Amnesia: A Machine for Pigsのディレクター「次世代Xboxの常時オンライン接続は『iTunesのような恐ろしい概念の変化』だ！！」
http://gamingbolt.com/always-online-xbox-720-is-a-horrible-conceptual-shift-like-itunes
「アムネシア：マシーン フォー ピッグス(Amnesia: A Machine for Pigs)」のクリエイティブ・ディレクターのDan Pinchbeckさんが、「中古ゲーム不可、常時オンライン接続」という噂の次世代Xboxについての取材に応えました。
「中古ゲームはメーカーに利益をもたらさないので規制するのは理解できますが、ユーザーからすれば昔のゲームを安い価格で買うことができるので良いと思います。なので安易な規制という良くないでしょう。性善説をもとに考えるべきだと思います」
（全文はソースにて※全英文）
小売価格が変わらないのに、ソフトの原価が高くなる ⇒ 新品販売ではゲームショップが立ちいかなくなる ⇒ 仕入れ値販売値を自由に決めれる中古販売で食いつなぐ ⇒ 中古販売だとメーカーにお金が回らない ⇒ 中古禁止措置導入 ⇒ ゲーム専門店「」
怖いなぁこの状況・・・
PS4は中古もゲームも遊べるみたいだけど、新型箱はどうなるんだろう
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箱は和ゲーでないし、和サードが注力してるPS4安定かな
売れないしw
中古ソフトが動かないし(これは個人的にはどうでもいい)…大丈夫か箱720？
俺はもうPS4とWiiUだけで良いや。据え置きは。
新箱は互換あるの？
ま、いらんけど
PS4大勝利じゃね？
どれも死んでるじゃないか
初期型以降互換を切ったPS3は現在も好調
後方互換ありのWiiは早々に消え、WiiUは虫の息
さあ、中古不可仕様を持ち上げる掌返しが始まるぞーｗｗｗｗｗ
初期型以降だと初期型含むよ
どう考えても家電、それ以外はただのゴミじゃねーか
そうだね、済まない
でも、今までの噂通りのスペックなら値段が少し上でもｐｓ４を選ぶわ
そもそも日本には来ないでしょうww
ぶっちゃけ前世代のゲームをやるか？って言われたらやらないよな。新しい方先にやりたいし
アーカイブくらい古いとなら懐かしさでちょっとやったりもするけど
Windowsと統合するなら
割れ対策はこれくらいやらないと無理なのはわかるが
これじゃユーザーと小売がついてこないのでは？
タブコンはリモートプレイやスマートグラスがあるから既に個性ではなくなってるだろｗ
キネクトの方が圧倒的に個性的だよｗ
まあどっちもいらんがね
ただ、デリケートな問題だから禁止するなら大義名分が必要
その大義名分って、ソフトベンダーの利益保護なんだよね
でも、この記事を読む限りその大義名分は得られないように見える
PS3もPS2も持ってるけどたまにPS2のソフトやりたくなったときわざわざPS2用意するのも面倒
互換性があればすぐにできる、それにコントローラー壊れてたり本体にボロが出てきたりするとできなくなるし
ハックされて遠隔操作されたら
プレイヤーの面白顔がネットに晒されますな
アーカイブス充実してくれればそれで十分かな
ふとやりたいゲームが出た時に500円なり1000円なり出して遊べる程度でいいや
でももし互換ナシ、アーカイブスもボロボロってんだと「真面目にやれ！」って言いたくなるかもしれんｗ
短期間でヘイローやギアーズを育て上げたことは凄いけど
PS2大勝利の要因が
PS1互換だと信じてるからね
PS3、WiiU、3DSが互換なんて
関係ないと証明したのにも関わらず
クリアしたら売るっていう人達は終わったなｗ買取不可か超低価格買取されるのかな？
個性があるにはあるがタブコン使いこなすのは相当難しいんじゃないかな
もしくは子供
互換をつけるってことはセキュリティの穴も引継ぐってことだから
割れ厨撲滅のためには互換なしにするしかないんだよね
ウィンドウズが割れの巣窟になってるのはそのため
マジコンが蔓延して割れが悪いことじゃないって勘違いしてるガキが多すぎるのも原因
結論 チカニシはゲーム業界の癌
劇的に解像度上がるとかならまだしも、HDなら別に変わりないしな
是が非でもTVには1台しかゲーム機を繋ぎたくない理由でもあるんだろう
WiiとPS3もたかが雑誌一冊分程度の専有スペースの差で大騒ぎしてたぐらいだし
DVDも切捨てしたし、純ゲーム機だろ
どこが家電なのよ
オン必須肯定してる奴は頭おかしい
互換互換とか騒いでる奴は１００％ナマポニートの割れ厨チカニシ
「メディアのロード時間から海賊版かどうかを判断する」って
やつを早く実現してほしいわ。んでそれをPS4やVitaに対応して、
より鉄壁の環境にしてほしい。割れだけは絶対に許せんわ。
こないだニコ生で割れ自慢してたやつを任天堂はしっかり処分しろよ。
ハックされて遠隔操作されたら
プレイヤーの面白顔がネットに晒されますな
そう考えると真面目にヤバイな
だから個人的にはアーカイブスでもいいんだが、何でもいいからPS2のゲームを遊べるようにしてほしいわ
うらやましい
諸刃の剣じゃね？
PS4と連携してやらないとあまり効果が無いんじゃないか
もしかしてSCEと裏で打ち合わせしてたりしないだろうな？
すまんな
互換もなしでディアブロ３ごときでドヤ顔してる社運かけたハード
中古禁止、常時接続強要の「ゲーム機じゃない」ハード
この中から選ばなきゃならないなんて…どうしてこうなった次世代機
個性というより惰性で作ったのがひしひしと伝わってくる
「今までイケたんだから今度も同じ手が通じるだろｗｗ」みたいな
９７年製のアーキテクチャを恥ずかしげもなく採用してるあたり可能性は高いよ（呆れ
どれも選ばなきゃ良いじゃん。
CPUが骨董品のカスタムだから性能悪いし安くもないという
まあ日刊WiiU悲報を見てる限り問題は他にも無数にありそうだが
SCE吉田は
中古規制なんてやらないと明言してるから
ディア風呂3はPS3なんですが
まあ中古は認証パス方式がベストだと思うが…
最大の問題はキネクト推しなことだろ
結局、PCが至高！ こうですね？
まーた全滅論かよ
中古もクラウドもアーカイブスもPS4もできるしな
ｐｓ３とｐｓ４両方で出るよ
ディアブロ3でドヤ顔できないなら
何でドヤ顔すりゃいいんだよ
アホか
小売りにとっては死活問題じゃね？
DL版が浸透すればパケ版を買う人も減る
まぁパブリッシャにとってはその方がありがたいだろうけどさ
例えるなら、日本だと「モンハンごとき」って言うようなもんだぞ
いや、俺も現時点では国内で買うならＰＳ４しかないと思ってるよ
ほんとは次箱期待したかったけどこれじゃどうにもならん
ソニーに親を殺されたアンチソニーの全滅論主義者の自称中立でＰＣこそ至高で全ハードもつだろＪＫ（実際持ってない）
チカニシさん朝からお疲れさまっすｗ
ゲームにキネクトはほんとにいらないなぁ
医療分野で手術中に手を触れずに機器を操作できるとか衛生面での利点があるくらいだろうな
モンハンごときじゃん
常時オンラインは勝手にアップデートをしているから、ゲームをすることへの妨げを防げるしな！
ディスクでフルインスールしてHDD1TBで好きなゲームを起動できるし、複数起動もできるしな
毎年MSに金を払って、ゴールドメンバーシップにも入っている俺にとって神ハードだろう！
お前ら国内ユーザー共も箱に乗り換えなきゃダメだぞ！
あんな応答速度じゃまともに操作できるわけないんだけど
大丈夫
WiiUだけはこれまで通りノーチャンスだよ
間違いなく一番売れない。
応答速度よりも遊びの幅の狭さの方が大問題
これはタブコンにも言えるけどな
まぁなんにせよ第八世代機でもっともゲーマーに支持されるのはPS4で確定だな。
デュアルショック4はきっちりと3の不満点を改善してくれてるそうだから、
これで操作面での不満も完全になくなる。
任天堂製のソフトだけでどれだけアピールできるかだけど。遅いよとりあえず
ま、今後デジタル販売を加速させて価格を下げる様になるでしょ。
どっちみちCDと同様、量販店も厳しくなるのは間違いないでしょ。
ネットもいずれは常時接続とかスタンダードになっていくんじゃないかね。
iPadとかスマホだって結局、家にいるなら無線LANで常時接続みたいなものだからね。
誰がＰＳのパッドで改めて金出してやるかっつー話だよ
あれもHDDVDが潰れた途端ホログラムだのDLだのが主流になるとか言ってたし
結局は対立軸がほかの馬に乗換えて煽り続けるだけなんだよねw
お前diaやったことねーだろｗ
日本は高すぎて笑えない
日本製品が日本で買うより輸入したほうが安いとかふざけてる？
いや、世界中のデベロッパの話をお前は聞いてないのかよ。
そして現時点でリークされてるスペック情報のほぼ全てから鑑みても
性能的にはPS4以下だぞ箱720は。
現実から目を背けるなっと。
なんでそこから選ばなければならないと思ってるわけ？
もしもしゲーかＰＣマンセーでもしてろｗ
チカ君が今後とる行動は？
１今までの言動全て放棄して規制だらけの糞箱持ち上げキネクトでハッピー
２任天堂信者にジョブチェンジ
3CS全滅論でPC厨に
さあどれ？
糞仕様すまんな
PC市場だけじゃやっていけなくなってほぼ全部CSに逃げてきてる現状を全く理解してないよね
まあPCゲーなんてまともにやってないからだろうけどさ
>>90 お前diaやったことねーだろｗ
98.はちまき名無しさん kjBEKI.K0 2013年03月22日 08:55
PS3持ってるのにＢＤ一回も再生したこ とねーな、ゲーム以外で
99.はちまき名無しさん kjBEKI.K0 2013年03月22日 08:56
朝から盛り上がりますなぁ
痴漢の鏡、高田馬場の行動や発言から推測するに…3かなぁ。
あいつ本当に見当違いの事を言わせると右に出る者なしだからな。
お前ほどじゃないよ
CPUとGPUをかつてない共通プールで利用できて、超高速メモリを８GB搭載してるPS4より箱◎が上とかｗｗｗ
大体、公式発表もないくせにまるで発表済みみたいに語るなよｗｗ
糞箱信者は1年先行して発売したのに惨敗したゴミ箱○の事忘れるなよ
今回は先行発売すらねーーーぞw
クラウドの事しらねーのかよって。 前まではPS4中古できねー糞とか言ってたのに
実際箱だったねｗｗｗｗｗｗ
そしたらそんなの問題じゃない。互換切った方が問題･･･ｗｗｗ
馬鹿の思考は終わってるな
開発者がこぞってＰＳ４を持ち上げるわけだわ
開発者の端くれとしてはPS4の環境はマジで憧れる
こんな環境でゲーム作れたら本当に夢が広がるわ
たとえ箱が中古不可になろうとも日本の小売りには完全に一切影響はないというのに
お前らにとって問題なのはSONYのロゴが入ってる、ここ1点だろ？ｗｗｗ
ただしＨＤＤはボッタクリ価格
箱でソフト出してたインディーズデベロッパーが「MSとの契約は恐怖心を抱いた、箱の次世代機は厳密にはゲーム機とはいえない」と豪語したからなｗｗ
信用と性能両方で詰んでるｗ
こんなんじゃ揃ってもイラン。
キネクト推しな時点でノーサンキュー
ゲームに興味無いチカ君→豚ちゃんorPC厨にジョブチェンジ(当然買いません)
今実際こうなってる
知り合いの元チカはみんな元から全機種持ってたけど新箱はリーク通りならいらねえってよ
日本には客にも小売りにも影響無し！
へーそうなんだｗｗ
正直、こういう分野には疎い人間なんだがPSmeetingの話を聞くだけでｗｋｔｋした
開発者からすればもっと深いところまで理解できるだろうなぁ
貧乏人結局中古ユーザーがギャーギャー騒いでるだけ
これで箱がもっと利益出たら土下座してあやまれボケ
なんですんなりつくらないんだろうね
開発者曰く、PS4は自由らしい
だからPS4は開発者の能力が問われるハードらしい
自滅したら土下座してPS4買えよ？w
まず普通に起動して壊れないハード作ってくださいよｗｗ
Wii持っている人はWiiのを流用すればいいと言うが、残ったWii本体はどうするんだろう？
売っても付属品無しはジャンク扱いだし人にあげるにしても本体だけって・・・
国内のXboxaLiveは利益出ているんだよね
ネットワークサービス充実しているから国内での利益が得ているしな
赤字PSNと違って、Xboxが利益が出ているハードなのにゴキブリはバカだから理解できないしな
次は無い。
常時オンラインが採用されたとすると
通信環境に問題が出たらまともに起動できなくなるのかね・・
それでいいだろ
大体どんだけアメリカにゲーム専門店あんだよ
わかっててお前らごちゃごちゃ言ってんのか？
ハード屋のソニーより脆いじゃねえか
根本的な事なんだけども｢これじゃあ売れねえ｣って言われてるのに｢俺は気にしない｣っていうのは擁護になってんの？
今どき接続してない方が珍しいんじゃねｗ
よくわからんが、ワクワク感は伝わってきます
久々に接続してアップデートに時間が掛かってるヤツが良くいるから。
まぁ要するに、現行の機種(特にPC)でCPU側から画像データに直接アクセスしようと思うと色々と制約があるわけですよ
基本的にはCPU→GPU→画像処理→GPU→CPUって具合に、GPU噛まさないと実用レベルの処理ができない。CPU→画像処理→CPUってフローだとめっちゃ遅い
でもこれが早くなると、妄想してる色んな処理が試せるわけで
国内のみで黒字ってことか
ソースある？
よっぽど怖いんじゃないのゲーヲタ的には
なるほどもう次世代箱は店頭に置かなくても良いね
店側もPSの売場が広がって嬉しいだろう
なにを誇ってるのかよくわからんが、有料で赤字ってどんだけ、って話だからなｗ
そしてＰＳＮってＳＣＥで一番利益出してたんじゃなかったっけ？
ただ、ＰＳＮは最初から基本無料だったので、有料にしたくてできないジレンマは有ると思う。
PSN有料は勘弁してほしいわ
別にそれくらい払えるけどさぁ・・・
まぁ、クラウドで遊びたかったら有料ですと言われても
そりゃそうだと思うし、金を払うよ
もちろん、そのクラウドで遊べる価値があればの話だけど
そういう意味での有料化なら問題ないよね
一度ほかの機体orアカウントと紐づけられたディスクは
1年間、他の機体orアカウントでは起動不可みたいな
常接必須の問題点は混雑時の利用不可とかイベントや小規模の集まった会とかでモニターと電源があれば用意出来てた環境が＋ネットワークが必要になるとかだな
どちらもやってみなきゃどうなるか分からないけどやってみて失敗すると致命的ではあると思う
「あればあった方がいいだろうけど無いならないでしょうがないね」で落ち着いた話題だろ
「あった方がいい！」「ない方がいい！」って不毛な言い争い続けるのやめろよ
落ち着いてねーよ
未だにPS3でPS2互換切ったのはクズだと思ってるわ
全部アーカイブスで出すんならいいけどな
クラウドゲーなんか遅延でまともに出来ないだろうし
はやくダークソウル2がやりたい
糞箱のシェアは日本じゃゴミ程度だから影響受けないでしょ
gaikai見てるとそんな心配するほど遅延なさそうに見える
1フレームを争う格ゲーとかはしんどいかもしれんが
互換互換って言って買わない理由を作ってんだから
そっとしてやりなさいよｗ
思ってたんだけど、中古禁止とはたまげたなあ。
まるで発想が日本みたいだ。
PS3はCELLのアイソレーションモードで長い間がっちり守ってたけどそれも無いし
セガが消えて、Wiiが出た時点でそうなってたよ
ところで、君は互換があったＰＳ３を買っていたの？
それとも安くなるまで待っていたら互換が切られて怒っているだけ？
どちらにせよ、ＰＳ３購入層にとって互換は重要視されなくて
安さだけが重要だったという結果が証明されているのだから
君の主張は少数派って事だ
はい？
一体幾らかかるんだこの機械。
経済が回らないからねぇ
割れは悪、中古はOKと考えている人間は少し考えたほうが良いと思う
キムバコがなんだって？
俺も賛成ではあるが、やり方次第
メーカーの反発食らってちゃ論外だろう
そうやってパソコン持ってない世代にも買わせる。
それなら4万円以下なら十分競争力はある。
ゲーム機としては何だが。（笑
そりゃ安くなれば売れるだろ
互換あるなし関係なく
ＯＳだからな。次世代ＸＢＯＸがＷＩＮ８積んでくるのは間違いないだろ。
やりたいソフトじゃないけどコレクション的に買う場合は安い中古で済ましたりするが
今日日パソコン持ってないけど720なら買う、なんて世代ってどこにいるんだ・・・
俺も似たようなものかな
新品かベストかダウンロードか
マジなのか？
到底足らない気がするが。
16ＧＢはほしい。そうじゃないとＰＳ４より絶対見劣りするぞ。
昔のゲームが欲しいような層は、金のない学生じゃなくて社会人じゃないのかね。
子供にももちろんゲームフリークはいるだろうけど、顧客としては少ないだろうし、普通の小売ゲームショップのライフラインだとは思えん。
それならまだ子供向けトレカでも扱えよと。
まあ、子供にゲームの楽しさを広めて将来のゲームファンを増やす、という意味で多少は意義があるのかもしれんが、ファミコン世代の頃だって小学生は友達の家に行ってプレイ、だったしな。中古で自分の物にするのが正解、じゃないわな。
ハードが売れるなら中古禁止でもいいだろうが、
売れないなら本末転倒だろ。
互換はあくまで旧世代から次世代への橋渡しみたいなものだからな。
次世代へ移行する間のタイムラグをどうするか。
まぁ
PS4はクラウドでやるみたいだし、まだ解らんしね。
新品を買う人間がいないと中古は生まれないわけで
どっちにしろ中古禁止にすれば新品値下げせざるを得ず店の経営ができなくなって
余計売り上げおちるでしょ
でもまだ早いんじゃないかと思う
まだ今の時代に求められてる仕様ではないと気がする
そして結局キネクト押ししかなくなる予感
キネクトが化けなきゃ終わりじゃね
逆にチャンスだ！とか思ってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共倒れｋｔｋｒ
MSの狙いは中国だ。
今まで「流出売り」はあっても正式には中国でビジネス展開はやってない。
携帯電話の普及数を考えれば格差社会でもゲーム機を買える層はある。香港とか。
向こうのPCゲームはオンラインばっかだし、ネット常時接続で大市場を獲りにきてるんだ。
逆に日本には消極的だろうな。
中国と日本の対応を逆転させ、
見込みの薄い日本で経費ばかり増大させるより中国人相手にオンゲ売ったほうが儲かると判断した。
「日本を完全にPS4に掌握されても中国に食い込むコトが出来ればお釣りがくる」そんな読みだろうかね。
もし本当ならこれ互換性なしより痛い気がするな、マイクロソフトはあほやなw
中古でしか買わないし
クリアしたら即売るから、企業は儲からない
儲からないからソーシャルに流れる
自業自得だよ
売れる見込みが薄くても「日本人のための超大作」を点ではなく線で提供し続けないといけない。
仮に360同様に投資しても次世代XBOXが日本でPS4からポジションを奪えるわけもない。
日本ならWiiUにもい及ばないだろう。
香港なら英語使える人は多いし洋ゲー文化も根付いているから、
伝統文化の割れさえ防げれば日本のように専用ソフトが要らない分、仕事はラクだ。
次世代箱は北米のみのガラパゴスハード…
WiiUはマリオ専用機
PS2の再来になる予感
むしろ時代錯誤だけどねこれが求められたのは今より昔だよ
今の時代はオン対応してるタイトル全て強制でオンラインライセンス必須とかのほうが全然スマート
勿体ないね
常時強制オンライン、キネクト押しwww階下の住人気にしながら飛び跳ねてんの？
てか、常時電源オン、ネットワーク接続できる家庭なんか、世界で見ても少なねぇよ？www北米、欧州の貧富の差知ってるか？
halo開発のバンジーもPSとのマルチ展開始めたし、ほんと始まることすらなく終わったねww
死ぬの？
定価販売で中古禁止じゃ反発出るの当然だ
いい加減セキュリティ技術磨きなよ…
まだ検討中なのかもしれないけどどの道、大きな投資はなさそうだ。
そもそも中国人がキネクトを欲しがるかわからないし、PS4も中国進出は間違いない中で彼らがXBOXを選択するか未知数。
そして常時オンライン接続は印象含め欧米で苦戦する要素になるかも？
和ゲーの世界供給がもたらす影響力も無視できない。
逆に良ゲーなのにプレイ時間短いせいで不当な廉売始まるのも辛い、次回作に響くからだ。
まだ光じゃないウチにはキツイよな
ゲハ信者はそこのところを全く理解していない。
さすがに中古不可はガセだと思う
あいつら割る事しか考えないから売れねーよw
金持ち自慢ですか？ ”貧乏人”と他人を見下すのが好きなんですか？
というか、別にゲーマーでもなんでもない人々やゲームに興味がない人たちのことは全く頭にないのね。
それでも常時オンライン接続、キネクト押しだから売れんな
もう滅べ
これならwiiuのが任天堂ゲーが出来るだけましだな
ありえるな、こりゃ（笑
その分ハードは格安で提供します！…みたいな事をすると予想
横からだが、店頭での中古販売を撲滅出来るなら新品の単価を下げられるだろうから意義はあるんじゃね。
中古を買ってるのは基本的に安いからであって、安いなら新品のが良いに決まってる。
サード「え？マルチで出してるのになんでMSのハードに合わせてウチが値下げしなきゃなんねーの？」
月額課金ハード？
こりゃ北米でもヤバイかもな
今回はどうかわからんけど、いつかこういうときは来るよ。
仕方ないことなくね？それいったら中古車とかみんな規制したほうが新品売れるし良いって話じゃん。ゲームだけ不可って方向はおかしいと思うが。
メンテナンス中には激重、下手すれば起動不可能。
それに、アメリカだって箱○のネット接続率は80％になってないぞ。
最下位ハードが自分の縄張りで20％切るのか？
普通に考えれば、自動アップデートも手動設定に出来るだろうし、
他のwindows系と連携させてのメディアサーバー的な利用を想定してるんだろ。
ただでさえ箱なんて日本じゃゴミなんだからハードもソフトも置いてもらえなくなるぞ
根拠の薄い楽観論だ。
どんなに気楽に考えていても現実がその通りになるわけじゃないんだぜ？
アンタの言い分は「頭隠して尻隠さず」って言うんだよ。
問屋、流通、小売り、これらはもはや中間搾取でしかない
DL販売に移行出来るのに小売りに配慮して価格維持とかバカげてる
もはやメーカーやユーザーにとって負担になってるんだよ
しかし問屋、流通、小売りにだって生存権（生きる事を希求する権利）があるから。
生きるために猛然と立ち向かうでしょう。
ユーザーの何割かもディスク保存の権利や中古の権利のために歯向かう。
ソニーはわざわざ自分から敵を作るようなコトは今回避けたけど、MSは死にもの狂いで戦ってください。
見下してる相手（問屋、流通、小売り）に潰されないように頑張りましょうｗ
もともと置いてくれないんだから小売りに配慮する必要なくね？
クラウドストリーミングにしてSSDやHDDに一切保存しない
これで海賊版は動かせなくなるだろ
低速回線やネットに繋がってない奴は諦めろ
高速回線が普及してない地域に住んでる奴が悪い
データ売りだけするようになった次世代XBOXだけが
小売をはじめとする企業に
徹底的に「なかったことにされる」とは思う
中古禁止と言っても他人から借りたゲームが遊べないなら問題
>>常時オンラインはともかく中古禁止も構わない
>>中古禁止と言っても他人から借りたゲームが遊べないなら問題
チカニシのアホさは異常ｗ、中古と他人から借りたソフトはメーカーからしたら同じ扱いだろｗ
どの国だって貸し借りの文化はあるだろ
それをどうするかが問題
ハウスダスト巻き上げて遊ぶもんじゃない
日本の住宅事情考えたらなし、汗だくにして畳にカビを生産するだけだし。臭くなる。
夜は無理だし。運動するなら外かスポーツジム行くよ。
ディスプレイの高さと距離も調整しないとまともに使えない糞。