【吉田戦車】
吉田 戦車（よしだ せんしゃ、1963年8月11日 - ）は、日本の漫画家。本名非公開[1]。岩手県水沢市（現：奥州市）出身。第37回文藝春秋漫画賞受賞。妻は漫画家の伊藤理佐（お互いに再婚）[2]。元サッカー日本代表監督イビチャ・オシムの通訳を務めた千田善は従兄。
代表作
『伝染るんです。』
『ぷりぷり県』
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仕事したいって飢えもあったんでしょうけど、それ以上に世間を喜ばせたかったのでは
アンパンマンの無償奉仕の精神を実践してたんじゃないですかね
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それも赤の他人が
他人の事に口だしてんじゃねーぞ
ましてや亡くなってから言うとかゴミksかコイツ
一方で残念なデザインと言われまくったせんとくんは、五百万円
存命中に言えっておかしいことだと思わない？
既に本人にも言ってた話かもしれない
遠い人間が好き勝手に言ってるように決めつけて
不謹慎ネタにしようとしてるのかな？
馬鹿なんだねはちまって
他人が「金取れよ」とか馬鹿馬鹿しい
亡くなった人に対してあれは良くなかったみたいに言うのはどうなんだろ…
しかも亡くなったばかりだし
＞言いたいことがわからないでもないですけど、なんで本人がご存命だった時に直接言わないんですかね・・・
じゃあ、はちまはこれを
吉田戦車に直接もう言ったのか？
言わないとこの業界が腐るから言ってるんだよ。
大先生がこういうスタンスだからお前ら後輩も見習えみたいな感じで。
手塚治虫先生が良い例だろ。
本人は完全に善意なんだけど影響は前例としてずっと残るんだろう
手塚もやなせも偉大だが
それに甘えてイラスト仕事を軽視する団体は
しねってことでしょ？
まあ、正論
只でも仕事来ないだろ
本来なら対価が支払われるべきなのに
それが発生してない
なんでそんなこともわからないの？
最後のはちまの一言が的はずれ
ってパターンが多いわ
なんで存命時に言わなかったって
先生がそれで良いというなら存命中は顔をたてるだろう
亡くなったから「あのときは黙ってたけど今なら言う、お前らは恥を知れ」って事で書いてるんだろ
吉田戦車もこれ書く上でのデメリットはわかってるだろう
金もらえばよかったのに、じゃなくて
タダだと思って気楽に仕事頼んだ連中に文句いってるんだよ
クソどうでも良い記憶が
また一つ増えてしまった…
無論最高峰だろ
確かに最高位だろ
もっと更に最高点だろ
「俺のギャラを下げると声優全員のギャラが下がる。だからギャラは下げられない」
と言って、名探偵コナンを降りた
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。
でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。
正気かい？ 勢いで言ったにしても数年後赤っ恥かけばいいと思うよ＾＾
やなせ氏が要らんっていったんだろ
生き甲斐だったんだろ
それを読んでからの発言だからだよ。
ちったぁ調べてから書けや。
そしてその対談を読めばやなせさんも喜んで無償で描いていたわけでないことがわかる。
相手が言い出すまでビタ一文払わないとかいかにも日本人だな。
あんまりいいたくないが、欧米だとまず金の話が先で必ず払う。
法律や裁判がうるさいせいもあるが。
はちまはアホなのか？
この知名度の人がただで仕事したら
ほかの漫画家やらデザイナーの料金まで影響しかねない。
ソーシャルゲームの絵と一緒で一部の絵師がただ働きで引き受けると
市場が崩壊して全体の絵師が低いギャラで酷使されてしまう
んで結局絵描きが生きていけない状況になってしまう
対談読んでみ？
金があっても使える体力が残っていたかは甚だ疑問ではあるけどなw
注意してるのはただ働きさせた自治体や団体の方だ
言ってることは凄くまともだ
当たり前に存在してることを異常だと思わないといかんのよ
今思えばせんとくん騒動はよくできた炎上ステマだったな
書いた本人はもういないし
さすがインタビューにスーツ着ていけばそれっぽく見えると思い込んでる軽率な高卒
はちまバイト、お前は想像力がなさ過ぎる。アホなのか？いやアホなんだろうが。
対談を読んで
って書いてあるのが見えないのか
名前出すと悪いから出さんけども。
はちまもこの役所とあんまり変わらんからね。「取材はしませんし責任も取りませんけどネタだけ貰ってアフィで稼ぎますね！」って人間だし。
痛ニューとかもそうだったけど吉田戦車叩く方向に持っていく所が多い記事だ。
役所がやなせたかしに依頼するのと、もしもしが新人絵描きに依頼するのとじゃ状況が違いすぎるだろ
もしもしに描いてるような絵描きは、安くても喜んでやってるからな
無理するのが良いとは限らんわなあ
単なる漫画家のグチじゃないか
（;￣O￣）
まぁ全く言われてなかったわけないよな
親交のある同業者から「やなせさん・・・それは考えた方がいい」くらいあるわな
本人だけの問題じゃないんだよこういうの
実績のある人がノーギャラで引き受けちゃうと依頼料の相場自体が値崩れしていきかねないよねって話
むしろそっちの悪影響の話の方が本題ですらあると思う
そういうところ本当に恥ずかしいと思うわ
子供とコミュ障とアスペとサイコパスばっかりなんだな
ってことがよくわかる記事。
死んだからこそ知った話なんだけど。
前からこの話は知ってたのか？んー？
スレタイしか読まず、ネガティブ条件反射するバカはネットでやたら多くなったね。
他の人はその技能で食ってるんだから
※79はコメントじゃなくて吉田について言ってんじゃね
存命中とか関係なくね？
そうそう
だからってもういつ死んでもおかしくない大御所に仕事やめろなんて言えるかよ
好きにさせてやろうって思うのが人情だろ
やなせたかしが無報酬でやってるのにお前ごときが金を取るな
みたいな歪んだ価値観を産んでしまうことを言ってるんじゃないのかね
こういう仕事引受のギャラをもらわずにっていうのは他の人のギャラにも影響していくんだよ
無料で引き受けるところがあればそっちに仕事が流れてほかの人の仕事は減る
仕事が減った人はギャラ下げてでも仕事探さなくちゃならない そして相場が崩れる
だからその業界人としてできればギャラはちゃんともらって欲しかったと思ってるし、自治体もしっかりそういうことを考え支払うべきだったと言っているんだよ
せんとくん、めっちゃ人気あるぞ
「大御所が無償奉仕しちゃ俺らが自治体から金踏んだくれねーだろー老害が、って思ってたけど、死んでくれてああすっきり、俺らは金積まなきゃ書かねーからよろしくな！」ってことか。
役人に仕事なんだから金くれって言ったら原稿料は出せないって言われて
それなのに原稿料より高い着ぐるみはすぐに作る
なんでだろ？みたいに言ってる
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。
使用権は年契約でガッチリ請求されるんだぜ？
韓国みたいな国だな日本は
吉田戦車あたりでごときかよ。何様だよ
そしてジャムおじさんも工房ではちゃんと金取らないといけない
マンが顔を配るのとはまた別の話
そういう問題じゃねーよ。
ゴミ絵描いてる漫画家がいえることじゃない
後になって王さんはあれは悪かったと言っていたな。
そういう訳にはいかない
こんな大御所が無償でやってくれてるのに
中堅ところのあなたはギャラを要求するの？って
前例になるんだよ
話は似てるかもしれんな。
やなせ氏の場合は図々しい連中に大半の非があるわけだが
つか虱潰しに晒していけば全部特定できるだろ暇な奴やってみて
役人震え上がるでｗ
それが当たり前にはならないと思うけどなぁ
なったら怖いな
イラストレーターはタダで絵描いて当たり前とか
その話もいつまで手塚のせいにしてんだって事だけどな
やなせの場合も大御所が悪しき前例を作ったとか言って奴多いけど
苦労人のやなせにしたらそんなの跳ね返すくらいのクリエイターであれって思うだろうなｗ
この辺見てるとしっかりしたマネージャーが居なかったのが問題なんだろうなぁ
同業者としては思うところがあると思う。
直しても的外れなこと言ってるよなｗｗ
一般人が「どうでもいいだろ」とか「やなせ先生が納得してたなら問題ナシ」というのはある意味自然なことだ。何故なら部外者だからだ
しかし同業者は他人事では済まない。偉大なる先達があんまり雑なことをやると、クライアントがつけあがるから困ったことになる
「やなせさんは無料でやってくれたのにギャラ取るの？ 馬鹿馬鹿しい」なんて言われたら、やってられないでしょ
>>124
秋元康が「クリエーターは無償でやれ」と言ったり、ソシャゲ絵師が買い叩かれたり、
もっと話を広げれば、テルマエ・ロマエの映画化契約料が100万円ぽっちだったり、往々にしてそういう話は転がっているものだよ
クリエーターにとっては死活問題だから、深刻になるのも当然なことだね
こんなんに作者を含めて広告代理店とかに合わせて数千万を使ってると思うと腹立つわぁ…
カ バ オ の 群 れ
何とか賞受賞とかいう肩書きで1000万円って言われるとすぐ払うわりには、
やなせ先生ですらタダで引き受けてくれているって金払わなかったり。。。
で、ゆるキャラ描いてもらってた自治体は、やなせたかしに一銭もはらわずに
きぐるみの制作費400万とかは予算から落としてんだよ。
自治体に抗議しろ
吉田戦車が取り沙汰したいのは、発注した側の人間の考え方だろ
修正してコレとか、本当にバイトのコメは馬鹿だな(´・ω・｀)
若い時にタダ働きさせられて晩年１銭も残らないクリエーターという乞食ですわ。
全員がやなせたかしレベルになるなんて無理なのにね。
これ、対談では笑い話みたいに書いてるけど普通に酷い話だよなあ…
「予算がないので」までは分かるが、なんで「タダで」になるんだよw
仕事ナメてんのかねお役所。
日本は「作る人」より「売る人」が偉いっておかし.な価値観があるからな。
管理者クラス＝有名大学出がなるみたいな風潮が元凶だね。
作ってる連中を自然と見下すシステムになってる。
だから技術者が海外企業に流出したり、青色LED裁判みたいな問題が起きたり
技術者リストラして開発力無くなって慌てるアホゲーム会社が出たりする。
タダ仕事ゴネ通した所は全部晒せ
謝罪させろ
文句ばっかり言うテルマエの作者よりずっといい
ソース確認せずに批判する奴の多い事多い事…
やなせさんが望んでないから金じゃないだけで
それすら無いって証拠があるならわかるが
なんだこの吉田戦車とかいうアホは
やなせ先生をコイツの想像で語ってるだけじゃね
吉田戦車を誰とかごときとか言ってる奴は恥を知れ
ギャグ漫画界にどんだけの影響残したと思ってんだ
※140 昔はまだ子供と若い世代がいっぱいいて、売る対象も作り手もあふれてたからな
しかしこれだけ経済が衰えて自由が無くなったら日本は本当終わると思う ただでさえ少数精鋭でなりたった職なのに
お金のバランスって難しいけど、日本は今までの数十年間豊かだったから出来たことであってそれ相応の報酬をクリエイターが受け取ることは当たり前だとおもう
でももう昔のニコニコ動画みたいな無報酬の集合体ってのは現れないんだろうな 少し寂しいけど、作品を作ってくれた相手に少しでもお金という資金を払おうとする心持ちが戻ってくればいい
ソースを確認せずに想像で語ってるのはお前だマヌケ
お前は一度まとめ先のURL確認してこい
やなせ先生が自治体自体がそもそも謝礼の予算を組んですらなくて
その何かしらを請求したらしぶしぶ提示したって話があって流石にどうなんだって言ってたんだぞ
最初は親切心だったかもしれないが、やっぱりその甘い汁に役人どもがたかりだしてそれが日常化した だから吉田戦車は主に自治体のあほどもに苦言を言ってるんだろ
で、こいつ誰
ホントこのとおりだわ
この人ってこんな毅然とした人だったんだな
面白いところに来たのに
俺はなんで死ななくちゃいけないんだ
↑
けっこう心にキタ
アンパンマンの滑り台とか送迎バスとかやたら多いのはそのせい
売れてないおまえは関係ねーだろ
進言したかったら、せめてやなせレベルの先生じゃないとカッコつかんよ
吉田の言ってることは正論も正論、批判する余地なんかまるでないわ
ギャク漫画の流れを変えた人間に対して売れてない？
お前こそ偉そうに言えた義理かよ
「対談」内容を引用せんかった記事の構成が悪いな。
まぁはちま自身が、ソース元確認せずにコメして
急いで修正するくらいだから（結局的外れの馬鹿コメだけど）しょうがないか。
※80の言う通り、度し難いレベルの低脳が次から次へと湧いてくる
ケチママの手口そのものじゃん。
技術を持ってる奴に集って金は払わない。
友達だから知り合いだからタダでやってくれという手合いが多すぎる。
善意にすがってタダでこき使ったりモノ金技術を毟るような風潮はよくないよ。
お前らも会社で上司から「残業代なんかあるわけないだろ。雇われてるんだからそれくらい当たり前だろ」と言われたらムカつくんじゃないか？
サビ残とかタダで奉仕するのがいい世の中だと思う？
思わないだろ。
売れるとか関係ないからｗ
自治体「キャラ描いて欲しいけど、やなせ大先生より知名度無いからタダな」
こういうゴミを量産してしまった罪があるというだけ
どっかの任天堂の倒し方知ってる会社の子会社もこんな感じだったなｗ
それに気付ず利己的に生きている内は、生きている間も、死んだ後も心の中は地獄そのものなのさ。
それも大御所扱いされて蓄えもある奴が行ったら最悪だろ
地獄だって手入れしておかないと誰も住めなくなるぞ。そう、誰かが業を背負わねばならない。
それでも奉仕の精神を貫くというならその金は募金したりやりようはいくらでもあるんだから
結局やなせはともかく依頼側が乞食だってのには変わりない
なんだろここの拒否反応はｗ
ネットなんて所詮ワレザーの集合体だからな。
クリエイター側の都合振り回しても相手してくれないよ。
こいつのおかげで何人もの若い才能が潰えたやら・・・
やなせたかし自身もタダ働きさせられることに対して苦言を呈してるよ。
受けたんだから駄目だろ。
高名なプロがタダでガンガン仕事やったら、それだけその文化を安売りしてる事になる。
結果として、若手やまだ無名の新人が登れる階段を潰しちゃう事になるかもしれないわけで。
何でもかんでも安く買い叩こうってのはやっぱ何か違うよなー。
誠意にはそれ以上の誠意で返すのが、
この国では当たり前だった筈なんだがな…。
日本人の血と心を世界遺産登録し、手厚く保護して下さい。
役所「先生！うちを代表するキャラクターを、何とかこの金額（相場以上）でお願いできないでしょうか？」
先生「勿論大丈夫ですが…そこまでの金額は受け取れませんよ」
役所「え…いや、先生にご依頼させて頂くのですから…」
先生「私も仕事としている限り報酬は頂かねばなりませんが、おたくも町興しが目的でしょ。これで赤字になれば元も子もない」
役所「しかし…」
先生「では相場…おたくの人口を鑑みた金額でお引き受けしましょう。これでフェアです」
役所「っ…先生、ありがとうございます！みんな喜びます！宜しくお願いします！」
お代は結構って…先生しか言っちゃダメな台詞だろ？
一体何様？親の顔が見てみたいわ！
金につなげる限りは金を払え。当然だろう。
小林幸子さんに無料で地域のテーマソング歌えって言う位、愚かで低俗な思考だ。
せめてアグネス・チャンさんに言えよ。慈善活動で有名じゃないか！
「タダなんだろ？」って悪ガキに強奪された挙句、
それで味をしめたガキの家族が、
新しい顔が届けられる度に強奪を繰り返し、
アンパンマンは、顔なしマン状態に…。
挙句に親戚総出でパン工場まで押しかけて、
ジャムおじさんの財産と戸籍を乗っ取る…
という話を想像してしまった。鬱。
アンパンマンの「思いやり・助け合い」の精神や何処に？
愛と勇気以外はお帰り下さい。
これは、下っ端なら下っ端なほど困る話だ
こいつらは「やなせ先生はタダでやってくれた」「実績になるんだからいいでしょ」
とか都合よく言い出す蛆虫だから
悪しき前例をつくっちゃうと集団でたかりにくる
やなせさんは大成功して死ぬまでに使いきれないほどの大金を稼いでいた大金持ちだからギャラに拘らなかったんじゃないの。
他の漫画家とは環境や生活が全く違いすぎるよ。
それはともかく、働いたらお金を貰うのは当たり前の事だ。