以下、記事内容を要約
小保方さん「理研も存在を認識」 ＳＴＡＰ成功の第三者
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/14/kiji/K20140414007973910.html
・STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは14日、代理人弁護士を通じて文書を発表した。
・小保方氏はSTAP細胞の作製に成功した第三者について「理研も存在を認識しているはずだ」と主張。
・「迷惑が掛かってはいけないので、私の判断だけで名前を公表することはできない」
（全文はソースにて）
本当にSTAP細胞の作製に成功してるなら大発見だし、名前を伏せることもないと思うんだけどなぁ
もう少し事態が沈静化してから名前出すのかな
関連記事
【【あっ】小保方さん「STAP細胞200回以上作製した」 → 理研研究者「200回も作製するのに数年かかるんですが」】
GOD EATER2 アリサ・イリーニチナ・アミエーラ Ver.GE2 (1/7スケール 塗装済完成品フィギュア)
ピーエムオフィスエー 2014-06-30
売り上げランキング : 4
Amazonで詳しく見る
マリオカート8
Nintendo Wii U
任天堂 2014-05-29
売り上げランキング : 12
Amazonで詳しく見る
これは展開気になる
一躍時の人になるチャンスやないかｗｗｗ
本当、理系の人間なのかｗ
会見の時言ってただろ
おぼこ虐め好きだな
成功した人はいる→名前出せないけど
これで信用できる方がどうかしてる。
もう引っ込みがつかんだけだろ
さっさとごめんなさいしちまいな
このBBA
飽きてんだよ
岩田さんみたいだ。
俺以外にも成功してるやついるしな、名前は出せないけどな！！！！
こんなのニュース、ネット見る奴みんな知ってるだろ
本当に男はこういう女に甘すぎる
小保方さんをいじめるな
嘘を突き通す気か。
まぁ居ないって落ちだろうね
公開でいないなら理研の調査委員会に報告すればいいのに
それすらしてないのってどう考えてもおかしい
本当に一緒に確認した人間が居るなら、捏造か否かでここまでの騒ぎになってて
人類の未来を変える世紀の発見が潰されるかもしれないのに
何故自ら名乗りでて助け舟を出さないのか もう嘘はいい加減にやめろ
本当ならまずその本人が名乗り出るでしょ
捏造BBAの処分はまた別の話だしな
辞めさせられるといわれてるのに
何百兆円にもなると言われている発見を
そう安々と手放すことなど出来ない。
なにしろ相手は創価ipsなのだから。
souka 推進のipsの為の法案が成立。
知らない人多すぎwwwwwwww
発言が軽すぎる 発言すればするほど信用性が落ちること
わかっていない??
迷惑になるから名前言えないけど！
これと何が違うんだろ。
しかもそのツチノコ、ネズミ食わして腹膨れたヘビなんでしょ。
だいぶ前から知ってた
論より証拠、証拠今すぐもってこい
じゃないと何時まで経っても妄想の域を出ないぞ
お前の言葉はもう信用できないんだよ、何を言っても無駄。 物的証拠出せ証拠。
口頭で伝えたところで証拠が無きゃ信じて貰えない事くらい理系人間なら分かるだろ。 それでも研究者かよ？
イライラする
犬HKで始まりましたよねwwww
ゲストもそうかそうかw
って感じの人ばかりwwwww
なんなのこの茶番劇。
小保方サンがんばれーーーー。
特に日本人は流されやすい
お前らも例外じゃなかったって事だ
小保方はUFO研究家と変わらないな。
コッチが本当に知りたい肝心な部分は
すべて答えられない、教えられない
科学者うんぬんじゃなくて、社会人として致命的な欠陥だよソレ
あのさ、
名前出さなくていいから、
細胞はよ、出せよ。
wiiUは絶対に普及する
UFOは絶対に存在する。
今も地球に来ている。
私は200回以上見た。
他の人も見た人がいるけど、名前は教えられない。
もう少しゲームよりの記事をもってきなさい
そういう事だ
正しい者が勝つのではなく、権力のある方が勝つ
悲しいけど、これが現実なんだよなぁ
200回も成功とか 真っ当な研究者ならそんな繰り返し実験やらんってw
ＯＢＫのＨＰの０だ！！！
ガイキチを増やすな！！！
草加が筆頭株主ですけどなにか？
ipsは小梅イ党推進ですけどなにか？
いつも「何かが欠けている人物」を指す。それにより様々なトラブルに発展する事が多く関係には注意が必要。
主に「単細胞とは別の意味合い」で使われる事が多い。
200回も成功してりゃ決定的な証拠なんか山程あるでしょうよ。
出せよ。
誰でもわかることをしない、出来ないって、ないと言ってるのと同じだぞ。
今回は違う
そもそも理研としてはSTAP細胞があってほしいのだから
真実であってほしいのだから
本当にSTAP細胞が存在するなら､その第三者という人物に迷惑はかからんだろ。
色々言ってるけどさ、STAP細胞、あった方が良いじゃない
そしたら小保方さんも私たちもみんな幸せになれるんだからさ
少しは黙って見守ってあげようよ
そしたらそんな細胞なかったって事がハッキリするからさ
どういう女に甘くしてほしい？
そろそろ気付いたほうがよくね？
多すぎるから無理
誰が悪人で誰が嘘つきかよくわかるからw
大川が食う構造は変わらない
大学院をパクり論文で卒業
ハーバードに留学
理研に就職
プロジェクトリーダーに就任
ハッタリと枕でここまで上り詰めるのはある意味凄い
だよなw
理研が受けたダメージはかなりのもんだが
成功してるならそれで挽回できるんだし
理研はむしろ成功であってほしいという立場。
でも客観的に見て捏造であると判断して傷が深くならんように
尻尾切りで保身に走ってるというのが現状。
他の人もツチノコ発見したけど誰かは教えないと言ってるのと同じだろ
果たしてどこからの力が働いているのやら
存在するんだよ宇宙人は
小保方こそ日本人じゃ無い可能性があるだろ。
今世紀最大の発見かもしれないことなので
厳しいチェックを受けているのです。
それを個人の嘘で片付けることが出来ると思いますか？
どうやっても理研は同罪なのですよ。
やってる事がチ.ョンと変わらん
良かったな
っていうおまえが日本人じゃないんだろw
もしくはips推進党の学会員w
追い詰められた奴のその場しのぎの誤魔化しだこれ
2005年末に発覚したヒト胚性幹細胞捏造事件により、学者としての信用は地に落ちた。
韓国のインターネット社会では問題を指摘した韓国文化放送に対して「国益を損じた」
「非国民」と断ずる論調にあふれた。
事件は終息したかにみえるが、その後も捏造事件そのものを「敵対組織の陰謀」として
信じようとはせず、熱狂的なまでに黄禹錫を擁護する韓国人も多く、研究継続を訴え
抗議の焼身自殺をする者まで現れた。
宇宙人はいないはずなんだー！とマスゴミが総力をあげて潰しにかかってる不思議
普通なら放っておくよねぇ？
ips細胞を推進して法律まで成立させてるのは
創価と公明党のなのは確定してるんですよ。
それだけでもう答えでてるんとちゃいますか？
STAPが本物なら何故あのような無茶苦茶な論文を書いたのかという点について思考停止してるだろ
技術を明かしたくないのなら最初から発表すらしないだろうしな
え？嘘つきチョ.ンを問いただしてるだけだろ？
日本人がこんな見苦しいことするとは思えないし
宇宙は広いのだから、どこかに地球外生命体がいるだろう、とは思う
今回のは感じとして、ワレワレは宇宙人だ、のほうね
いや、証拠も証人も出ないのに信じるって方が無理だろ？
陰謀論とか以前に小保方個人がスタップ細胞を証明出来てないんだし
刃のほうが10倍くらいはマシ
そのとおり！
やましいことがあるから叩いてるんだろうな。
在日顔は見りゃすぐわかるよ。
をSTAP現象と言っている。
そこまでならもう再現している。
それ以降が捏造
それ以前に騙されて宇宙人は存在した！の特集を毎日やってたんだから
恥かかされた相手を全力で潰しにかかるのは当たり前だろ
圧力とかなに妄想してんの？
STAP細胞はES細胞だったって証拠が複数出ているんだよ。
一つは若山所有のSTAP細胞
もう一つは、小保方がネイチャーのデータベースに登録した
STAP細胞のデータ。これを解析したらES細胞だった。
日本の研究者の信用問題でもあるんだよ
病院逝け
まあ俺らは発表されてる分しか情報もらえないから仕方ないんだけど
「これがこうだとしたらこれはおかしくないか？」っていうのがあまりにも多すぎる
続報が待ち遠しいのは確かなんだけど、せめてもうちょっとまとまってから発信してほしいわ
2014年に発表したSTAP細胞捏造事件により、学者としての信用のみならず、早稲田の権威は地に落ちた。
田舎者の早稲田卒OBの間では問題を指摘したネット民に対して「国益を損じた」と断ずる論調にあふれた。
事件は終息したかにみえるが、その後も捏造事件そのものを「iPSの陰謀」として
信じようとはせず、熱狂的なまでに小保方を擁護する早稲田OBも多い。
個人を潰しにかかるの当たり前だろ。
小保方さんは国宝級の国益をもたらす存在。
日本人は彼女を全力で守るべき！
盗人のシナリオに騙されるな。
「うちそんなの知らない」って言ったら気が済んでもらえるのかね
名前出さないほうが方々の研究者に迷惑な状況になってるっての
恥とかではないし、名前上げりゃいいのになぜダサん。
論文捏造とか研究ノートの中身の薄さとかその辺りは本人も認めてる事実だろ？
じゃあ小保方も信用出来ないじゃん
一番単純に「有名になりたい虚言癖の女が全て捏造した」「理研は補助金が欲しいので薄々気づいてたが見逃した」
と考えると矛盾点は無く筋は通るんだよな
何らかの陰謀で潰されてるとか言い出すと矛盾点が10も20も出てきてしまう
そう考えると辻褄は確かにあいますねぇ
今回の騒動の原因は恐らく小保方という人間の特殊性が最大因子だけど、
それすらも決定打ではない
いろんな要素が絡み化学反応起こして通常では考えられない何かが起こってしまったんだと思う
日本を儲けさせないようにあらゆる方向から圧力かかってるしね
小保方さんはある意味マスコミに助けられてると言える
騒がれなかったらもう消されてるかもしれん
あのさ、
２０１回目の細胞実験は、
なかなか、成功しませんね？
おまえらチョ.ンはこういうときだけ、陰謀は電通から外すからホントわかりやすいよなあｗ
層化公明の在日幹部は自分たちだけ安全の保障をされたかわりに、お前ら雑魚のチョ.ン切りを手伝ってるからねえｗｗｗｗ
いつもみたいにネトウヨネトウヨと言って発狂しろよｗ
嘘付いただけでそんなに金貰えるのか
俺も嘘付き人間になろうかな
チェック審査機関は甘かねーよw
もしねつ造だとしたら
公表させたお偉いさん方は全員クビ！
なんでそんなこともわかんねーでバッシングしてんだよ
お前がカルト教の信者だと気づけ
このまま移民法もごり押しで可決されるんだろうな
ネイチャーに載った論文とかでも後から間違いでしたなんて話はザラなんだがねw
だからアメリカの研究だってばこれは。取材に来てるのも日本人のマスコミ
ばっかなのに気付かないか。
STAP関係ない論文から写真や記述を流用しまくってて
それをスルーしたことは理研も認めてるのにチェックは甘くないとかどういう理屈？
そうやって出来た出来た詐欺やるから信憑性が無いんだよ
シェーン事件知ってるか？
あれだってみんな「あるに違いない」と疑わなかった
だからチェックは全部ずさんだった
歴史が繰り返されただけのこと
ＳＴＡＰ細胞の成功率は３０％、２００回成功するには６６６回の実験をやる必要があり。
一つ作るのに一週間かかるとして、単純計算で１３年の期間が必要になる。
１３年前は小保方さんはまだ１７歳の女子高生、ありえません。
って言ってた。
マスゴミの馬鹿げたバッシングを
鼻で笑ってるよwww
それが全て。
STAP細胞に負けて一番キレてんのは
どう考えたって
ips推進してきた公明党だろw
その証拠にだれも彼女への
バッシング止めさせないじゃんwww
それって愛と平和を願う信仰者のすることか？
もしあっても実用化なんてまだまだ先の話だし
捏造したやつ(小保方晴子)が悪い。
後の人はとばっちりだろ。
科学は捏造を議論する学問じゃない。
誰もが再現できる再現性こそが捏造を否定する最大の武器。
それ以外はそのまま放置だよ。
業界人が愛読してるってだけで中身は普通の雑誌社だぞネイチャーは。
チェックも何も面白おかしいネタ（研究）があれば載せるよ。
同じ日本人だからってひいきな目で持ち上げるのはよせ。
一人でやってるわけではないよw
ハーバードの頃からだから
全然余裕w
実用化する前に潰そうとしてんだよ
STAP細胞があるかないか関係ない。
小保方と理研の責任のなすりつけ合いに過ぎない。
逆だよ、STAP細胞をやってた学者どもが今回の騒動の仕掛け人
iPSの登場で、これまであった潤沢な研究費も高い地位も無くなったゴミの手元に残ったのは、未来の無いES細胞だけでした
それを錬金して価値があるようにみせかけるために、ES細胞をSTAP細胞という名前に変えてただけ
オボはそいつらの操り人形の壊れたスピーカーだから、今後もSTAP細胞はあると連呼し続けるし、
そこを切り口に国庫からなんとか研究費を盗もうとし続ける
そんなことは学者たちにはとっくにばれてるから、みんな避けて通ってるが、ES細胞御用学者が、捏造報道で中国で成功しただのやらせて、なんとかして、そもそも存在しないSTAP細胞をあると騙そうと必死なだけ
最初から汚れ役になるとわかりきってる役を、オボみたいな馬鹿にやらせるのも含め、全部辻褄あうだろ、オッカムの剃刀のまんま、そういうことなんだよ
200以上の成功例を出した研究者に成果発表しろと言うのは酷か？
どことは言わんが
仮に創価が裏で動いてるとしてこの女は論文捏造するわ証拠出さないわで自爆してんのに手出す必要あんの？
法案に関してはたまたま小保方がやらかしたからチャンスとばかりに動いていたかもしれんが
もし本当に小保方が白なら論文捏造も証拠出せないのも創価に命でも脅されてたのかね？
まぁそうなると記者会見で反論している意味わからんが
最初からそんな事言わなければいいんだ
そういう人がいるっていったら誰？って反応されるのは当然なんだから
いるけど誰かは明かせないって1番やっちゃいけない事なんだよ
分かり易く言うと
嘘だ！嘘だ！嘘だ！！
カ●ル君は使徒なんだ！！！
ないだろw
異常だよな。
黒白の前に
こんなことする国でいいのか？
>ips推進してきた公明党だろw
負けてないしipsが勝ってるじゃん
そもそもSTAP細胞なんて存在してないしｗ
そしてIｐｓ細胞の作り方は公開されており
世界で再現実験にも成功している
権利も奪われてない
本当に陰謀厨は理解力に欠けるね
ちがうぞ。
なんでオマイら裁いてんだ？
さむらごうちの方がよっぽど罪だろ。
そりゃ、ハーバードの人等は０から長年かけて研究してきたからな。
研究資金目的で途中から呼ばれただけの小保方たちとは背負ってるものが違う。
森口とか忘れたのか？
擁護派なんていなかったぐらいだ
あれぐらいが普通
今回は女性で人によっては可愛いと感じるから守られている
お前もそのひとりだ
佐村河内守だか剛力彩芽だか知らんが頼んでもいないことを
勝手にやって他人の研究に泥を塗ったのは大きな罪だろ。
創価公明なんて単独じゃ何も出来ないんだから結局は自民でしょ
自民がSTAP潰す理由は？
勝ち負けにこだわるのは
学会員の特性w
乙ですナンミョー信者さんw
しかしこの女のやってることは犯罪行為に近い
公明党の協力が欲しい
STAP細胞があろうが、なかろうが、勘違いだろうが、公表の仕方が間違ってる。
科学は感情や法律の解釈で動くものではない
このコメ。
学会員が必死でバッシングしてたんですね。
馬鹿馬鹿しいwwwwwwww
大々的に発表なんかするからだろ。
そうじゃなきゃ、ここまでバッシングはされなかっただろうね。
あ、そうなの？ 小保方さんがやり始めてから２００回成功した例かと思ってた。
そもそもSTAP細胞なんて無いんだよ
あるならもってこいといって、本人すらもってこれないのがSTAP細胞
これまでSTAP細胞と呼ばれていたものはES細胞だったのはもう明らかにされているの
何度でも言うぞ
STAP細胞はこの世に存在していないから、もってこいと皆が本人にいっているが、本人は言い訳をつづけるだけでもってこない
つまりSTAP細胞なんて最初から無かったのだ
理解できましたか？
誠実に嘘つかずにやっているひとにこれ程の疑義はありえないよ
多かれ少なかれなん等かの嘘ついてますね小保方さんは
普通というか擁護する輩がいる時点でヌルい方なんだが。
証明できなければ間違ってるし証明できなければ何を主張しても
認められないし証明できるまでは間違ってるとされる。
そういう世界にいるんだぞ研究者らは。
あいつは偽物だが新垣が作った音楽自体は本物じゃん
STAPを活かした再生医療によって自分や家族の病気が直るかもしれないと
一瞬でも希望を持った人間たちのことを考えてみろ
お前が
＞STAP細胞に負けて一番キレてんのはどう考えたって
と、勝ち負けを持ちだしたのだよ
ＯＢＫはツッコミ所多過ぎだがｗ
小保方氏をバッシング。
わかりやすいですよね
学会員の方ってw
第一、なぜ'迷惑'に繋がるのか分からない。
嘘だからじゃないの？？
集団でイジメ
日本人の悪いところがよく表れてますな
SOUKAってしつこいよね
お前、根本的に勘違いしてるけどこれはアメリカの研究だぞ。
嫉妬、陰謀、利権だのと言ってる輩がいるけどこの研究が
実を結んでも世界的に評価されるのはバカンティのチームだぞ。
誰か学者さんで小保方氏を論理的に肯定してる人でもいたの？
どんどん小保方に不利になっているんだが…
正直、もうウンザリ
笹井さんの話が聞きたい
ってバカじゃね？なんか逆にオバカタンが在日だから無理矢理認定させようとしているように思えてくるだろw
小保方さんは第三者が再現実験を成功しない事を望んでいるとしか言えない状況じゃねーかw
苦し紛れに嘘ついていると考えると辻褄はあうがね
早く出して終われよ
根拠もないお前らの妄想を書き殴らないでくれ
お前がその悪いところを象徴してるな。
ひいき、差別、決めつけ。
個人的な感情で良し悪しを決めるんじゃないよ。
詐欺師としては一流だな
本当にSTAP細胞があったとしても、何でこういうことになったのか調べて公表すべき
しかも､虚言癖…
しってますか？
それをやりたがらないのは理研のほうなんですよ
もうわかるでしょどっちが嘘ついてるか
それでも小保方さんを悪く言いたいなら
そのまえに理研に次世代シーケンサ使うよう
大騒ぎしてくださいよ皆やってることがおかしいです。
おいおいww池沼もしくはアスペに正しい日本語求めても無駄だよww
理研としてはSTAP細胞があってほしいのだよ？
でもないから…そんなすぐに判明する実験はできないの！
じっくり時間を掛けたいのよ
OK
使って実験すれば、色んなことが分かるはず
若山教授がすでに１ヶ月前に第３者機関に分析を依頼していたから、近く何かが分かるのでは
第三者ではこの細胞を証明できなかったんだから小保方自身が証明しないと
いけないんだが。現時点では既に間違ってると認識されてるぞ。
もう次世代シーケンサ使う必要もなかんべ
現実が見えてくるw
すでに依頼済
働け！！
学べ！！
自慰しろ！！
性交しろ！！
寝ろ！！
陰謀論が出てくるだけ
次世代シーケンサ使うだろ普通
理研のやってることって
なんか国際司法裁判所を受け入れない
韓国みたいだな
巨大な利権で人がポアされないことを祈るよ
証拠は出せないけど信じてね！
佐村河内だということは間違いなさそうだな
いずれにしてもこの話が本当なら、小保方は日本にとって貴重な存在。
ボディーガード付けていいレベル。
小保方氏は、科学者の間でＳＴＡＰ細胞の再現に疑問の声が出ていることに「非常に心を痛めている」と語った。
何で心を痛めてると言うのか。
納得できるような方法で公表していないからこういうことになるんだろう
ノーベル賞お金で買いに行こうっとwww
旦那が研究関係だけど、オレは信じると言ってたよ。
だから日本はあくまで協力者という立場だから関係ないって。
何が起きてるのか
疑問の声？
反勢力の人達のこと？
理研が特許を既に出されてますから
世界で再現実験が成功しても権利が取られるなんてことはない
まあ成功しないしSTAP細胞なんてありませんけどｗ
わたしもそうおもう
怖いですよね。
この研究が実を結んで利権問題がでてくるのはアメリカの方であって
日本ではないから。旦那も日本マスコミの報道で勘違いしてるだけで詳しいこと
知らないっぽいね。
黙って証拠持ってこい
多くの科学者が断定してないのに
素人がそんなこと言ってどういうつもり？
そういう文章見ると
この人工作員なんだろうなとしか思えない。
その特許ってのが何に関する特許なんだろうね。
作成法にまつわる特許を出したならそんな他人の研究を盗むような
特許出願にアメリカが黙ってるはずがない。
一緒なのは論文の書き方と倫理的なとこくらいじゃないの
現在現時点でSATP細胞の証拠がないのだから
断定されてもしょうがない
後科学者を崇めすぎだろ
騙されていた連中の多くが科学者なのだから
今だに騙されている科学者もいるからなｗ
どうしても無かったことにしたいらしい。
アメリカもそうだけど
STAP認められたらipsの研究終っちゃうもんね
巨大宗教が推進してきたこと法律までつくったこと
全部無駄になっちゃうもんね。そりゃ必死で
潰しにかかるよね。てか、
私は創◯学会◯員ではありませんって言ってから
オボちゃんバッシングしてみてよw
できるかな〜？
で、証明できるものは？
STAP認められてもipsのほうがはるかに研究が進んでいるから
ipsが終わることはない
安心してSTAP細胞の証拠を出してください
そんなアホなこと言ってないでオボちゃんに証拠出させろよ
まぁ、同時に「死にかけてる細胞」って言ってるから
自家蛍光の可能性が高いけどね。
本人が喧伝しないのは、自家蛍光の可能性もあるし、
Oct4発現してたとしても＝STAP細胞が作れると確定する訳じゃないから
様子見してるだけ。
小保方氏は飛躍・誇大して発現する癖があるね。
「何故か」培養してるSTAP細胞を公表できない
「何故か」実験に成功した第三者が名乗りを挙げない
つまりそういう事です(笑)
STAPがあっても、IPSも研究を続けられるよ
しかもアンケートの割合が男性ばかりだったとき
男って馬鹿だなんなとつくづく思いましたよ
別の現象を無理矢理当てはめてる可能性が高い
米国の教授の方は組織を作ることまで成功したと発表していたけど、
あれは本人が作ったものなのか、日本で作って、米国に発送したものなのか。
ES細胞の可能性もなるわけで。
STAP細胞でしかできない方法で組織を作ることができれば話は別
愛も思いやりもない言葉の数々。
仏の道を志す者にあるまじき行為。
STAP細胞があるならそれ自体が莫大な金生むこと忘れてない？
日本にも理研にも大きな富と名誉をもたらすんだよ。
だからこそあんなに誇らしげに大々的に発表した。
存在するなら潰す必要なんてないじゃん。
IPSでそうだったように他国との競争に負けないように研究に投資する。
その方がどう考えても得なんだし。
少しは頭使おうよ。
後日、発表されるのは間違いがないのだから、匿名でも良いから何らかの文書とデータを発表すべき
ips細胞が無ければね。
これが特異なのは、元々米国で研究が行われていて、そこに小保方が参加したから陰謀論が生まれるんだろう
ゾンビの群れの中に一人でいくんですか？
こわいな〜
それはあるかもね。
お前らだって、例えばアンケートを集計しただけの段階で、「なぜ、こんなアンケート結果になったと考えますか？」とか質問されたとしても、まともに答えようがないだろ？
もちろん、そんな奴が本当にいるのなら、出来る限り早く教えてほしいけどな
ipsが潰されるよ
まあ無かったから嘘で本物のIPSを倒すことはできなかったわけだ
陰謀が仮に合ってもそれは向こう側の陰謀であり
日本IPS側の陰謀ではないのだよ
沢山ipsを賞賛してました。
小保方さんの会見の日
公明党が推進してた細胞の法律が成立したことも
書いてありました。
このスレ読んでて恐くなりました
俺はアンタが怖いよ
辞めさせられるのを前提として会見させられ
作り方だけよこせって言われてるから。
だから続けさせてくれるなら
協力したいっていってたじゃん
なんでそういうことは覚えてないんだよおまいら
オレもアンタがこわいよ
んなこと理研は言ってない
あんな鼻フックおぼさんの、どこが良いんだか教えてくれよ
言わないだろ
再現実験の成功はそれだけで価値があるので本人が発表するもの
たとえ小保方でも他人がした再現実験が成功したことをペラペラ言うのはおかしい
石油や電力なんかの話とは違ってさ
革命的な技術があるならそれを握りつぶすことは出来ないでしょ。
金も名誉も付随するんだし。
万が一小保方氏が本当に成功しててそれを利権のために握り潰そうとしたと仮定してもさ
手順のヒントは十分に出てるわけで、身を立てたい世界中の学者の内の誰かが成功させるでしょ。
誰がそれを止められるの？
STAPの技術に確信が持てたら資金力のある研究所は全力で取り組むよ。
だったらさ、STAPの技術を信じそれに脅威を感じSTAPを潰すより
我先にと取り組む方が得じゃん。
第三者自身が許可しないとどうしようもない
もっとも、その第三者が実際に存在するかどうかはまた別の話だけどｗ
「わたしの事信じられないの！？」って逆切れする典型的な状態
若山の実験ノートも調べる必要があるんじゃないの？
若山はクローンマウスの第一人者で長い経歴があるから、データのずぼらな管理はしていないはずだ
そもそも作り方を最初にネイチャーに出しとけって話だろ
あの会見を見て大勢の人がわかっています。
エセ作曲家と一緒にする方がどうかしています。
それに最終的に辞めさせられても真実は変わりませんよ。
いつか本当のことがわかる日が来ます。
マスゴミどもはさっさとこの詐欺師の起こした大罪をすべて明らかにし
再起不能になるまで徹底的に追い込め
論文が書けないノートに記録も残せないようなやつは
理研はクビ切らないといけないよ
そんな簡単な話なら
こうはなっていないと思いますよ。
そもそもこんなに晒す必要ないですよね。
嘘だったらクビにしてそれを発表し
必要ならば法的な処置をすればいいだけ
市中引き回しのような目に遭わせてることがおかしいのですよ。
韓国の黄教授みたいに長い間天高く持ち上げるだけ持ち上げて
捏造でしたってなったら日本のダメージでかすぎる
嘘をついても国内からちゃんと暴かれる国であるのが救い
そうそう、そういうことですよね
理解できないアホは個人情報とか特許とかで調べろ
いい加減頭冷やせ
過剰反応は国民に夢と希望、期待を持たせた反動でしょ
そのパソコンはネット専用か
だから仕方ないと？
そんな国でしたっけ日本って？
少なくともわたしのまわりで疑念は持っても
バッシングする日本人はいませんよ。
そうみたいですね。
だからバッシングしてるんでしょうwwww
あんな目に遭わされたら
男だって泣くよ
ＳＴＡＰ細胞は存在する！と書かれたビラが近所に散らばっているんだが
拾って詳しく読んだわけじゃないが、なんかとある政治団体か宗教くさい文面だったなぁ…
バッシングしない国民性なら週刊誌やワイドショーなんて存在してませんよ
物的証拠があれば、それでいい
ほんとかな〜
だから実験をさせようよ今まで通りの資金の枠で人員も投入するんだよ。
で世の中それでは信じられないだろうから
まず小保方のポケットマネーで三ヶ月分資金を入れて成功が確認されたら国が全額負担して給料も支払われる
無論期間は1年だから4回まで成果出なくてもok!
余裕だよね!余裕で破産するよねw
日本は甘い
まさか捏造やコピペをするやつがいるなんて想定外だった
まして理研で働くようなレベルの人間に・・・・・
申請するにもメカニズムや根拠が必要なのだから通らないものを出すわけがない
まだその段階で話しているのか。もうそれは科学においてはほぼ問題がないことは説明されてるだろう
科学論文には著作権はないし、過去に法廷でも科学における方法論部分は誰がやっても同じになる為、盗作にはあたらないと判例がでているし、画像の部分は捏造したところで小保方には全くメリットがないし、綺麗に見せる為のものであって、小保方が指摘される前に小保方自身が先に、ネイチャーと理研にこの画像は間違っているので差し替えてほしいと申し出ていることが明らかになった。この部分をなぜか伏せて理研は発表してるんだよ。これを知ってると知らないとでは全く違うだろう。
即刻廃止すべき
ちゃんと実力で勝負しろと
まじで日本のレベルが一気に落ちて終わる
言った途端ドサッと押しかけるんだろ
普通は相手に公表の許可とって信用できる媒体だけに(他に情報漏らさない・相手に迷惑かけない)言質とって伝えるの大人の対応だろ
顔赤くして叩いてるやつらはお前の私生活の不満を他者を叩くことで晴らすな
STAP細胞の発見も発表もお前の生活にほぼ影響しないことだよ
影響するとしたらその足りない脳みそを万能細胞で補ってもらえ
>画像の部分は捏造したところで小保方には全くメリットがないし、綺麗に見せる為のものであって、小保方が指摘される前に小保方自身が先に、ネイチャーと理研にこの画像は間違っているので差し替えてほしいと申し出ていることが明らかになった。この部分をなぜか伏せて理研は発表してるんだよ。これを知ってると知らないとでは全く違うだろう。
まさにそれな
理研が伏せて発表してる現実をマスコミがあまり追求しないのが何かを物語ってるな
急に理研とマスコミが手の平返して叩きだしたような気がするんだよな
小保方にも問題はあるけど、今回の件だと理研が一番屑だと思うんだが
第三者が誰も再現できない時点で存在価値は一切ない
第三者が再現したという報告が挙がるたびに後からデマと判明
唯一成功したという第三者の名前は明かせない
ちょっとしたコツがあるけど今は言えない
２００回成功したけど他の研究者が納得するだけの詳細なデータは出せない
これでまだオボを信じてる奴は性別コンプレックスで頭に血が上ってる女か、下半身に血が集まってる男だけ
小保方氏の補足コメント（１４日発表）
「ＳＴＡＰ細胞作製の実験は毎日のように行い、１日に複数回行うこともあった。万能細胞の特徴の１つの多能性マーカーが陽性であることを確認し、ＳＴＡＰ細胞が作製できたと確認した。平成２３年６月から９月ごろまでに１００回以上、平成２３年９月以降も１００回以上作製している」
理研
「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
どうやら、というか、やっぱりというか、小保方氏の壮大な勘違いだったというお話の模様。
この糞女擁護してる奴らの方が絶対にテョンだろ
こいつの父親は韓国三菱商事㈱理事・機械事業本部長 だったしなｗ
新規の発見や学説等の提唱者は、その発見等について全面的な証明責任を負います。
だから、他者から疑いを掛けられたとき、それを晴らさなければなりません。
追試ないし再現試験に繰り返し成功して初めて、その説が正しいものとして定着。
という世界なので、再現試験に成功したと認めうる例がない現状では、ＳＴＡＰ細胞はない、
という前提で物事を論ずることになりますし、積極的に証拠を出そうとしない小保方さんの姿勢に
対しても厳しい目が向けられるのは当然のことなのです。
評価はされないが、発見に至る歴史として、こんなスキャンダルもあった的な扱いで取り上げられるかも知れない。
fk72xqilnRY
彼女がやったことは科学において一発終了レベル
タブー中のタブー
素人には全く意味わからん…
理研「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した(略)が、万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
STAP細胞の認識自体が小保方氏と理研で違ってるじゃないか
理研はどこまでやれば作製に成功したと思ってるんだ？
小保方氏はハーバードに戻った方がいいかもな
理研が屑なのはたぶん間違いない
アメリカじゃ論文書き換えは絶対やってはならない最低最悪の行為
もうコネでも使ってもらえない
アメリカじゃ論文捏造は絶対やってはならない最低最悪の行為
もうコネでも使ってもらえない
屑なのは小保方とハーバードのバカンティ教授だろ。
妄想をいつまで追いかけているんだよ。
>STAP細胞の認識自体が小保方氏と理研で違ってるじゃないか
そのとおり！
小保方は世界とズレている
理研は世界とそれほどズレてない
知らんがな(´・ω・｀)
316はコネで使ってもらえるとこあるのだろうかｗ
嘘 偽 捏
さあどれだ？
？？？？
＞小保方氏はハーバードに戻った方がいいかもな
もうこれは無理
多能性マーカーが陽性であってもそれが万能細胞であると
限定することはできないということか？
ポストは赤いが、赤いもの＝ポストではないみたいな
ＳＴＡＰ細胞があるというためには、３段階の証明が必要らしい。
多能性マーカーの陽性反応は、第１段階のこと。でも、万能細胞でなくとも条件によっては一時的に陽性反応を示すので、第１段階だけでは足りない。
そこで、第２段階、第３段階の証明までもが要求されることになる。
第２段階では、細胞が実際に体のいろいろな組織になれることを確かめる。
博士論文の写真の使い回しが問題になったのが、この段階。
第３段階では、細胞をマウスの胚（はい）に移植し、体のあちこちがＳＴＡＰ細胞由来の細胞からできたマウス（キメラマウス）をつくってみせる。ここまで出来て決定的といえるそうです。
若山教授が関わって、依頼と異なるマウス系統の問題が生じたのが、この段階。
小保方も理研も糞だし、どっちも嘘ついてるのが事実だし、どっちも悪い
マスコミはつぶしにかかってるんじゃなく、証拠さえ提示すれば黙るんだから
まぁ、もしいまさら証拠提示されても「なら何で今まで隠してたんですか？」って疑問が湧くけどさ
なるほど勉強になりました。
第2、第3で問題が発生してるってことか。
2では別の写真使って
3では別のES細胞のマウスを渡したと…
最適化させた作成法についての論文の作成中
「コツ」については今は言えない(作り方の論文書いてる途中だし)
成功させた第三者の名前は本人に許可が必要なものだし会見のあの場で誰？って言われて軽々しく言っていいものじゃない
ってこの前の会見で言ってたんだからとりあえず待ってりゃいいじゃん
何をそんな必死に嘘だのなんだのって騒ぎたててんの？
もう分かったね？
STAP潰しなんだよこれ
あほのヒントなんかいらない
当初の発表どおり、多様性があって、増殖性が確認出るまで。
当たり前の話。
騒いでるのは「ある事情」で叩きたくてしょうがない連中だろう
普通なら待てるのに待つことすらできないんだろｗ
ここまで感情的に叩いてるなんて見たことねーよｗｗｗ
NHKですら証拠あるの？みたいな番組始めてんだぜ・・・7時30分からの奴で今までこんなの見たことねーよ
明らかに異常ですわ
>>330
多様性の部分の実験が否定されてるのに、待ってて何があるというのだ？
おまえら、そもそもなんでSTAP細胞が世紀の発明って騒がれたのかわかってないだろｗ
嘘つきを雇った理研は不運だが
嘘くせーｗ
この女が成功してる時点で
ただ女差別したいだけじゃね？
>そもそもコピペとか捏造をしてなければ、こんな問題になってない
コピペなんて誰も問題にしてないし↑も今コピペしたけど犯罪なの？ｗ
ほんと馬鹿だな
カス？
論文のコピペも捏造も絶対ダメ
任豚は消えてるし
ハーバードによる特許出願してんだ
それともフリーにしろってか？それ言ってるのどっかのアホ大学でしょ？
本物の金になる木を手放すなんて早々ないよね
そもそも小保方だけの問題じゃない日本の問題だよ
そもそも理研の研究成果は日本のもの
特許乞食が公表しろってさ
遊びで入れるところじゃねーぞ
増殖性が無い時点で金にはならないけどな
AO入試→女性枠
盗用とコピペの区別もつかないやつがいる
ほんと馬鹿だね
盗用してコピペしてるから何言ってもダメなのに
キ.チ.ガイは見苦しいなあ
あの組織っぽいんだよねwwwwwwwwwwwwwww
なんにしろ検証結果が出る前にヒドすぎ
冤罪の取り調べか！
どんどん胡散臭くなるじゃねーか！
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者
がいることを明らかにした。論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く
様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できな
い」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に
入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。【千葉紀和】
こういうことは全く報道しないですよねwwww
周囲の反応を受けて補足説明を出したけど、むしろ疑惑を補強しているしｗ
あの会見は、自爆会見だったな。
その時撮った写真を何故か使わず、卒論の写真を間違えて使っちゃいました…って。
不自然にもホドがあるだろ！！？
でも、幹細胞は若山しか作ってないことは本人が会見で言ってるからな。で、若山に渡された細胞はSTAPでない事は確定済み。iPS細胞同様の多能性は誰も確認していない。刺激惹起性多能性獲得細胞の名が泣くな
その研究者って2人とも理研内部の人間だってよ
途中までしか確認できてないし、おまけに内部の人間
だから理研は「これを確認したのは、共に理研の研究者であることから、第3者がSTAP細胞作製に成功したとは認識していない」とコメントしてる
オボちゃんこれでまた追い込まれた
正しい画像はとっくに理研やネイチャーに提出してるのに
何度言ってもその頭には残らないのか
説明する気も失せるなｗ
叩いてる人間の国籍・人間性・住所を調べておくと将来役立ちそうな気がする
論文共著者以外にもいたことがわかって一安心
こういうのをもっと報道してもいいとは思う
叩いてる人間はほんと馬鹿だな まぁあえて演じてるのかもしれないが
おまえら小保方氏の妄想とか言ってただろ 理研内の人だろうが妄想を複数の人が見るのか？
万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認した、つまり>>326が言うところの第一段階しかクリアしてない
こんなことを大々的に報道したら小保方の立場がまた悪くなるよ
こんなのじゃ誰も「第三者が作成に成功した」なんて思わないから
あ、君は成功したって思ったんだなｗ
擁護してる奴ってこの程度のレベルか
自分の意見に賛同してなきゃ擁護って思うんだから始末におえないね
静観してれば結果は出るのに一生懸命叩いてるやつらは何がしたいのやら
論文にも興味はないし、研究内容にも興味はないよ 今移植も受けられず困ってる人の役に立つ結果がでればいいと思ってるだけ
元々存在すれば人類の未来のためになる研究なんだから足をひっぱろうとしてるのは頭おかしいことに気づいてくれよ
「静観」することもできないとはね
静観ねえ
俺に言う前にまず小保方を批判してる世界中の科学者に言えよ
まあ科学者の世界では「もう付き合いきれん」みたいな感じで急速に興味を無くしてるようだが
363に同意。
「あ～あ、こんな話だったのかよ。話にならない。」
というのが率直な本音だろうね。
もはや「待つ」とか「静観する」というレベルじゃないんだよな。
いつもの2chの専門板やアフィでの在日の叩き方と一緒だから割り引いて見た方がいいよ
その「正しい画像」って、理研の調査によって、実験ノートが２冊しかなく科学的に追跡することが出来なかったと結論づけられたヤツのこと？
外国の反日マスコミと一心同体。業務提携・住所一致
■反日マスコミの不祥事年表 他
この研究の何が価値あったのかって手軽に誰でも出来るってことだったんだけどね
ちがうよwwwww
だって、日本人じゃないから（爆）
そうでしょ？
新種の下心丸出し擁護派出たぁｗｗｗｗｗ
擁護しても鼻フックは振り向いてくれないぞ！！！！！！！！
このブログを描いたねずさんとかいう人、今日知ったけど本を出しているらしく略歴を見ると
「日本の心をつたえる会」代表。昭和31年1月16日生まれ、静岡県浜松市出身。国史研究家。平成12(2000)年に独立し、食品製造販売業を営むかたわら、インターネットで日本の良い話を中心に情報発信を開始したブログ「ねずさんのひとりごと」では、近時、月80~100万人の訪問を有している
ととても胡散臭い。どうも日本人の素晴らしい人を色々とブログに書き込んでるらしいんだけども、何でもかんでも我が国由来とか吹聴している人達の日本人版みたいな人なんじゃないかと思ってしまう。
論文を捏造した科学者をそのまま許して野放しにしてたら
他の研究者が迷惑するから批判されてるんだよ。
捏造学者の嘘の研究のために金とポストが埋まれば
その裏で何人もの優秀な研究者が職にありつけないことになる。