• 3日ランキング
  • 1週間ランキング
  • 月間ランキング







【CEDEC2013】『NARUTO』『ジョジョ』ゲームデザインを松山氏らが語った

http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=37730&c_num=37
1377304088329

(ジョジョの奇妙な冒険ASBに関する部分を抜粋)

最終日となる8月23日(金)におこなわれたセッション「キャラクター版権タイトルにおけるゲームデザイン論」の模様を詳しくお届けしていこう。

本セッションには、『ナルティメット』シリーズや『ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル』などの開発を手がける、サイバーコネクトツーの代表取締役社長・松山洋氏、および『ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル』のディレクター・中舎健永氏が登壇。

キャラクター版権タイトルにおいて、世界中で多くのファンに愛されている原作に対し、ゲームデザインの視点からどのようにアプローチしているかについて語った。

(略)

■■各キャラクター要素の選別方法■■

(略)

●『ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル』の場合
『ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル』では、原作コミックがすでに「第7部」まで完結しているため、各キャラクターのコンセプト設計は、開発初期段階の1ヵ月で完了したとのこと。その後、全てのキャラクターの仕様を次の2ヵ月でおおよそ完成させたという。

例えば「第一部」の「ジョナサン・ジョースター」の場合、1つの基本挙動に対して約7~15コマほど、モーション全体では240~250コマほどを原作コミックから選出。さらに“どこかでしようするかもしれないコマ”もストックしておき、ゲーム全体でおおよそ1万コマほどをピックアップした。
そうやって精査・採用したコマから、実際に各キャラクターの挙動を作成。「ジョナサン・ジョースター」の場合、その約9割の攻撃挙動が原作コマからの再現となっている。

■■「あの名シーン」の再現手法■■

(略)

●『ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル』の場合
「ジョジョの奇妙な冒険」といえば、「名ポーズ」、「名擬音」、「名台詞」。これらを自然にどうゲームへ落とし込むかがカギとなった。

名ポーズはキャラクターの登場シーン、勝利演出だけではなく、敵の攻撃を名ポーズで避ける「スタイリッシュムーブ」、ダウン時に行えば名シーンの再現カメラ演出が入る「挑発」などが用意されている。また、様々な箇所に原作コマ、カラーイラストの名ポーズを差し込んでいる。例えば「ワムウ」のニュートラルポーズは原作初登場時のポーズだし、「ジョルノ・ジョバァーナ」の必殺技中の待機ポーズは炭鉱本61巻表紙のポーズからとっている。

また、各キャラクターの“死にざま”も特徴的。特殊な条件を満たせばステージ専用の再起不能演出「シチュエーションフィニッシュ」が発動。第3部、カイロ市街での華京院の死亡シーンや、第4部、杜王町での「ふり向いてはいけない小道」など、プレイヤーの腕前によって「原作再現」ができる演出もあるわけだ。

(略)

さらに松山氏は、「お預かりした版権に胡坐をかいて、“キャラクターの絵だけ乗っけてれば子どもは買うだろう”と思っているような商品を売っているとアカン、ということです。クライアントメーカーからお金がもらえないから、この範囲内でやるしかないね…と言っているようなら、そういう仕事は請けないほうがいいです。子どもたちが不幸になります」と強調する。
実際、『ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル』については、「バンダイナムコゲームスとの契約ではお金が足りませんでした。結果的に、自分たちで“持ち出し”をしています。要するに赤字ということです。受注本数が50万本を突破したとのことで、ロイヤリティがもらえるとはおもいますが、おそらくそれでプラスマイナスゼロという感触です」と打ち明けた。

最後に松山氏は、「その作品に世界一の愛を!」という言葉を語った。「キャラクター版権タイトルを作る時は、愛情なしでそもそも作ってはいけないということです。それを“仕事”と割り切るのなら、他の仕事を選んだ方が良いです。キャラクター版権タイトルについては、ゲームを開発する前からすでにファンの方がいらっしゃるという事を自覚しておく必要があります」とコメントし、本セッションを締めくくった。


(全文はソースにて)

















こいつは精神的にも貴族だ…気に入ったぜッ!


昔は『キャラゲー』っていうのは『(版権)キャラ(を使っただけのクソ)ゲー』の略称だったけどCC2は見事にその汚名を返上したよね






コメント(346件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:42▼返信
マリオェ…
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:42▼返信
そうだな
3.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:42▼返信
バグライドウォーとかね。
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:43▼返信
萌え絵だけのっけてれば(略
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:43▼返信
キャラゲーの暗黒時代を築いた作品の寄せ集めが3DSに出るらしい
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:43▼返信
いくらもらったの?
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:43▼返信
任天ハードのキャラゲーは酷いの多かった
DSのドラゴンボール、NARUTO、BLEACH辺りの
クソゲー率は半端ない
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:44▼返信
うむ、期待してる
9.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:45▼返信
>炭鉱本

ワロタw
10.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:45▼返信
カプコンのクソゲーのせいで何年もゲーム化止まってた
11.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:45▼返信
まぁ確かにキャラゲー=クソゲーの定説を覆したのはここだけだな
.hackはどんどんクソ化したけど
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:46▼返信
マリオさえのっければのどこぞに聞かせてやりたい説教すな
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:46▼返信
初代禁書PSPのことかな あれは紛うことなくクソゲーだわw
2時間でストーリー終わりってなめすぎwww
レールガンPSPを見習って欲しいもんだほんとに!
14.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:47▼返信
だからさーーー
過去にもキャラゲーで名作・良作一杯有るから!!!
一部の超ド級のキャラクソゲーのせいで
印象が悪くなってるだけだから!
ちゃんと見てあげようよ。頼むから。
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:47▼返信
ファミコン時代のバンダイ
16.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:47▼返信

タカラトミーのことかああああ!!

17.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:47▼返信
何度PV見ても糞かっこいいんだよな
評判待ちのつもりだったが予約してこようかな
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:48▼返信
オタグッズのほとんどが・・・
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:48▼返信
カッコいいな!そんな魂込めて作ってるなんて
銀魂のゲーム作ってる所反省しろ
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:48▼返信
なるほどキャラクターグッズを作ってるわけだ
それじゃ格闘ゲームと比較したら失礼だわな格闘ゲームにw
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:49▼返信
5pb聞いてるか´・ω・`?
千代丸聞いてるか´・ω・`?
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:49▼返信
炭鉱本とかマニアックすぎるだろ
23.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:49▼返信
演出ばかりでなくゲームとして面白くするのも愛だと思うけどね
技見て満足して終わりじゃ良いキャラゲーではない
キャラを愛でられるのが良いキャラゲー
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:49▼返信
後半のコメントがPS2のファントムブラッドのことを言ってるように見えてしまう
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:49▼返信
「バンダイナムコゲームスとの契約ではお金が足りませんでした。結果的に、自分たちで“持ち出し”をしています。
要するに赤字ということです。受注本数が50万本を突破したとのことで、ロイヤリティがもらえるとはおもいますが、
おそらくそれでプラスマイナスゼロという感触です」と打ち明けた。


またバンナムからお叱りを受けそうな暴露してんな・・・w
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:50▼返信
>>10
いや、カプコンの格ゲージョジョは良かっただろ
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:50▼返信
それはそうと3、4部のキャラクターだけ登場する人数が多いのは何で?
究極()のジョジョゲー?
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:51▼返信
まぁキャラゲーは即クソゲーに変換されて選択肢から消えるね
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:52▼返信
いやCC2も大概
よく原作再現されたキャラの皮をかぶったクソゲーやろ…
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:52▼返信
キャラゲー=クソゲーとは限らないけど
ジョジョASBはプレイ動画見る限り結構クソゲーっぽいんですがそれは…
31.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:52▼返信
炭鉱本61巻か、熱いな
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:52▼返信
つまり今回のジョジョはガチで作り込んでると言いたいんだな?

信用するぞ?
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:53▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:53▼返信
版権モノではないけどアスラでやらかしてるここが言ってもいまいち説得力ないな
35.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:53▼返信
CC2は神PVからクソみたいなアスラズラースを発売したから信用しないぞ…
ジョジョは買うけど格ゲー好きの俺でも楽しめるのか心配…
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:53▼返信
裏を返せばゲームで勝負出来ないからキャラゲーに逃げているわけだが
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:53▼返信
セガのキャラゲーは面白いのが多い
けいおんは微妙だったけどそれ以外は面白い
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:54▼返信
スゲーこだわりwww

こりゃ単にファンアイテムとしてだけでも買う価値あるな。
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:55▼返信
ASBはまだクソゲーじゃないと決まったわけではないだろ
40.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:55▼返信
>>33
びっくりするくらいテンポ悪いな
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:55▼返信
>>33
先頭前ロードほとんどないな
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:55▼返信
進撃、HDD、イリヤ「せやな」
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:56▼返信
すげーいい話なんだけど、聞いた他のメーカーにとっては「もう作るな」って結論になってそうだよねw

>バンダイナムコゲームスとの契約ではお金が足りませんでした。結果的に、自分たちで“持ち出し”をしています。

そんなん普通は無理なんじゃね?
バンナムも実績のあるところだし、もう少し出してやれよと
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:56▼返信
CC2は、パッと見はいいんだよな。PVとか。
実際プレーすると深みがないし、演出はワンパターンですぐ飽きる。
再現ばかりに目がいって、ゲームとしては駄作ばかりだ。
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:56▼返信
最近はソーシャルゲームのほうが顕著に出てるよな
進撃とかひどすぎるだろ
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:56▼返信
>>27
3部は戦闘要員が多い(それでもだいぶ削られてる)から当然だろ
4部が多いのはやっぱり人気なのかね
8部は進行中だから仕方ない
3・4部が多いというより6・7部が少ないってイメージなんだけど、多分DLC(いともたやすく行われるえげつない行為)で埋めてくるんだろ
47.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:57▼返信
>>27
4部はちょっとわからんが、3部は人気高いし、スタンドが始めて出てきた作品だし、わかりやすくてジョジョの基本みたいなもんだから多いのはしょうがないんじゃないか?
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:57▼返信
【悲報】

ジョジョASBでCC2は儲けがない
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:57▼返信
志だけは立派だが社長としては失格だね
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:57▼返信
海外にバットマンとか出されたのも言い訳しにくくなってるよな
海外もキャラゲは日本と似たようなものだった
しかしバットマンオタクの開発者の愛がそれをぶっ壊した
ピロシもああいうのを作りたいんだろうな最終的な目標は
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:59▼返信
DIOで花京院に腹パン出来るのかw
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 09:59▼返信
2部のBBAはもしかしてDLCなの?
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:00▼返信
どう考えてもディエゴ出さずにDLCの重ちーを発表とか脳みそ腐ってるとしか考えられん

重ちーを出す事自体は理解できるが物事には優先順位ってもんがあるだろ
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:00▼返信
3DSでキャラゲー

このコンボは糞ゲー臭が半端ない
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:00▼返信
マギ、ムシブギョー「せやせや」
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:00▼返信
返上したかどうかは発売してみないと分からん
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:01▼返信
>>40
ジョジョは基本動作はこんなもんじゃないの
ラッシュとかが早けりゃいい
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:01▼返信
見える
ネットの各所で豚が暴れてジョジョヲタにボコられる姿が
これでまた任天堂の評判が落ちるのでした
ちゃんちゃん
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:02▼返信
>>49
社長は基本、志を語ればいいんだから失格ではないと思う
赤字で倒産すれば失格だけど、そうじゃないんだし
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:03▼返信
>>58
豚「もしかしてオラオラですか?」
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:03▼返信



ワンピースゲー      と        ガンダムゲー



のことか
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:03▼返信
自腹を切って開発してんのかこれ
五十万いけて良かったがそうじゃなかったら悲惨だな
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:03▼返信
このゲームは格ゲー好きには微妙なんだろ?ジョジョファンのためのゲームであって格ゲーファンのためのゲームじゃないみたいなこと聞いたぞ。つまり、両方のファンのオレ得です。
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:03▼返信
>>33
人が操作するとけっこうテンポはやくなるんだな
CPU同士のあれは公式ネガキャンなんじゃないか?
65.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:04▼返信




ゴキブリイライラしてるw




66.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:04▼返信
ジョジョ見てるとゲームより原作の再現性にこだわってるのがよくわかる
ぶっちゃけムービー至上主義のクリエイターと変わらんよ
67.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:04▼返信
DLCでペットショップは出るんですよね?
ペットショップが好きだから使ってたのにチートキャラだったから自粛しなきゃならん切ない思い出があるのですが(´;ω;`)
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:05▼返信
>>33
一々挿入される演出が凄まじくうざいな
アクションゲームとか格ゲーでプレイヤーが操作できない時間を増やすのはやっちゃいけない事だよなぁ
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:05▼返信
>>62
良いものを作ればファンとゲーマーも付いてくるよ
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:06▼返信
バットマンはゲーム自体もよくできてたよな
愛はもちろんだけどゲームの質も上げてほしいわ対戦おもしろくないと速攻で廃れるぞ
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:06▼返信
>>66
よくキャラゲーで原作再現、原作再現って連呼する開発者がいるけど
だったら原作見るしって話だよな
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:07▼返信
流石僕らのぴろし3だぜ!

しかし、本人の生声をゲームショーとかで聴いてるはずなのに、どうしても雑誌とかの記事はCV.小野坂昌也で再生されんだよな。
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:08▼返信
>>15
キン肉まんは面白かった記憶が
74.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:08▼返信
>>71
それ言ったら漫画のアニメ化とかも無意味ってことになっちまいますし
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:08▼返信
>>40
2分じゃ戦闘シーンまでいきつかないぞ
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:08▼返信
マリオがそんな感じだよね
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:08▼返信
原作ないがしろにしたら総叩きに合うだけだからな
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:09▼返信
ダメジャー「・・・」
プロゴルファー猿「・・・」
79.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:10▼返信
実際キャラで売ってるんだろうw
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:11▼返信
>>75
何のためのシークバーだよ
イカれてるのか?
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:11▼返信
マリオのことか
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:11▼返信
イギーはよ
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:11▼返信
こういう信念貫いて開発するのはいいけど
自分とこの社員には優しくしてやれよ。ワタミみたいになるぞ。
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:11▼返信
8部常秀も背景で既に出てるんだよな

すげーな
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:12▼返信
ナルトといい、これといい本気の原作愛がびしびし伝わってくるのは確か
86.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:13▼返信
まあバンナム開発のクソゲーったらないよな・・・
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:14▼返信
バットマンはオープンワールドゲーとして一つの最高峰だからな
任天堂を含め和メーカーが作るべきオープンワールドの手本だけどまぁ無理だろうなぁ
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:14▼返信
でも結局、ジョジョだから買う、って奴多いんじゃない?
89.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:14▼返信
昔のデジモンゲームは酷かった
90.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:14▼返信
3部アニメを秋に合わせてくると思ってたのになー
91.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:15▼返信
結局バンナムがケチって金出さないからクソゲーになんのか
92.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:15▼返信
超サイヤ伝説は最高だったよなぁ
93.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:15▼返信
咲ポ作ってる奴らよく聞いとけよオラ
94.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:16▼返信
ここのゲームはアスラズラースしかやった事ないんだけど、びっくりするぐらいクソゲーだったんだよな。
ジョジョは大好きだが、評判見てから買う。
少なくとも、「CC2が作るソフトは面白い」っていう信頼を得てるメーカーじゃないみたいだし。
95.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:16▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
96.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:16▼返信
黄金の精神をもって圧倒的な白の中に居るゥゥゥッ!
97.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:16▼返信
>>74
最低なのは原作改変
並は原作なぞるだけ
良いアニメ化はARIAみたいに原作者が感激する作品
98.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:17▼返信
PXZの事ベタ褒めしてたじゃないですかーやだー!
99.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:18▼返信
ファントムブラッドにキレてバンナムに開発させろって事から始まって
実際ファンに納得させるだけの物には仕上げてるだろう 
100.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:18▼返信
>>1884
>>>1869
>いい加減「役不足」の正しい意味を知れ…。
お前が知れよ馬鹿・・・w

>>1895
>>>1869
>力不足、だな、そこは
黙っとけガキ

しょせんゲーム板、だな   久々にキレたわw
101.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:19▼返信
※14
>過去にもキャラゲーで名作・良作一杯有るから!!!
>一部の超ド級のキャラクソゲーのせいで
逆、逆
102.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:20▼返信
ドットハックにも、この愛を向けてやれよ…
103.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:21▼返信
これでクソゲーなら大笑いだな
さすがにないと思うが
104.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:22▼返信
ファミコン時代のハドソンはキャラゲーも面白かったな
岩田に潰されてしまったが
105.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:23▼返信
>>88
そりゃそうだ
で、楽に売れるからファンの期待を裏切るマネをしてきたのが糞バンナム
ガンダムとか、超有名ブランドなのにミリオン売ったことないんだぜ
106.超高校級のアスラ投稿日:2013年08月24日 10:25▼返信
アスラズラース最高だったで!
ジョジョも期待や!
107.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:25▼返信
マリオのことかー!
108.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:26▼返信
バンナムはバンダイのころからピンキリだった。
ガンダムのゲームは出来良いのもあったわけだし。
SDガンダムのガシャポン戦記やX、ナイトガンダムとか全般的に好きだったな。
109.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:27▼返信
マリオのことかな?www
110.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:27▼返信
アスラズラース「せやな」
111.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:28▼返信
任天堂「もしかして脱任ですか?」
サード「No!No!No!」
任天堂「ハ、ハブ任?」
サード「No!No!No!」
任天堂「もしかして両方ですか?」
サード「Yes!Yes!Yes!」
任天堂「もしかしてオラオラ(ラッシュ)ですかーッ」

ソニー「YesYesYes …Oh my God(クスッ)」
112.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:28▼返信
よくよく考えたら3DSには掛かってないよな
・3DSは役不足

Q.何に約不足?

A.つまりモンハンにとって

って事だから モンハンには約不足。ってことだ。  モンハンには(3DSは)約不足
うん、どこも間違えてはいない。
完全に普通の日本語・・・w
113.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:28▼返信
>>91
あほか、契約金範囲内で作れない無能集団だっただけ
114.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:28▼返信
>>112
それに言い掛かりつけた奴は


ガチのガキだ・・・w

 
115.超高校級のアスラ投稿日:2013年08月24日 10:29▼返信
アスラズラースもキャラクターへの愛情は凄かったからな。
ゲームにキャラクターに愛情持てるってすばらしいと思うよ。
情熱や、愛情がないクリエイターは消えてくれ。
116.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:29▼返信



3DSは約不足        はおかしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい



wwwwwwwwwwwwww
バカかクソガキw
117.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:29▼返信
何言ってんの?
タイトルにマリオって書いてあるだけのゲーム売ってる所に失礼でしょ!?
118.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:30▼返信



3DSは約不足        はおかしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい



wwwwwwwwwwwwww
バカかクソガキw           見てるか? 昨日俺に楯突いた奴、      黙っとけクソガキが
119.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:30▼返信
元記事に誤字多すぎだろ
120.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:30▼返信
俺に楯突こうとか100年早いわ
121.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:31▼返信



3DSは約不足        はおかしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい



wwwwwwwwwwwwww
バカかクソガキw           見てるか? 昨日俺に楯突いた奴、      黙っとけクソガキが
122.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:32▼返信




3DSは約不足





うん、一般的な使い方だな
123.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:32▼返信
124.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:32▼返信
>>122
確かにw
125.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:33▼返信
>>112
あぁ、それはいいが誤字チェックは次からしような
126.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:35▼返信
>>125
引っ込めよ負け犬


お前マジでガキ   だな


127.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:35▼返信
>>125
去れ負け犬が
128.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:35▼返信
こういう社長がクリエイターの労力を安売りするという典型
129.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:37▼返信
>>125
うん? 誤字はないぞ・・・・?


 
130.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:37▼返信
クリエイターとしては立派だけど、赤字となると
営業インテリが実行支配している日本では
長く持たないぞー。
131.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:39▼返信
3DSは役者不足であって役不足では無い
132.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:39▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
133.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:40▼返信
>>131
(モンハンには)3DSは約不足



だから主語が略されるだけなんだってw
普通の口語だw
134.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:41▼返信
ジョジョ格ゲーっていうのをカプコンからパクっといてこんな事言われてもな

炭坑本w誤字w
135.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:41▼返信
3DSに厄は不足していないな
136.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:42▼返信
作り込んでくれてんならDLCでもいいけど何をどう考えてしげちーとか先に発表してんだよ。
ヴァニラ、アナスイ、ディエゴとかもっと出すべきで作りやすそうなキャラあるだろ…
それこそ八部DLCでよかったわ。
137.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:42▼返信
>プレイ動画見る限りクソゲー

クッソワロタ
中学生たくさんいますなぁ
138.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:43▼返信
あえてバンナム側に立って考えてみると
NARUTOは海外で売れる見込みがあるからまだいいんだけど
ジョジョは完全国内向けだからなぁ。
バンナムとしてもあまりリスクのある投資はできなかったんだろうなぁ。
受注50万本でCC2としては結果オーライだった訳だけど。
139.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:43▼返信
3DSで不足するような役があるとは思えん
むしろ3DSでは役者不足
140.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:44▼返信
>>129
あぁ、約不足って書いたのあんたじゃないのか
別記事の※からの転載かすまんすまん
141.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:45▼返信
世の中赤字にビビって予算不足でクソゲーしか出せないところがたくさんあるんだよ
CC2は赤字だとしても納得のいくものを作り切った(まだ自称だけど)ことは評価に値するだろ
それになんか勘違いしてる奴多いけど、作品として赤字でも会社が潰れない程度にはちゃんと資産のある企業だからな
142.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:45▼返信
一目見ただけで尋常じゃ無い作り込みだってわかるからなw
143.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:45▼返信
>>139
サードからすると、3DSの舞台で用意された役じゃ役不足と言いたくなるのも仕方がない
144.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:46▼返信
>>112
知ってんだよオオォォッ!!
国語の教師か、うう…うう…うおお、おっ、おっ、オメーはよォォォォ。
145.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:46▼返信
>>140
お前ガキだな
いちいちネットの誤字を指摘して回ってんのかw


ガキがw
146.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:47▼返信
>>133
確かに。
主語や述語を略して書いたり話したりしたら、駄目っていうならw
ここのコメントも全て駄目という事になるからなw
147.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:47▼返信

Jスターズには期待してる

早速豚に動画を連投ネガキャンされてるがw
148.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:47▼返信
>>140
お前ガキだな
いちいちネットの誤字を指摘して回ってんのかw


死ねよクソガキw
 
149.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:47▼返信

任天堂の事か

150.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:48▼返信
まずはリサリサを出してもらおうか
話はそれからだ
151.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:48▼返信
>>140
メンドクセー ガキだ
152.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:48▼返信
3DSはそんなキャラゲーばっかり
153.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:49▼返信

ジョジョおーるすたーの作り込みでもネガキャンするからな豚は

154.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:50▼返信
>>152
進撃の巨人がその餌食になりそうですなぁ。
155.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:50▼返信
>>148>>151
何をそんなにイライラしてるの?
156.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:53▼返信
ナルト貯金排出したな・・・・・

半年かければミリオンは行きそうだな・・・・
157.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:53▼返信
>>155
まぁ、許してやる

昨日、俺に楯突いた奴。w
158.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:57▼返信
超正論だな
こういう考え方してる人は好感持てるわ
159.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:57▼返信
>>137
むしろ、今まで公開されたプレイ動画を見て面白そうって思えたの?

あぁ…いや、本当に面白そうって思えたんなら…まぁ…良いんじゃない…?
ASBを面白そうに見えたんならどんなゲームでも楽しめそうだね…
160.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 10:58▼返信
汚名返上ってまだ発売してないからなんとも言えんだろ
期待してるけどな
161.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:00▼返信
バンナム聞いてるかヴォケ。もっと金払え。
162.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:00▼返信
マリオだしときゃいいと思ってるあのメーカーに聞かせたい
163.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:00▼返信




ゴキブリめっちゃイライラしてるw




164.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:01▼返信
CC2の作ったNARUTOゲーも超出来良いんだよな。ゲーム的な意味じゃなく原作再現リスペクト的な意味で。
それに引き換え、ワンピースのゲームは(ry
165.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:01▼返信
北斗無双、海賊無双の事かああああああああああああああああああ!!!!
166.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:01▼返信
ああ、うん、そうだね…

…面白そうに思えるだけでお金は一切出さない人の貴重なご意見ありがとうね…
167.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:02▼返信
>>163
ゴキ豚ちゃん改行発狂連打してそんなにイライラしてんの?
168.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:03▼返信


この記事で褒めるとこないだろ!
バンナムのやる気がまるでなく版権キャラクターおんぶにだったこで安い開発費でぼったくりをって考えだろ!

松山は子供時代に原作ファンで貯めたお金で買ったゲームがキャラクター糞ゲー(キャラゲーは特に多い)を掴まされて同じようなことを今の子供たちにさせない!って一心で頑張ったって事だろ

松山の心意気しかこの記事伝わってこないんだけどさ
松山、それも普通ならそんなことしないよ!って・・・ようはすべてにおいてバンナムはいい加減にしろ!!!
169.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:05▼返信




やっぱりゴキブリイライラしてるww
体に良くないからイライラするなよww




170.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:06▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
171.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:07▼返信
キャラゲーは一番できの悪いグッズだって客もわかってるからこの程度でいいって
はなからたかくくってるバンナムは滅びるといいよ
172.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:07▼返信
これでクソゲーになったらバンナムやばいな
173.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:09▼返信
結果版権のキャラ使って600円搾取。安いだろ
174.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:11▼返信
体験版ださねーのかな
アスラズラースとか言う核地雷を事前に回避できたから
龍が如くみたいに体験版出して売り逃げしないっていう姿勢を評価してたんだが
175.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:11▼返信
PS2.hackをとっととリメイクしてほしい
176.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:13▼返信
ナルトのゲームも、ここが真面目に作ったのだけは評判いいよな
177.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:14▼返信
実際、地方企業が萌え絵のキャラで売り上げアップ図って失敗するのってコレなんだよね。オタクは絵だけに萌えるんじゃない、キャラのストーリーや性格、様々な要素があって萌えるんだよな。
そういうのわかってないで萌えに頼る企業はことごとく失敗する。そう、ホワキ⚪ンならね。
178.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:15▼返信

3DSのは特に酷いよな、ヴァンガードの不具合は前代未聞

179.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:18▼返信
まあピロシの愛情はしっかり出来に反映されてる。
180.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:18▼返信
今度バンナムからその糞の寄せ集め移植出ます

181.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:18▼返信
>キャラクターの絵だけ乗っけてれば子どもは買うだろう”と思っているような商品を売っているとアカン

おいブーちゃん、さりげなくディスられてるぞ。これは突撃だな
182.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:18▼返信
ピロシの為にもDLCだ
183.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:18▼返信
.hackはもう作らの?
GUシリーズをまとめた奴PS3かVitaで出して欲しいんだけどねぇ
184.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:19▼返信
>>174
開発者自ら格ゲーじゃなくジョジョゲー作るとか言ってんだから
全力で売り逃げするだろ
185.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:19▼返信
Jスターズ楽しみ
186.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:20▼返信
分かったからさっさとディエゴ出せや
187.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:20▼返信
結局再現度の話しかしてないな、ゲーム性は二の次ってことか。
こりゃすぐ中古が溢れるな。
188.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:22▼返信
CC2のキャラ物は確かに愛があるし演出もアニメ越えてるんじゃねって思う部分もある
けど肝心のゲーム部分がいまいちなのが多かったりするからな
189.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:23▼返信
まあ売上的には胡座かいてもあんまり変わらないだろうよ
格好良さげなこと言ってるのはマーケティングの一貫だろ
190.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:24▼返信

ちなみに今バンナムで開発してるスマブラは世界中のゲーマーが監視してるから
クソゲーだった場合桜井ではなくバンナムに目が行くと思う

バンナムって信用ないんだよ(キャラクターに頼っておんぶにだっこが多いし)
191.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:24▼返信
なんでや・・・ニシ君がかわいそうやろ・・・・・・
192.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:25▼返信
バンダイはなんだかんだで据え置きゲー出してくれてるのに批判ばっかだなw
193.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:27▼返信
>>192
混ざってるからあれだけどバン側とナム側でまた違ったりするからな
どうしてもガンダムゲーとかのイメージが強くて印象がそうなってるんだろう
194.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:27▼返信
>必殺技中の待機ポーズは炭鉱本61巻表紙のポーズからとっている

炭鉱本?
195.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:28▼返信
最近バンナムの愚痴っばかだし、そろそろオリジナルでなんか出すんじゃない?
196.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:29▼返信
でも所詮キャラゲーだよねw
ラスアスクラスのゲーム作ってからほざけw
197.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:30▼返信
CC2もたいして面白いゲーム作ってないけど・・・

予約好調で調子に乗ったのかな?このバカ社長
198.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:37▼返信
予約数は版権力みたいなもんじゃん
199.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:40▼返信
ラスアスとアスラスは似ている
さいたま市とさだまさしくらい似ている
200.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:43▼返信
>>198
>予約数は版権力みたいなもんじゃん

まさにとの通り!
版権ゲームは2作目が本当の実力
1作目で胡坐をかいて版権力で売り上げたらファンは見捨てる、ワンピ無双はまさにそれ!
201.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:44▼返信
まー子供が不幸になるってのは本当にその通りだわ
D4Cラブトレインじゃないがメーカーが手を抜いたりアコギなことをしたらそのしわ寄せは楽しみにしていたファンや子供達がおっかぶることになる
そうしないと飯が食えないというのも事実だけどそれで無知なる他人を利用していいのか?
実にジョジョっぽいテーマだわ
202.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:45▼返信
2作目でも50万超えてる海賊無双の版権力は任天堂では発揮されることはなかったね
203.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:45▼返信
松山って人、見直すけども···

確かにそこまでやってくれれば嬉しいと思う。
しかし、メーカーにも台所事情があるだろうし、ってか···
極論で言うならそこまでは求めない。
無理せず、連番で少しずつ完成させていけばいいと思うわ。
買って応援する気持ちくらいはある。
まぁジョジョASBはスゴいけどな。
204.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:46▼返信
この人、版権頼みの底辺キャラゲーをことさら攻撃するけど
肝心の自分とこのは見てくれ凝ってるだけそれらよりはマシ、って程度のクソゲーばっかなのが
主張自体には同意するけど…と何とも微妙な気分にさせるんだよ

カプコンの3部格ゲーみたいな根強く対戦されてるキャラゲー作ってから言えばかっこいいのに
205.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:49▼返信
汚名返上してねぇだろボケwwww
こいつの作るゲームでは版権ゲー=クソゲーなのは変わってないww
ぴろしの言葉を借りてぴろしの心情を表すなら
「キャラクターのグラと演出だけ作りこんでればオタク共は買うだろうと思っている」でしょw
206.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:50▼返信
旧ジョジョと比較されて叩かれきゃいいがw
207.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:51▼返信
>>202
任天堂は関係ないね、頭だいじょうぶか!?
ワンピ無双の場合2作目の評判は良いみたいだけど1作目が版権力で手抜きしたから
胡坐をかいたから2作目は売り上げ落ちた

このジョジョは松山だしワンピみたいなことはしないと思う
自身も子供時代にキャラクソゲー掴まされたしね
208.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:52▼返信
>>204
システム壊れてるバランスもあんまよくない
でも未だに遊ばれてるのはやっぱ不満点はあるけど
よく出来てるせいなんだよなあ
現時点でこれを超えてるジョジョゲーが無いの大きいんだろうけど
ASBはどうなる事やらね・・・
209.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:52▼返信
>>207
落ちても任天堂で出たワンピゲーじゃ届かないほどの売上出てるんだよ
版権力()
210.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:56▼返信
バンナムに行って下さい
211.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:58▼返信
ガンダムVSシリーズとかジョジョ未来への遺産みたいな
ゲームを入り口に原作に興味もたせるほどの良質なキャラゲーも多数ある現在に
いつまでFC~SFC時代のクソみたいなキャラゲーを仮想敵にして安心してんの???
下ばっか見てるから演出ゲーばかりなんじゃないの???
212.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 11:59▼返信
>>71
ジョジョの原作再現はストーリーではなくジョジョ立ちや走り、攻撃全てが漫画にあった奴。
213.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:01▼返信
正論なんだけどこの社長のとこが作る版権ゲームは演出とかはスゴいんだけどゲーム性としては微妙なんだよね。
アスラズラースとかいうのは論外だし
214.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:08▼返信
>お預かりした版権に胡坐をかいて、“キャラクターの絵だけ乗っけてれば子どもは買うだろう”と思っているような商品を売っているとアカン、ということです。

これは名言やね
ジョジョ読んだこと一度も無いけど
ゲーム買ってやってもイイと本気で思った
215.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:09▼返信
>>212
それ言い換えると
モーションや攻撃は原作に登場した物しかありませんって事じゃないの…
216.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:10▼返信
カプの3部は荒すぎるけど格ゲーとしても異様に面白いからなあ

単なる技としてではなくスタンドを共通システム化してるのも凄いが
何より凄いのは時止め&時止め返し
217.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:18▼返信
元記事の誤字酷過ぎる
炭鉱本もアレだが、華京院て誰だよ
218.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:21▼返信
こういう人がいなくなったら日本のゲーム業界は本当に終わってしまうわ。
219.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:23▼返信
>>215
それが何か問題でも?
220.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:24▼返信
CC2こそ絵で誤魔化したクソゲーばっかなんですがそれは
それに赤字経営とか会社としてどうなのさ
221.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:24▼返信
キャラクターの絵だけ乗っけてれば子どもは買うだろう”と思っているような商品
バンダイのキャラゲーの大半じゃねーか
222.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:26▼返信
50万の初回受注でプラマイゼロなら今後の追加発注でプラスにはなるってことか。
223.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:29▼返信
>>215
原作に登場しない攻撃とか見たいの?
変わってるね
224.ネトウヨ投稿日:2013年08月24日 12:29▼返信
ブーちゃんもチカくんも、ゲハで暴れまわるのは好きにすりゃいいが、ジョジョスレとかに突然出てきて散々クソゲー連呼して帰るのやめてくれ

普通にジョジョの話で盛り上がってるとこにハードがどうのこうの言い出すとかマナー悪いってレベルじゃねーぞ
225.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:31▼返信
シーザーがふびんだわ
戦闘シーン二回しかないからシャボン技のバリエーションがない
ジョースケ以下だ
226.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:32▼返信
昔カプコンが作ったジョジョ3部格ゲーは
制作者達のジョジョ愛が溢れ出まくってたゲームだったな
227.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:38▼返信
そりゃDLCいっぱい出すよね
228.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:39▼返信
やめてくださいよ!
そんな、かつて溢れたキャラゲーを詰め合わせで売ろうとしてるハードもあるんですよ!?
229.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:40▼返信
キャラゲー開発者も昔と比べると有能になったもんだ
230.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:41▼返信
ぴろしはバンナムを乗っ取ってくれ
231.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:44▼返信
>>219
>>223
>>225
戦闘回数が少なくて技が少ないキャラの技をせっかく再現した挙句、死に技でしたじゃ悲惨だな
あ、格ゲーじゃなくジョジョゲーだからゲームバランスなんか二の次で良いのか…
失礼しました^^;
232.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:48▼返信
ただのキャラゲーじゃなく製作者が原作読み込んで演出してるのはナルトで知ってたし
まず原作ファンを取り込むのはキャラゲーでは基本だよな
きちんとできてるのが偉いよ
233.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:50▼返信
え?何?実際に原作に登場した技しか出ないの?
一応ジョジョは能力バトルなんだし一つの技でも使い方が色々あるとか、複数の技をうまい具合に使うと攻撃のバリエーションが増えるとか無いの?
234.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:55▼返信
>>208
あのゲームに関しては
単純なバランスとか完成度では量れない
ゲームとしての根本の面白さみたいなものがあるね
235.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:56▼返信
バンナム聞いてるか
クソみたいなキャラゲーばっかだぞ
236.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:57▼返信
バンナムから仕事依頼されているデバロッパーだから一番攻撃力のある言葉だろう
ガンダムゲームデベは「キコエナイ、キコエナイ」言ってるだろう
237.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:57▼返信
カプのジョジョ格ゲーで使ってたから三部ジョセフ使おうとおもってたんだがいないのか
しゃーない。名前でジョルノジョバーナとかジョリーンとか変なの使うかなw

と予約してたのに今さっき公式サイト言って決めたアフォみたいな俺がいる
期待はしてる
238.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 12:59▼返信
気持ちはわかるが会社としてどうなんだこれ
239.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:01▼返信
>>226
でもペットショップは…ゲームバランスは置いておいても最高のキャラゲーだからな。
240.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:01▼返信
お前が言うな
241.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:01▼返信
>>112
普通の口語だな
242.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:02▼返信
>>236
ガンダムはシュミレータみたいなの頑張って作ってもモッサリ言われてクソゲー判定されるからな…

まあ原作再現謳ったPS2の一年戦争のやつはとんでもない糞だったがw
243.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:02▼返信
>>238

受注本数が50万本を突破したとのことで、ロイヤリティがもらえるとはおもいます

赤字にはならないから問題無いだろ

儲けたいだけなら別の仕事に探せってこった
244.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:03▼返信
>>238
別に批判している訳では無い
上に立つ人間は時として逆恨みを受けようとも
生きて行く自身があるからこそ、挑戦的な発言が言えるんだよ
245.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:04▼返信
しらねーよ買って調べろ
246.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:06▼返信
ファンとしては原作の再現度が高いと嬉しいので
格ゲーとしてのバランスはある程度捨ててくれて構わない
だからこそ高得点を付けてハードルを上げたゴミ通はゴマすり辞めろ
247.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:06▼返信
コメ欄が臭いな
248.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:06▼返信
演出やグラは素直にすごいと思うが、ゲーム内容はそんなに優れてると思わない
249.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:08▼返信
未来のための研究投資を怠る愚図っぷりで、目先のカネを追っかけるくらいしか能がないくせに赤字しか拵えられないどっかの会社に言ってやれw
250.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:08▼返信
アーケード格闘で無いからバランスに気を使う必要はあまりない
251.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:19▼返信
CC2松山「ジョジョは赤字、50万突破でプラスマイナスゼロ」

『ジョジョの奇妙な冒険 オールスター バトル』については、「バンダイナムコゲームスとの契約ではお金が足りませんでした。
結果的に、自分たちで“持ち出し”をしています。要するに赤字ということです。
受注本数が50万本を突破したとのことで、ロイヤリティがもらえるとはおもいますが、
おそらくそれでプラスマイナスゼロという感触です」と打ち明けた。
252.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:19▼返信
版権キャラに頼らなかったアスラズラーズは、盛大に爆死。
253.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:20▼返信
炭鉱本w
254.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:20▼返信
もしかしてオラオラですかーっ!?
255.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:21▼返信
CC2松山「ジョジョは赤字、50万突破でプラスマイナスゼロ」

『ジョジョの奇妙な冒険 オールスター バトル』については、「バンダイナムコゲームスとの契約ではお金が足りませんでした。
結果的に、自分たちで“持ち出し”をしています。要するに赤字ということです。
受注本数が50万本を突破したとのことで、ロイヤリティがもらえるとはおもいますが、
おそらくそれでプラスマイナスゼロという感触です」と打ち明けた。
256.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:27▼返信
CC2松山「ジョジョは赤字、50万突破でプラスマイナスゼロ」

『ジョジョの奇妙な冒険 オールスター バトル』については、「バンダイナムコゲームスとの契約ではお金が足りませんでした。
結果的に、自分たちで“持ち出し”をしています。要するに赤字ということです。
受注本数が50万本を突破したとのことで、ロイヤリティがもらえるとはおもいますが、
おそらくそれでプラスマイナスゼロという感触です」と打ち明けた。
257.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:29▼返信
>>252
貧弱で質の低いアクションゲームの
外側だけをひたすら飾り立てたような作品だよねあれ
258.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:34▼返信
今だとこことスパイク、エイティングトレジャーあたりが
作るキャラゲーは安心して買える気がする
259.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:35▼返信
>>247
日本のブログコメ欄だからね
そりゃ存在自体が臭いと思う人もいるだろうね
260.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:38▼返信
CC2松山「ジョジョは赤字、50万突破でプラスマイナスゼロ」

『ジョジョの奇妙な冒険 オールスター バトル』については、「バンダイナムコゲームスとの契約ではお金が足りませんでした。
結果的に、自分たちで“持ち出し”をしています。要するに赤字ということです。
受注本数が50万本を突破したとのことで、ロイヤリティがもらえるとはおもいますが、
おそらくそれでプラスマイナスゼロという感触です」と打ち明けた。
261.Q投稿日:2013年08月24日 13:44▼返信
素晴らし過ぎ泣いたw
262.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:46▼返信
CC2松山「ジョジョは赤字、50万突破でプラスマイナスゼロ」

『ジョジョの奇妙な冒険 オールスター バトル』については、「バンダイナムコゲームスとの契約ではお金が足りませんでした。
結果的に、自分たちで“持ち出し”をしています。要するに赤字ということです。
受注本数が50万本を突破したとのことで、ロイヤリティがもらえるとはおもいますが、
おそらくそれでプラスマイナスゼロという感触です」と打ち明けた。
263.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:47▼返信
ガンダムオンラインの丸山とヘドロのことだな
こいつらそろってガンダムと言うコンテンツ潰しにかかってるからな
特に丸山はGNO3壊悪の張本人のくせにまたガンダムに関わる屑
264.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:52▼返信
>>10
未来への遺産は良ゲーだろ、問題になったのはPS2の内製ファントムブラッドだろうに
あとコブラチームのSFC版アレは酷かったw
265.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:55▼返信
華京院じゃなく花京院な
炭鉱本って何だ? 炭鉱夫がアッーー!!する薄い本け?
266.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:58▼返信
>>248
これに関しては演出やグラがすごいことが一番重要な要素じゃないかな
格ゲーとしての出来はみんなそれほど期待してないと思う
267.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 13:59▼返信
>>209
それをいうならワンピゲーはアリミテッドシリーズとかあるんだが…
そもそもハード別の話じゃないのにゴキちゃん煽るの必至すぎ
ワンピゲーについてはコエテクよりガンバリオンの方が原作愛在ると思うぞ
268.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:07▼返信
バンナムのタイトルが微妙なのってバンナムが予算ケチってるってのも大きそうだなこれ
269.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:09▼返信
>>267
あっても売れてないだろうが
それに据置で売れなかったからって携帯機に逃げた最低の例挙げてどうするの
ゲームとして質落として原作愛も何もないわ
270.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:10▼返信
格ゲーではないしな
演出重視すぎて格ゲーとして見たらテンポが悪すぎるし
271.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:23▼返信
発表一年以上前で、それから音沙汰無いわけじゃないが、
ずーーーーーっとチンタラチンラキャラ出し渋り出し渋り

正直待たされすぎて冷めてる
272.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:36▼返信
ここならガンダムもすばらしいものに作ってくれそう
273.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:46▼返信
アスラズラースでメッキがはがれてから

ここの社長も言ってる事がブレブレになってきたな

実際ナルトもグラだけでゲーム内容は普通のつまんないアクションゲームだし
274.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:48▼返信
ちょっとこれは頑張りすぎやろ
爆売れしたらバンナムは特別報酬だしてやるべき
275.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:49▼返信
ワンピース系は大体そう
276.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:51▼返信
ガンダムと言えば、ガンブレVITA版がTGSに出展されるみたいね。
277.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 14:55▼返信
>>273
あれでグラが凄いと言ってるのはニシ君
278.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:01▼返信
追加キャラ1体で600円も取るくせに
ゲーム本体も7980円と狂ったような値段設定
279.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:07▼返信
そろそろCC2も原作のキャラだけで
後は適当から原作再現や雰囲気を忠実に
再現して原作ファンから愛される
キャラゲーに昇華させた様に、ビデオゲーム
ファンにも納得させられる様なゲーム性
バランス、熱帯の利便性やラグの改善して
更に一歩進んだ最早キャラゲーなんて
生易しい表現させないぐらいに進化しようや・・・
280.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:10▼返信
>>269
あ、お前何言ってんだ?
海賊無双はいつもの無双にワンピの皮乗っけただけだぞ、それにどこが原作愛あるんだよ?
アニメ版再現だってちゃんとしてないのにw
ガンダム無双にしても別にガンダムじゃなきゃできない訳じゃないし、やる気なればなんだって無双になるでしょ
そもそも海賊無双1と2でキャラ水増し具合が増えただけじゃねぇかw
やってることはいつもの無双なんだから
281.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:11▼返信
まだ発売されてもないのに神ゲー気取りって…
期待はしてるけど不安を感じずにはいられないよね
282.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:17▼返信
3のしゃどうわーかー)(だのロボだのの糞シナリオを使ったくせに
ペルソナ4の名前で売りやがったP4Uの悪口はやめろよ
283.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:18▼返信
モデリングだけの糞ゲーしか作ってないくせに
284.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:25▼返信
原作付きのキャラゲーは多数の原作ファン(必ずしもゲーマーでは無い)が
気軽に遊べて作品世界で違和感無く楽しめるのがまず大事よね
原作が好きでもないコアゲーマーの「他のゲームと作法が違って楽しめない」
等の意見はお呼びじゃ無い
285.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:28▼返信
結局カプコンのジョジョが一番良かった

なんてことになりそうですけどねww
286.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:37▼返信
>>280
ワンピの戦い方と無双の雑魚を蹴散らして最後にボスと対峙っていう戦い方は合ってる。それは海賊1から言われていたことだが?
何の関係性もなく乗っけただけなら見向きもされずに売れてねえよ
あと愛がないはずのωの方が1キャラの動きや技も作りこんでたから、もうアンリミのあのもっさり具合じゃ動かす気にもならん
海賊無双を叩いてる暇があったら尼ランで死んでるアンリミ新作を助けてあげて
287.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:39▼返信
原作再現がどうこう以前にゲームとして面白いかどうかだと思うんだが・・・
288.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:40▼返信
それでも売れるから仕方ない
キモオタゴキブリみたいな連中がいるかぎりね
289.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:44▼返信
最近の日本のゲーム適当にキャラ売りしてるやつばっかだから
他のメーカーも見習えよ
290.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:48▼返信
マリオの批判やめろ
291.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:56▼返信
松山「“キャラクターの絵だけ乗っけてれば子どもは買うだろう”と思っているような商品を売っているとアカン」
ミク「・・・」
トトリ「・・・」
ノワール「・・・」
エスカ「・・・」
アリサ「・・・」
イオン「・・・」
全員「任天堂さんに行こう!」
292.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:56▼返信
5pb、お前のこと言われてんぞ・・・アニメ放送時に買ったPS2のナイトウィザードの事だよ!
シナリオ・世界設定絡めた仕掛け・GMモードは素晴らしかったよ
全部、原作者のきくたけ担当だったけどな!
問題は5pbが担当した不親切な戦闘パート・UI・ロード等・・・そして限定版のゴム臭い邪神エリス像!
邪神像を手にしたのはあれで2度目だったわOTZ
293.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 15:57▼返信
>>291
的外れ過ぎるわ
294.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:00▼返信
50万本受注との発表後、急に豚のヘイトが高まってきたな
昔はジョジョの台詞の改変コピペでPS3叩いてたくせにw
295.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:04▼返信
>>270
そうでもないと思うがね
テンポ悪く感じるのはお馬鹿なCPU同士の対戦だからだと思うぞ
296.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:06▼返信
予算枠を維持するなら、ソフト価格据え置きでキャラは半分くらいになんだろうな。
それをオールスターといえるか?というジレンマになる。

素人からすれば予算なんて知った事ないしな。
297.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:08▼返信
絵だけで買ってる人が現時点では50万だろ
中身誰も知らんし
298.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:11▼返信
いや、別にキャラ半分でいいだろ…
情報が全然ないから、
金払った後にしか性能わからんとかヤバい
299.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:12▼返信
PS2のボトムズとかロボゲー初めてだったから
操作ボタン多過ぎで憶えきれなかったわ
300.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:16▼返信
技表くらいは現段階で公表して欲しい
サイト見たけどたぶんまだ出てないよね?
301.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:24▼返信
ブヒッ!?
302.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:30▼返信
>>298
キャラ半分だけでオールスターとかやったら、確実にキャラゲーとしても3部格ゲーに敵わなくなるから
303.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:54▼返信
炭鉱本が61巻も出てるのか。深いな炭鉱の世界は
304.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 16:57▼返信
汚名を返上したのはCC2であってバンナムのキャラゲーは糞でしょ( ̄~ ̄;)
なぜこの人はバンナムを絶賛してたんだろう?
305.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 17:09▼返信
>>280
愛があるかどうかは知らんがωは原作を活かして面白くしようとしてる
ちょっとピロシとはベクトルは違うけど、それはそれでキャラゲとしてはありだと思うがな
てかωより面白いキャラゲなんて数える程しかないだろ
306.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 17:23▼返信
まぁ遊んでからしかなんとも言えないな
ただ、PVを見る限り興奮は止まらない。
307.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 17:33▼返信
ナルティメットもPV凄かったから買ったけど、実際さわって見たらグラフィックとストーリーの特殊演出すげぇ。くらいで、
戦闘は単調だわフィールド移動は無駄に広いフィールドを延々と走るだけ、しかも遅いわで大したゲームじゃなかった
308.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 17:35▼返信
愛をもって全力でゲーム作ってるとは思う
ただ、おもしろくないとなぁ
309.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 17:39▼返信
某社はそういう商品をふんだんに取り扱ってると思うんですが…
そういうゲームを作ってちゃだめと言いたいんだろうけど
商品って言っちゃうとねえ…
それと、ゲームは以前は作品って言ってたと思うんですがねえ…
310.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 17:47▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
311.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 17:48▼返信
[3DS]モンスターハンター4 – 2555pt (+32)
[3DS]ポケットモンスターX – 436pt (+22)
[3DS]ポケットモンスターY – 427pt (+29)
[PS3]ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル(通常版) – 411pt (+9)
[PSV]GOD EATER 2(Vita) – 110pt (+5)
[PSP]GOD EATER 2(PSP) – 105pt (+1)
[PS3]ファイナルファンタジーXIV 新生エオルゼア – 92pt (+14)
[PS3]ライトニングリターンズ ファイナルファンタジーXIII – 74pt (+2)
312.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 17:53▼返信
バンプレストの関係者はどう思ってるんだろう
313.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 17:58▼返信
CC2は原作再現や演出の技術は世界に誇れるほど超一流なんだけどな
ゲーム的には全然面白くない
ゲーム部分はどっか別のところに任せればいいモン出来そうなんだが
314.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 18:05▼返信
超武道伝とかむしろ昔のキャラゲーのが面白いの多かったけどな
ラノベ流行った辺りからだろクソゲーでまくったの
315.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 18:10▼返信
え、キャラクターの絵だけ(忠実に)乗っけてれば買うだろうとは思ってるよね?
この発言してバランス良ければいいけど、バランス悪い格ゲーだったら目も当てられないぞ
316.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 18:45▼返信
バンダイの版権クソゲーは本当に本当に酷かった
子供を騙して金をむしり取る腐れ外道詐欺企業だわ
今はぴろしん所みたいな善意のディベロッパーのおかげで良い版権ゲー増えてきたのが救い
317.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 18:47▼返信
プレイしてみないとなんとも言えないけど、発言は上等だね。スクエニやカプコンは到底思い至らない境地といえような
318.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 18:50▼返信
カプコン「モンハン4は過去最高の、そして前人未到の売上を目指しています。」


[PSP]モンスターハンターポータブル3rd 5024pt

[3DS]モンスターハンター4 – 2555ptpt



モンハン4オワタ\(^o^)/
319.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 18:51▼返信
歴代ジョジョゲーを比較すると
カプコン3部>ASB>5部>1部>コブラ3部 番外:ファミコンジャンプ2

になりそう
320.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 18:51▼返信
超武道伝?とか一部の例外だしてラノベ批判とか必死すぎだろ
しかも、あれ、ストーリーモードもないクソゲーとかもあったし
321.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 18:53▼返信
この人はいつもそうだね。開発者の鑑やね・・・。
社長はかっこいいね。
322.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 19:21▼返信
だが
アスラズラースはクソゲーの域超えていて
全購入者失望させてたけどな
323.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 19:25▼返信
遊んで楽しいゲーム性には一切省みず
漫画再現の演出のみに血道を上げるバ開発

30フレームとかねーわ
漫画再現なら漫画読んでりゃいい話だし
324.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 19:30▼返信
本当に素晴らしい!松山氏
職人だよアンタ。
オレもこのぐらいの愛で彼女を愛せればなぁ
325.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 19:37▼返信
>>323
原作とかけ離れたらそれはそれで
「こんなのジョジョじゃないし、ジョジョじゃないならほかの格ゲーで十分」
って文句垂れる癖に
326.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 19:45▼返信

ナルティメットとかまさに「絵だけで売ってる」じゃないの
327.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 19:46▼返信
CC2の面白かったゲームってある?たしかに絵はすごいけどね
最初のプレイアブルさわったけど微妙だったな
328.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 19:46▼返信
スピードワゴンセールはクールに去るぜ
329.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 19:53▼返信
まぁNARUTOは激忍3が一番面白かったけどな
キャラゲーとしてはCC2製のほうがいいけど
330.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 22:16▼返信
キャラゲーは9割クソゲーだからなぁ・・・
まぁ1割ぐらい良ゲーはあると思うよ
ただこのジョジョまだ発売さてないからね。出てからクソゲー扱いされる可能性なんて普通にあると思う。前評判ばっかり高いくてクソゲーでしたなんてよくある話だぞ。
331.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月24日 22:29▼返信
長く続いてるジャンプアニメゲーならいい物も最近はあるよな。
それはまあ練度が増してるからだけどw
332.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月25日 00:28▼返信
要は愛を持ってゲームを作り上げる

”聞いているか糞カプさん?”
333.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月25日 01:39▼返信
>>330
おいおまいアスラズラースの事disってんの?
334.ネロ投稿日:2013年08月25日 03:23▼返信
要するに、今のゲーム全部やんけ

クソゲーのみやし
335.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月25日 04:50▼返信
微妙ゲしか作れないcc2
336.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月25日 04:52▼返信
微妙ゲしか作れないcc2
337.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月25日 13:19▼返信
聞いてるか岩田?てめーんとこの事だよ
338.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月25日 22:31▼返信
普通これ当たり前のこと。
ただ業界じゃ当たり前じゃないこと
339.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月26日 16:20▼返信
本当に絵は凄いし、愛も伝わってくるんだけど、いつもここは肝心のゲーム部分が微妙なんだよな
同じ穴のムジナだと思うよ
340.はちまき名無しさん投稿日:2013年08月31日 13:38▼返信
ASBみたいな糞ゲー出しといてよく言いますなぁ
341.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月01日 18:24▼返信
今の惨状からこの記事を見返すと感慨深いなw
342.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月03日 01:58▼返信
ブーメラン糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
343.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月11日 11:16▼返信
この次期には既にゲームの殆どは完成していたわけでしょう?
それでいながら、この大放言!

確信犯ですわ
344.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月12日 09:51▼返信
>昔は『キャラゲー』っていうのは
>『(版権)キャラ(を使っただけのクソ)ゲー』の略称だったけど
>CC2は見事にその汚名を返上したよね


はちま見てる?wwwwwwwww

汚名挽回しちゃったねwwwwwwwwww
345.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月12日 11:11▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
346.はちまき名無しさん投稿日:2013年10月02日 14:40▼返信
直球ブーメランって怖いね

直近のコメント数ランキング

traq