PS4: PSEye(カメラ)は別売りになる模様
http://ameblo.jp/seek202/entry-11543410337.html
DS4についての動画のラスト(2:30)にはこうある。
「PlayStationカメラが必要となる場合があります。またこのカメラは別売りとなります。」
さすがにPS3用カメラ(3000円)より高価だと思うので、本体価格に影響しない方が良いよね
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共倒れ確定??
キネクトより高価でないのにバツイチと大差ない値段なら付けとけって話になるだろ
キネクトあるしWiiリモコンにフルボッコにされたチンコンと同じ道辿るね。
ありゃ詐欺まがいだろ…
実際は倍以上するだろうけどなぁ
カメラ込みで3万五千円って言われてたし、カメラ無しなら二万円台だろうね
何いってるのかわからないな。
ブーちゃんあんたばか?
そしたらMOVEと同じく誰も買わないんだよ。
結局無駄デバイスになるんだよ。
だったら最初から作る意味が無い。
生産するだけ無駄なコストになるだけ。
いまどき液晶モニタも付けられないのか? 時代に取り残されてね?
本体に色々詰め込んだMSは迷走してる。
eyeやMoveが盛り上がったとはとても言えんし 開発側としてはどうなのこういうのって
何を言ってるんだ…?
米9-10
いらんもんついてるよりマシだろ
さすがに現行製品価格考えてそれはない
生活だけで必死だろ
リーク嘘で6万もするのなら2.3年買わなくてよさそう
まぁ、PS4 EYEに期待してないからいいけど。
25000円-30000円の間だと思う
お前馬鹿だろw
結局そこなんだから
それがいつもの作戦じゃん。
最初から3万とかありえんよ。
来年の今頃は物凄いお通夜ムードだと思う
スポォやりたいなら箱1買うべき
これMS発表会の前の動画だぞ
GK乙!
強制的に搭載してもユーザからもサードからも拒否られてる機能がある京都企業を忘れたら困るというのに!!!
それって任天堂がもっとも得意としてる事だよ
有効活用したソフトが出たら買わせてもらうわ
ぶっちゃけこん位の性能の用意しようとしたらPCだと5万以上飛びそうな感じするけどな…
大丈夫なんかいSCE
でもゲーム機って最初はあんまし売れないのはいつものことで、2万5千円あたりまで下がってから売れる。
最初から2万5千円なのに売れないハードもあるけど。
箱1はキネクト同梱のせいで45800円だな
キネクトがなければ35800円くらいで出せただろうに
カメラを買い足そうなんて思う人少ないだろうし
MOVEなんてキネクトより存在感ない
理想は本体同梱で値段抑え目
VITAみたいなプラグ差し込みじゃなくてDS3用のみたいに板状の接点の奴ね
カメラはどうでもいいです
キネクト付属の箱1がうらやましいなー(棒)
やっぱハードの値段もあがるのかな?
本体のみは是非とも 39,980 でたのんます!
ぎりぎり46,980も覚悟してるけどw
心配すんな、糞豚
さぞかし高価なんでしょうなぁ
糞豚みたいなつまらん煽りはやめとけ。
旧スペックのメモリで組んだだけで数字だけ底上げされてるって印象だったぞ
ファミコンじゃねんだぞ?
こんだけ省いてんのに19800円じゃないと世間は許さないだろう
あれは糞以外の何物でもない
ああモーション系自体が後追いってことか
でもそれならeyetoyあるし
キネクトが大ヒット→ウリも出すニダ→PS4 eye→???
さてどうなることやらw
俺はどうせ買うが、標準で付いていることの強みというものがあるし同梱して欲しいとも思う
しかし本体価格が高くなるのも普及にはやはり問題だ
ハードが性能自慢しなくてどうすんだよ…
コントローラーも別売りにすれば15000円で売れるんじゃね?
ゴキちゃんはほんと目が退化して見えなくなっちゃってるのかしら?
性能もないけど更に高くなりそうなバツイチさんの悪口はやめてあげて!
だから発売日に買わせてくれ
なんでも付けて高くなるのはやめてほしい
まあ買うけどね
将来性という意味で。
本当に無能集団だわ
FIFAやマッデン、CoD:G、BF4が発売確定ですまんな
結構持ちやすそうだし滑り止め?なのか裏は材質変えてるのかな?
互換ゼロだからな
ゲーマーは避けるだろ
さっきから何連投してんだよw
さすがにあれはないだろ
うわぁ現実見ようぜ
ヨウゲヨウゲって負け惜しみにしか聞こえん
WiiUと箱1の自慢はどこなんですかね・・・
箱1がキネクト+TVで
WiiUはあの足引っ張ってるだけのタブコンあたりか?
ろくでもないな
けど一応公開されている性能は嘘ついてないんだよね?
ストレージがまだ不明で気になるとこだが
すぐぶっ壊れたりしなければすげーと思った。
ハード性能はかじった程度の知識とソフトから見た見解しかねーからよーわからんが。
PS4はカメラなしとかボッタクリwww
デフォルトで付けて失敗したWiiUってハードがあってな
VITAも当初アンチャアンチャ言ってて恥ずかしかったよね…
10万程度の爆死だったけど
あれだけで2万するわけねえだろあほ
泣くなよむなしい殺し屋さん
アイトーイは好きな人が買えばええって考えなんだろ
ずっとそうだったしこれからもそうなだけや
後から、安くなって売れ始めたころから、だんだんつまらなくなってくる。
WiiUは、最初からつまらなかったけど。
ゲーマーが今更7年前の機種でウォッチドッグを遊びたいかという話
このカメラが別売りだという事なんかも考慮するとPS4は4万~5万円の間…かなぁ。
さすがに5万円をオーバーすると良質のソフトが揃ったところで
価格が普及面での足枷にしかならないから、ソニーは意地でも5万は切ってきそう。
3万円台はないわ。それはないわ。それは安すぎやわ。
別売ってことは機能的になくても問題ないってことだろ、馬鹿?
一方キネクト同梱で価格が上がりそうなハードがあるんだがな…
それだと箱1も即死
洋ゲーどころかソフトすらないWiiUときたらもう…
土台はごく普通のコントローラと正当に進化したハードがあればいいんだよ
お前、FIFAやマッデン、CoD:G、BF4を知らないで煽ってるだろ?w
これから発売されるPS3ゲーはPS4版出るものも多いからね
煽りになりませんよそれ
PS4が19800円ならWiiUは2800円くらいじゃないとつりあわないぞw
光学以外の精度は良かったけどだんだんずれてくる
現実は辛いな
別売りで正解
ムーヴがイマイチ対応ソフト出なかったのもそれが原因だろうし
無理にカメラ使うようなゲームデザインをゴリ押しされるよりはいいかってのもあるが
俺はMOVE持ってるから普通に流用できるのならば嬉しいけど、そうじゃなかったら全部入りのプレミアムパックとかを買う(出るかどうか知らんけど)
Wiiのように使いもんにならないリモコンくっつけて革命とかいってアホ騙すのは非常に邪道なやり方
それ以上なら全然売れないわ。俺も買わんし
でも正直19800円でも高い…14800円くらいが理想かねぇ
だから他所で成功してるものもPSWでは廃れるんだよ><
互換性残しても避けられてるハードがあるんですがそれは・・・
何にもついてなくてこれ以上高かったら爆死
ハードルは29800円
ゲーミングPCの平均性能で考えると4~5年はPC市場とやりあえるレベルの超性能だぞアレ。
Moveも新Moveになるんじゃなかったけ?
知らないけど
カメラだけか変わるのは?
>>68
>>80
>>95
同一人物ですwww
泣くなよむなしい殺し屋さん
切らなかったらクソステ撤退してもいいわ
まず豚はWiiU買ってやれよw
マジで?
どんどん広まれ... そうすれば発売日に買いやすくなる
そういうのいいんで
ゲームボーイかよwwwww
何いってるのかわからないな。
うわぁブーちゃんアホだな
あとデモンズ2も宜しくお願いします。
カメラが標準で搭載されれば体感ゲーに限らずそういうケースが増えてくるはず
必須の方向じゃないってのは朗報だわ
将来PS5が出ても性能なんて全くウリにならなくなると思うぞ真面目な話
というかやっぱその為に後だしにしたんやろうな
ゲーマーの落とし所はそこだろうね。
けどゲーマーはWiiDS時代に大きく削られて市場縮小しちゃってるから
開拓を考えると値段はそこから更に落とさないといけないかもしれんのが辛いね…
もうFFやDQは廃れたから期待できないし。
この淡く儚い期待が後に悲劇を生むことを君たちはまだ知らない・・・
機器認証してDL版をプライスダウンとかするんじゃないかなぁとは思う
それに、元々付属してないのなら、サードタイトルとかわざわざオプションでカメラ機能いかす要素いれるなんてことしなさそうだし
Moveみたいに対応するタイトルがあまり無いことにならないかな・・・
まぁ、ハードの価格を下げたいのは分かるし、あまりゲームでカメラが絶対に必要になることは考えられんけど
サードもこんなハード選択しないだろう
今のご時世性能上げただけで何のウリもないハードなんて誰が買うというのか
そういう奴らはハイスペックゲーミングPC組んでるわwww
VITA発売日どうだったっけ?
めっちゃくちゃ余ってなかったっけ?
やっぱり39,800が妥当なラインかなぁ
それ今する話じゃないだろ
自分で言うなよw
その煽り?はなんか意味があるのw?
大人しく中華パッドでも買ってろタコw
PS3との値段差が1万~1万5千円ぐらいとかありそう。かな。
ハハ、ワロス
GKは誰も19800で発売するだろうと思ってないよ
なんかずっと頑張って19800じゃなきゃ買わないとか頑張ってるけども
この馬鹿は何を言ってるんだ
逆にカメラがあったとしたらどんな意味があるんだあれ?
開発者はタコ踊りゲーをそもそも作りたく無い
MOVEは今までのもの使えるよ。
PSのモーション操作はライトの位置を検出して計算するカメラの方が本体なんだから。
PS4 Eyeはデュアルカメラになることで奥行情報を正確に検出できるように進化した。
情報続々出てきそうで楽しみだわ
なるほど・・・
SONYのブラビアにPS4カメラを内蔵する作戦だな?
そうはなりたくないけどw
キネクソ邪魔くせぇw
じゃあ
PS4は80000円くらいっしょ
糞ニーに頑張って搾取されなよw
妊豚は貧乏だから許してあげてよ
未だにWiiUだって買えないんだよ!?
世界で売れるCODを出してもらったのに
携帯機でクソ開発が作ったものよりも核爆死させるWiiUなんてゴミハードがありましてね・・・
PS4のハードル上げようとしすぎて馬鹿になってるぞ?
ハードル上げるなら30000前後にしとけ
それでも馬鹿呼ばわりされるけど
でも同梱セットが最初にでたりしたらなんか勢いで買っちゃうかもw
vitaとほとんど同じ値段なんてありえないからな
まぁ大目に見て40000円前後ってところじゃね?
垂直立ち上げで成功したPS2の価格は見据えてるだろうけどねぇ
398以下はないと思うよ、さすがに
HDDなし外付け別売りは不正解。
今度は高くしましたか…
E3もうすぐ
豚の心が崩壊するのも納得できるwww
5万近くいったら考える
つまりWiiUは19800円じゃないから豚は買ってないってことだよw
さっさと寝ろよクソニート
これ、君のコメントだよね?→>>128
豚なのに鳥頭?www
いつものソニーww
日本じゃ箱1は選択肢にはいらないし
WiiUは次世代機じゃないんだから
日本で次世代ゲームやりたかったらPS4買う以外選択肢はないのよ
こういうのはホント相性最悪でアイデアもなく廃れさせるだけ。
鏡見ようぜ。
価格発表が楽しみだなw
逃げんなよカス
でもバツイチがそれ所じゃなくてもうキネクトタイトルが華開こうとするよりももっと深刻な事態に
陥ってるのがどうしようもないがw
うーん…完全に性能がこれで十分って言うのは文明規模にもよると思う
色々と話が瓦解するからある程度察して聞いてもらえると嬉しいんだけど
究極、データが全部メモリに乗るとロード0になるじゃん?
そこまではしなくて良いけど完全な天井はまだまだ先があると思うよ。
例えば人間一人をデータとして分解して再構築するような科学に化学が発展した場合とかも考えたらね。
いらん機能が強制的に付いてくるせいで使わない機能の分まで金払うのは違うよな
ソニーはよくわかってるわ
極端すぎて更に馬鹿になってるぞ?
そっちに振るならPS4 60000位にしとけw
勉強しろよ…
糞ゴキって妊豚の事でいいのか?
さっきからID丸見えだけど
そうかなぁ・・・・
なんかこう、平井自身が爆売れさせちゃる!みたいな言い回し・・・的な印象を受けたからさ。
次世代PS4は3の半額近くで倍以上の性能!
とかありそうな予感がしたのよね。
自己紹介とかいらないんでw
5万のハイスペPC? 5万ぐらいで組んじゃうとワークステーションぐらいにしかならんくないか?
とてもじゃないがゲーミングPCとして必要性能を満たしてるとは思えない。
どの世界のPC市場だとGDDR5を8G積んでカスタムされたマルチスレッドのAPU積んで基礎設計から各パーツ間でボトルネックを徹底的に排除してゲーム以外の補助用途に高性能セカンダリチップ積んだゲーム専用機とゲーミングで同等の5万のPCがあるんだよ。今の市販品だと30万出したって同等にさえもってけるか怪しいわ。
一番安いのをwiiuプレミアムと同じ値段にしてやれ
ぞれで終戦する
ちょっと誰かコイツのID見てみてくんない?
自演乙
ゲーム機というかゲームにそこまでは誰も求めないだろ
PCだって完全なシミュレーションが出来てないのに
任天堂のレベル低いって言ってるようなもんだぜw
後に任天堂がPSMOVEを、MSがEyetoyをパクって今に至る
ってマジなん?
こいつ怖いわ
もう相手するだけ無駄ほっとけ
1万程度安くても誰もWiiUなんて選ばないから
岩田の自社買い調整力はカリスマ社長ならではの職人芸だわw
あ、いや14800円じゃないと売れないし14800円だよねw
でも正直14800円でも高いよな。俺も買わんし
4649に期待してる
WiiUをよろしく!
捏造の仕込みはOk?w
マッチポンプ乙w
IDを思い出せww
一人相撲まる見えww
嘘だよ
当たり前だけどさ
自社の新商品を爆売れさせる以外に言う会社のトップっていると思う?
どんな会社でも流石にアピールするっしょw
2位 締め出している
3位 ノーチャンスだ
4位 現実を見ろ
5位 周知の通り失望
6位 開発機がホコリをかぶっている
7位 中途半端
8位 何も開発していない
9位 次世代機ではない
10位これが次世代機?・・・ハハ、ワロス
11位むりむりですw
増設不可能なメモリを増やすためにカメラ同梱しないのと
どっちがいい?
悲報しかないWiiUだって
岩田が何とか頑張って持ち上げようとしてるしな
まあ持ちあげるっていうか大体やることは他社のディスりなんだけど
横だが
それを聞くとどこでコストカットしてるのか分からねーナ…
逆ざやしてないか不安になるぜ…性能が怪しいほどに完璧すぎる。
いや、だからそれを現実にする気がしたんだよ今回は。
まぁ俺の勝手な予想、予感だからあんま気にしないで。
あくまでもオプションだろ。欧州はカメラの需要が結構あるみたいだけどね
現実見ようぜ203
5万以内で組み立てろ
痴漢「6万円越えで爆死w」
ニシ君「こりゃ29800円が最低ラインだな、理想は19800円」
分かりやすいなぁ、おいw
勝手に総意とか言いなさんな
マルチ路線なんだからサードはほぼ確実に体感ゲー作らない
ファーストしか作らない
インディーズで隙間狙いでアイディア勝負でチープなの作るところもあるかもしれないが
基本はファーストのみ
どう考えるかだ
19800とか吹聴しまくる方が現実見てないだろw
笑わせんなよw
ID見えてるのによくやるなお前
PS3のように6万で大赤字なものにはならんのです
PCの平均性能がPS4レベルで、かつ同じぐらいの値段になればね
それ以上なら負け
それさ
ソニーがタイムマシンでwiiを見てパクったってゲハで論破されてたけど
ゴキブリは良い気になるなよ
俺さ、もし出来るなら一番やってみたいゲームがSO3に出てきたファイトエミュレーターなんだよねw
あれどうにかして出来たら最高に面白そうなんだけどなぁ…
って考えたら今の10倍性能あっても実現できないという現実がorz
何いってるのかわからないな。自分で19800円とか、言っといて馬鹿じゃねーの?
何よ勝ち負けって。
ギャグですか?
ギャグですよね?
ムーアの法則も知らないのかw
無知のクセに偉そうに書き込むなよ・・・
PCゲーマーはFPS稼ぐために低品質で対戦はざらですが…
そこまでストイックなのはそうそういないと思いますけど
シングルを高品質で遊んでるのもそうそういないと思う
せいぜい実況する人だけじゃないかな
Wiiu 3DS LL 負けたな
WiiUはフェードアウト確定っすね
アンバサも近づいてるだろうが、どれだけ効果があるか・・・
生で見れるといいんだがなぁw
おwwまwwww
ちょっとネタが秀逸すぎるwwww
…………………ネタで言ってるんだよね?
お前がな
各パーツ自体は一応汎用品だから特別に高価なものはない
それをSCEの技術というか魔改造でここまでのものに仕上げている感じ
その後に岩田が実はMOVE見ていいなあと思って朴りましたって全裸焼き土下座してたじゃん。
タイムマシン説は宮本の捏造妄想話ってことで片付いたよ。
どうせソニーには任天堂に勝る国内向けソフトを用意する事はできないんだし
変な物入れないなら25000切るのは簡単だし
ps4 eyeはほとんど普及せず、ソフトも出ずに消えそう
煽りなしでこんなところ。高いと今のままイラネと言われ消える
それくらいの値段かもしれないな
WiiUと二万円くらい差が付いたらみんな高いと思うだろうしね
ここに来てWiiUの毒が効いてきたな
ブーちゃん成り済まし乙
…お前ちょっとムーアの法則を述べてみ。
wiki転載でも良いよ。
病院行け…親に迷惑をかけるな
わざわざID変えてご苦労様ww
なんという かみげー
こころがおどってしかたがないな!
そもそも体感ゲーなど要らん。やりたいヤツだけjumpinしてろ
oneとps4はほぼ一緒の値段になるんだろ
ついているとより高くなるから少しでも下げるために別売りにしてるとか
まぁいずれにせよ5万までなら買うつもりだけどね
個人的にはついている方が嬉しかった
こういうのって別売りだと別にいらないかなーとか思ってなかなか手がでないし
5万なら様子見
4万ならローンチタイトル次第
3万ならたぶん当日買い
2万なら乗るしかないこのビッグウェーブに
ガチ無能か?貴様等わ
WiiUはそもそも高いか安いかの問題なのか?
というのが
単純に、ソニーが余所から購入するのは超大口長期契約をした上で価格を限界まで勉強してもらった部材だからな。カスタマイズの技術供与なんかも含めて最終的に支払う金額自体は市販品に比べれば格段に安いと思っていいだろう。
あとソニーは余所じゃなくて自前の工場で生産するから、製造の際に余計な費用が発生しないこと、加えて大量生産が前提になる製品だから設備等の長期的な減価償却が可能なことなんかがぱっと思いつく限りではコスト低減要因かな。
後はCellの時やBD出はじめの頃と違ってドライブの歩留まり気にしなくていいし、CPU開発費はほとんどかかってないし、自社で色々作れる以上コスト要因はGDDR5ぐらいのもんだろう。
ということで、市販品で組むと30万でも組めそうに無い奴が5万行かないぐらいで売れちゃうんだろうね。
それは普通にあるだろうな
ていうか前の新型のときに値引きしなかったのが不自然なくらい
もし7月13日にWiiUアンバサやるとしたらタブコン外して15000円にしてくるだろうから
PS3は16800円くらいに値下げしてほしい所だけど
明らかに持ちづらくなってるコントローラの持ち手が太いのは片手でMOVEみたいに振り回すためだろ
ライトバーもカメラ標準でつくこと前提
メモリが8GBになったことで標準から外されたんなら長期的に見てマイナス
韓国は最悪。
要らないものを同梱されてもって人がいるんだからこれで正解
別売りなら要らないかなー程度なら必要ない
世間は「たっかっ」言って見放す事確実だわ
世間から見りゃ何にもついてない普通のゲーム機なんだから
同じ年に出したゲーム機ですが
片方の価格が出た途端同価格帯だったのに1万値を下げたことがありまして
とにかく箱より安けりゃいい
任天堂が韓国押しだしニシくんはどう思ってるかわかんねーなー
パーツ毎で分けると
DS3コン:5,500円
HDD250GB:5,000円
Bluray: 5,000〜6,000円
PS3本体価格:8,480〜9,480円
電源、通信モジュール(Bluetooth,Wifi,USB,LAN)は現PS3とそれ程大きな価格差異が出ない事考えると、PS3のCell+RSX(約$70〜$80)がAMD PS4のAPU+GDDR8GBのワンチップに置き換えるのに$70プラス$150のコスト上乗せでPS4が39,800円てのは充分有り得ると思うんだよね。
ネックはGDDR8Gだが大量受注でコストがどれだけ抑えられてるかな?少なくとも初期型でも45,800円は死守して欲しいところでは有る。
別売りじゃこれ対応のソフトがどれくらいでるのやら
まあこういう路線はキネクトに任せとけばいいのかな
3DS LL Wiiu 高っ いらね
確信
普通のゲーム機で何が駄目なの?
俺のラインはそれ+3万だな。
まあ10万でも多分当日買いするけどねw
PCに今まで200万以上は使ってるからそれからすると安い安い。
つーか実際は高いけど><
今まで対応してたタイトルは今まで通り対応するだろ
PS3と比べてCPUのダイサイズが半分てのもの大きいな
PS4のAPUはPS3のCPUとほぼ同じくらいのダイサイズと予想されてるから
PS3のGPU1個分のコストが減るようなものだし
4204 死にます
なんてのはどう?
成程なぁ。技術提供と量産の話で安くできるのか。
しかし製造工場だけちょっとサムスンから借りるみたいな事が無いと良いんだがな…それだけで忌まわしい刻印が刻まれる。
輸入系のバランスが民主が終わって安定してきてるからなんとか脱韓は完璧にしてほしいところだね。
XBOX one のことか
これよく考えたら確実にPCで十分じゃん・・・
一般人から見たら全く差別化出来てないただのゲームだけの箱じゃん・・・
もちろん断ったんだけど、それ以来一緒にソルサクやることもメールが来ることもなくなった。
もしかしてこれって・・・・
ぶやっぱりマリオドラクエモンハンが遊べるWiiUが一番良いよねひ。
及第点以上は宣伝だけ
価格以前の問題
いや、長期的に見てプラスだよ
MSがキネクト向けにハードごと設計してもうゲーム重視路線はやめたんだから
そこに追従しても仕方ない
ライトバーはMoveのスフィアと違って角度によって簡単に死角に入るから
振り回す事前提ではデザインされてない
WiiUって大作和ゲーなかったっけ?サードはないけど配管工と緑服のショタがいるんじゃ?
CS機とPCで出てるゲームの売り上げ比率見比べてもそんなこと言えるかい?
■WiiUパーツ価格
ゲームパッド:12,800円
WiiU本体:11,200円
8Gストレージ:1,000円
スタンドセット:1,800円
本体1万ちょい…タブコンにコスト掛け過ぎるわな…
現実 サード逃げたw
PS4 凄く作りやすいハードでサードからもどんどんソフトが出るよ。
現実 大作和ゲー無し
5万以下なら余裕で買うわ
大した知識も無いのにようやるわw
XBOX one の悪口はやめろ
別売りじゃ普及しないし意味ないだろ
確かに
WiiUは液晶パッドが付いてたから爆売れしたもんな
現実見ようぜ。ブーちゃん
流石に計算が滅茶苦茶過ぎるw
んで何処に集まったの?
それは、卸値だろ。
そんな値段で発売されたら腰抜かすわ。
まあ、君の期待には添えないだろね。
何でわざわざ普及させんの?
タコ踊り担当はキネクトだけでええやろ
おまえは4G待っとけばいいんじゃね?
どうせ完全版出るぞ
もっとガンシューがたっくさん出ると思ったのに…
普及させたいのは本体であってPS4 Eyeじゃないんだよ。
でも別売りならそれに(カメラありきの)特化した作りに無理やりすることはないだろうから 安心した
よっぽど我慢が出来ないようなタイトルが出ちゃったらあるいわ…
$399と$450。そう39980円と44980円。
HDDは500GBと1TBの二種類。
当然ケーブルはHDMIのみ。
今年のE3はソニーにとって史上最高のカンファレンスになるでしょう。
現実見ようぜ。お前に友達はいない
CS機でしか出さない会社があるって何回言えば分かるんだ
Vita 凄く作りやすいハードでサードからもどんどんソフトが出るよ。
現実 そうだね
3DS 普及率凄いからどんどんソフトが出るよ。
現実 サード逃げたw
と言いながら何年たつんだよ
前々日本のPCゲー市場がよくなってねぇじゃねーか
PCゲーマーはもうおこだよ!
ごく一部の人しかできない上に割られまくる現状PCゲーム市場は無いに等しい
PS4勝ちました!w
いや、買わないよ。
何で今さら3DSなんて買う必要があるの?
モンハンももう興味ないし、小さい画面でってのは正直きつい(ヴィータも含めて)
ライトバーはカメラで位置情報も検知できるけど、
1P2Pとかのプレイヤー番号の色表示や充電する際の点滅、
ダメージを受けた時に赤く発光とかのゲーム表現に使われる。
360でキネクト対応のソフトって何本でたの?
今回は一応ライトバーは付いてるけど、カメラから見えなくなっても大丈夫って事らしいよ。
元々Moveのモーコンもキャリブレーションの時に深度情報取得する為と、補正目的でしか
使ってなかったしね。殆どジャイロでやってるから。
所詮PCじゃFPSとかシミュレーションみたいなゲームしかないですし
XBoxOneとPS4は同じくらいとみていいの?
ソニー教がドン引きされないとでも思ってんんおか
お花畑だなw
大半は単なる暇つぶしだと思うよ
代理戦争を本気でやってるのは極一部だと思う
まぁその大半と極一部は大きく括って既知外ではあると思う
ここにいる奴ら含めてね
Wiiやキネクトでそこ否定しまくってたよね。
いい
PS4じゃない?
兄弟機みたいだと言われながらもバツイチはちょっと特殊すぎる
ごめん豚の成り済ましかと…
間違いなくPS4の方が遥かに開発しやすい
うん嫌いです
だからこの記事で喜んでるんだけど?
嫌いではないけど無理してゲーム機ではやりたくないわ
どっちもx86だから開発環境は整っている。
性能で多少無茶な処理はカバー出来る分PS4の方が上。
ゴキブリですが負けを認めます
ヤフーのコメント欄見てたら任天堂信者のほうがおかしく見えました。
あれもWii見てから苦し紛れにつけたが使いこなせず廃れたね。
見てる分にはバカ丸出しの姿が笑えるんだけどねー
ソニーの提示するゲーム性にも興味あったけどな、
これでそれは無くなったまでいかなくてもメインに据えられる事は無くなったね
Wiiの体感系ゲームは面白かったと思うよ?
一年経たずに飽きちゃったけど
世界で売れれば一年くらいでコストダウンできるでしょ
ああ・・・まあ今涌いてるから仕方ないやな・・・
けど話自体は本当なんだよ。
何で家の中でまで体動かす必要あるんだよ
外出ろ外
ハード的にはPS4、開発者の話で出てるのは、開発環境って面でもPS4の方がリードしてるとか。
単純に、箱1が当初予定より色々遅れたって事と、OS3つとかが響いてるんだろうけれど。
俺もゲハってあんまり興味なかったけど任天堂信者がマジでキモすぎる
少し色眼鏡で見てしまう
わざわざゲームでせんでもええやんってのが俺の意見
体動かすならスポーツした方が楽しい
ニシは任天堂マンセーで他はどんな情報が出ても決して負けを認めない
こんなイメージ
軽いOSにGPUを直接叩けるメモリも多いと作りやすいアピールしてるのはPS4だね
OneのOS3つはどうなんだろ?
天井が高いだけで入り口は変わらんよ
PS4の方が作りやすい
箱1のアーキテクチャではメモリ帯域がボトルネックになるので
それを回避するためにeSRAMを活用する必要がる
そして今度はeSRAMの容量の小ささで頭を悩ませる事になる
>PS3のドジョウ掬い
DS3の6軸の事か?
ごめん
教えてくれてありがとう
まとめると 同じか少しPS4の方が楽(縛りがゆるい?)ってことですね
PS3の時散々作りにくいとか言われてたから心配でしたけど 安心できました
簡単に言ったら体感ゲーは一発屋とおなじなんよ
例えば子供がゲームやってて母ちゃんがゴーホームっつったらゲーム中断できるのかね?
だったら親には良い機能だな?www
ソフトの開発にしやすさなんか一緒だよ
既に一タイトルごとにいちいち自前でゲームエンジンみたいなのをつくる時代じゃないんだ
遅れている日本のゲーム業界はPS3時代の初期の頃はそうやってたけどなw
大変なのはミドルウェアを作成する会社だが、どっちにしろやるんだし一度作っちまえばもうそれでいいわけだしな
個人的な感想。
リビングをフルで使わないとスペースが足りないし時間も選ぶしマンションやアパートはまずい。
少なくとも日本の環境でやるのは結構難しいんじゃね?
GPGPUをCPUのように扱える開発環境を整えたPS4
32MBのeSRAMが足かせとなる箱犬
いや、箱1は落とし込むのに結構苦労しそうだよあのハード
キネクト中心にしたのがやっぱ響いてるね
PC市場は現状カスでさらに大した発展も望めなさそうなのに何を期待してるんだか
真チカくんはテラリアの日本PS3版に関してお得意の陰謀論を持ち出すんだぞ!リリースが箱より早いのは工作してるのかって
ネトゲメインだったし
PS3買ったあとは、気楽にいろんなゲームが楽しめて良いと思っってる
一緒じゃないからWiiUはハブられてんでしょうが
他んところのエンジン使ってる時の問題は中身のソース見に行けない事なんだよな。
そういう時に内部弊害があった場合、特定するのに時間がかかる。
PS用ダンレボのマットならまだ持ってるよ
外で遊ぶのとはまた違うんだよ時代遅れのオッサン
それとも40肩で痛くて動けんのかwww
PC厨は性能アッピルはするが流石に市場や情勢分布が読めないほどバカやないよ
基本ゲハでPC持ち出すのは酢飯ととらえておk
世界の一般人にとっちゃXBOX Oneが圧倒的優位じゃんこれ・・・
一般人はPS4見てただのコントローラーゲーム機にしか見えないわけだし
ライト層はみんなXOneに行くわこれ・・・
はっきりいってゲームでまで身体動かすのは嫌いw
長時間遊ぶ気になれないしバイトで疲れて帰ってまで身体動かすゲームとかしたくない
寝転がりながらだらだら遊びたいゲームだし
全力で動かなくても良いような軽く身振り手振り程度のゲームじゃなきゃやる気になれんわ
PS3が後からマルチで追いついたのも、それこそエンジンの開発にSCEが人出したりサポートした
からだけどな。そこまでしてちゃんとPS3向けにカスタムして貰ったんだよ。結局PCとの親和性が
高い方が放っておくと優遇されるからね。
PS3もXbox360もダンスゲー専用機にしかなってないロシア辺りならそうかもな
一大ブームを築いた任天堂自身がWiiUではリモコンを標準としなかったように
Wiiリモコンで2世代戦えるとは考えていなかったからね
もしかして 「パソニシ」
基本立ちっぱだなやっぱり…
日本では絶対普及しないわ
やっぱり何かこう、予感がするんだよ。
まぁ答えは10日後?だっけ?で出るんだろうからワクワクだね。
そうだね、俺も悪かったよ
色んな人種や年齢の人がキネクトのゲームで楽しんでるんだね・・・
でもこれやっぱやってる事はタコ踊りじゃねーか!!!11!1!!
MSは一方キネクト接続を必須化していた
そつが無いな
ゲーマー向けって意識がブレてないのは嬉しいわ
PS3はスゲーーーークセあったと思う…
反省した結果がPS4なんじゃねーかな。
俺ん中でのPS3の評価は「凄いハードなんだけど良いハードじゃなかった」って感想。
そしてPS3が値下げしてWiiUだけ死ぬと
体動かしたくないから、寝そべって遊べるブタコンに行き着いたんだろな〜
MSがキネクト押しなのに売れないのも、ユーザーが体動かすの嫌いだからだろうし
体動かすの嫌いなゴキブリさんw
10年くらい前から来た人かな?
なんもいえねー
PS3は4000型出ても値下げしてないんだよなぁ
箱○やWiiUの新型や値下げへのカウンターとして温存してるんだろうねw
どうせ来年には新型PS3出て値下げだから
アンバサるなら早い方がいいね
…もしかしてまだWiiやってんの?
さすがに二世代遅れだと思うぞ、ここは次世代機の話をする場だ
そりゃ差別化しないと性能では絶対SCEに勝てないからな…
で、前世代はローコストと奇形でそれが受けたけど
今回は任天堂もMSも良いアイディア出せてなくて
SCEが完璧に前に失敗したトコは封殺してかつ先手とって攻撃してるから後手になってるんだよね。
アンバサダー再びだな
黒いの一万ぐらい値下げかな?
日本じゃ部屋が狭すぎて最初のカメラのセットアップやキャリブレーションがクリアできず
ゲームのプレイに進めない人が多発とか面白いことが起きそうな予感
でも年末ソフトがある程度揃うなら流石に少しは値下げはした方がいいけど
君は何年前から来たの?
キネクト云々じゃ無くて、如何に子供やリア充向けに受けるゲーム出すかでライトのシェアは奪える。
可愛いらしい動物やキャラゲー、面白いパーティゲー出しゃいいんだよ。
その点では任天堂は一歩も二歩も秀でてると認めてるわ。
ハハ、ワロス
こういうのは欲しい人だけ使うもんだしな
箱程度が相手なら独占がファーストだけでも勝てるぞ
いくらでも良いや6万なら1万ちょい出せば買えるだけもうたまってるし
値下げしようが何しようが、ゆうちゃんはタブコンという呪いの装備を解呪しない限り戦えないと思うの
身体動かす楽しみねぇ…
俺の場合はずっと続けてる剣道で十分だなぁ…バスケも好きだけど
北米や海外だとにんてんのパーティーゲーはイマイチだよ
そうでしょ。特に今世代のマルチ対応のエンジンで一番メジャーなのがUE3だったし、これが
Gears of War擁するEPIC謹製だったから凄くPS3には不利だったってのもあるしね。でSCEが
人出してPS3最適化したら、今ではマルチでもややPS3の方が良かったりするようになったりね。
DICEのフロストバイト2は開発当初からゲリラが協力したし。
ほっときなよ
外で身体動かすってことを知らなくて唯一身体動かすのがゲームなんだからw
TGS辺りで和ゲーロンチ見た後に買うかどうか決めたいから、予約の取り扱いはそれ以降にして欲しいわ
?
いらないから別売にしたんでしょ?
3万5千円か
お手頃価格だとは思うけど個人的には安すぎる気はする
5万円以下なら即買い、8万までなら年内、10万以上なら様子見位の感覚のズボラな俺からすると
10日後が楽しみそうで素晴らしいと思う
岩田社長解任!!
犬箱のことじゃない?
MS・ソニー「現行機値下げするわ^^」
任天堂「」
任天堂一番の癌を取り除かれたらヤバイな
最近のサードの動向を見る限り失敗した模様
大丈夫、スマホにいくよ。
落ち目のね
ダクソ2前に値下げすればPS3まだまだ売れるだろうな
……………いやスマホで任天堂はかなり相性が良いと思う。
おそらくパズドラすら殺すのではなかろうか。
本体25000円
と、読む
わーーーーーーいwwww
楽しみや!
物理キー無しじゃ得意のマリオも無理じゃない?
それは任天堂復活になってしまうからGKと痴漢はヤバイなw
ソーシャルゲーム(パズドラなど)のピークは過ぎたからね…
2Dマリオならいらないだろうし
ポケモンはコマンドRPGで凄く親和性高いやろ
ゼルダもなんちゃってでおkだし
6万用意した!
カメラ付きは買わないけどその分ロンチソフト買うわw
いや、ポケモンよ。
あれかなりの金喰い虫になる。
わざマシン、伝説、歩数、サファリゾーン。
何通りか考えたけどかなりハマる要素があまりにも多すぎる。
徹底的な決別を選んだか
市場規模としてはあんま変わらないと思うな
開発のしやすさも売りなわけだし
ただモバグリみたいなのはもうダメだろうけどね
スマホとアクションゲームは相性最悪だから
マリオやゼルダ系は全滅でポケモンぐらいしか無いよ
どんな風に?
縮小すると思うぞ赤字減らさないといけないからな
サードはお察し・・www
4万で頼む!それ以上だと悩む
任天堂のアクションゲームってそんな繊細な動きを求められてないから大丈夫やろ
買う人も大雑把で気にしない人ばっかだろうし
同梱するとそんなもの付けずに安くしろと言われる
同梱したって結局対応ソフトが増えるか微妙だし別売りでいいんじゃね?
もうパズドラが凄すぎてそれ以上の物はこれから出ないと思う
WiiUの高いやつの+5000円程度って考えれば手が出せるかもしれんw
要らんけど
可能性が生まれた時点でそれは将来また敵対するかもしれないからだよ
だけどいわっち()が残ればもうそんな未来は無くなるだろ?
完全に会社がアカンくなるもん
煽りが
一体それぞれ幾らで売るのか色々想像するのが次世代機が出るこの時期だけの楽しみだよなぁ(^-^)
別に同クラスじゃなくてもええんちゃうか
基本スマフォのは暇つぶしがメインなんやし
・社長が変わる→事業縮小しつつもしっかり生き延びて黒字経営化(≒復活)
・イワッチ続投→迷走の果てに倒産(=消滅)
という風じゃね
真性GKなら断然後者を望むだろ
俺は64程度の規模でなら別に存在しててもいいと思う
ポケモンは基本無料の課金ゲーに変換させれば魅力的に見えるな
値段にかなり差があったとしても
前者で、ソフトメーカーとしてPS4とVITAに参入してくれる分には構わないよw
64やGC時はハードで儲けあったからな
今は3DS売れても赤字WiiUも逆ざや
もう駄目だろw
>>開発のしやすさも売りなわけだし
ソーシャルはソーシャルでなかなか厄介。
ともかく拡張余地を考慮して作らないといけないから一歩間違えるとガチガチになるし
何よりネットワーク、サーバ周りの配慮がともかく膨大にあるし、継続して金が入るが代償に維持費もかかる。
箱犬はキネクト同梱確定がキツイな、安くても4.5~5万ってところか
PS4はカメラ別売りと平井発言があるから安いモデルが39800、高いモデルが44800と予想
とりあえず双方ともにE3で発表してほしいわ
任天堂ゲーに繊細な操作を期待してるのって元任天堂ファンのGKだけで
WiiDS以降の任天堂を熱狂的に信奉してきた人間は快適な操作性とか一切気にしてない気がするわ
気にするならリモコン操作であんなに喜ぶわけないし
その2つのモデルの違いは何ぞ
何か機能に差別でも作んのか
そんなに高い部品は使ってないと吉pが言ってた気がする
5000円以上8000円以下くらい?
代替操作としてならオプション扱いで問題ない、少なくとも次世代までは
ただ価格がこなれて本体価格横並びになった時はカメラ分が微妙にネックになるかも
HDD容量
今回DL推しでもあるし1TBモデルはあるんじゃないかなーと希望的観測
横からだがHDD容量じゃね?
HDDの容量違いだろ
2.5で1TBとなると2プラッタになっちゃうから、それは無いんじゃないかと思うけど。今なら
250GBと500GBだろうな
PS4世代でそれができるのかは置いといて
たぶんそんな感じだろうね
まあそれなら安いの買って取り換えちゃうからそんなに問題はないけどw
SSDはどうしようかねぇ…
あれの没入間は半端ない。ソニーは自社にHMDあるんだから是非あれをムーブセンサー対応にして
PS4の周辺機器として出してくれ。どこを向いてもゾンビだらけのゾンビゲーや絶景なスカイリムって
絶対に売れるぞ。
本体より高くなるだろそれ・・・
あれメガネっ娘だと使えない
HDDも今回自分で変えられるだろ?
PSEye無しが容量小さかったら必要となれば変えるかな
PS1~3はそれでOKだと思うけど、PS4はクラウド対応しない(出来ない)はず
あと、扱う容量がPS4だとべらぼうに上がる
ソフトも充実してるけど飽くまでまだ海外。
和ゲーはカプコンだけが率先して作ってるってのが気にイラねーなぁ…
俺もWiiDSで絶望した口だから
もう大雑把な操作で皆満足するだろってぶっちゃけてるw
SATAの2.5inchスロット2個つけて欲しいわ。
RAID機能付いたらなお良しだが。
シーゲートのSSDがキャッシュについたHDDってPS3に突っ込んだ奴いるのかね?
システムはSSDに入るだろうから結構快適じゃないかと思うんだが。
PS4のソフトはって書かないと分かりにくいかも
同じBDなのに容量そんなに違うのか?
サーバーからダウンロードしながらゲームを開始できるって聞いたが、それがPS4でできるんじゃないの?
ネット経由で
そこまで完璧にサポートするのはあと一歩世代が進まないと難しいかもね~。
眼鏡かけたままでも使えるよ。
大型量販店のデモ機試してみ。
そういやPS4専用ソフトは特に明らかにされてないね
将来的に始まるかもしれないけどまずは本体売ってから考えるんやない?
PS3を動かせるサーバーを立てながらPS4のサーバーってなると
色々とお金と後部品もかかるやろ
キルゾネクリエイターインタビューで言ってたけど、メイン画面と一章がDL完了した時点で遊べるらしい
後は遊んでるうちにDL完了するだろうって
便利な世の中になったもんだw
ふむ
シェア機能でもサーバー使うだろうし、その辺どうなってるのか詳しく知りたいな
APUとGDDR5だけで200~250ドルだろう。DS4だってLi-ion電池入るから25ドルぐらいはする。 例えEye含めなくてどんなに安くしても420~450ドルが限界のはずで、パーツによったら520ドルぐらいはいきそう。
しかも輸入になるだろうから国内は円安で逆風。 今後のソニーの想定為替レート次第では5万を少し超えるかもしれない。
けどまぁ、自作PCやってる人ならわかると思うけど電源とか冷却周りとかで安すぎるパーツも不安だし、5万円以下で納まってくれればokかな。
今のところ予算6万で本体とソフト2本買えるぐらいと予想してる。
だから、HDDにフルインスコしておく必要が無いみたいな事もサーニーは言ってたね。なるべく容量の
大きいHDD積むのも当然ではあるけれど、一方で待たせないから、消してもまた再ダウンロードすれば
いいっていうスタイルも提唱していくとか。今までみたいに全部DLしなくちゃゲーム始められない訳じゃ
ないしって。
常時録画機能がオフれないならSSDは選択肢から外さないといかんな・・・
ただ安目の奴をバックアップ取りながら使い捨てで使うという手もあるが
PS+なら自動バックアップ出来るし手間はかからない
いいね。それでも俺はパッケージ版買うけどw
DL版買うときやPSN+のフリーゲーム遊ぶ時には活躍しそうな機能だ。
そう言えばSTEAMでは当たり前とか言う人いるけどあれマジ?俺STEAMで大きいの何本か買ったけど全部
DL完了するまで遊べないんだよなあ・・・。何が設定でも違うんだろうか。
PS4タイトルのクラウド対応は将来的にはやるだろうけど、取敢えずは体験版とかからみたいな話だね。
これだとPS3でPS4タイトルのデモに触れるし(品質は少し下がるだろうけど)
俺もDL完了してからしか遊んだ事無いな。対応タイトルとかあるんだろうか?
しかも、いつでもTVとかに切り替えられる様にゲーム中でもスタンバイしてるんだぜ
すげぇ無駄なリソースだと思うんだけどねw
速さが目的ならハイブリッドHDDでいいじゃない
俺は熱対策も兼ねてPS3にSSD使ってるけど
ミク、トトリ、アイマス、ネプネプ
ソフトがこれでは、一部の人にしか売れません
ハイブリットHDDって、同じデータを頻繁に読み込む場合は効果的だけど、色んなデータを入れ替える
様な用途だと殆ど速くならないよ。構造上仕方ないけど。システム関係位じゃない、恩恵得られるのって。
俺はカメラを買う
標準でも、ゲームの動画配信中にワイプで自分の姿とかも一緒に配信出来るんじゃねw
実際問題、マルチ以外の独占タイトルってそれぐらいだろ。
PS4の生命線とも言えるタイトルじゃん。
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
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ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
PS4でアトリエ決まってたっけ?
でも現実にはほとんどの人がマルチソフトはPS版を買うんだよね
ゲームの場合、一度インストールしてしまえば後はほぼリードのみだから結構効果あると思うんだが・・・
入れ替えというか書き込みするのなんてせいぜいセーブかアップデートの時くらいなもんでしょ
PS4の現実ってそういうことなんだよ
しかも初出ロロナなのになんでちょうど中間のトトリを強調すんのかねぇ…
ニシ君の性癖かね?
アトリエ人気投票の現実見てこいよ。トトリが一位だから。だからトトリを代表にしてやってんだろ
そんなことまでわざわざ調べてるのがキモいと言われる所以だってこと分かってる?w
先のない携帯市場で頑張ってください
アトリエとメガテンどっちが売れてるか知ってる?
先がないのはどっちかな?
次が出るかも分からんメガテンかな?
サードが出す事に積極的になる現実かい?
マルチお零れを狙って出したどっかのハードが総スカンくらってるから
別に質が落ちなければ独占で無くても良いよ。
ていうかメガテンが3から4まで移る期間で考えて良いの?
残念ながらアトリエの方が売れてるんだ
ソニーもそのへんわかってて別売りにしたんじゃないかね
アトリエシリーズ馬鹿にしてんの?
相変わらずニシ君はサードをゴミ扱いするんだね。
ユーザーに「あ、メガテンってこのレベルで許されるんだ」って思わせたのはでかい
今後10年の開発費が圧縮できる見込みが立った
アトリエは毎回毎回凄まじいレベルでグラが上がって行ってるから
ユーザーの要求レベルもうなぎ登りになってる
終いには「え?アトリエならKillzoneクラスのグラは無いと」って言われかねないわけ
ほとんど全てのマルチソフトは任天堂ハードじゃ1万本も売れないんだから実質PS独占と同じだろw
劣るかどうかよりは何を主軸に考えてるかの違いだろ
キネクトとPSeyeじゃ用途が結構異なるだろうし
まあ精度はさすがにキネクトのが高いと思うけど
来年撤退する任天堂ハードでどうやって今後10年開発を続けるんだw
ニシ君大好きカプコンもバサラ4をPS3に独占とか始めてるじゃん。
あの蝙蝠で知られるカプクソが独占で終わらせるソフト供給しだしたら一番ニシ君が立場ねーぞ?
それにWiiUは次世代どころか前世代のマルチすら提供してもらってない事を良しとしてんのかね。
モンハンのバランス取りにバサラみたいなオワコンでお茶濁してるだけだが
ごめんバサラ好きなんだ、俺
残念だけど将来的に先がないのは携帯機だから
豚ちゃんじゃ他業界の技術の進歩なんて想像つかんしわからんか…
宴が一番好きだったんだよ…
ユーザーに、じゃないでしょ
”開発者が”そう思っちゃうんでしょ
進歩が止まっちゃうじゃない
deepdownロンチですまんな
ていうかやたらトトリやらミクやらアイマスをやり玉に挙げるけどさ
自分達にもそういうの出てんじゃんっていうのと
そういったゲームを馬鹿にしてんのか?って話が一番問題なんじゃね。
開発者が作ったものを自分達が気に入って買う買わないは自由だし、ドン半金ドブなのは叩いてしかるべきだけど
豚共の言い分は作り手を舐めてんの?としか思えない。
よくいった、あんたはえらい!!
それでコントローラはDS4使って、VITAタイトルをTVに出力して欲しいのよ…
そんなんあったら8万まで出してもいいわ…
なにがだよ
トトリぶひー ← りーずあにーりーな爆死させました
ミクぶひー ← 2頭身なので売上もDIVAの半分です
アイマス ← シャイニーの半分、SPの3分の1な売上で男なんていらないワゴンです
いやまあDS4いらんとは言わないが。
パードゥン?
ブタの違和感はまさにコレなんだよな
ゲームを舐めてるこの態度が気に食わない
PS4標準にして是非やって欲しかった
MHDは今7万くらいだけ?
PS3時代のブルーレイが10万だったから
PS4でHMDやってくれないかなーと思ってたんだがなー
昔からあったディスク再生機能は本業のゲーム機能の恩恵だから別にいいんだけど
元々PS2の頃からカメラは有った。
PSの時のマリーのアトリエはギャルゲーと思わず購入。
すべてのエンディングを見てからアトリエシリーズは買ったことがなくてこれが唯一のギャルゲー。
ゲームに可愛い子が出ているという理由で買う気にはなれないし。
趣味の問題だけど好きじゃない。
安くなる事に脅威を感じてるからってネガキャンしても全く意味ないのに。。。
よくやるよ、ホントに。
ま、がんばってや(´・ω・`)
別売りでそれなりに上手くいったのってファミコンのディスクシステムくらいじゃね?
まあそれもスーマリ2とかゼルダとかメトロイドとか任天堂が本気出したソフトが連発されたからだけど
また同梱赤されてるのは白黄のケーブルなのかねぇ・・・。
そもそも
ソニー談『今時HDMIケーブルぐらい持ってるでしょ?』
みたいな事言ってケーブル同梱さえも無い気がするわww
それで信者は『その通り!!』『まぁ安いケーブル同梱されるよりわなぁ~』
って同意するのも容易に想像できるw
こういうのは同梱しないとサードもゲームを作ってくれないし
スタンダードにならないよ?www
ゲームにチカラを入れるってソニーも言っちゃったんだし、
そこら辺は出来る限りやらなきゃ・・・・
貧乏人の為にソフトの可能性がつぶれるのは嫌でしょ?ww
結局PS3が発売日に2タイプ出たのは貧乏人を考えての事だしさw
お前必死だね
安くなると困るんですね。
ま、イライラしない程度にがんばれや(´・ω・`)
そうでないならオプションでいいっしょ
必要ないものに金払うのは馬鹿らしい
ハハ、ワロス
通報しました
充電も出来ない3デスを叩くのはやめろよ
それを使ったソフトが売れなくなるぞ
Moveで分かった事じゃないか
ああ、分かってるよ
人によってはMoveなんて絶対に使わん!ってことがね
そっちの方はやる気ないんでしょ
kinectに市場を取られてしまったし
マリオも3でファミコンに戻ってきたし
それキネクソとMOVEが「出る前」から散々言ってるけどさ、
社運をかけたブツと周辺機器として出してるもんを
比較してどうすんのって話なんだが
Moveなんて精度の高いWiiリモコンだからなー
何作か対応ソフトやったけどそんなに良い物だとも思わなかったし
いらないよ
別売りはその可能性を確実にしてしまう愚作です、ハイ。
んなもん知るかよアホ
オレはPS4 Eyeが別売りする理由を自分なりに考えて言ったまでだ
らぶとれ()シリーズが1本でもいいから売れてから口にしなよ
確実に1万円高くなるなw
最初っからゲーマー向けに作ってるPS4だと方向性違うし
moveはゲーマー層にはあんまり必要とされてないだろう
>そっちの方はやる気ないんでしょ
やる気もなにも周辺機器だしな
>kinectに市場を取られてしまったし
取られるもなにも周辺機器だしな
これが本物のアホだっつんだよ
知りもしないくせにテキトーに物言うなアホ
ファースト以外だと、金出して外注ぐらいしか
専用ソフトなんて作ってくれない
AAAタイトルならマルチの障壁になる独自機能を
システムのコアになんぞ組み入れたりしないから
オマケの機能で止まる、無駄なコストだな
ゲームの周辺機器なんて本体の普及台数の1%もないだろうし
ドツボに嵌まった週販5000台の失敗例が目の前にあるだろ
あれのおかげで値下げもままならない
犬箱のキネクソ必須も利益の大半を占める海外ゲーマーにすら不評
ってぶっちゃけたサードなかったっけ?
モーションコントロールに乗り気じゃないサードも多いんじゃないかなぁ
サードに頼っている時点で普及しねぇよこんなもん
ファーストが頑張って血路を開かんと
どっかの犬箱と違ってな
犬箱マジ糞
海外の掲示板でも外国人が嫌がってたしな
PSEyeなんか付けたせいでスペック削られるほうが嫌だわ
お前同じ事ばっか言ってるな
所詮周辺機器だから相手にしてもらえないんだろ
市場からもサードからも
カメラが前にあると気になるから良かった
ごり押しされると萎えるのは否めない
別売りでええと思う
キネクト同梱で失望されていることや
WiiUのタブコンを生かしたゲームがろくに出ていないことを見ても
これを同梱しろとか戯言いうやつの気がしれない
どうせろくに使いもしない付属品を同梱したって邪魔になるだけだしね
感じなかったから
好きな奴だけ選べるオプションにしたのは英断
コントローラーのLEDもイミフギミックになりかねん
俺は要らないからありがたい
良い判断だ
別に対応して欲しくはないので・・・
たぶんそれ求めてる奴はほとんどおらんかとw
全てのゲームソフトが対応している訳でもない限り特殊な入力デバイスの標準添付は
ジャマなだけ
同梱だろうが別売りだろうが俺は買うが、こういうのは周辺機器としてはっきり区別された方がいいわな
ホント消費者をバカにしてるよな、任天堂って
本当に欲しい奴だけが買えばいい
あれこれ強制的に付けさせて価格を高騰させるのはバカのやる事だよ
こういうのが目当てで買う人は俺も含めてあまりゲームをやらないやつら
スマホは携帯電話、インターネット、実用アプリ、便利アプリ、ゲーム(SNSなど)、音楽プレイヤー、カメラが
全て1つ出来るから4万円でも割安感がある。
XboxOneもテレビ、映画、音楽、画像、ゲーム、アプリ、インターネットが全て1つで出来るのなら便利だと
思ってカジュアル層が買ってくれると思っていると思う。
仕事以外で使えるPCみたいなモン。
(アプリが作ることが出来れば出来ないこともないだろうけど)。
PS4をゲーム特化させて性能をあげても恩恵を得られるのはコアゲーマーだけ、その凄い性能を使いきった
カジュアル層のゲームなんてほぼ出ないと思うからカジュアル層にはオーバースペック。
モーションコントロールが合うタイトルもあるだろうけど
全てのタイトルに必要な操作系じゃないだろアレ
5年かけてゆっくり普及して
最後の3年でなんとか黒字に持っていくと
ユーザーの広がりは今回も諦めたか、、、
その結果が、、、、
TVTVTVTVTVTVTVTVTVTVTV!!!!!!
CODTVTVTVTVTVTVTV!!!!!!!!!
HALO(TV)TVTVTV!!!!!!!!
だからなw
定期的に金払ってくれるコア層を上位に持ってきてるだけじゃね?
4万で買えると思ってんのかよwww
じゃスマホがあれば箱犬は要らんなwww
箱自体大したスペックじゃないしな
だがマルチでPS4の脚を引っ張るのだけは絶対にやめろ、迷惑だ
それで騒いでいるのはゲーマー達だしね。
その人達相手にXboxOneを売るわけではないし。
スマホで色々を楽しんでいるリア充向けに切り替えただけ。
そちらで”当たれば”市場は10倍になるし。
この手の普通と違う使い方になるアイテムは周辺機器で出しといた方がいいな これ推したところで別に売れないし
金は幾らでも使ってくれる。
PS2、PS3とコアゲーマー向けの続編ゲームばかりになってカジュアル層が遊びたいゲームが
なくなっただけだし。
カジュアル層とかいつも言ってるけどゲーム買うのは誰だと思ってんだろうな
あんなもんまさにマニアしかやらねーよ
使ってくれる。
まぁーゲーマーみたいにゲームを日常化させてないから辞めるときはあっさり辞めるし続編は
あまりしない傾向にあるし。
これが任天堂製品なら「別売り・・・同梱じゃないのか」とかって記事タイトルかコメントになるんだろうな、はちまw
途端にカジュアルガー、リアジュウガーかw
このままじゃカジュアル層すら箱には見向きもしないだろうな
WiiUと同じ失敗どころかそれ以下のセールスになりかねんぞ
広い応接室でリア充達がみんなでパーティーして遊ぶんだろう?
日本では考えられない遊び方だけどね。
相変わらず売れるか売れないかなんだな
自分がやりたいのはどっちなんだよ?
今出てる情報でバツイチやりたいってんなら止めないし勝手にしたらいいけど
それでも対応ソフトは出なかったな
本体同梱じゃないなら
任天堂のカジュアル向けを奪うのは不可能だな>太鼓、逃亡者
こういうのが売れるからゼノブレイドやゼルダの伝説を発売出来るんだしな
後になってジワジワ?w
後どころか最初から負け戦を仕掛けるだけの箱犬やWiiUの
心配でもしてろよw
箱犬も負け犬に改名すべきだなw
基本無料ゲーに対する課金はゲーセンのゲーム1プレイの感覚
時間つぶしが出来ればいい基本無料ゲーに最終的に1万円課金した奴は
その時間つぶしレベルのチープなゲームを1万円で購入したりしない
XBOXなんて日常生活で全く必要ない。
そんな基本的な事を理解しないでカジュアルカジュアルって滑稽もいいとこだね。
俺は2,3年後買うからその時は値段下がってるだろうしw
海外ではソフトつけないと売れないから無料でつけてるんだぞ
ちなみに国内ではフルプライス5000円くらいでボッタクってる
基本無料というスタイルはPS4でもどんどん取り入れたいとSCE(違っているかも)と言っているけどね。
まぁー、その為にはネットに繋いでもらうことが大事でカジュアル層向けのダンロード用のチープソフトは
PS3をネットに繋いでいるのはゲーマーたちが多いのでミスマッチングだけどね。
映画(レンタル)を新作250円、旧作100円(レンタルDVDより安くして)にすればカジュアル層もネットに
繋いでくれるかもしれないけど400円では無理。
だから、テレビや映画を見られるようにして日常的で使える部分を取り入れてきたんじゃん。
ゲームを日常化させる方法は諦めて、テレビや映画を見てもらうことを全面に押し出した。
テレビ、映画、音楽、パーティーアイテム(キネクト)、ゲーム、Windows8の載るらしいので便利アプリ、
インターネットと色々と出来ることで広げたいんだよね。
ゲームだけだと先細りと感じたんだろうね。
全て箱がなくても出来ることばっかりだなwwww
ゲーム機は所詮どこまで行ってもゲーム機だ
妙な勘違いして変な幻想抱いてると大変だなww
まったく理解できんw
まあ、キネクト抜いても低性能が残るだけだけど
それPS3がやてて、既に北米ですらHuluとかPS3が再生機器シェア1位取ってたよね
インデックスが赤字で死にそうなアトラスのが先無いだろ 次何年もかけてメガテン5作ろうなんて到底無理だから
ガスト自体は黒字でコエテク自体も元気 どっちが先あるか明白 親会社の体力と技術が全然違う
プラネットサイド2をCS用にアレンジしてさらに進化させた感じ。
皆やればいいのに。課金なんかしなくても普通に勝てるし面白いよ。
勿論課金したら重火器とか面白そうだなあ・・・とは思うけどw
無料だからすでに持つのが当然の端末だから使われてるだけだよ。
据え置きゲーム機買う層って結局、コアに近い層だけだと思うよ。つまり、ソコに焦点を当てないと無理。もう一度ライト層を巻き込むなら据え置き機をスマホのハブとして積極的利用出来る様な物の考え方しないと無理だと思うよ。
モーコンは全身スキャンよりかなり高精度高反応のヘッドトラッキングに対応したら多分、化けるよ。
分けて正解だろ。
凄いゲームを遊びたいという気持ちが全面にある人には全く関係ない部分だろうね。
そもそも、スマホゲームも馬鹿にしてそうだしカジュアル層の好みなんて理解出来ないだろう。
XboxOneを見てゲーマーだけでなくカジュアル層相手に売るつもりというメッセージが解らないのなら
暗愚だと思うよ。
その金を生み出すのがカジュアルゲーム
UBIが任天堂に肩入れするのも
ジャストダンスという低予算ぼろ儲けのタイトルを殺したく無いから
他のハードじゃ売れないからね
WIN8載ったとこで箱1で好き勝手アプリ作れると思ってんならとんだお花畑だとおもうよお前
箱1のWIN8なんて好き勝手いじらしたらハックに使われて割られたり 他ゲームのエミュに使われることなんて明白だろ そんなことをMSがさせるわけない
それにKinectにしたって流行ってるなら 箱〇でもっとKinect対応ソフト出てもいいはずだったのに普通コンのゲームが多いし キネクト押しはE3で毎回微妙評価だ
TVだって 別に箱1使わなくても問題ないし 権利の関係上北米くらいしか使えんサービスの何が強みなの 北米だけが市場じゃない
ゲーマーからは総スカン食らってるがなw
自信が無いなら口にするなや
それとおまえさんの言い分だとカジュアル層向けのゲームってのは
低スペックでしか再現出来ないんだ、という前提があるようだがそれはおかしいよね
カジュアル層向けゲームをバカにしているのはむしろおまえだ
多分、XboxLiveのゴールとメンバーのせいで出遅れているんだろう?。
PS3は基本無料だしHULUと契約だけで済むから再生機として見られているだろうね。
ただ、ゲームはXbox360の方がPS3よりアメリカだと2割くらい?売れているみたいですけどね。
そんなアイデア集団でもないし
カジュアル層が買う雰囲気も演出できないんだし
任天堂と住み分け出来ていいと思う
任天堂は太鼓や逃亡者?とか50万本売れるタイトルとかあるし20万本クラスのカジュアルも沢山ある
こういうタイトルのロイヤリティで
ベヨネッタや真・女神転生を誘致すればいい
傾向だよ。
カジュアル達は凄いグラフィックや複雑なシステムというものに対して気にしてない。
それより分かりやすさを求める傾向になる。
コアゲーマー達はその性能を使い切ったグラフィックやシステムを好む傾向にある。
もちろん、ハード性能を使い切ったカジュアル層向けのゲームだって作れば作れるだろうけど
ゲーマー向けに作るよりリスクが大きくなるしグラフィックに金を掛けても「それで?何」くらいで
終わらせられそうだし。
傾向だよ。
カジュアル達は凄いグラフィックや複雑なシステムというものに対して気にしてない。
それより分かりやすさを求める傾向になる。
コアゲーマー達はハード性能を使い切ったグラフィックや複雑なシステムを好む傾向にある。
もちろん、ハード性能を使い切ったカジュアル層向けのゲームだって作れば作れるだろうけど
ゲーマー向けに作るよりリスクが大きくなるしグラフィックに金を掛けても「それで?何」くらいで
言われて終わってしまうだろうし。
「PS4最低ラインは1円98銭だな。それ以下では爆死確定だ!」
とか言い出しそうな勢いだなw
技術レベルを知らない素人ほど恐ろしいものは無いよw
ソフトが出なくなって真っ先に死んだハードがあったな
欲しい人だけ買えば良い
あの人らはホームパーティー好きだから、そこでちょっとゲームやるのに体感ゲームはちょうど良い
PS陣営がそこの需要を捨てるのは覚悟しなきゃいけないな
捨ててるわけじゃないが元々そっち方面はキネクトに軍配あがると思う
3DSも立ち直るのは早かった
VITAがもたついてるのをみると特にね
標準じゃなくなるって事で対応ゲームがあんまし出ない可能性は高いな。
ゲーマー相手中心に商売ってのが吉と出るか凶と出るか…
標準でeyeが搭載されてれば使おうっていうメーカーもいるだろうけど。
売上台数持ち直しても経営苦しくなったんじゃ意味無いけどなw
こうなるだろうな。マジでカメラを出す意味がわからない。
別売りだろうとバカ売れする可能性はあるってことなんだし
対応ソフト云々は売れてから考えるでしょサードは
売れなきゃ作らない、至極簡単な話
ついでに言えば日本じゃ流行らんでしょうしね
ん?あの6軸センサーってコントローラー傾けるやつだっけ?
PS3じゃキルゾーン2なんかで少し使われてたからEyeなくてもある程度機能すんじゃないの?
Wiiに関してはリモコンを全面に押し出してクラシックコントローラをつけないことでアイデア不足に
陥り途中で終わってしまった。
XboxOneはキネクトと一緒に普通のアナログコントローラも標準だからキネクトゲームを出しつつ
普通のゲームも出せる状況だからソフト不足にはならない
(マルチでPS4の足を引っ張ることになりそうだけど)
箱で言ったらキネクトゲーばっか出るようなもんだろ
もちろん機能するけど、ただ6軸を検出するってだけだと使わんでしょ
eyeとDS4の検地機能と合わさって初めてwiiみたいに使えるようになる
Wiiはあれだけにしたからおかしいんであって、普通のゲーム内に組み込めば
ちょっとした味付けにはなると思う
ただワールドワイドで本体同梱を売るのは愚考の極みってだけだろ
さっきから必死にキネクト標準装備を擁護して、別売りのeye叩いてる人キモチわるいです
まぁ正直バルブ回すのにあれ強要された時は「めんどくせー」って思ったクチです
Wiiもトワプリの雪山で滑る時にリモコン傾けるのがry
Moveの球がついた分割可能なDS系コントローラーの設計図がどっかにあったな
6軸すら必要としてないおいらには関係ないかw
ここの張り付くような人達はゲーマーだから性能が高くて無駄なものが省いて安いというのが好んでいるしね。
eyeを標準にしてビデオメール、ビデオ電話(ネット電話)などが出来ますみたいなことがあると
Wiiを買っていた50歳くらいは買いそうだけどね。
まぁー、平井wに言わせればどうせゲームを買わないで利益を出してくれない人達だし切り捨てる人と
いうように見えるけど。
最初WiiUも似たようなこと言われてたぜ
Wiiと違い普通のゲームも出せる状況だからソフト不足にはならないとね
でも結果、タブコンつけても何とか普及価格帯で出そうとして、ハードの性能は次世代機と呼べるような代物じゃなくなった
奇抜にして開発しにくくするよりはいいと思うがね
だいいちwiiを見ればわかるだろ、奇抜にしてもすぐ飽きられて早死にしたらそれで終わりなの
日本人の50代なんかがバツイチ買うと思ってるなら本気で笑える
価格から何から全て違うし、そもそもお前の推してるティーヴィーは日本でのサービスなんか期待できないんだぞ?
ところで俺の質問に答えてもらってないが、スルーしてくれなくてもいいんでないかい?
次世代機ではキネクトONEがどれくらい早死にするか見ものだよなw
WiiUタブコン、キネクトは強制にした所為で高いもんな(笑
でも正直あれを使いたい場面なんて、FPSでコントローラーを銃に見立てて使いたい、ぐらいだしな
オプションという扱いでいいのかもしれん
早死になんてひどいこと言うなよ!
まだ産まれるかも分からないのに!
お前も変だねww。
キネクトでなくeyeについてのコメントでなんでキネクトの話が出るの?
コアゲーマー向けに絞っていて確実に利益を出す方法を目指しているけどeyeがあればビデオ電話が出来て
50歳や60歳の人達が離れた孫とビデオ電話が出来る?みたいなNTT的なCMで注目をあびるのもアリかなと
話しているだけじゃん。
50歳や60歳なんて娯楽がテレビくらいしかないしインターネットを使って無料で孫とビデオ電話が出来るのなら
欲しいと思う人も居そうじゃん(NTTは失敗しているけど)
なんだか嫌な予感しかしないな
逆ざや狙って4万越えでも頑張った値段だろがw
498か普通に5越えてくんだろ
660やら677のコメはお前だろうに…
カジュアル()、キネクト()なんて言ってるからそう言ったまでだが
値段高くなってもeyeやキネクト付ければライトユーザーがホイホイ買ってくれるとかアホか
だからps4も心配なんだよ
そりゃいるだろうけど、PS4のメインはあくまでゲームだろ。
PS3も最初「家電です」みたいな売り方して失敗しているんだから、
ゲームとは別領域をあえて押し出す必要はない。
早くカジュアル層にWiiU普及させて来いよww
爆発的に売れただけだろ
ソフト販売数ならPS4の7億本より2億本多いんだし
でもカジュアル向けのWiiUはそのVitaよりもやばい状況だぜ?
Wiiスポーツとか本体買えばタダで付いてくるのに
この事実は変わらない
できあがった高いシェアの市場が早々に機能しなくなったのが問題だな。
シェアを穫る→色んなソフトが売れて活性化の流れを作れずにしぼんだのが
早死にって言われる所以。
あれだけソフト日照りだったのに早死にじゃないとか
もしカジュアル層に見向きもされなかったら
もう誰にも相手にされないからな
まずゲーマー取りに行くのが手堅いと思うよ
でも据え置き機ならば、ゲーマー向けにニッチとは言えない市場がある
「大ヒットしたゲーム機」というよりは「大ヒットしたオモチャ」に近い
それを市場が出来たと勘違いしたのがそもそもの間違い
150万も売れてたの・・・?俺持ってないし知らんかった・・・まじめにもっと低いもんだとw
PS4買うしついでにVitaも買ってみるか層なんでSONYさんお買い得セットよろしくっす
SCEの人も厳しいって言ってるぐらいだから
楽観的なのは一部のソニー信者だけでしょ
ここは箱1の方が利点あるんだよな
少なくとも国内は大丈夫だよ
既に中小が安心してソフトが出せる市場になってるから
安心しなよゆうちゃんよりは高くなるだろうからさ
そしたら必死に活動しなよ「うぃーゆーの方が特別なコントローラーも付いててお得!性能もそんなに変わらない!」ってさww
そうだね、中小サードもPSPとのマルチで保険かけてるし
kinectの対抗措置ぐらいは考えてあるだろうし。
中小はVITA独占ばっかだろ
無理矢理杵糞とかいうものを押しつけられるハードもあるらしいけど
むしろあんなに自慢しといて150万って低い方だろ
今回はPS3の起ち上げの時と違って、ドライブも安く作れるし、APUもCell+RSXの初期と比較したら
半額位に収まりそうだし、冷却も熱源がAPUに集中してる&PS3のコストダウンの手法をそのまま活か
せるんでこれまた楽だし、GDDR5の調達価格以外はそんなにコスト上がる要素無いんだけどな。だから
\39800でも驚かないよ。多少の逆ザヤスタートって程度だし。問題があるとしたら、長期的に見てどう
値段下げていくかの方だろ。
携帯機市場でみりゃ低いが俺は100万もいってないと思ってたからなw
TVがないと無理だろ
PS2とPS3の時にコスト的負担が大きかった光学ドライブが今回こなれてるんだよな
考えてみればその部分はでかい
今回はBDXLで4層対応だったとしてもコストにそんなに跳ね返る様なもんでもないしね。BDドライブ
だけだったら$30前後で調達出来るみたいだし
うん、ごめん。
そういう揚げ足取りの普通に考えたらわかるだろ的なのウザい。
ネタにマジレスねぇ
はちまの連中はキチガイばっかだな
VITAが売れて無いというのは
これから日本の携帯機市場が今後落ちる一方だということ、今後2~3年で急速に海外の傾向に近づくということ
3DSが日本の携帯機最後の勝ちハード
日本の携帯機市場も2011年以降は急減しているし、2012年も3DSで大作が相次いだにもかかわらず衰退傾向は変わらなかった。
もう既に大手の大作はPS4であり、VITAには着目していない
任天堂自身も今年3DSで出し尽くした後はWiiUに移るだろう
こんかいは恐ろしいくらい全ての采配が上手くいってるPS4
XboxはキネクトとTV!TV!TV!機能で2万円は価格が跳ね上がってる
リークによればPS4は400ドルでXboxOneは700ドルになる
必須なら別売りはどうかと思うが
イラナイ人にはイラナイからこれで正解
ってWiiU大容量バッテリーで豚様が言ってた
fryldzxdfv ストライク
EXVS初の二体一で負けるザコ
キネクト2が大評判だった時のみPS4にも似たようなもんありますよ的に
体裁整えるためだけに発表しといただけ
キネクト2になんの驚きも無かったので安心して外します
DSPSPが良く売れたのは認めるがDSは脳トレPSPはモンハンで伸ばした分があるだろ。
VITAが伸びないとか言ってるけどPSPがまだ現役だからってのは無視できない。
今PSP買って携帯ゲームしてる奴ら全員がVITAを未来永劫完全無視は有り得んからPSP引退とともに伸びるよ。
いきなり爆発的に売れるってのはよほどのソフトが出ない限り無いだろうが携帯機全滅論は的外れ。
携帯機全滅論者って、何でPSPがすでに引退してる前提で物言ってるのかが分からないんだよね。
DSはもう3DSで互換取れてることもあって動いてないかもしれんが、PSPとVitaは市場としては今はまだ共存状態にあるだろ。
市場規模が落ちてるっつっても、サードソフトの絶対数は横ばいか微増、劇的に数を減らしてるのは任天堂ソフトなのに何言ってんだ?
傾向を分析するなら、任天堂のようなカジュアル、ライト向けのゲーム需要(ミニゲーム需要)はほとんどスマホに取られつつあって、スマホのゲーム市場と競合してるのはPSPやVitaよりむしろDS3DSの市場だと思うんだが。
3DSが食われて死にそうだからって何もかも違うVitaと「携帯機」で括って一緒くたに考えようってのが馬鹿らしいわ。
ここ数年でFF以外何か凄く売れたタイトルってあるか?(国内で)
これだけモバイル機器が増えるとどうしても苦しくなる。
一般から認知されてない印象
次世代でもゲハ戦争は続けられるね
糞みたいな操作を売りにしたゲーム作るのに制作ライン取られるの、トリコのとことかな
もう動体系自体ゲームから消えて欲しい感じなのが分からないのかね、スマホだってそうだろう?