スリガオ海峡海戦を視覚化してみたよ！
スリガオ海峡海戦を艦これ風に視覚化してみたんだけど、絶望しか無かった #艦これ http://t.co/Bk1Aw14Qbr
— 黒曜™ (@nullnullkokuyou) September 15, 2013
スリガオ海峡海戦を艦これ風に視覚化してみたんだけど、絶望しか無かった
スリガオ海峡海戦（レイテ沖海戦）とは
レイテ沖海戦（レイテおきかいせん、Battle of Leyte Gulf）とは、第二次世界大戦中の1944年10月23日から同25日にかけてフィリピン及びフィリピン周辺海域で発生した、日本海軍とアメリカ海軍とオーストラリア海軍からなる連合国軍との間で交わされた一連の海戦の総称。日本側と連合国側の主攻目標が共にレイテ島（レイテ湾）であったことから、この名が付けられた。比島沖海戦もしくはフィリピン沖海戦 (2nd battle of the Philippine Sea) ともいう。本海戦を細分化すればシブヤン海海戦 (Battle of the Sibuyan Sea)、スリガオ海峡海戦 (Battle of Surigao Strait)、エンガノ岬沖海戦 (Battle of Cape Engano)、サマール沖海戦 (Battle off Samar) の4つの海戦からなるが、戦局に与えた影響や評者による議論の仕方によっては事前の様々な背景が採り上げられることもある。
（略）
日本海軍は稼働軍艦の多くの投入を企図するなど総力を挙げ、後の戦闘を見越し陸軍も多数の部隊を配置し、アメリカも太平洋に展開する大半の軍事力（特に海軍）を投じたうえに、同盟国のオーストラリア海軍の支援を得て戦ったため、その規模の大きさ、戦域の広大なことでも知られる。
スリガオ海峡海戦（赤：日本軍、黒：アメリカ軍）
これクリアできるのは１年戦争時代にνガンぶっこむくらいしないと無理でしょ
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止めるなら早く止めろや…
それでもガンダム2号機なら・・・
そういや艦隊これくしょんPSVitaで出るんだよな
一気にこれだけの数で攻めてるわけじゃないし
DMMのＩＤだったら嫌だなぁ。
深いな
いや、一気にコレだけの数で攻められたんだよ
完璧な待ち伏せをくらって魚雷数ダース、大口径砲300発、小口径砲数千発を叩き込まれた
尚、小口径砲以外は当たると即死クラスのダメージをうける模様
事実、課金(資金・物資)不足で負けたところあるしねｗ
頭悪そう＾＾
しかもヤバくなったらルール破り上等のアメリカに。
いくつになってもこんな発想しか出来ないから
ガンダムコンテンツがリアリティーからどんどん遠ざかるんでないの？
夜間戦闘だったため、敵艦のレーダー射撃を一方的に食らった
扶桑は弾薬庫に誘爆して爆沈したため、乗組員は全滅（生存者なし）
山城も助かった乗組員は2人だけだった
別にガンダムにリアリティーとか求めてないですから
３０００だか４０００人死んだ日本に対してアメリカ・オーストラリア側は３０人ちょいだけ
絶望だわ
人道とかルールとか無視する鬼畜の所業
さっさと廃れて欲しいわ
ストレスたまってるんじゃない?
もはやジパングの世界観だな
ツッコミどころ満載のアニメに、ツッコミを入れるのが楽しいスタンスなんだね？
ところがどっこい､艦隊の配置が､T時になっているので､アメリカ軍の戦艦はほとんどが戦闘に同時に参加してる
日本のは先頭の艦から順繰りにやられていった
お前が死ねばいいと思うよ
これが流行る前からそんな奴いくらでもいたんですがそれは
でてこーい！
「ビーム兵器のスナイパーシステム」
ここにどんなツッコミいれる？
シチューにカツすれば何とかなるような気がする
単騎で覆すにはデビルガンダムが必要
つうか戦争の前半戦は、普通に日本の方が強かった
アメリカの驚異的な工業力に火が付いたのは戦争中盤から
アメリカは戦争中に超大国へとクラスチェンジした
シャアはルウムで5隻沈めて二つ名＆二階級特進だからMSで戦艦相手は割ときつい
手加減して勝てるほど戦争ってのは甘くないんやで(ﾆｯｺﾘ
νだろうがこの数は無理
死力を尽くした殺し合いをするまでは
日本とアメリカは先進国の中では田舎侍のポジションだった
アメリカは金は持ってたけどな
キラ「やめてよね。本気で喧嘩したら僕に勝てるわけないだろ」
戦前から米国の建艦計画はわかっていたからそうなるのを前提に戦争を急いだ面があるからね。
近視眼的な政策をせずに保有制限条約に乗っていれば戦争を焦らずにすんだだろうし、ドイツの劣勢も
客観的にみれただろうにね。ただワシントン条約に乗らなければ英国が破綻していた面もあるし
日本の迷走が生んだ失敗ともいえる（まあ未来はわからないし政権もコロコロしてるから後知恵だけどね）
日露戦争のシベリア鉄道複線化問題と煮てるけどあの頃よりもきついのは日中戦争をやっていた事と
欧米を敵にまわした事で外債や技術がはいってこなくなった事だね。戦略的な視点を喪失していたのが一番痛い
憲法の欠陥（明治の元勲がいなくなった事）や政治の腐敗がそれを加速したのもあるけどね
よほどダイレクトに「当時何があったのか」を知らしめるきっかけになるな
日米が何故殺し合いをしたのか理由なんて知らないだろ？
でもそれは君らが悪いんじゃなくて、ずるい大人が上手く隠しているからなんだぜ
日本にとって一番の不幸は真珠湾で宣戦布告の通知を遅刻したことと
そこで大統領の息子が死んだことだと思うわ
それさえなければ緒戦の勝利で有利な和平に持って行けただろう
当時の日本は中国とロシアを破った軍事強国
方やアメリカはチキン呼ばわりまでされるモンロー主義者だったしな
負けると分かっていても、戦わねばならない時がある。
だから、たとえ負けても勝っても、
男子は男子なり。
・・・・か。
日本の最大の失敗は国際連合で人類みな平等と説いてしまったことだよ
戦争もう終わっとるやん
開戦初日にUSA!USA！の火が付いちまったけどな
っていう笑えない冗談があるからなぁ
主力の艦隊がちゃんと予定時刻についていればここまで酷い戦力差にはなってなかった。
1年戦争末期ならNTとしては覚醒してるから大丈夫でしょ
NTとしての力は Z＞0079＞CCA じゃなかったか
違う。
0079>>逆襲>>>>>Z
カミーユやシロッコがぶっ飛びすぎてた
カミーユがそんなに低いわけないだろ
各時代のアムロの能力の話だろ？
投入するならナイチンゲールとかクシャトリヤじゃね？
艦これの画像を見てGジェネのジャブローの嵐を思い出した。10ターンで空陸地下の敵を壊滅とか小学生の俺にはキツかった。
低能にも程がある
すげー重い話だったんだな
凄まじい時代だったんやね
今はVitaはモンハンもないし無理ゲーすぎw
丁度、台湾沖縄が次々に空襲にさらされてる頃だな、台湾は中国から飛んでくるB29の爆撃を受けてた
いわゆる「神風」ってのが丁度この頃だわ
これの４～５倍の兵力をドイツに向けてたこと。
テンプレに使えそうだな
イージス搭載の対艦兵装よりも数が多いのだが・・・
イージス艦はミサイルを一度に沢山落とせるから現代最強な訳で単純な攻撃力自体は対艦ミサイル4発とアスロック、127mm速射砲位しか無い
これ知ってるとゲーム中の時雨の図鑑のセリフがきつい
時雨は他にも自分だけ生還って状況があって幸運艦って言われてるけど仲間が次々沈んでく中で自分だけ沈まずに生還するってちょっと切ない
ただ事前に多くの飛行場が空襲を受け、さらに空母も主力瑞鶴しかないし、千歳とかあっても母艦機の数が全体10倍差
大本営はもはや壊滅的だったが、それでも初戦から敵部隊を壊滅し大勝利だと国内に報じた
もう戦争起こすしかなかったんだよ
外交八方ふさがりでどうしようもなかった
だからといって戦争が正当化されるものではないが
植民地時代がどういうものかまず学んでくるといいよ
話はそれからだ
やっぱどんな国でも軍部が権力持つとアレなのか
物量・質共に米軍に圧倒されて負けていたからなぁ。
まぁ開戦半年後のミッドウェー海戦で空母4隻と熟練パイロットを失ったのが痛すぎた。
結果的にこうなっちゃうのは仕方ないんじゃないかねぇ。
ハルノート突きつけられて餓死するしかなかったんだから、しょうがない。
それなりに強くてアジアの安定に協力する手下ならよかったが、
強すぎて欧米の手下以上になったから、戦争になったんだよ。
ちょっと歴史勉強して来い
「ここまでやられたら誰だって戦争する」って
アメリカの学生ですら言うレベルで喧嘩売られてたのが当時の日本だぞ
少しゲームやった奴ならすぐにやばさが分かる。
ゲームしてなくても、単純に数の違いで分かるだろうけど。
それでも勝てない相手には戦争しかけたら駄目なんだよ
どんなに追い詰められようが敗戦確定コースに奇跡を求めて突っ込んだらアウト
短期決戦で～とか自分の都合しか見てないからコノザマになる（ドイツもこの点では似てる）
外交八方塞がりでも外交に活路を見出すしか生きる道は無いんだよ
潜水艦の売りである隠密性が犠牲になるぞ…
隠れる場所のない海上での物量戦に奇策もクソも無いわ。
火力の差で押し切られる。
日本って凄かったんだな…。
東条がハルノートにブチ切れてGOサイン出した後、
奇襲攻撃と行き違いになってやっぱ妥協して和平結んでもいいよって言われたやつだな。
ただその後勝ってる所で停戦するタイミングは何度かあったのに調子乗ったのは許されない。
所詮関東軍出身の強硬派ですわ。
iPhoneと携帯ゲーを一緒くたにしちゃう中年の男の人って・・・
とっくの昔に住み分けしてんじゃんよ・・・
運用って難しいね
日本軍はノモハン事件で陸軍戦力を大量に消耗した上、極東ソ連には大した資源は無い。それに、日本はソ連と比べて陸軍の分野は遅れをとっていた。「日本が参戦していれば」とか簡単にいうけど、何の旨みも無く、莫大な損害が出るであろう対ソ戦をそう簡単に決定できると思う？対米戦より無謀だと思うけど。
あと、確かに日本軍にも兵站軽視などの問題はあったにせよ米国の物量と工業力が一番大きいでしょ。
最後に、ドイツから言えば日本の方がイタリア以下とか言ってるけど、当のヒトラー本人が日本を評価してるし、大戦終盤に裏切ったイタリアが日本以上とかないから。
調子のるなよ
どう見ても無理ですねえ
これクリアできるのは１年戦争時代にνガンぶっこむくらいしないと無理でしょ
くっさーｗｗｗｗ
軍が暴走して無謀な戦いを挑んだという認識の人がいるようだが、
開戦を決定した御前会議で
１．戦わない → 亡国
２．戦う → 亡国
どっちにしても絶望的だが戦って滅びた方が、生き残った人々がいつの日か再起する気持ちを持つだろうという少しでも希望がある方を選択した。政府も軍部も絶対に勝てないことは十分に認識していた。少なくとも開戦前は。序盤調子がよかったからもしかしたら勝てるかもと勘違いはしたかもしれないが。
ルーズベルトが超反日だったから奴が死んだのは日本にとっては幸運。
ルーズベルト相手に降伏していたらどうなっていたか。
今のネット世論みたいなのが国全体だったんじゃね。実像以上の自己肥大化ってやつ。
この戦力差でいたぶって遊んだってのが歴史的真実
まるで１年戦争でジオン軍が圧勝したかのような書き方ですね
はちまー、バイトの知ったか酷すぎだぞ
>>140>>151
戦前に戦争を煽りまくったのは朝日新聞
戦わない＝亡国
しれっと嘘つくなよｗｗｗｗ
レイテの日本軍これだけでやったわけじゃねーから
左翼はそのへん、何も教えないよね。
東京裁判が何かも教えずにＡ級戦犯で悪い人だって教えてる。
囮と、それに対応した米艦隊だけだな
ちゃんと日本には別の主力艦隊がいる
当然、その数倍の規模の米主力艦隊もいる、だから全体で見ると絵ズラはこれよりもっと酷くなる
戦わざれば亡国と政府は判断されたが、戦うもまた亡国につながるやもしれぬ。しかし、戦わずして国亡びた場合は魂まで失った真の亡国である。しかして、最後の一兵まで戦うことによってのみ、死中に活路を見出うるであろう。戦ってよしんば勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、我等の子孫は再三再起するであろう。そして、いったん戦争と決定せられた場合、我等軍人はただただ大命一下戦いに赴くのみである
金玉引っこ抜かれたおまえみたいなクズには当時の日本の苦悩は理解できまい。
早く日本を降伏させて戦いを終わらせないと
ソ連がしゃしゃり出てくるからね
まあ原爆の実験をしたかったのもあるみたいだけど
腐りきった旧日本を叩き潰してくれてありがとうアメリカ
俺がギレン脳だからか
今の日本を好きになってくれてありがとう
これからも好きでいてね。嫌がらせとか日本の国益にならない事はしないでね
Ｗｉｋｉでいいからハル・ノートの一読をお勧めする
外交面で下手すると江戸幕府末期の状態への回帰を要求する文書だから
キモヲタの人生はよ
15人しか倒せないことなんか誰が見てもわかるだろう？
現代兵器少数でも、手持ちの弾数がターゲットの数を下回っていれば
殲滅なんて不可能だろ
小学校、算数でわかるレベル
鈍足紙耐久の西村艦隊が待ち伏せ上等で単独突入したのは戦略的にも戦術的にもミスがあったからだろ。
あくまでスリガオはレイテ沖海戦の局地戦のひとつなのに、この夜戦だけ切り取って騒ぐのは間違ってると思う。
まあでもレイテ沖海戦は好きやで。武蔵とか初月とか金剛とか色々ロマンあるしな。
ミッドウェーではパイロットはあまり喪失してないからな
それより南太平洋海戦の方が痛かった
本当に読んだのか？もっと歴史を勉強することをお勧めする
「試案にして法的拘束力無し」だぞ？
なによりハルノート提出前の御前会議で12月上旬には開戦する方針が決定されてるし、真珠湾奇襲部隊もすでに出撃済みだ。
並行する和平交渉が成立すれば開戦回避ってだけだよ。
当時のアメリカは駆逐艦にまで射撃レーダーが行き渡っていたのに対し、日本側は大型艦に試作レベルの射撃レーダーが装備され始めたばかり。いくら日本の熟練見張員が15キロ先の艦影を識別できると言っても、完全にアウトレンジ。どこから撃たれているかもろくに解らないまま、一方的に攻撃される。
馬鹿なのか？
残念でしたｗ
キモオタは人生をエンジョイしておりますｗ
同じ国民同士でもこのザマだ。
理解できなかった
それはさておき、ボロボロの状態から立ち上がった昔の日本人は凄いよな
もし俺たちの時代で完膚無きまでにのされたら、そのまま死ぬか、
植民地になって国なんて消滅するんじゃないかな
超弩級戦艦大和、武蔵ほか数１０隻の栗田艦隊が殴り組んでくる予定だったから
「事前の作戦」通りだったら日本の方が有利だったんだけどね。
ところが武蔵を失った栗田艦隊は寸前で「謎のターン」して退却しちゃったわけで。
もちろん当時の日本人の努力はすごかったが
米ソ冷戦対決構造で日本列島が「対ソビエト用太平洋の防波堤」の位置にあったから
それを利用するためにアメリカが最大限の「復興支援」したのも大きい。
今だったら米英中露の分割統治で日本は消えてるだろうね。
２位との差１０倍以上
こんな絶望的な戦いに身を投じなければならなかった圧力って一体・・・
現実問題こういう戦争があってこういうことがあったと事実を知るきっかけ、入口にすりゃいいものを
基地外が喚いて頭ごなしに批判して台無しにしてんだよなぁ…呆れてものが言えんわ
…そういえば今日の15時ぐらいに瑞鶴が撃沈されたんだっけ…でも小沢艦隊の囮はカッコよかった
少なくともホワイトハウスに日の丸
掲げるなんて出来ない
石油全面禁輸してハルノート突き付けてきたのはアメリカだよ
イベ完走9割を叩き出したのはひとえに自分の艦むすに2度も辛酸を舐めさせたくないと
屈辱の難易度下げを実施した提督が多かった事を意味する
5年から廃人やってるゲーマー達にここまでやらせた艦これはやっぱ凄いぞｗ
天皇カルト教に侵されてキチガイばっかだった