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氷から水、きっかけ解明=結晶構造崩壊を計算―総研大など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130622-00000126-jij-sctch
名称未設定 8


 氷の結晶構造が崩壊し、解けて水になるきっかけをコンピューターのシミュレーションで解明したと、総合研究大学院大(神奈川県葉山町)の院生望月建爾さんらが英科学誌ネイチャーに発表した。

(略)

 水分子は小さな水素原子2個と大きな酸素原子1個から成る。固体の氷では、分子が六角形の網を構成するように整然と並んでいる。

 しかし、温度が上昇すると分子が揺らぎ出し、分子同士の結合が切れて六角形の形が崩れる所が現れる。望月さんらはこの結合の切れ方に注目し、分子間に働く力の計算を繰り返した。

 分子が揺らいで結合が切れ、六角形の形が崩れても、初めのうちはすぐつながって元に戻る。しかし、温度上昇で揺れがひどくなると、つながる際に間違った分子の組み合わせが発生してしまい、連鎖的に組み替えが起きて結晶構造が崩壊することが分かった。



















いままで解明されてなかったんだね

こういう解明が技術の発展につながるんだよね








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コメント(100件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:04▼返信
はちま、結婚しよう
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:05▼返信
どうでもいいけどすげえんだろうなあ
3.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:05▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:05▼返信
3DSなんもねーな
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:05▼返信
1ゲット?
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:06▼返信
6ぐらいゲット
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:06▼返信
なんかすげーことは分かった
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:07▼返信
やっぱり単に壊れて崩れてるだけか 教えかたが糞過ぎる
9.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:07▼返信
ニュートン級の大発見だね!
10.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:07▼返信
ドラクエX脱任!今日も任天堂が悲報独占したけどゴキブリどうするの?w
11.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:08▼返信
本当か?証拠を出せインチキ野郎
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:08▼返信
科学は実は、日常的な事でもはっきり分かってないことばかり。
金にならない研究は誰もやらんからなぁ
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:08▼返信
凄いけど、凄いの?
14.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:09▼返信
氷は液体になると体積が減る特殊な構造なんだよね
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:09▼返信
未来では当たり前のように教科書に載るんだろうなぁ
16.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:09▼返信
ゴメン、記事に関係ないけど


はちま、たかじんの番組にまた水道橋出てるぞ。
どういうことこれ
17.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:09▼返信
これ、技術が進めば「高温でも溶けない氷」が作れるんじゃないか?
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:10▼返信
本来は気泡とか不純物とかもあるだろうからもっと複雑なんだろうな
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:10▼返信
なるほど、わからん!
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:10▼返信
なるほど。わからん。
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:10▼返信
見たまんまだろ
たいしたことねえな
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:11▼返信
溶ける
23.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:11▼返信
・・・なるほど!
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:12▼返信
知ってた!(棒)
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:12▼返信
>>16
2万パーセント無いってのは橋本の過去発言への皮肉だろ
あれは出るって意味だ
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:12▼返信
>>いままで解明されてなかったんだね
>>こういう解明が技術の発展につながるんだよね

そのためにはスパコンが必要になるよね
ふたたび世界一位に返り咲いてほしいわ
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:13▼返信
熱=震動
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:15▼返信
冷=死
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:16▼返信
技術力って大事なんだよ

低スペックでも問題ないとかありえないよねぇ

ねぇブーちゃんもそう思うでしょ?
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:17▼返信
ちん○んと一緒か
31.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:17▼返信
すごいね。
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:18▼返信
これSUGEEEEEEEEEEEEE
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:18▼返信
>>27
熱が先か振動が先かそれが問題だ
なんつてw
物質が運動するという事はそこにエネルギーがあるわけで
エネルギーがあるなら熱が発生するわけで
逆に熱があるなら運動してるという事で
単純なようで難しいね
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:20▼返信
サムネよく見たら氷じゃなくてアルミホイル
35.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:20▼返信
水自体がこの宇宙で非常に珍しい状態だからな
1気圧で僅か0~100度までの間しか存在できない 
気圧が下がれば水にならないで氷から水蒸気へまっしぐらだ
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:20▼返信
科学者たちが恐らくこうだろうなって仮定させてたのを確立させただけで
科学者はみんな「やっぱりか」って思うだけ
ただそれだけ
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:20▼返信
>>13
凄くはないけどシステムを解明した事は凄い。
コレがどんな事に使われるかも興味深い。南極大陸の研究に役立つかも知れんし水溶物の分離とか面白そう。
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:20▼返信
かがくのチカラってスゲー!いまではこおりからみずにかわるきっかけがわかるようになったんだってさ
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:21▼返信
ドラクエ10の六角形構造もドスコイのせいでユーザー間の結合が切れるんだけど
任天堂ユーザーの作用ですぐに元に戻るのね
けどPCマルチ発表によって任天堂ユーザーが怒りに震え、間違ったハードの選択によって連鎖的にアンチが発生しスクエニブランドは崩壊する

いいか、わかったな
スクエニブランドは崩壊だ
40.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:22▼返信
そんなの俺でも知ってるし

「熱」だろ?
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:22▼返信
>>14
中学生でも知ってる。
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:22▼返信
ムペンバ効果の解明につながるのか。
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:23▼返信
液体から固体になるプロセスを解明する→液体・固体を行き来できる素材を開発する→ジョン・コナーが逃げる
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:23▼返信
ほほー、なるほど
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:24▼返信
>>33
で、たどっていくとビックバンにたどり着く、みたいな?
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:26▼返信
つまり、氷も熱膨張してる!
47.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:26▼返信
水から氷になるのは
振動しなくなってクーロン力でひっつくってこと?
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:27▼返信
氷になるときも微妙な温度なときに叩いたら一気に凍ったりするよな
あれも原子の配列が一気に揃うせいかな
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:28▼返信
化学の学部のせいか
すごく感動した。
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:28▼返信
粒子性と波動性だな
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:30▼返信
エントロピー増大なう。だな(。-∀-)
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:31▼返信
シミュレーションできたのが重要なんだろう
色々応用が利くし
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:31▼返信
また無機化学と物理化学の教科書が厚くなる(笑)
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:32▼返信
水の固体になるとむしろ増える体積とか異様に高い融点沸点とかの異常な性質も、水素結合が原因なんだっけ
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:34▼返信

な、なるほど!!

ふむふむ

わからん!!!
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:35▼返信
記事タイトルは氷から水だけど動画は水から氷だな。
混乱したわ。
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:37▼返信
間違った分子の組み合わせが進むと
温度あげてるんだし、ギブズエネルギーは正だよな。
でも連鎖的に反応してる((((;゜Д゜)))
また一つ机上の空論が打ち破られたのか。
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:38▼返信
これマリオよりすごいの?
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:39▼返信
>>54
個体だと体積が増えるっていうか、液体だと水素結合でお互いに引きあって体積が減るってイメージした方がいい。

科学は構造的なイメージが大切だから、イメージを間違うと少しずつズレていっちゃう。
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:42▼返信
どれだけ冷えても凍らない水が簡単に作れる様になるのか
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:45▼返信
>>60
過冷却現象のこと言いたいんだろうけど、これにはそんなこと書いてない。
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:54▼返信
知ってた(嘘
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:55▼返信
これはつまり・・・

統計力学もう忘れた
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月22日 23:59▼返信
この解明は一体何の役に立つのだろうか。

65.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 00:04▼返信
?????
66.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 00:06▼返信
そういや確かに強固にひっついているものが離れるの?
ってなるな・・・言われるまではそのなぜ?自体思いもしないけど
やっぱ頭良い学者先生は凡人とは違うんだな
67.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 00:06▼返信
>>8
理解出来てなさすぎだろ…
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 00:08▼返信
技術的には何も難しくない。水が凍るシミュレーションは10数年前に産総研(だったっけ?)
の人がやってたけど、いかに長時間計算機回し続けるかだけの問題。
昔は力場をMMでやってたけど、さすがに今はQMだよな?
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 00:17▼返信
一言コメントワロタwww
意味もわからずとにかくすごいことだろうから
記事にしとこう感まるだしw
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 00:19▼返信
>>54
そうなの?
体積が増えるのは水分子の構造が特殊だからだと思ってたわ
水素原子と酸素原子のなす角が108°だっけ?
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 00:20▼返信
バイトの薄っぺらさ

多分、相転移って言葉すら知らない
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 00:27▼返信
所詮スレしか見てない奴なんてそんなもんだよ
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 00:53▼返信
>>71
ちょっと時空の相転移について話てくれないか
74.化学理解してないさん投稿日:2013年06月23日 00:59▼返信
・液体中は分子と分子の間には何があるのですか?
・ある物と別の物を重ねてもその物質が結合しない理由はなぜ?
・物質の断面の余った手はどうやって安定するのですか?
上手く理解していないのでお勧めの本やサイトがありましたら教えてください!
お願い致します。
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 01:18▼返信
>>74
・何も無い
・目で見てぴったりでもミクロでは離れすぎてるとか、分子間力が弱いとか
・質問の意味がわからん
知らん(とりあえず、普通の高校か大学レベルの化学の本読んで味噌)
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 01:23▼返信
104.45°
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 01:43▼返信
え!この仕組が解明されたということはあの仕組にも考え方が応用できるな!!
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 02:38▼返信
水が氷じゃなくて氷が水じゃねえか
79.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 03:18▼返信
水よりお湯の方が早く凍る謎の解明はまだ?
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 03:24▼返信
>>74
まずは服を脱ぎます。
そして本屋に行きます。
選ぶのは中学と高校の化学の参考書です。
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 03:38▼返信
>>74
>>75
質問も回答も適切じゃないです。

・無いというのは間違い。色んな力、エネルギーがある。
 (難しいけど素粒子物理学など参照。)
・物質の種類や圧力、温度など条件によって結合させたりもできます。
 (注:大気中だとアルミニウム等の金属は一瞬で酸化して酸化皮膜を作ります。)
・共有結合が理解できていないようです。
 (他に金属結合や分子間力、水素結合なども要参照。高校化学の範囲です。)
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 03:45▼返信
>>79
なかなか再現性が低いらしいから、それは恐らく純水で実験してないときに起こる現象。

つまり、水道水みたいなのは水に含まれた気体とかの性質で条件が変わってくる。
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 03:52▼返信
どんだけ理系多いんだよw
ってか固定した形=氷。不変的な形=水という事が単純に怖かったわ。
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 04:52▼返信
はちまのわかったような物言いに吹いた
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 05:00▼返信
熱い氷とか発明されねーかな と思う
86.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 05:00▼返信
その解けた氷が再結晶化する時って元の分子構造に戻るんだよね?
その時はどう反応してんのか
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 05:38▼返信
なるほど、分かんねぇわ
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 06:10▼返信
うーん、これだけじゃまだわかった事にならないんじゃね?
まあキッカケだけならば、どの様なものかは分かった事になるのかな?
誰でも想像出来る事だったけど。
89.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 08:44▼返信
これで水分の瞬間冷却が可能になったらコールドスリープも夢じゃないなwwww
90.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 08:48▼返信
素晴らしい発想に韓国人らしさを感じる
同胞ではないか?
91.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 08:55▼返信
これディスってる頭の悪いやつ多すぎwww
学問ってのは何が大きな成果につながるか分からないんだよ
こういうクズが世の中の発展を阻害するんだよなぁ
92.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 09:56▼返信
絶対溶けない氷とか作れるようになったら便利じゃん
93.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 11:32▼返信
>>74
>>75
知ってる限りで追加
二個目は、結合することもある(きれいな鉛を2つグリグリやるとイオン結合でくっつく)
三個目、酸化して安定したり、そもそも安定しなかったり

安定するしないだとか、イオン結合共有結合だとかは、ちゃんとどっちかに決まるわけじゃなくて中間の状態もある
氷の場合真ん中のほうは共有結合っぽいものと水素結合っぽいものでわりとしっかり繋がってるけど、
周りのほうはいろんな場合があってこうだ、とは言い切れない
94.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 14:21▼返信
それより友達から恋人にかわるきっかけを研究しろよ
95.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 14:39▼返信
で?
96.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 14:51▼返信
知ってたことだけどそれが詳しく体系化されるのはすごいことだな
97.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 20:13▼返信
社会の揺らぎで男と男、女と女という間違った組み合わせが蔓延して
人類が崩壊
98.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 20:28▼返信
え?なに?つまり氷の状態のほうが自然ってこと???
99.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月23日 22:53▼返信
コレ仕組みが解ったから、今度は逆に考えればどんなものでも個体に変更することが可能になるんだよね
100.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月24日 01:23▼返信
日本は何だかんだで凄い発見しまくってるよな

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