに「ホイミ遅い」だの「範囲魔法でタゲとりすぎ」だの
ギスギスするんですけどね
俺が以前やってたMMOだと露店放置で夜中もログインしたままが普通なんだが、DQ10はそういうのしないものなのか?やってないから知らん
早朝とはいえ無料期間なのにここまですいてて課金後大丈夫なんかね?
小学校の時に親と先生から教わっただろ?
以前、レアドロップを狙ってグループでボスをめぐってて、たまたま自分の番が来たときに、
異様に執着してくるやついたけど、そいつが後々になって俺を覚えてたらしく、
○○に、あんた晒されてるよーとか言ってきたけど、(ってか、晒したのおめぇだろw)
「ふーん、晒しすれってなに?別に興味ないからいいけど(素)」で返したら、なにもいわなくなりましたとさw
相手にしなければ、倍返しで悔しがるのが効率厨の特徴だよねw
単純な話、子供だからくだらないことで根に持つし、晒す。効果がないとキレる。
社会にでようよwね?
は?なに?けんか売ってるの?黙れよ屑野郎!
邪魔なのはおめーだろw
と返したら、どう反応するのかにゃ?w
それか無視して突撃するべし、うつべし!うつべし!うつべし!
屑とかそういうのって表記されないのかもだけどwうつべし!w
効率重視の方w
のびのびプレイの方
できるっしょwメーカーさんw
・・・こにゃにゃちわーーー
ザクッ、てれれれっってってって~~
とてとてとて・・・ザクザクっ
とてとてとて・・・ザクザクっ
おい!
・・・こにゃにゃちはーーー
ザクッ、てれれれっってってって~~
がええんちゃう?
という意なんじゃないかなぁ
制作側としてはだらだらと毎日 ありがとう とか発言するプレイをして
年に1回くらいボス戦に挑んでほしいのかなぁ
あとこれってスクエニのソフトだから任天堂って
あまり関係なくない?月額課金の一部が任天堂に入ってきたりするの?
ドラクエXはNPCに委託販売するタイプだからログアウトしても問題ない。
ていうか物売るのにログインしっぱなしが普通って言うが
一般のプレイヤーの「普通」は寝るときはログアウトだからなw
・モンスターの取り合い・・・ありえねえよ、こんなドラクエ!!
・お礼を言う・・・ゲームにまで人間関係を気にするのは疲れる!
・ダンジョンに人そろぞろ・・・ダンジョンに人(他プレイヤー)がたくさんいての神秘的かつ緊張感がまるで無い!
・経験値・金がたまらん・・・時間かせぎだろ!長く遊べますとかほざくな!スクエニ!
結論) 糞ゲーすぎる。そしてドラクエのブランド名をさらに汚した。どーしてくれる!スクエニ!!!責任とれ!
まだついていってる人らとの温度差は感じる
オンラインゲーの時点で人気狩場には人集まる&人増えれば効率落ちるのなんて当たり前の事で、そこで「俺らは先にいたから俺らが優先されるべき」なんて通るわけねえわな
Lv50だが、特に今までそういうことはなかったぞ。
オンラインゲームとしては確かに「ありがとう」の数は多いと思うし、理想なんだから良いとは思うが。
みんな慣れてくると取り合い上等になるからなぁw
DQXは取り合いが当たり前のMMO経験者とそういった事に慣れてない初心者が混ざり合ってるからよりカオスにw
どんどん晒したほうがいい
それはスタートダッシュに成功したからだろw
現状だとLv30以降を皮切りに、そういうプレイヤースキル的な要求があるのは事実だしな
単純にプレイヤー側が仕様に慣れ始めてきたからこそ、なんだろうが…どーにもギスっちゃうよねw
>・ダンジョンに人そろぞろ・・・ダンジョンに人(他プレイヤー)がたくさんいての神秘的かつ緊張感がまるで無い!
あるあるw
プクランドのなんとか別荘跡地って建物があるんだけどさ
物哀し気なBGMとは裏腹に、プレイヤーがぞろぞろと家探し家探しwwww
DQNに荒らされていく廃墟ってこんなかんじなんだろうなw
これからもっとカオスだぞw
どんどんライトユーザが遊びにくい環境にしていく、
時間が自由に使える廃人とは違うのに、
なんで24時間繋いでる奴らに早い者勝ちだからって遠慮しなきゃいけないんだよ。
アイテム課金ならこういった古参が湯水のように金使うけど、
月額課金じゃ良い迷惑。大抵の月額課金MMO失敗の諸悪の根源。
こういうゆとりが増えたからMMOはどんどん衰退するんだよなw
おおらかな心と寛大な精神、そしてちょっとした遊び心があれば
なんくるないさ
そうだな遊び心のない奴がゲームするからおかしくなる
晒しで初めて2ch知ったがw
わがままな自分を演じさせてくれ、ロールプレイングだろ?
DQらしさはオフラインで良かった
敵に自分の名前でも書いといてくれよw
POP後早くとったものにも優先権があるべきだろう?
今の世の中、他人同士で性善説なんて成り立たない。
子供向けで子供は既にコミュニティもってるんだから、
その仲の良い子供同士で遊ばせてやれよ。
もちろん課金は難しくなるけど。
あれ、それって9か?
別にバグでもなくシステムが対応してないのに、
一部のユーザが勝手にルールを作って他のユーザを締め出したら
それって立派な営業妨害だろ?
このドワーフが効率厨なら、もっとやれ
じわじわとこうなっていく
だから子供にMMOやらせんなって言うんだよ
はぐれメタル出る場所でレベル上げする行為が
効率厨いわれるわけなのかな
でもDQ10でも既に女性ユーザ脅して初期装備にさせた事件はあるみたいw
ストーリーが進むとこんなふうになるの?
なんか嫌だなぁ。
1職カンストさせて、2職、3職カンスト目指していくと自然にこうなる
変な時間に21以降のサーバーでやれば空いてるだろ。
人を邪魔にするより自分が移動しろ。
あれなの?
適当に戦ってたけど私晒されちゃうの?ww
「バカはスルーしてください」ってなw
低いレベルで工夫して強い敵に勝つほうが楽しいんだが。
狩り場まで一直線。このエリアが初めての人が二人もいたのに。
ずっと走って敵に当たって戦って走って、とにかく休みがない。
自分は僧侶だから戦闘後回復してあげるけど、全然待ってくれない。走って行っちゃう。
素材が落ちてても無視。
物扱いされてすごく嫌だった。
人間さんは人間じゃないのでパーティ組みたくないです。
最近マタメンテとかばっかで放置だわ。
アップデートでまともになったらまたやり直すわ。
3ヶ月でキャラデータ消えるみたいだけど最低一年は遊べるレベルに達しなさそうだし。
戦闘後回復なんて満タン押せばいいだけだろ
三ヶ月でキャラデータは消えない。FF11と一緒
データの保障しないだけ
満タンはMP余分に使うからやらない。
コマンド開く時間くらいくれてもいいと思うの。
自分がやられた時だけ突っ立って待ってるのがまたムカつくんですよね。
回復してあげる?
させてやってんだよバーカ
黙ってホイミだけしとけやクズ
マタメンテ無くてもオンライン安定したの?
いるいる
一体何がしたいんだこの運営
もうそういうレベルあげ行かないんで、、
もし連れて行かれても回復しないんで。。
優しい人にだけ贔屓して回復します。
ドスコイクエストだけなら笑える分良かったのに
次回作早う!
それが成立するって無茶苦茶戦闘ぬるいんだな
気に入らないやつは死ねばいいってことだろ。
1人減れば経験値増えるんじゃね?
呆れる連発ですねわかります^^
ルール無用で「俺たちが来たから俺たちの場所」という感覚
今のゲーム業界は間違い無く、極ダークカオス状態だな
6以降はすべて劣化版
ちょ!おまえなんで横取りしてこないんだよ!ぐらいの考えないと。
数匹しか沸かない敵とか作るのが悪い。
ルール??
俺ルール?
空気???
ガキに限らず知らんよ。
すでに鯖の空きも増えてきてるしね
課金始まって大量に人辞めてくだろうし、残った人も次の課金で一気に辞めるだろうな
遅い人でも流石に2ヶ月もやりゃクリア出来るだろうしね
とにかくつまらないんだからしかたないよなぁ…
こいつブラックリストにいれたのかね^^:
ダクソ4-5週目で無強化ショーテル、半裸を無言で承知しあってクラーグさん倒した時はオンっていいなと思ったもんだよ
外伝なら爆死爆死言われることもないだろうし
変にナンバリングにしちゃったせいで、仮にドラクエ11が数年後に出た場合、
そっちにユーザーが流れる可能性は高いよな。最新作ということで。
廃人の常識を押し付けられても一般人は困るわなw
まったくドラクエのブランド頼みでつくってるから
既存のMMOのほうが段違いにおもしろい
狩場独占
いつもの韓国産MMOじゃん。グラとチャットUI悪いって評判だけど、なんでこんなのやってるのかわからん
あいつらきめーからな ちなみに平均年齢20代後半らしいwww
難しいところ
っていうか10年近くはやってるベテランネトゲーマーだったら、まぁ初心者多かったら効率ムリだよねって最初から考えるぐらいの余裕が必要だし、変な奴も現れるだろうなって予め予想できてるはずだから、もう何も感じなくなってると思うが、寧ろ新規とかあんまりネトゲ歴が長くない奴がガタガタ耐性無くて揉めるんだろうなぁ。
それは単純に効率中毒にかかった一部の生きめくらの困ったちゃんですから、ほかのコミュニケーションをちゃんととる人々とは一緒にしないであげてw
つーか、そんなんと一緒にされたら、他の人がかあいそうよw
そういう輩に当たった場合、勝手に抜けちゃってもいいですよ、本当。
「君の意見は聞いていないから」「じゃあ、ロボットとでも仕事してろ」
リアルでいわれて、リアルでお返ししてあげた過去ですw
ソロの感覚で自分勝手にプレイするなら、お手ごろな用兵システムがあるんだから、そっちでやれよって話だよね。
つーか、リアルでいった人は本当に周りから痛い子ちゃんされてましたよ・・・?
いちいち全体で言う奴はそもそも釣りの奴が多いから気にするな、釣りに工作評判お年、ゲーム内よりもゲーム外のサイト・掲示板で基本根暗な戦いが繰り広げられるがlMMOやってるなら工作貶め合戦だから一々相手にしてたらだめだぞw
郷に入れば郷に従えいってるけど、もともとドラクエにそんな郷はねぇだろw
仕様からして大幅に違うのに他のMMOのローカルルールに従っとけってw
どんだけーw
思考停止して、一匹もらっていいですかいうの?w
狩り場独占してるおまえのほうが問題だよw
狩り場のうちの一匹二匹くらい好きに狩らせようよ?ね?
餓鬼じゃないんだからさぁ・・・。
ネットゲームのローカルルールなんぞ、ドラクエの市民は大抵しらねぇんだから、そっちがまずあわせろよw
それかもっと大人の対応してみ?
従わないから晒すって本当に「先生にちくるぞ!」ってレベルの痛い子ちゃんの発想じゃね?w
ローカルルールでいちいちキレるってw
そっちのほうが、周り見えてないでしょ。
そんな些細なことでいちいち切れるやつって、リアルだったら確実に距離置かれてる困ったチャンが常じゃね?
ローカルルールやぶったら顔真っ赤にして怒る?
はぁ?餓鬼?餓鬼なの?ねぇ、あんた餓鬼でしょ?答えてみ?ん?起こらないからさぁ?
ってリアルならいってあげてますよw
基本的に、敵と認識した輩には容赦しないから。
そうなるのがいやだから皆、普通はコミュニケーションとるのに、ローカルルールでコミュニケーションを行おうとするって、効率厨の中には現実もネットもうまくわたれないやつが多いのかな?
社会勉強くらいしようよ。
釣りがいるのかw
なるほどねぇw
何で後から来たからって後発組が先発に気を遣って1匹倒していいか?なんて発言する必要が何処にあるんだよ
美味しい敵密集してる狭い洞窟内に人集まり過ぎてポップ待ちすら起きるくらいごった返してる状況だって場所によってはあるのにそんなこといちいちやる馬鹿が何処に居るんだよ
こういう神経質な馬鹿はどの道オンラインゲーム向いてねぇよ、モンス○確しろだの小ビン使えだのうるせぇクズな効率厨並に鬱陶しいだけだわ
ライト層じゃなくてコア層だったからか?
そのとーり。
敬語つかってても、おうえんが150以上あっても、おかしいのはあんたらだって言ってあげたいよねw
どうしてネットがそうなると思ってるんだろう
あそこだけ何故かローカルルールみたいなの張ってやがる
マナーは大切だが、こういう奴らはマナーを振りかざしてマナーを訴える善人の皮を被って結局ただ自分の思い通りにしたい自己中。
まあ、これに限らず結構現れるよ、こういう奴ら。
落ち着け。
同意。
「◯◯つかって□□すると、すぐ敵を倒せるよ!」
なぜこうならない?
後から来たほうが一言もなく~って結局狩り場に早く着いたほうを優先しろってことでしょ?
結局早い者勝ちじゃない
じゃあさっさとシンボルに触れば?
雑魚が誘ってきて 断わったら
「は?」とか言ってくるやつ
マジなんなの? レベルあげてから出直せよ
それって、群れないと虚勢も張れない人種ってことか・・・。
情けない。
つーか晒すなよw
そんなことくらいでねぇw
いままでのドラクエプレイしておきながら、初のオンライン化なのに、メーカーの意図も理解せず、勝手にほかのMMOの俺様ルール当てはめる人たちは、玄人なのかしらん♪
つーか働けw
5は俺のドラクエベスト3にはいるげーむなんだぞーw
わざわざ5のためにDS買ってデボラやるくらいにはすきなんだぞw
楽しいって言ってる人ホントに楽しいの?
広場の投稿もくさい擁護自治投稿多いよ
現状誰が満足できるんだよこのゲームw
後発「ここはあなた専用の狩場じゃありません」
先発「何こいつ?うざいね、晒そう」
メイプルストーリーでやれ
こうですか?わかりません
それが分からないバカが沢山いるのが現実っちゃ現実だわな
オフラインで一人で楽しめるゲームに力を入れてくれ。
仕事?使命?修行?部活?
これからもクズゆとり隔離施設として機能しててくれや
メーカーが、アホなだけ。
なに最近は違うルールになってきたのか?
「ここ一緒に使わせてもらえますか?」
↑
海外とかのネトゲでもこんな空気になる事ってあるのかな?
個人的にはこういうマナー(笑)を突き詰めていくと
リアルよりギスギスしたつまらない世界に成り果てるから凄く嫌なんだよなぁ
ドラクエは優しすぎるけど自分が経験したゲームでは
・付きまとわれてPKされる
・全体チャットで騒がれるとか
・モンスター大量に引きつけてきてそれを押し付けるトラップ(モンスターに殺させる)
・赤ネトラップ
・PK集団
これらもMMORPGでは普通過ぎるくらいで、じゃあどう対処するのかと言うと無視するか相手をしないw
まともに相手をするから相手側は面白がるので、その罠に引っかからないことがオススメ
狩場でそう感じるのが間違ってると思うけど。