【注目Q&A】乳液を盗まれるので容器に漂白剤を入れておいたら盗んだ人からクレームが
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/29/009/index.html
「プールに通っています。週末によく家族で行くのですが、結構な頻度で乳液とか化粧水とかトリートメントが盗まれます。施設に伝えても、「盗難はダメ!」という貼紙をするだけでした…。
ためしに乳液の空っぽの容器に漂白剤を入れておいたらあっけなく盗まれました。が、盗んだ人からクレームが入りました。泳いでいる私のところに来て「あんたの乳液!!なんか変な液体が入ってたんだけど!!」と…。見てみたら前髪は色が変な風になってましたし目も真っ赤で肌はなんか吹き出物みたいのができていました。
警察を呼んだのですが、まだ取り調べている最中です。盗んだおばちゃんは「絶対に訴えてやる!!」といっていました。
（全文はソースにて）
牛乳とかにしとけば怒られなかったかもしれない
盗んだ人が悪いことは悪いんだろうけど、なんで漂白剤いれてたの？って警察に聞かれると困りそう
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ほんとこれ
ほんとこれ。
ほんとこれ
ほんとこれくしょん。
ｋｗｓｋ
それでも豚からゴキブログと呼ばれるという結果に。
よく読めｋｓ
カビキラー入れときゃよかったのに
盗人側が訴えてくるわけ無いと甘く見てたんだろうけど
窃盗の事実だけで後は何もいらない
脱衣所においた自分の化粧品を盗まれる話だろｗ
「間違えて持ってきちゃいましたー」とか言い訳通るように予防線張っておかないと
過剰防衛になるの？
何持ち歩いてもいいだろうが
どういう脳みそしてんだ
乳液だと思って「私物を窃盗して勝手に使用」したクソババァの自爆
これ以上でも以下でも無い
アウトだな
お前は何を言っているんだ。
やってる当人が頻繁に盗まれることを理解してやってるから駄目
盗んだ奴を害する目的で入れたと見なされる
そっか過剰防衛か・・・・まあ今まで盗まれた乳液化粧水の代金請求してやれ
ってか誰のか分かって盗んでたんだな～
家に入ってきた泥棒を殺しても有罪
今回の場合なぜ乳液じゃなく漂白剤を入れたのか
合理的な理由が求められるけどおそらく認められずアウト
つまり被害者は盗まれるまま盗まれてなきゃいけないの？
ほんと加害者マンセーな国だな
ほんとこれ。
牛乳入れて何になるんだよバカじゃねーの
泥棒が刃物持ってたら大抵は正当防衛で片付くと思う
未必の故意による傷害になるからアウト
相手が危害を加えてきてるわけじゃないから正当防衛・過剰防衛って話ではない
盗人の天国だなｗ
そもそも盗まなければ被害は発生しなかった、という話にはならんの？
それともこれも「未必の故意」の範疇なん？
護身用の催涙スプレーは使うと傷害罪
空き巣対策のトラップで怪我をさせると傷害罪
盗まれた物を奪い返すと強盗罪、その際に怪我をさせると強盗傷害罪
滅茶苦茶だな
乳液の容器に入れた漂白剤を盗まれるように故意に置くってどういう事だ？
ババァがいつも使ってる製品と同じ容器にしていたのか？じゃぁ故意って何だ？
乳液の容器が盗まれなければ、ただ漂白剤を所持していただけだ
盗まれて使用される確証はどこにある？
所持していて捕まるという法律はあるのか？
つまり、この事象で客観的に検証可能な事は、「ババァの窃盗」のみ
本来は自分しか使わないものなんだし
マイナビニュースはこんなんばっか
で、盗んだ物を使ったら中身が思ってた物と違ったのでクレーム・・・？
あほか、お話にならんだろ
自分の容器に何を入れてようがそれは持ち主の勝手だろうがｗ
第一、まず盗むんじゃねぇｗ
ならない
いつも盗まれていることを把握しているから、「今回も盗まれるかもしれない」と考えている
そして盗まれたら漂白剤が相手に危害を加える可能性も理解している
未必＝必ずしも起こるとは限らない故意、という意味でまさに典型的なケース
ま・さ・か 盗まれるなんて思いもしませんでした
とでも言っとけ。
あかん。頭の中で処理できん…
バブル時代にウハウハしてた連中はこういうタイプが多い
堪え性がないので自分の思い通りにならないと自分の立場関係なくキレるんだな
気をつけようねｗ
盗む奴はその説明を受けられないから"誤った"使い方をする
最初からそう言っておけば良かったのよ。どこまで話の筋を通せるかは別問題として
もし意図的なものだって証言しちゃってたら無理
窃盗ババァの窃盗が確実に立証できるし
管理体制が悪いので有罪
故意に入れましたね有罪
これマジな
？記事読んだ？
何度も盗まれてる状況で、漂白剤を入れたって事で計画を企てたって事になってしまうんじゃないだろうか？
このネットに出した情報で不利になるかも
ほんとこれ
盗まれるのはわかってたとしても使うとは想定してないとか言ってもダメなのかな
プール側に窃盗の被害を訴えてる時点でそれは無理
言い逃れはかえって心証悪くなるぞ
似たような判例だと負けてる
ババァが未必の故意とやらを主張するならまずその辺をきっちりしないとね
その事を忘れて持ってきてしまった。
まさか盗まれるとは思わなかった。
サウナで毎回人の棚からボディソープ持ってく奴がいる
なので中身業務用の接着剤にしてやった
みたいの見たな
頬にちょっと引っかき傷付いただけでも全治1週間とか付くんだよ、病院行くと
髪が変色したり肌が荒れたりってどんだけ漂白剤を塗りたくったんだ
意図して漂白剤を入れていた場合傷害罪になる可能性もあるんだよな
今回は最初から間違っていれていたと突き通さないといけなかった
それを｢乳液です、使って下さい｣なんて言ってないんだから
入れちゃいけない理由があるの？
制裁とはいえ明らかにやり過ぎだし
売り物じゃないのに盗まれましたで終了
擁護するしないじゃなく
似たような判例で負けてるからな
プールに訴えてる時点でまさか盗まれるとはとは認められない
他に合理的な理由がない限り間違いなく負けるよ
と言いたいが漂白剤てのが外傷目的故に過剰防衛だな
記事の内容を一行でも読めばそんな勘違いしない
脊髄反射がすぎる
そこをきちんと答えられないと負けるから
乳液の容器に何が入ってようがいいじゃん売り物じゃないんだし
誰がうｐしたかはIPからはバレないようにして
そこいらの市民プールでもロッカーぐらいあるんだけど。
何故パクった持ち主を特定できたのか
何故プールに鍵付きロッカーが無いのか
取り敢えずここら辺が疑問
普段から乳液がわりに使ってるならともかく、よく盗まれて困ってるとプール側に訴えた物と同じ容器に劇物入れてくる理由は何？って聞かれる
合理的に答えられなければ盗む相手を害する目的に入れたとみなされる
持ち主にどういう意図があろうがお咎めのしようもない。ただの窃盗罪。
まぁ盗んだモンの持ち主把握してるとかあり得んのでネタだろうけどな。
なんか細かい部分がおかしくないかこのニュース
オバサンはどう足掻いても逮捕だろ
嘘臭い話だな
プールに持ち出してたのなら厳しいだろうな。漂白剤と化粧品は普通同じ場所に置かない
だろうし、間違って持ち出したとは考えにくい。逆に過去の窃盗が全てそのババアの仕業と
証明できなきゃ、相殺してもまだ報告者の方が不利だろう。
誰から盗むか物色してたんかな？あー気持ち悪い
普段家で乳液の容器に漂白剤入れてるのを乳液と間違えて持ってきてしまった
じゃいかんの？
こんなもんで傷害罪になるか
判例あるっつうなら出してみろ
あと劇薬じゃあるまいし漂白剤を肌にぬったくらいで即座に肌に異常なんて現れない
この漂白剤とやらに何か細工してない限りな
「家で小分けにした分を間違えて持って来てしまいました」
だけならOK？ それとも盗まれて使われる可能性があるから
泥棒様の安全の為に厳重に管理する義務でも生まれんの？
大体乳液の瓶に乳液入ってるなんて限らないだろ。
盗んで何も確認せず使ったんだから自業自得だろ馬鹿。
漂白剤で傷負わす目的が丸出しはマズイんだよね
大人しくすみませんでしたって真っ赤に腫れた顔で平謝りしてりゃいいのに社会的に死ぬ気か
それじゃあ尚更被害者は悪くねぇな
何持ってようと関係ないしな
「漂白剤を入れたのは事実だが、まさか本当に顔に塗るとは思わなかった」とでも言っとけ
証拠をつかんで 被害を警察に訴えるべきだったのでは
それより
施設のプールでロッカーないの？
更衣室なりに荷物を保管できない場所ってあるの？
俺が行くプールには更衣室の中には鍵付きロッカーが絶対にあるけど
もしかして この人
そのまま外に置いてたのでは？
ナニとは言わないが
社会的にはどう考えてもババアの負けだから大丈夫
話が拡がれば拡がるほどヤバイのはババア
これを公言しちゃったからもう手遅れ
誤魔化せない
バイクの持ち主が有罪になる国だからな
土人の国では泥棒はその場で叩き殺されるがこの国は法治国家だ。庭に入って来た泥棒に何をしても
良いわけじゃない。
盗んだ銃がいかれてて自分に飛んできたって感じじゃね
乳液持ってくるような奥様が使うプールだしそこそこ綺麗な施設だと思うが
そんな場所に持ち物の安全が保障できるような設備が無いのか？
２）盗まれなくなればＯＫ，それでも盗まれ続けても、しばらくはそれを続ける
３）犯人が安心し切った頃に、漂白剤に替える
訴えられても、予め漂白剤って書いてありましたが？って言えるし、
今迄大丈夫だったじゃないの！と言われたら、
今迄盗んだのも貴方ですね？と言える
何故漂白剤を持っていたのかと問われても、
携帯に許可必要な薬物じゃないので説明の法的義務がないし、立証責任もない
どうじゃろか？
あれ？そんなの入れたっけ？みたいな顔すりゃいい
合理性の無い証言は言い逃れとしか見なされないよ
最初からそう主張しているのなら、話の筋を通せれば無罪にすることもできるだろう
意図してたことを少しでも臭わせてしまったらまず無理だろうな
漂白剤じゃなく
ババア不利かな
先に罪を犯した方が叩かれるのが社会正義ってモンだし
自分が使うものに自分が何を入れようが勝手
わざわざ人目に付くところに置けば他人を害する故意も認められるけど
盗まれるのが前提で、なんて故意が認められるはずも無い
本人が分かっていれば
ペットボトルに洗剤や注射針入れている場合もあるし（誤飲を避けるために普通はやらんが）
アメリカの場合は銃を所持してる前提だからな。だから正当防衛が成立する
日本だったら過剰防衛になる
いや報告者が負けるな
かなりいい弁護士雇って少しでもいいようにするしかない
犯人に印を付けようと思って入れといたんじゃよスマンスマン
って言っとけばOK
なんで盗まれる側が考慮しなきゃならねぇんだよwww
もっと言い訳が簡単になるか
空の容器に詰め替えただけですぅーみたいに
考慮しなきゃならない、ってんじゃないの
泥棒が盗んでそれを使用することを「想定」してる時点でアウトなの
裁判長がオバサンの味方をしたら、それこそ裁判長の風評がヤバイｗ
そうだ、記事の中に誤変換を入れておこう
ってJinトラップなら実際にあったなw
ここは法治国家だってだけの単純な話です
BBAはクズだけどこの女のやり方は非常にマズいってこと
不自然なスペースじゃなかったっけ？ｗ
どちらにしてもそれで鉄平が記事パクリしてるのがバレたんだよなｗ
「安くて似たような液体入れといた」ぐらいで充分通るだろ
盗まれないようにしないで危害加えようとしてるのは性格悪いのがにじみ出てる
キモオタは性格悪いから言ってる意味わかんないだろうけどねｗ
他人を害そうとして持ち込んだって言う理由で訴えられるかも
知れんね。まあ実証はかなり難しいだろうけど・・・
コインランドリーで洗濯するから持ち歩いてたっていえばそれまでだし。
まあどっちに転んでもババアの窃盗罪は揺るがないけどね
ざまあ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
この事例自体信憑性ないけど、被害者も盗まれんなら車内に入れとくなり対策しろよ
だが正当防衛と過剰防衛というのがあって
この場合過剰防衛になるんだわ
それが法律
法で言えばこれで裁判での負けは無いけどな
未必の故意って単語がお前の頭の中で独り歩きしてんじゃないのか？
「似たような液体入りのビンをダミーとして持ってきました。おかげで本命は盗まれなかったワー」でOK
具体的に根拠よろしく
取り違いされやすい場所に危険なもの入れた容器あったら凄い迷惑だが
青酸コーラ無差別殺人事件ってあったね
相手の違法行為を利用して自分の違法行為を達成したら両方違法。
馬鹿だろこいつ。
あるいは、コインロッカーじゃなくて棚に籠がおいてあるだけのとこ？
まぁ、盗んだ老害の自業自得だな
近所の猫が死んだとか
ボウガンで入口を開けたらボウガンが射出されるようにしておいたら
窃盗犯が死んだとか
嫁が浮気をするので嫁の乳首に毒物を塗っておいたら
隣の旦那が死んだとか
そんな感じの過剰防衛になるのか
判断の一要素になるだけ
顔に塗ることなんてこっちは想定してないんだよ
盗んだ女に怒られたって話もあったなｗ
面白い
盗られると分かってても（法的な厳密性でいうなら）塗られるとは分かってない
「毎回盗んでいくから転売でもしてんのかと思ったら自分でドバドバ塗ってたとは……」などと
どうにでも言い逃れできる
この場合「盗んだBBAが悪い」で片付くと思うか？
今回のケースは殺人じゃなく傷害だったってだけで、事の本質はこの極論と一緒
余程言い繕わない限り罪を免れるのは困難
だから、そういう強弁を押し通せるのなら無罪になることもあるだろうって言ってるんだが？
ま、既に盗まれることを想定して漂白剤入れてるって証拠を残してしまった時点で厳しいと思うがね
致死性の罠はアウトかもな
バケツに漂白剤たっぷり入れて頭からかぶせる罠ならセーフじゃね
この泥BBAが常習的に窃盗していたってことでも認めるなら
窃盗されるのを前提とした故意だったと言えるのかもしれんけどね
これ相当因果関係余裕で認定出来るだろ。
いつも同じ場所で盗られてて犯人の目星もついてるなら傷害の故意も認定出来るし、他に代替手段がいくらでもある以上緊急避難も成立しない。
傷害の既遂罪。
つまり「普段盗まれているとはシリマセンデシタワー。今日は
タマタマ漂白剤を使うから空になった乳液ボトルに入れたんデスヨー。
盗まれるなんてオドロキデスネー！しかもそれを塗りたくって文句言われるとは
心外デスワー」っていえば大勝利だな。
本人は漂白剤の目的で持ってきてるんだから
それを飲んで死んでも知ったこっちゃねぇよ
ネットで傷害目的だと証拠残しちゃったね
断定口調から急に推定口調に切り替える君格好悪ィなあ
拾得物を警察に届けなかったのが悪いとでも言うつもりか？
乳液を飲むバカが居ると聞いて
自分の理屈を通すために何でも無理やりこじつけ様とするのは
アスペの前兆だから気をつけろ
ああ、中身で反論できないから罵倒する態勢に切り替えましたか。お疲れ様です
盗まれるから、漂白剤をいれてたことがばれたらアウト
ってか、ババアが窃盗した件と盗んだやつに害を与えようとした件は別件だろ
どっちも犯罪
クエン酸をいれとくといいよ。
石鹸シャンプーのリンス原液や、
電気ポットのカルキ落とし剤という名前で
街中で簡単に安く手に入る。
相手が盗んだ乳液を自分で使ってるという確証が得られてないから失格
前半断定、後半推定だって指摘が読めない文盲かｗ
それと今回が同じだと思えるのが凄いよなw
本気でアホだなぁ・・・アスペはお前だろ
主眼は「相手が死ぬほどの毒物が入っていた」というケースを想定して、これが傷害ではなく殺人に該当した場合ならどうかってことだ。飲むかどうかってのは手段の話でしかない
こじつけでも何でもないよ。法律という枠組みで考えるのなら
自分の主観でしか物事を語れない残念な子は少し黙ってたら？ｗ
いや、そんなどうでもいいことで勝ち誇られましても・・・
ちなみに1行目も2行目も推定ですよ？文盲は君ですね
乳液のボトルに漂白剤を入れる必然性なんて認めて貰えるわけないだろアホ...
必然性だけで裁判維持できるなら苦労しないですなぁ
この流れがマジで格好悪くて笑いが止まらない
必死に言いつくろう最後のレスは一流の芸人と言える
自分で使うものに何入れようが勝手でしょ
そもそも盗まれる事が通常有り得ない訳だし
こっちの勝手でやってんのに何で盗人に盗まれるの配慮しなけりゃならんのだ？
グっジョブ!
ネタにむきになるなよ、対応に困るだろ(´･ω･｀)
いつ盗まれるかわからんし
確かに、この行為は違法性を阻却するか？が主要論点になるけれど、
傷害罪の客観面を満たすのは当然として、
主観面の構成要件的故意が認められるか否か？も一応言及すべき論点になるから
未必の故意を問題にしても間違いじゃない
そんなに怒る事でもないし
むしろこの場合、相当因果関係があることは特別言及の必要がない
ああ、自分の気に入らない書き込みは全て同一人物の仕業と見なしてしまう病気の人か
それ複数人の書き込みが混ざってるぞｗ
>盗んだ奴を害する目的で入れたと見なされる
防犯目的の防犯カメラも盗撮だなｗ
塀の鉄条網も傷害罪だなｗ
むりだろｗ
鍵付きロッカーがあるのに、敢えて盗まれる場所に置いたなら「未必の故意」と捉えられて仕方ない。
溶剤でばれるから、そこは木工ボンドだろ。
あの妙に酸っぱい臭いならばれる可能性が減る((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
あれも盗んだ女が「訴えてやる」とか息巻いてたけどどうなったんだろうかｗ
俺は安価の順にならべただけだが
同一人物だったのか？だとしたらマジで爆笑だな
横からだけどダサいからもうやめた方がいいよ
防犯カメラは実際に問題となったケースが多くある
鉄条網は一目見て危険と分かるから、認識して触れないように注意できる設置位置なら問題無い
法律で厳密に言えば罪に問われる的な議論はできるだろうが、日常的に窃盗している側の訴訟なんてどこの法律家も請け負わんよ
被害届なんて書く前に警察に延々と説教されるレベルだし・・・
実はＡさんは糖尿病患者でＢはインスリンの過剰摂取で倒れました
持ち主を傷害で訴えます
取り上げられると思う？
まさか盗まれるとは思わなかったわーw
でお仕舞いだなw
自分ちの玄関だけ映してりゃ問題ないだろｗ
室内設置でも良いわけだし
防犯カメラが問題にならアルソック倒産するわｗ
違法だって言ってるオマエは池沼確定かｗ
「盗られる＝自分で使ってる」という確証が挙げられない限り
このトラップを傷害として法的に切り崩すのは難しい
234じゃないけどそれ噛み付く必要あったか？
そうだよ。だから設置位置や設置意図が問題になる
二つをごっちゃにして語っちゃってる奴がいるのは良くわかった
なんだ、またちょんか・・・
正当防衛にはやむを得ず防衛に相当の措置を取った場合でない限り成立しにくい
法律に違反しないスポーツカーをＡさんが運転
信号待ちしてたらＢが乱入して車強奪
自損事故を起こしました
ＢがＡを傷害で訴えました
Ｂが勝てるか？
不法行為中の行為には無理だろｗ
使わない選択肢があるのか？
自分じゃなくても転売でも誰かにあげたとしても使うことには変わりないんじゃ？
この程度のダメージなら正当防衛でも余裕で通りそうだが
我が家に代々伝わるお守りですって言えばおｋ
ケースの性質が全然違う。法律の問題なのに状況設定を全く別物に変えるとか意味不明すぎる
せめて論理的な筋道を変えない範囲で改変しろよ
この場合は盗んだ車に他人が運転すると爆発する機能が搭載されてる感じだろ
裁判所だと、その断定には一般論じゃなくて法的な確証と根拠が必要になるんだよ
後だし野郎だからなｗ
>>245
>だから設置位置や設置意図が問題になる
ならねーよｗ
なるなら、ゴミ屋敷や引っ越しBBAの家の監視カメラが
なぜ撤去されないの？明らかに防犯の意図を超えた設置位置や
設置意図だろ
常にどちらかは無罪じゃないといけないとか二元論こえて低能すぎる
オツムが弱すぎて可哀想になるレベル
＞なぜ撤去されないの？明らかに防犯の意図を超えた設置位置や
＞設置意図だろ
訴える人間がいれば当然問題になる。はい終了
それと後出しとか全く意味不明すぎて。一体何と戦ってるんだ？
「俺、ボーイズラブです、ガチホモです」
と赤のマジックで書いた傘を置いてたら、盗まれた
しかし、それ盗まれてから
傘盗まれなくなったな
転売したらババアは訴える根拠が無くなって女の勝ち
誰かにあげたとしても同様
ババアが勝つにはその二つの可能性を明確な根拠を出して潰す必要がある
一緒だろｗ窃盗行為中の使用で傷を負ってるだろｗ
映画化決定
全然違う。相手が不法行為を行ったかどうかはあまり問題ではない（精々、女の罪の程度に影響する程度）
問題の性質としては>>255のツッコミが分かりやすい
>訴える人間がいれば当然問題になる。はい終了
盗撮は親告罪でしたっけ？
はい論破
一体何と戦ってるんだ？
勝ち負けとかどうでもいいけど両方有罪ってだけじゃないか？
転売したときは被害者が変わるだけでババアも女も有罪であることには変わりないような？
すでに問題が起こった後のケンカの一種だしな
法廷で勝った方が正義
法治主義ってそんなもん
自分の占有してるロッカーは使ってる間は公共の場所じゃない
自分意外の人間が開けて使う自体有り得ないし皆が使うものに混ぜて置いた訳じゃない
想定外
このババアがアホ
漂白剤って塩素系だろｗ
匂いも嗅がないでつかっちゃうの？
手がヌルヌルするよ？使った事ない？
気が付かないで頭や顔面に塗るとか
そこまでバカとは思わないだろｗ
その判断は裁判所が下すことだわな
ぶっちゃけ有罪無罪、どっちの勝ちに転んで不思議じゃないと思うぞ
ただ俺の見立てではババア不利
確かに牛乳とかなら十分かもな。でも盗っ人猛々しいとはこの事だな。
何で悪い奴が益を得る社会システムになっちゃうんだろう？
日本人が平和主義過ぎて悪者が居ない前提だからだろうな。
はぁ・・・警察が何でもかんでも黙ってても動いてくれると勘違いしてるお花畑な方ですか？
中には動いてくれる警察もいるが、基本的には重大事件でもなきゃ訴え出ないと動いてくれねーよ
訴え出ても動いてくれないこともあるがな
そういうカメラの設置は明らかに問題で法に問うことは十分可能だよ
実際は警察も誰も聞く耳持たないだろうけどねぇ
ラインを引いておかないと、相手の違法行為にかこつけてやりすぎな復讐が横行するだろうからな
これを違法とするのは当然と言えば当然
個々人が違法にならない範囲を把握して、その範囲内で仕返しすればいいだけのこと
乳液のボトルに漂白剤を入れていただけで盗まなければ何も起こらなかった
腐ってたら有罪ｗ
何を言ってるんだｗ
今回は体に塗って被害が出てるが
じゃあ、Ａの化粧水が清涼飲料に見えて
窃盗BBAのBが飲んで健康被害にあったら
Ａが悪いのか？何をどう持って歩こうが
個人の勝手だろ（法に抵触しない範囲で）
恐い世の中だ！
旅先で洗濯をする時ように小瓶に摘めて持ち歩いてただけさ
窃盗って思ってたよりキツいんだな……ババアが女に噛みつけたとしても
訴えたら窃盗の常習犯である事も認めざるを得ないし
別件逮捕で人生終了じゃねーか
Aの意図の問題だって言われてんだろ。百回米欄を読み直せ
Aの意図したものではないって主張が通るのなら無罪だろうが、それが認められなければ有罪だろうって言われてんの
>基本的には重大事件でもなきゃ訴え出ないと動いてくれねーよ
はいはい、つまり訴えないと動かないし
重大事件じゃないと動かないのね
じゃあ＞だから設置位置や設置意図が問題になる
実質問題ないですねｗはい論破
脳内お花畑は君ですｗ
これに尽きる
だよな
そもそも泥棒が盗んだもので怪我をしたからって被害届をなんで警察が受理しなきゃならんのだ
被害届も民事の訴訟も起訴棄却で終了
盗んだやつが悪いだろ
意図をどうやって実証すんだよ低能ｗ
新品のように見せかけて中身別だったらだめかもね
おまえらが喜びそうなの作ってるだけ
ああ、違法性のある行為でも訴える人間がいなければ問題無しとか思っちゃうサイコパス気質の人間でしたか・・・
こりゃ話が通じないわけだ
何か快楽でも求めてんのか？全く上手く行ってんの見たことないけどw
違法だろうがまさか盗まれるとは思わなかったわーの
一言でお仕舞いだろ
アメリカならありそうなことだ
さあ？それは裁判所が判断することだしねえ
少なくとも、意図は裁判においては重要な意味合いを持つよ。実証とかそういう話じゃなく、話の整合性としてね
盗まれた側は故意ではないと言えばいいだけなんだしさ
訴えてやる
この書き込みを警察に見つからなければな
いつも盗まれてるってことを相談して張り紙してもらった職員にも口止めが必要だな
「空き巣に入ったらマキビシが撒いてあった！」と訴えるようなモンだぞ
外部にこういうことを漏らしてる時点で、既に警察にもそういう意図を話してしまった可能性も高いしな
それならまずアウトだろう
ま、創作だろうけどｗ
>違法性のある行為でも訴える人間がいなければ問題無
うん、民事不介入だからね警察はｗ
違法性があるかどうかは裁判でに問わないと無理ですわｗ
結論でるまで違法じゃないから
真正のサイコパスちゃんｗ
そうかそう考えると別に問題ないわな
私物になに仕掛けようが自由だよな
別にそれを投げつけたりしてるわけでもないし
まあ、ババアが盗んだ化粧水を使った
って証明もいるけどな
指紋なんか残ってないし
そこからだろｗ
プライバシーの侵害ニダって文句言う人がでる国の話し思い出した
盗人がそれを使用する事を見越して怪我する様にとは一言も書いてないだろ？
つまり、盗もうとした時点か使おうとした時点で、臭いのきつい漂白剤に
気づかないのがおかしいんだよ
抑止の為に入れたのなら故意でもなんでもない
空き巣に入ったら矢が飛んできて死んだ場合は？
日本でもどこぞの商店街でそんな問題が発生してたな
自分の乳液にそうしたところで「防犯対策です」の一言で終了じゃね
書き込みが本人かの証明ってプロバイダに開示要求とかでかなり難しいんで
この程度の案件で出来るのかね？
あと、職員に相談してたとしても今回の漂白剤がその対策だったっていう証明は無理だな
盗まなきゃこんなことにはならない。
そしたら、乳液と間違えてプールに持ってきちゃって、それをＢＢAが盗んで行ったんですよ
↑これでおｋ
盗まれることを前提としてやってるからそう単純には行かないな
ま、この話が仮に本当だったとして弁護士の腕次第だろう
ぶっちゃけ無罪の可能性すらあるが、判決は揉めて話題になると思われる
じゃあオマエの家に泥棒入って
化粧水が清涼飲料水に見えた→泥棒飲んだ→健康被害被った
オマエ訴えてやる！
で賠償金払うのか？金持ちだなｗ
おまえらこの記事の証言無視かよ
相手の違法行為を前提としてるのなら基本的に防犯で通る
警察に見られても確かに腹が立って持って来ましたが
まさか本当に今回も盗まれるとは…でお仕舞い
それに誰が犯人かも解ってない明確にこのババアを狙った訳じゃなし
勝手にババアがはまって騒いでるだけ
法律が絡まなくても例え話は焦点をずらすだけなのに、法律が絡む話だと実にナンセンス
罪の有る無しでいえば有罪だろうけど、今回漂白剤入れた方を法で裁くのは無理って話だな
死んだりしてたら話は違ったかもしれんけどね
証言だって立証できるの？
全てがそれで通るなら過剰防衛なんて存在しねーよ
相手が真っ白になるのタノシスｗｗｗｗ
通らないよ
相手が違法行為をしてるからって何をしてもいいわけじゃない
相手の不法行為がこちらに危害を加えるものでもない限り、相手に対し危害を加えるような対策は防犯の範疇を逸脱する
在日だろ
これが、実際に起こった事件かどうか
話はそこからだｗバカ
だから、この程度じゃ過剰とは言えないんだって。
家人が居た場合でも過剰防衛かどうかで問題になるのに空き巣で死んで無罪は難しくない？
そのとおり
トラップが過剰だったかどうかだけが争点
トラップ自体は合法
投稿主は違法であろうが無かろうが何とでも言い訳できる
ババア完敗w
殺意の有無が問題だしな
「矢が飛んできて当たって死んだ」って条件だけだとそう言わざるを得ん
「20メートルの落とし穴に落ちて下は毒の塗った槍ぶすまだった」って
100％殺す気のトラップならアウトだろうけど
匂いで気づいて驚くだろうと思ってたんなら、故意での傷害は成立しない
実際そう書いてるし
今回、危害を加えようとして持ってきた証拠にはならない
これが濃硫酸や青酸カリなら流石にアウトだったろうが
漂白剤だぞ？蓋開けたらイヤでもわかるわ
何も考えずあけた瞬間塗りたくった場合以外気づく
そしたら、乳液を持ってくるつもりが、漂白剤の入った乳液容器を間違って持ってきてしまったんです。
それを、おばあちゃんが盗んで行ったんですよ…
↑これなら、ＢＢＡを嵌めようとする意図が無いから、大丈夫
でもさ。「盗む」っていうことはこういう「リスク」も同時に背負っていると思うんだよ。
盗んだ側からは中身が乳液かどうかなんて「知ることが出来ない」んだからな。
自業自得だろ。
前に、クリームの瓶にボンド入れておいたの盜まれて、その盜んだBBAも、クレーム言いに来たっての見たけど、盗人っての頭になくなっちゃうのかね？
盗人は自分から法を破ってるのに何故守ってやる必要があるんだよ
手に塗ってみれば？塩素系の漂白剤
皮膚が溶けてずーっとヌルヌルしてるよ
それを気にせず体ににったり髪にかけるか？
「防犯目的で入れときました」と堂々と言えばいい
主が男なら窃盗犯をぶん殴って全治２週間のところだが
主が女だったから窃盗犯に漂白剤ぶっかけて全治２週間+散髪必須にしてやりました
普通に通るっての
傷害の被害届だから刑事だと思う
自分自身の持ち物の中身をいくら入れ替えようが明らかに危険な毒物でもない限りそれを咎める理由はないわな
まして他人のものを盗んだ人間にその中身をどうこう言う資格はない
漂白剤入ってる理由として、家でたまたま微妙に余った漂白剤を入れるための手段で使っていたら誤って持ってきてしまった。でいいやん。
さすがに家宅捜索まではしねーだろ・・・
最終的に顔に塗ったのは盗んだ本人だし傷害罪だって適用出来んでしょ
責任持つ必要はないわ。
そもそもニセモノの化粧品を売りつけても勝てるかどうか怪しいのに。
メールが届かないで打ち合わせが台無しになったこととかも損害賠償出来ちゃうんだけど
買ったものですらそんな感じなのに、盗んだものだからな・・。
自業自得乙
違法なものを除けば
害意があった証明なんて出来ないだろうし。
他人の乳液盗んじゃ駄目だぞ
たとえば「乳液を盗んだのは悪かったが漂白剤を入れるなんて酷すぎるとおもいませんか」って相談なら盗人が叩かれてるんだろうな
だから窃盗犯より相談してきた被害者を叩くってか
ネットは頭のおかしい世界やで
空き容器が丁度これしか無くってぇ(ノ´∀｀*)
とかですまんのか？
相談されると、まず相手の意見を否定するところから思考が始まる
相手の話を聞いて、肯定するか否定するか吟味するというプロセスがない
本人から渡された物なら話は別だが盗んだ物で怪我。自業自得とはまさに、このこと。
どっちも罪なんだっての
正当防衛と過剰防衛でググれカス
どちらが良い悪いじゃなく、やるならもっと上手にやれってこと。
漂白剤なら余裕で正当防衛じゃねｗ
相手が死んだら過剰だけどな
それ以前に盗ん薬品が相談者の物って
明確にできねーだろ
カス
反日工作もやりやすくなるってか
乳液と漂白剤では粘度と臭いが違い過ぎるわな
相談者は何の罪でに問われるんだよw
ニートちゃんw
まさか傷害罪とか？
それなら、お前のカッター勝手に盗んで
自分で自分を傷つけて、お前を傷害罪で
告訴できることになるぞ。
いいのか？少しは脳を使えアホ
泥棒相手になら何やってもいいわけじゃないから
殺したり銃刀や有段者の拳法などで過剰に攻撃するのは違法
ひったくりをぶん殴って骨折させるぐらいなら合法
安いやつでもヤクルトみたいな小瓶で2000円ぐらいするし
盗んだババァは自業自得ですね
で、被害者はそれも含めて損害賠償したらいい。犯罪者は徹底的にやらないとまたやる
偽札は違法物品だが漂白剤は合法だから
そういう感じじゃないな
それなら「友人と一緒に嗅いで楽しもうと思って移し替えて持ってきてたw」っていいわけできるじゃん？
民意に問いかける必要がある
そもそもババァが盗まなきゃ起こらない案件だ
世の中舐めすぎだババァ
盗んだ犯人が知らずに使う可能性が高いことがわかっていて
やったのだから傷害罪だな
危害を加える暴行の意思があって、
過失ではなく、故意として、
未遂でもなく実際に傷害が成功した
今回は漂白剤だけど、濃硫酸だったらとか、目薬だったらとか考えるとぞっとする
だから正当防衛という理屈は根本的に関係がない気がする
いや、どっちの立場ということでなく、法律とか判例的にどうなのか知りたい
もし判例が無いなら、そういうことなんだろうけど
よく盗まれる傘にゴキブリをいれたら
クレームが来たという話なったな
色も粘度も臭いも違う
郵便ポストを車に乗りながらバットでフルスイングしてぶっ壊すクソガキに頭を悩ませた家主がコンクリ詰めて重くしたら
、クソガキがそれにフルスイングして死んじゃったって話あったけど、結末は九割九分その家主が悪いみたいな空気になって滅茶苦茶胸くそ悪かった。
これはそんな胸くそ悪い結末は迎えないで欲しいな。
それとも財布には盗まれても相手に使っていただけるように100万円常に入れておけって事か？
相手に毒を盛ろうとした訳でもなく濃硫酸を使ってもいない
お前は話が飛躍しすぎ
現実は起こった事象を元に検証するんだよ
過剰防衛で一番重視されるのは「相手が死んだかどうか」だからな
今回の件には端っこもかからんよ
釣りだろ
それが無ければ自分のものに何入れていても自由だろ で通せるかもしれんけど
これじゃ傷害罪になる
ばあさんは窃盗罪
犯罪者に犯罪的行為をしても、罪は相殺にならん
両方が各個に罰せられるだけ
しかも自白してない
勝手につくんなよ
他人の乳液だと思って
どんだけガバガバ使ってるんだよこのオバチャンはｗ
別に自分で相手にぶっかけたわけでもないし
加害者擁護してるヤツなんなの？知識ないくせに正義感だけ振りかざしてさｗ
はちますら分かってるのに･･･
自分の持ち物の中身を別のものに入れ替えてただけだから、傷害にはならない
泥棒が誰もいない家に入って、そこで飲み食いした時に、薬品が入ったペットボトルを飲んで死んだとしても、家主の傷害罪にはならないのと同じ
自分の持ち物ではないものを勝手に盗んで使用した時点で、盗んだ人が窃盗罪になるだけで、それによって引き起こされた事象に関して、持ち主が何らかの責務を負うことはない
これが商店で、売り物であったら話は別だがね
ただし相手を殺したり銃刀を用いた場合は過剰防衛
漂白剤なんぞ必要なかったのにね
「盗まれるのが分かってて」なんて前提は無いだろ？
盗んだ奴が盗もうと思ってたかなんて事前に分かりっこないんだから
相手が勝手に使ったのは事件じゃない
訴えて受理されて始めて成立するが
裁判で勝てるとすれば刑事ではなく民事で賠償くらいだな
それすらどうかと思うが
↓
いつも取られるから乳液の代わりに漂白剤にすり替えとくか
↓ババア「フフッ見つけた見つけたww」
ババア「なんだよコレ!私の顔がァ!! 訴えてやる!」
↓訴えた結果
ババア「悪気は無かった。つい魔が差した。今後は盗難などしないようにします。だから許して」
取り下げざろうえないだろうし
名前出た時経緯考えれば盗んだ方が悪いって事になるし分が悪いからな
こんなの通るわけがない
別にこのケースの裁判官みたいに落とし所を探るつもりは無いんだけど
極端な事例を持ってくれば考えが整理しやすいと思っただけ
濃硫酸だとアウトで漂白剤だとセーフになるって雰囲気があったりするけど、それってどういうことなんだろうってね
でも、話が飛躍したままだろうからスルーして
これがダメなら、使い終わった瓶の中に別のものを入れて持ち運ぶのが犯罪ってことになるｗ
盗難する方が悪いにきまってるだろ
何入れてようが関係ない
わかり易く例えてやる。
町内会の催し物でカレー当番がカレーにビール酵母を入れた場合、
その意図は美味しくしようとした、と推量される。
これが、カレーにヒ素を入れた場合だと、明らかにそこに傷害もしくは殺意が、
無差別に起こるように工作した、と推量される。
この違いはその状況から読み取れる”意思”の違いだよ
何を入れたか、じゃない。分かるかな？
盗んだやつは当然窃盗罪
不特定多数に振舞うことが前提のカレーと
自分自身で使うことが前提の乳液を並べて語ってもねえ
窃盗予防や他の理由だって考えられるだろ？
殺人事件でも明らかな殺意がなければ量刑が大きく変わるし、
ともすれば無罪にもなるのは知ってるだろう？
人のものを盗んで勝手に使った人間が漂白剤だと気づかなかったのが
なんで持ち主が危害を与えるつもりだった、という推察に直結するのかな？
414で
>過失ではなく、故意として、
って書いたくらいだからその位の違いは分かってるよ？
答えられないならその反対、という立証にはならんのよ
持ち運びやすい入れ物に移しましたって言えばいいんじゃね？
仮にこれで裁判になったとしても、否認するだろ
答えなんか想像すること自体無意味
ちょっと厳しいけど、それが嘘だと立証する方法は無いよね
だって自分のじゃないから盗まれてない、盗んだのが言いがかりだと言えばいいだろ？
盗んだと言ってるものを盗まれたかは所有者しかわからないんだからｗ
まず、傷害罪の構成要件該当性については問題ない
次に、違法性阻却事由（３５、３６、３７）については、
違法性を阻却する為には、法益の均衡性がある事等の要件を充たさなくてはならない
本件の場合、守ろうとした保護法益が乳液、化粧水であるのに、
侵害された法益が他人の身体なので、法益の均衡がない（財物侵害＜他人の身体に重傷）
但し、判例では、法益の均衡を要求しているけれど、
窃盗犯に対して突き飛ばしたら車にひかれて死んだ事例で
防衛行為が通常の範囲なら３６条を成立させた事例もあった筈
空容器をどう使おうと個人の自由だと思うが。
訴えられて負けるのか？
盗んだ人が誤用するかもしれないから気をつける義務があると？
漂白されなかったようだ・・・
肝心の目的をわざと無視してるのかもしれんが、
傷害を追ったから傷害目的が成立するんじゃないぞ？
入れた目的が乳液ではない異物を入れたことによって防犯効果を狙ったのだと
主張したら、どう答える気だ？
傷害目的だろ！では通用しない
盗んで使っている人が存在するのを知らないで毒物を入れたなら、当然全く不可罰
知っていてそいつに傷害を与える意図で毒物を入れたなら、傷害罪が成立する余地がある
但し、実際にはこういう場合は一応の捜査はしても、
起訴猶予で終了だと思う
検察官は起訴しておいて無罪判決を３回とられると出世の道が閉ざされるので
有罪になりにくい犯罪は起訴されなかったりする
解説入れてくれた人にはひとまず感謝
乗っかっている人は適当にあとよろしく
ホントこういう奴って自分が犯した罪を軽く見てる。
お前が盗みをしなけりゃそうはならなかっただろうに。
盗んでる奴が悪い。
実際に防犯目的だったか否かについては、犯罪成立には全く影響がない
故意責任は、実際に行為者に当該犯罪の故意が存在するか否かを問題にしている訳ではない
行為者に当該犯罪の故意犯の責任を取らせ得るか否か？を問題にしている
行為者にその犯罪実行の意図が実際になくても故意犯は成立する
例えば、ナイフで滅多刺しにしておいて「殺す気はなかった」と言っても、
ナイフで滅多刺しにするという客観的行為の認識があれば殺人罪のＴｂ的故意は認定される
殺意と１９９条のＴｂ的故意とは全く違う
同様に、過去度々盗まれた経験のある化粧瓶に毒物を入れる罠を仕掛ける行為は、
窃盗犯人に傷害の結果を与えるという傷害罪の実行行為になり、その認識も行為者にある
犯罪と事故の区別もつかないバカがいるぞ
みたいな・・・。
内容をまったく読んでないよね
こういう奴がダメ裁判官になるんだろうなぁ
自分以外が使ったらそれが即ち盗んだ人だよね。
↑って「漂白剤」のことだし。
いくら過去に他者（窃盗犯）が使った実績があろうが、自分が使うこと以外を
想定していないものに何を入れても無問題じゃない？
一回でも他者が使ったら（しかも窃盗で）、それは他者が使う可能性のあるも
のとして考慮しなければならないなんてどう考えてもおかしいだろ。
そもそも当該犯罪ってこれは犯罪じゃなくて事故でしょ。故意かどうかが関係
ないのであればなおさら。
どこが？ とか、どうして？ といった疑問が涌くのはわかるが
もしこの行為を許してしまうと、例えば缶ジュースの空き缶に青酸カリを入れて放置しといて、といった犯罪を裁けなくなる
昭和の某青酸カリ事件の犯人が時効を向かえるまでもなく、自分は置いておいただけだ盗むのが悪いで無罪になってしまうからだ
ゆえに漂白剤に変えた奴は間違いなく裁かれる
だからといって盗んだ奴が無罪かというとそうではないが、モノが乳液じゃ窃盗に当たるかどうかすら微妙
一方、漂白剤に変えた奴の罪は重罪、治療費＆慰謝料は勿論、下手すりゃ刑務所行き
それだけのこと
窃盗の件と、毎回繰り返される窃盗からくるストレスで訴えたら？
青酸カリのような管理責任が問われる劇物で、さらに放置するような状況と
盗まなきゃ手に入れられない今回の状況を同一視するとか、完全に詭弁のガ
イドラインと一致だな。
あれ怪我するってわかっていてやったことが罪に問われてたからこの人もきっとそうなるな
そもそも漂白剤程度じゃ傷害の意図が立証できねえって言ってんだよバカが
ほんとはちまアホだな
これは偶然の事故だねw
致死性の毒物を不特定多数が手に取る可能性がある場所に放置していたのと
コンビニでも買えるようなものを個人的な持ち物として持ち歩いていて盗まれる
じゃ全く状況が違うと思うけど
模型趣味なんで…で押し切った話はどっかで見た
捕まえられないのか…
泥棒に入って防犯カメラにとられたから、肖像権の侵害を理由に訴える！
なんてのもまかり通ったりするの？
争いは（ｒｙ
まあ、普通は故意なんざないよね。自分で漂白剤持ち歩いたらあかんって法律ないし。でも、泥棒にひと泡吹かせようと思ってたのなら、故意あるかもね。
あるいは、使う、とまで実際考えていなかったとしても、使う、ということはここまでの状況から予見できるし、罠なんて張っちゃいかんのだから、過失くらいにはなるかもな。うーん、過失は難しいかな。
なんにせよ、この相談者さ、私が正しくて相手が一方的に悪い。自業自得。って意見が全体に出てて、気に入らないな。
刑法って相手が悪かろうが、関係ないじゃん。正当防衛とか緊急避難くらいだろ。少なくとも、構成要件の段階では関係ないし。
法律論って常識の善悪感とは完全に一致しないのかもだけど。やっぱ、こういう自力救済万歳みたいなやつ、危ないし、嫌やわ。
おばはんもどっちもアホ。
漂白剤みたいな臭いのキツイモンかまわず引っかぶったバカが予想外だっただけ
帰りに洗濯するので漂白剤入れてました
まさか盗むような頭のおかしい人がいるとは思いませんでした
って言っておけばおｋ
根っこがおかしいな、盗まれてる当人は盗んだ人が乳液を使用目的で盗んでいるのか
売却等利益目的で盗んでいるのかなんて分かる訳が無いのだから。
相手の信用に損壊を与えうるケースその程度が妥当。
とでも言えば余裕
事実なら、経過を知りたいね
これが青酸カリや苛性ソーダ、ニトログリセリンなら大問題だろうけど
別に困らんだろ、家で小分けにして保管するのに、ちょうど良い容器がなかったからこれに入れた、間違ってそれを持って来ちゃったって言えば良いだけ。
まずは盗んだ件について訴えようか
残念だけど裁判で負ける
嫌な世の中だね
悪くないw
施設の経営者等が注意書きを書いた後にも被害が出ているのを知って何かしらの対策を施したかどうか
ここら辺気になる