グリーの“優れた”ビジネス…新パッケージガチャ、射幸性強くコンプよりお金つぎ込む人も続出
http://biz-journal.jp/2013/02/post_1437_2.html
●パッケージガチャはコンプガチャより射幸心煽る？
業界の自主規制に従い、コンプガチャを中止した後、グリーの新収益源になっているのが「パッケージガチャ」だ。数百種類のカードを1つの箱に入れ、1回300円程度の料金でカードを1枚ずつ引いてゆき、最上級レアカードの「SSレア」を引き当てる課金ガチャだ。
たとえば人気ソーシャルゲーム『探検ドリランド』には、ユーザ目当てのSSレアは箱の中のカード330枚中に1枚しか入っていない。つまり確率は330分の1なので、パチンコ並みといわれている。パチンコとの違いは、毎回330分の1の確率に賭けるゲームではないところだ。一度引いたカードは次回の課金ガチャから除外されるため、最悪でも330回引けばSSレアを引き当てられる。パチンコより一見良心的に映るが、そうでないところがポイントだ。
コンプガチャは毎回抽選でカードを引くため、パチンコのように青天井だった。だから途中であきらめるユーザもいたと言われる。ところが、パッケージガチャは「10万円前後注ぎ込めば、必ずSSレアを獲得できる」仕組み。それがわかっているので、途中であきらめるユーザが少ない。
30代の男性ユーザは「パッケージは必ずSSレアを獲得できるとの心理が働き、1回5～10万円で済んでいたコンプ以上に金を注ぎ込んでしまう。パッケージはコンプより射幸性が強い」との感想を漏らしている。
しかも、ゲーム内ではSSレア複数枚を所持するのが定石となっている。SSレアは330枚中1枚しか入ってないので、2枚、3枚と獲得するためにはその分パッケージガチャに挑戦しなければならない。最初の挑戦で仮に5回目にSSレアを引き当てたとしても、2度目は330回目になることもある。パチンコ初体験で当たりを取った客ほどパチンコ依存症に陥りやすいと言われているが、パッケージガチャにもそれと似たような傾向がありそうだ。
（全文はソースにて）
箱のなかに必ずあたりが入ってるよ！ただし何回目に出るかはわからないけど。ということか
あの手この手で集金システムを創りだすなあ
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どっか活きのいい糞箱サイトない？？
こんな企業が同じ国に住み着いてるなんて考えると。
これが駄目なら商店街の福引とか全部アウトだわ
規制が入るたびに手を変え品を変え
一回査察入ってくれないかな
もうほっとけ。
その抽選ルーチンがガチなら別に問題ないけど
後ろの方に偏るように作ってあったらクソやな
まあ一回目で当たり出たりするし、確率操作疑うのは運の悪いやつだけだがな
完全ランダムじゃない分たち悪い
このゲームは最悪いくら使ってしまうと入れて欲しい
引いてくとカードが補填されて、結局はカスカード引かされてくってやつあったよね確か。
ってか、今回のコレだって確率やらいじって最後の方にレアカード入れる設定にできんじゃん。
情弱バカはそのへん考えないでやるんだろうけど
射幸心煽るって言ってもあまりにも欲望に忠実すぎるだろ
SSRカードが10万円切るとかお買い得すぎるだろ
そうじゃないと一発目で当たり引いたら
次の一枚引くのに329枚のハズレをわざわざ引くとか拷問だろ
何故今更・・はちま本当ソーシャルには疎いんだな
捕まらなければ何しても良いとか映画化決定レベルだよまじで
そうなんだよね
ゲームシステムと複合して「退けなく」してるところがポイント
ハマる奴のほうにも正直理由がある
義賊みたいなモンよ。欲深い人間から少しずつ集めてボランティア団体に寄付すればそれで目的は達成される。
そこら辺のBOXくじと同じシステムだしｗ
規制しろよクソが
ソシャゲってそんなことになってるのか。
9割くらいのユーザーを最後にレアカードがでるように設定しとけば儲かるな（笑
100枚引くまでSSレアが出る確率を低くするとか、ユーザーに一切告知せず
その時々で確立いじっても法的には問題ないんだっけか？
中の人が意図的にでなくしている発言あったはずだが。
なんでそんな無価値なもんがそこまで欲しいのかが全く理解出来ん
パチなら、まあ要は金だから分かるんだけど
問題はつぎ込む気満々のバカじゃなくて
知らずに課金しちゃう子供だろ？
ま～それもバカなんだけどw
今更こんなネタとは、よっぽど叩く材料がないんだな
それは全員同じ箱使うでしょ
人によって箱変えるくじなんてリアルで見たことないわ
買う側も売る側も納得してるんだし。
こんなことに金使うのは馬鹿みたいだけど、詐欺ってわけでもないしな。
喜んでた人たち、どっかいっちゃったね
最後のほうまであたりが出ないようになってるに決まってんだろ・・
そもそもなんで電子データを１回３００円で引くとか何かおかしいと思わないの？
ほんとに救いようがねえな情弱は。
ボックスはレア以外も無制限にはいってるんじゃなかったっけ？
みんなで一つなら納得だけど
個人で一つなら規制余裕じゃね
これでイイ
なんで君らは馬鹿のために戦うの？
よくわからない
欲というのは恐ろしいなぁ
コンプガチャは何でそんな法律が存在するのかわかんねえっていうような
どうでもいい法律がたまたま元から存在して引っかかってただけなので
それを回避するために生み出されたこの手法を規制をすることはできんよ
モバゲーのパクリか
これってなんのゲームなんだ....？？
どうでもいいし
ユーザーは好きで金落としてんでしょ
ならいいじゃん
いいね
任天堂を倒してから
消えてくれ
容量表記詐欺
手抜きゲー量産の
任天堂と同レベルの屑やなｗｗｗ
ビックリマンか
この手のカード収集系は総じて糞
レアカードなんかいらんだろ、、、
データじゃん
その手口は夜店で知ってる
よくない
この企業だけが儲かってもいいことは無い
ほかの事に金使えと
一回数百円で何回でも自分で回せるが、中を開ける鍵は貰えないので全部出すまでひたすら回すしかない
手軽すぎる点が消費者金融と同じような悪意を感じる
これはパチンカス業界のものでしょ
パッケージをフルプライスで売っておいてサムドラみたいなガチャだったらひどすぎやぞw
しかも来週は更に下がる
レアカードなんてものが欲しいんだ…
まあ経済回るのならいいのかな…
数回目からは全然出なくなるんでしょ？単純馬鹿が釣れるんだよねーこの手法
途中でサーバートラブル全消しが起ｋ
俺はやらないけど
ゲーム作れない金儲けすら…
こんなのにハマる人って情けないね
だからこの方法を採用してるんだろけど
やっぱ買い占めるような人がガチャしてるんだろうか
みんなに認めてもらいたいんだよ・・・
まだ下火になってきてないのか
まぁ、いいんじゃないの
なつかしい
これで金使ういうんだったらくじなんてできねぇよ。
池沼重課金ユーザーが言ってた
うまいこと考えるね
まあ、電子データでしか無いカードゲームにハマる客の方がバカですわ
ネトゲのガチャの「絶対裏で何かやってんだろ」的な胡散臭さに嫌気が差して
随分前に一切手を引いたんだが、未だにこんなのがまかり通ってるんか
うんざりしちゃうわよ
月給40万程度じゃとてもとても…
絶版になったレコードにン万だの、有名人のサインにン十万だの
他人が持って無いものを所有する優越感に金を払ってるわけで
それがデジタルか実物かなんてのは大して問題ではない
なんで今更記事になってんだ
商魂たくましいというかなんというか・・・
そんな儲かってんなら一度FF並みの大作でも作ってみてくれ
サムドラはVitaで一番遊べるゲームなんだからな
3期も盛り上がってるぞ
あと2～3年でつぶれてくれるだろう。
むしろ期間限定能力ならほぼやってる
そういうのはたいてい金持ちがやってることなんだがこれにいたってはいろいろ問題がな
とにボロい商売だよなｗ
笑い止まらんだろｗ
アイデアも糞も無い。
GREEがパクリゲー出しまくってるけど決まってカードゲームしか出さない会社と変わらん。
その「箱」とやらは一体どこにあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンプガチャ禁止になってからコンプガチャ出してた所は皆そんな
提供する奴は腐ってると思うが、やる奴もやる奴だわ
今一番空売りされている銘柄・・・
モバグリやるやつって頭おかしくね？
やる奴が馬鹿なんだから
グリーの評判も落ちるし一石二鳥
サード生き残れないよね
ゲームメーカーと切れない深い関係になっちゃったね
重複無しならええんちゃうの？
欲しいカードが出る実質の確率は下がっていくって事をわからないアホが多いから
もう法律で規制しときましょってことであって、ガチャ自体は（消費者庁的には）問題視されてなかった
で、マリオは勝てるの？
金を払う必要がないものだけでいけ
基本無料怖い
いい加減に目を覚ませ
「レアカード入手は早い者勝ちだぞ！！」とか宣伝してさ
つぎ込んでる額よりよっぽど安いのに、こうハッキリ値段見せられると高いとか言う馬鹿もいるだろうが
しかし、ほんと良くわ考えるわｗ
1個300円で買いますって人間が数百万人も居たらそれ売る商売やるだろ？
全部くじ引いても大当たりの無いかもしれない「お祭りのくじびき」より確率的にはマシ
コンプと違ってウン十万つぎ込んで気付いたら破産って奴もいないだろ。
やりたい奴は「自分の稼いだ金」でやればいいさ。
それとこれとどう関係があるの？
買うのがバカ
まぁ人の金の使い方なんてどうでもいいけども。
でもガキにはやらせんなよな！！
成立してる以上、バカ相手に商売してるGREEは悪く無いって話じゃね？
まぁ俺も一番の問題はこんな露骨なのに釣られるユーザーのバカっぷりだとは思うけど
それに甘えてるモバグリも長くはないと思ってる
廃人が100万一気に注ぎ込んで一瞬で終わるぞ。箱内の枚数を1000万枚くらいにしないと。
ソーシャル糞ゲーの糞カードに金注ぎ込む気持ちはわからん
だがバカを騙して金を奪うのは正しいか？
俺は悪だと思う
人間のクズのすることだ
オレオレ詐欺みたいなもんだな
ガチャ課金に釣られちゃうような人間は知的障害者レベルなんだから法的に守ってあげなきゃ
ホント末恐ろしいわ。ネットでの情報操作も確実にやってるな
一番腹立つのは、こいつらが自分たちがゲームメーカーだと勘違いしてるのと、
GREEが任天堂と同格だと思いこんでること
確率操作をしていたようで…それが運営の手違いで発覚してた
負け犬程こういうゲームで課金してるっていう法則はあると思う
実際俺の周りでも、低学歴で就活うまくいってないようなやつほど課金してるしｗ
特に自分で稼いでない連中はな
学習能力ゼロの低脳ばかりだろ
金出す方もわかってて出してるんだろうし
少ないパイ(課金者)から絞るから結局そうなるんだよ
ちょっと反省してる俺がなんかバカバカしくなってくる話だ
今のモバマスのイベントで丁度あるけどノーマル枠とスペシャル枠があるから
実質青天井になっとるわ
バハはこれが有料ガチャでやりよるから総スカン食らっとるで
って言ってるヤツが仮に10万もつぎ込んでたら何も言えねー
車は確実に買えただろうな
レアが出る確率は何分の一 抽選部分のコードはこれこれこういうもの そんな話はいくらでもできる・・・
しかし そのソース開示を仮にしたとしても その真偽はどうする・・・・・・？
真偽などどうでもいいから 見たいというのか・・・・？
ククク・・・・・・
福引とかって物が残るんじゃない？これデータだし何も残らんのじゃ・・・
いや、でも使った金額分楽しめたのならそれでいいのだろう
10万で旅行行って残ったのは思い出みたいなもんなのかなぁ
やる人はやるで終わる
そいつらは何も学ばないのか？
↑が言ってるように福引と同じシステムだよな
SSレアが出るまで突っ込む奴が馬鹿なだけで、
グリーを叩くのは筋違いじゃないか
APPストアは何となく分かるけど他のキャリアで出す方法が今一分からん
正直であるが故にはまりやすいと・・・
は～怖い怖いｗ
でもコレでインチキしてばれたらその会社死ぬな
こういうシステムのクソゲー作りました。って出しただけですし。金使うのが頭イカレてる
理論を説明したところでプログラムをいじってたらアウト
これはその理論通りのプログラムが動いてるの？
ゲーセンのカード台は一応カードが存在する分
真っ当に思えちゃうね
本質はなんもかわらんのに
そういうのザラだと思うわ。
やる気ならプログラマーの口は今まで以上に厳しく締めないとね
宣伝してる以上初回に当たってもおかしくないんだから
ガチ詐欺になってしまうよなｗ
社員が「１０回目で来た！」とかネットで書けばもう疑う奴はいないだろうな
ソシャカス馬鹿すぎｗ
いや、どのサイト開いても広告はあるけども
つうか携帯で暇潰しってニコニコか掲示板だけで十分すぎるんだけど
割とガチャ課金ソシャゲーの話題になると擁護するキチガイ湧いてくるけどな
特にモバマス
やってるのも別にいいよ。無料だし。自制出来ず異常に金使ってるのはクズだよねってだけ
人のカードを画像保存して待ち受けにでもしとけよ
カスが
リアルで金で優越感を味わうにはゼロがいくつか足りない程度の金でもソーシャルゲームの世界なら他人より上に立てると。
ゲリーした事ないよな
なんで一部の人から「詐欺だ！！」と言ってるか分かるか？
もし分かるならこの問題も分かるはずだ！
空になるまで当たらないんだからさ。
Do you drink green te…テッペイペイテッペイべイテッべイペーイ!!!!!
テッペイペイテッべイペイテッべイぺーイ♪
テッペイペイテッペイべイテッべイペーイ♪
TEPPEI COMING SOON ！！！！！
テッペイべ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━イ !!!!!
禁止したら潰れるよ(笑)
モバグリはある程度のランキングじゃねえと、女漁り感丸出しだから出会い系としても無理
すぐ価値なくなるのに
阿漕な商売する位なら潰れっちまえって話だわ。
コンプガチャは「金掛けても出るかどうか分からない」
ボックスガチャは「金掛ければいずれ出る」
つーか、パッケージ1個が1万〜2万ならSレアがインフレ化するが、CSゲーム機本気でヤバくなるだろうな
リアルトレカゲームでも箱買いで1箱がそれくらいの値段だからな
まぁ、リアルトレカゲームでは組み合わせ戦略で優劣が決まってくるから、今のソシャゲじゃ無理だろうがな
SR出る確立なんて死ぬほど低い、結局は青天井
ゴキちゃんソーシャルハードVITAORBISの信者なのにそう言う事言っちゃう訳？
分からないのか
二回コインを投げれば必ず一回ずつ裏と表が出るし、六回賽を振れば１～６が順不同に一回ずつ出るんだよ
ああいうのは数字いじりまくってるから。
無限にノーマルが入ってるんじゃないよ
1枚引かれる毎にノーマルが1枚補充されるんだよ
俺も潰れてもいいと思うが……日本の経済は大丈夫かな？
やるバカがいるからなぁ
電子データだから確率機と同じような細工ができる。
たとえばSRレアは200枚以上引かないと抽選テーブルに含まれないとかな。
何も知らない無知な豚が言ってます
>1回5～10万円で済んでいたコンプ以上に金を注ぎ込んでしまう。
コンプガチャ以上に金がかかるみたいですけど
その理屈はおかしい。
レア引くにはこういうやり方だったけどな
最近やらかしたのはガンダムオンラインと魔法少女まどかマギカ オンラインか
ガンダムオンライン
・ガチャから出ないはずのゴミカードがでる。
魔法少女まどかマギカ オンライン
・公式発表より実際の当選確率が低いことが解析でばれる。
・すごろくクジで公式は宝箱の色でレアが決まっていると発表したが、
実際は一番止まりにくいマスにある宝箱にしかレアが入ってないことが解析でばれる。
おそらく後5年ぐらいかな
その頃にはここも無いけどな(笑)
詐欺商法で有名な円天まんまだなｗ
「有料のガチャじゃないと出ない」アイテムがあるのが問題なんだと思う
まあそこがメインの稼ぎどころだからどうにもならんと思うが
イメージ悪いのは、こういう記事見てるからかもしれんな。
やらないから関係ないけどw
電子データに？ｗ
好きにやらせときゃいい 俺らにゃ関係ないべ
そのカードがないとイベントで活躍できませんとかw
よくやるよな
ガチャ限定カードがないと、まともにイベできないなんて射幸心煽りまくりじゃねぇかw
何十万もつぎこむとか、どんだけマゾ信者なんだよw
きっとこういう養分がギャンブルやると、
歯止め効かずにヤミ金とかに手を出して、
果ては迷惑な健常者ナマポ生活に堕ちるんだろうな。
グリーよ、社会の害悪だからもう消えてくれ。
いや、今までも買う方が十分おかしいけど(´・ω・`)
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ俺らにゃ関係ないべ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ俺らにゃ関係ないべ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ俺らにゃ関係ないべ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ俺らにゃ関係ないべ
関係ないぺ
意味不明
コンプガチャは絵合わせに当たる＝法律に違反してるからNG
ってことじゃないんだよな。
「お前らアホな庶民を食い物にするのはたいがいにせいよ」
ってお灸をすえるために、絵合わせを口実に使っただけで。
まぁ、こんなやり口を続けてる奴らは、それもわかったうえで、
せいぜいダメになるまで稼げるだけ稼ぐか、ってぐらいのつもりなんだろうけど。
粉飾決算でもう一回株価2000円超えてくれ。そしたら潰れていいよ。
連想売りでソーシャル系全部がた落ちするだろうから、そしたらDNeA買うしｗ
今は形もなく価値は無いけど昔は価値はあった
俺の知り合いは無課金で強いカードを手に入れてた
あとは強いカードをオークション10万で売る
とかやってた
（◞≼◉ื≽◟゜;益;◞≼◉ื≽◟)
（◞≼◉ื≽◟゜;益;◞≼◉ื≽◟)
（◞≼◉ื≽◟゜;益;◞≼◉ื≽◟)
（◞≼◉ื≽◟゜;益;◞≼◉ื≽◟)
（◞≼◉ื≽◟゜;益;◞≼◉ื≽◟)
（◞≼◉ื≽◟゜;益;◞≼◉ื≽◟)
もとい電子データのランダム性全てに対し規制だな（課金絡む物対象）
あんなのが流行る時点で終わってるよ
特に現実で友人とか作り難い奴とかな、あと一回他の奴らから羨望の眼差しで見られるところにもある
よって政府による規制が一番効果的よ。歯止めが利かなくなるのが非常に不味い
恋愛もできない寂しいやつなんだろうなってのは解る
しかし、次から次へとよく集金システムを考えるな
ある意味これもゲーム（）か
どれだけバカから効率的に金を毟り取れるか？という
ひっかかる奴は本当にカモだな
TCGの箱買いと同じなのにな
普通は大人がお金を支払った時点で自己責任なんだけど
ソーシャル憎しで叩けりゃいいって連中ばかりだからねえ
ひと月1000円くらい課金するかもなぁ
一握りの重課金者に頼るビジネスモデルだからそういう発想は皆無なんだろうけど
やっぱりなにかしらやってきたか…
バカみたいに金使っちゃうんだからなぁ。
プレイヤーもバカなんだろうね。
まぁ、自分の処理できる範囲ならいくら使ってもいいと思うけど。
最近はどこもRMT対策してるけど、
ガチャに関してはほとんど対策してないところを見れば、
RMT対策はむしろ運営にとっては利益になると考えるべき
値段がそれと同じくらいならいいけどねえ
課金ガチャはレア以上確実って言っても、その大半は使い道のないクズカードだし
やってることだけで言うならおれおれ詐欺の連中と変わらんなｗ
ヤクザみたいなもんだな
300円から始めて引き返せなくする。
と思ったけど、今日あったやくざの若頭とかいう人
すごく腰が低くて感じがいい人だった
ヤクザ屋さんに失礼かな
ソースはウェポン
あっちは25枚中1枚レアだったな。たしか1回300円で1万円以内に25枚全部引けるから、ずいぶん良心的だと感じたよ。
330枚と25枚、ようは設定が違うだけ。
330枚を全部買うのは馬鹿だろう。
引き立て役がおらんかったら優越感も得られないからな集金システムも破綻。
だから無課金でも同罪。
確かに、後少し、もう少しで当たるかもって思ってまうかも。
怖いわー、手出さんとこ。
あれも大人買いで全部買ってしまう奴が結構いるし
カードゲームの箱買いもそうだが、物欲にとりつかれた人間の心理を突いてる
しかし恐ろしいのは、さらにそこに>>334みたいな背景があるということ
彼らがそこまで注ぎ込むのは、優越感に浸りたいという気持ちがあるから
その優越感を感じる相手が、無課金でやってる大量の平ユーザー
彼らも課金してなくても、この集金システムの一部に組み込まれてる
恐ろしい世界だな
次にSSレア引くのは最低でも320回ガチャ回した後って事？
金儲けでやってるんだよ！ユダヤ人みたいに商売上手だよ！
平均10万でも100万でもやればいい。
お金は使うためにあるんだ。
毎回全種からランダムとか怖いわ
トレカゲーだとコンボ次第だから、
アンコやコモンがいきなり大人気カードになったりするけど
ソシャゲでは、コンボなんか存在せず、レア以上が絶対的な強さを誇るシステムだからなぁ
箱買いしても、ほとんどがクズカードで運営側が儲けることしか考えてないからなぁ
ソーシャルは基本的にそっち主体でしょ。ゲームの面白さも有れば言う事無しだけど二の次感はあるよね。
コンプガシャ廃止の次の週にはこのシステム採用されてたろ。
ボックスガシャとかパッケージガシャとか呼び名は色々あるけどな。
どっちにしろ悪質だし、射幸心を煽るシステムは健在。
とは言え、「絵合わせ」じゃないし、賭博で取り締まるのは難しそうなんだよな。
もうさ、データを有料でガシャポンする事自体辞めさせろと思う。
本当に確率通り出てるか、使う側からは金を大量につぎ込む以外に調べる術がない。
＞大半は使い道のないクズカード
それはTCGの基本だろ。昔から札束で殴りあうゲームだよ
MTGやってるけどまともに１セットコンプしようと思ったら10万じゃ足りんぞ
アーケードは平均1パック200枚入りで高レア約2枚、準レア約16枚くらいで100円
くらいになってからが本番だ。でも実物の無いただのデータだから、これ以上甘く設定しないと割に合わない。
だから絶対やらない。
蟹味噌つまってんの？ｗｗｗｗｗ
頼りにされてる感を味あわせて集金してるんだよ。
堂本のグリーやDeNAはおまいら以上に”お客様”を見下してると思うよ。
確たる自分の意思でソシャゲに金入れてる奴どんだけいるか
詐欺だの何だの罵る必要はあるのか
やりたいヤツがいるんだからやらせておけばいいだろ
それでごねて金かえせとか言ってるヤツが真のクズ
引っかかる奴が悪いってのは同意だが
お前らやり方汚いねえってのはまた別の話で言われても仕方ないだろ
そういう商売してるんだから
もはやヤクザと違いを探す方が難しい。
これを斬新なアイデアとか思ってるとしたら、逆にバカの集まり。
日本企業の恥。
もったいねぇ
完全に人間のクズだよな
こんなのに嵌るのもそれに類する奴らだろうけど
理由は日本の経済にダメージが大きいから
それにパッケージガチャは景品表示法違反では無いしね
仮に違反なったら色々な物にダメージを与えるよカードゲームとか（ポケモンカードゲームとかAKB商法などなど）
警察は無能だから無理だろ（笑）
まぁ警察が動いたらここも終るけどね営業妨害と名誉毀損とかでね
何に価値観を見出すかは本人にしか解らないし
むしろゲーセンのTCGや遊戯王、ヴァンガ等のほうが
モロに子供を食い物にしてる分、悪質だと思うんだが
その通りです．
だからなかなか消費者庁が手に出しにくいわけです
ノーマルは一切出ないよ
この手は依存してしまうと厄介だな。