記事によると
Ubisoft Massiveが従来型ゲームとF2Pの違いに言及「ゲームではなくスロットマシンに近い」
http://www.choke-point.com/?p=16363
現在『The Division』を鋭意開発中のMassive EntertainmentのDavid Polfeldt氏より
・「F2Pゲームの多くは倫理的な問題を抱えている。特定のユーザーの全てを把握できたら、そのユーザーにとって意味ある物語を語るために利用するのか？それとも、払いたくないものに金を払わせることに利用するのか？」
・「多くの無料ゲームがスロットマシンのように見なされるようになると考えている。大作ゲームが好きな私は、ゲーマーとして全てが変わってしまうことを恐れている。小さなゲームばかり、無料ゲームばかりになってしまうことが怖い。従来型ゲームとF2Pゲームは区別して考えるべきだ。」
F2Pとは 「フリートゥプレイ, F2Pゲーム」 (Free To Play) エフツーピー： - IT用語辞典バイナリ
F2Pとは、無料でプレイできるオンラインゲームのことである。「プレイ無料」を省略した語。
F2Pとして提供されるゲームは、無料で遊べる。基本料金やコンテンツの購入代金などが必要ない。F2Pの多くは、ゲーム自体を無料で提供しつつ、ゲームをより有利に進めたり、より楽しくプレイしたりできるアイテムを販売する「アイテム課金」をビジネスモデルとして採用している。
F2Pゲームが全部そうと言えないけど、ただの集金マシン（スロットマシン）なものも多いからなぁ・・・
大作ゲームが好きなゲーマーからすれば、ゲームではない別なものだよね
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世界のゲームシェア50%を取ってた頃はもう大昔になってしまった
今は10%…
日本のゲームの復活にはどうすればいいか教えてくれ
個人的にはゲームの幅が広がって良いと思うけど
海外のゲーム開発者が苦言呈してるんでしょ？
どうでもいい
今のままで10年耐える
グラフィックを追及するのを放棄した時点でもう終了
フリートゥプレイ
様は基本無料の課金ゲー
まあ、本質はパチと同じやね
基本無料のゲームだって無料で遊んでみて楽しかったからもっと楽しむために課金しようって思うわけで
実質やってることは全く同じ
全然違うだろアホ
本来のベースをしっかり作ってそれのさらにプラスの内容を有料配信するのと
本来のベースをしっかりさせたいために課金するf2Pとじゃビミョーにちがうんだなぁ
パチと同じようなもの～って感じだね
この人が言ってるのは
自分でどの要素にどれだけ払うか選択出来るF2Pのほうがいいわ
たしかにF2Pは集金しやすいシステムだから問題が大きくなるけど
CSの普通のソフトだって露骨に集金目的なものもある
ソフト開発をする人の倫理観の問題が重要なんだよな
洋ゲーのF2Pにガチャで鬼課金させるようなゲームはほぼ無い
ただゲームのジャンルの違いとして例にあげてるだけ
今Warframeにめちゃくちゃハマってる
課金アイテムが値段のわりに微妙だから今のところ一円もだしてない
ただ課金アイテム割引を手に入れてしまった日には課金しかねん勢い
F2Pっつっても7000円以上課金したからパッケージソフト買ったようなもんだが
お前のところのゲーム毎回出るまで劣化してんだよ
特に日本だと無料ゲーがかなり優勢になってるし
ステマとか言われたくないので具体的にタイトルは挙げないが
海外産で有名どころを遊んでみたらどうだ？
課金しなくても普通に遊べるから考え方変わると思うぞ
システムに影響するアイテム販売（経験地、武器）とか
クレジットにつながる永遠性のないゲームマネーとか
全部集金目的
定価は安かった（たしか1000円）けど途中までしか遊べず、
気に入ったら残りの代金を払ってフルゲームになるってのもあったね
そういうシステムでもいいような気がするけどRPG以外じゃ無理かな
月額料金払うより
ゲーム世界で着れる魅力的な衣装を毎月同じ料金で買う方が気軽で良いわ
つーか月額料金の支払いはPSNカードで出来るようにしてくれ
国内に関しては手抜きってイメージが異様に強い気がする
F2P、特に日本のは6000円かけても全然コンプできないし
そもそも6000円かければいいアイテムとかが手に入るとは限らない
個人的趣向で言わせてもらえばF2Pはオンラインゲームなことがおおいのも好きじゃない
金払って買った上で、さらにガチャがあるからな
F2P批判したって、将来F2Pみたいな商売で溢れるのが目に見えてる
F２Pゲームはユーザー個人が必要な物だけ課金して入手するスタイルなのに？
そういうのが出てきたから区別すべきだって言ってるんだろうが
前金を払ってゲームをしてきた俺は
面白いかどうか、金を払う前にわかっちゃうゲームをする気が起きない
体験版も俺はやらん
わかるかなあ、わからんか
そして俺は異端だろうな
それはただの体験版じゃねの
DC時代は高速回線もまだ普及してなかったしメディア代としての1000円だろう
現代で途中までしか遊べないゲームを1000円で売るとかやったら大炎上よ
さらに過去の名作をもしもし化やガチャのイメージが強い
アイマス柄一機￥1,000！
このくらいは普通にぶっこんでくる。
企業が利潤を追求することのなにが悪いの
上をみてもたかだが数百ドル・数万円程度で完結するようなもんでしょ
これで誰かが死ぬの？
この程度で企業の倫理とか
馬鹿なの
死ぬの
F2Pってのは「初回だけ無料で遊べるゲーム」らしいぞ！
営利企業の全ての商品は集金目的だよ
それは買いたい奴だけ買えばいいからどうでもいいわ
企業が利潤を追求するのが第１なのは前資本主義なんだよ
今の社会は企業が社会に技術革新や社員の給料で還元するほうが主目的なんだよ
企業が利潤を追求はあくまで手段なんだよ
大雑把に分けたら完全版や縦マルチだってそうだし
海外の場合は集めた金でそれなりに良い物作るけど
日本じゃ集めた金で更に集金力高めたショボい続編作ってくるから恐ろしい
BF4は無料じゃないだろ？
それにもかかわらずあんなことしてるんだろ？
だから課金に頼らざる負えないんだよ
課金がないゲームは淘汰される。こんな批判は滑稽だよ
企業はな
クリエイターは営利100%ではない
評判悪くて課金してもらえなかったら大赤字になるんだからそうしても浅いというかハリボテというかそういう作品になる
F2Pでこれゲームとして凄く面白い傑作だと思った作品はない
パズドラとかは暇つぶしツールなだけで感動はないし
だから他人に勝つためにカネを払う気は一切ないし、
オンラインマルチプレイしかできないゲームは無料でもダウンロードすらしない
その為にこうなっていくああなっていくのが怖いって話しだろ
ドヤ顔でアホな事言ってんな
1000円のは知らないけど、ファミ通に体験版みたいなディスクが付いてきて
どっかにお金を払うと最後まで遊べるってのはあったな
いわゆる体験版ってものよりも長時間遊べたけど
フルプライス分割られるよりは基本無料のアイテム課金の方がダメージが少ない
買い切りのゲームなら、まずそんな事は無いけどF2Pみたいに如何に集金するかを考えてるゲームだと、そういうのが鼻に付く場合が有るよね。
ゲームに触れてない人に対して、ゲームをする事に抵抗は無くなるけど、ゲームを買う事に抵抗を覚えるようになるのがな。結果的には、ゲーム市場自体にも関わってくる事になりそうだからな。
こういう意見が有るのは普通でしょ。悪貨は良貨を駆逐するだっけ？そんな感じかと。
死んでるのお前の頭だろw
MMOのF2Pではここまで危惧されるようなものはあんまりなかったと思う
クソゲーが大量だったということもあるけど
武器製造時間の短縮に金使うだけだから
アップデートの頻度が高いのも好印象だわ
BF3みたいに無料配布になっても
1GBすらダウンロードしたくねえ
時間がかかる。
例え1分で完了しても、1分待ってるのは嫌だな
日本限定で言えば
大量にいる団塊ジュニアのせいでしょ
俺もそうだが、まず、時間がない
まあ、(ゲームごときに使う)金もない
だが、本気出せば大量に金がある
あとはもう「飽きた」んだろ
同じような物語とプレイのループ
テレビなんかもそう
ランダム性が著しく高いガチャが一番糞
パケだろうがＦ２Ｐだろうが金払ってでもやりたいと思う体験なら問題があるとは思わない
楽しいかどうかは本人次第で廃課金者だってわかって突っ込んでんだから（親の金乱用してる子供とか以外は）他人かとやかく言うことじゃないし仮にＦ２Ｐモデルのほうが儲かるって企業が判断したならそれは単にビジネスモデルとしてＦ２Ｐが優秀でしたってだけの話なんですよね
酒は飲めないから飲酒運転などしようがない。
割れは、割れが落ちきるまでの時間 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 買いに行って戻るまでの時間
なので
業界の未来とかもうとっくの昔にない そこにあるのはただのパチ。ンコ会社
だからそれ
日本以外の話じゃん
むしろ世界で当たり前のように愛される存在になったのだと思うけど少数派なのかね
物価が高いと言われて久しい日本にあって数少ない他の主要国とそれほど値段差のないものだし
単純に市場規模からいってそれでも１０％ってまだまだすごいことじゃないのだろうか
この記事海外の話なんですが
フリーツープレー(新聞ふう表記) や、体験版もダウンロードしたくならない。
最近は特に体験版のくせに2GBとかあってな
こんなん落ち切るまでに何時間かかるんだよってくらい時間を食う。
ウチのルータはなぜか2コネクション張れず、張れても片方がビジーだともう片方がまったく通信できなくなる。
1コネクションでも、例えばPCゲー体験版を落としてるうちはどこのWEBページも読めなくなる。
任天堂機に出さない。
PS4か箱Oneか、高性能機で作ることに慣れるしかない。
WiiUなんかで作っても仕様が特殊過ぎて他機種で応用出来ない。
飽きてるというか、興味が失われてるというのが正しいかと。
ゲームに金出してまで買いたくないよ、なんていう人がかなりの割合で増えてきてるのがな。
「携帯とかで無料で暇つぶしのゲームが出来るのに、何で何万円も出してゲームを買わないといけないの？」ってなもんでな。
そういう意味で、ゲーム機を買うなんつうのは少し前なら当たり前だったけど、これからはますます少数派になっていくかもな。悲しいけどな。
？>>72が言う「飽きた」という 言葉への否定のセリフは
>>68で俺が日本限定でしたコメントへの反応じゃないの？
P2WとF2Wの二つ。P2Wは札束ゲーになるから確かにそうかもしれんけど
F2W（無料でも勝つ）方式のゲームはそうはならんし、ゲームがメインで課金がおまけ程度だから
勝つ為のロジックがどんどん変化していくし、落とせばすぐ出来るという意味でも
間口が滅茶苦茶広い。ただ、覚えることが多いのをやっている内に知る―そこだけ。
俺には色々と複雑すぎた。武器修理に素材とか面倒くさい。
日本のF2P「頑張れる人は最後まで無料でできる！次に進むのに膨大なクレジットと経験値が必要だけど！それが嫌なら課金しろ！」
↑
これ。
それPCでよくない?
無くなったら無くなったで全く困らんがな
そういうのはガチャでレア引かせるより全然まし
後者のゲームでAAAタイトルって作れるもんかね
艦これみたいなのしか作れそうにないんだけど
PvPが存在してないネトゲとかはやる気しないし課金する必要性も感じないなー
「ゲーム＝エンターテイメント」としてランクを上げる事が必要。
ゲーム脳とかいう頭悪い理論や、低品質のもの乱発する任天堂のせいで
PS1～PS2で築き上げよう頑張っていたこの認識が全部崩されてしまった。
カプコンから出るやつもゴミだろうし
あの売り方はかなり可能性を秘めてた
そして据え置きで伝説を取り戻せ スマホじゃないならWiiUでも許す
スマホは論外
それフォルツァもなんだけど・・・
めちゃくちゃ叩かれてた記憶しかない
コースが初期で３ステージ表裏で計６とか
あとあれＦ２Ｐだっけ？
よくないから
各メーカーはPCに出さず
PS4・XB1に出してんでしょ
適当な暇潰しゲームで我慢してる奴の気持ちもわかるよ
あとマリオとかガキ向けも区分しようぜ
知育玩具売り場で売ればいい
長い目で見ると業界の縮小に繋がるんじゃないかという懸念は確かにある。
課金バランスもいいし
ゲーム部分もアップデート頻度が高いから飽きにくいし面白くなっていく
そしてなにより忍者だな
フルプライスのソフトで満足出来ない人が課金ゲーやったら
我慢のぶっちぎり具合やばいんじゃないか？
パズドラは後悔しか残らない
DIVISIONとかDESTINYとかWATCHDOGとかアサクリの新作とかほんと楽しみです。
海外の某パッケージゲーム「頑張ればパッケージ代だけで最後まで遊べる、次に進むのに膨大なクレジットと経験値が必要だけど！それが嫌なら課金しろ！」
ストーリーが犠牲になる事が多いし
1プレイのサイクルも短く作られる
がっつりゲームに浸りたい時もあるし、選択肢は残して欲しいね
これはホントに期待してる E3のゲームプレイ楽しみ
一時期はこんな状態だったな。
寿司にソース付けて食べた外人が寿司は不味いみたいな。
日本は良心的な課金ゲーが少ないのか
あ、もちろん知ってるよ書き忘れてた。
PVで寒そうな波打ち付ける海岸線っぽいところを、馬に乗って走ってるオープンワールド感が出てるシーンとか鳥肌モノだった！
何度か名前が上がってるウォーフレームみたいに例外を探せばたくさんあるとは思うんだが
F2Pという基本的な土台の上に作る以上、どうしても全体の傾向としてがめついシステムになりがちなんだよ。
それはもうF2Pという構造に（ゲームを純粋に楽しみたいという立場の人間からすると）欠陥があると見なしても間違いないんじゃと。
もうちょい燃料の支給間隔を短くするかストックを増やして欲しい
そこで儲けてるから難しいだろうけど
エスコンは文句言いづらいんだよなー。
ナムコ内でも立場が弱いソフトで、スタッフ達も本来は据え置き機できちんとしたものを作りたいと望んでるけど
会社が首を縦にふらないから、まずはインフィニットでちゃんと人気があるぞ、利益を出せるぞということを証明する。
ていう踏み台としての存在だから。
営利目的とか通り過ぎてすでに超ブラックの域だよ日本のソシャゲ関係は
すき屋がどうとかワタミがどうとか言ってるけど
ソシャゲのが余程ヤバイとこ沢山あると思うぜ
客の足元を見るかのようにガチャみたいな糞要素が少しでもあると買う気が失せる上にイラっとする
そこまでいくとゲームじゃなく、もはやただのギャンブルでっせ
嘘つけや
F2Pのエスコンが存在してる限り据置の新作なんかでるわけねえだろ
遊戯用機械を作ってるんだからゲームには違いないんだけど
何かしようとする度にリアルマネーを払うってのはゲームとしてどうなのかと。
リアルマネーを払うのもゲーム要素、みたいに言ってる所までいるくらいだしなぁ。
おまけ要素を追加DLCで、とは全く異なるものだと思ってるわ。
日本は既にそうなってしまいました＼(＾o＾)／
同類だから
自由度の高いリアルなオープンワールドゲーなら日本のゲームでも買うよ
龍が如く6がGTAVやインファマスやウォッチドッグスにどこまで迫れるか
その他の日本のソフト会社は無理だろうからPS2レベルでもアニメ調で誤魔化してでもオープンワールドで作りやがれ
ゼルダでも買ってればいいじゃん
ニシくんｗｗ
良心的じゃない方が大半だから困る
無課金でもかなり遊べるし実際面白い
手出さん方がいいのかな？
既にプレイ時間は70時間越えてる勿論一円も課金してないw
ぶっちゃけた話WFは課金すると返ってやる事無くなって飽きが早まるだけなんだよね
手っ取り早く自キャラ強化に金使うよりｺﾂｺﾂと強化するのが面白いゲームな訳で
内容もソロやオンでの共闘メインであって金つぎこんだ自キャラ見せびらかす様な要素は無いからね
同じレベル帯に課金による強武器持ちの人がいると安心するレベル
日本のゲーム業界はこれで終ったとも言える
お前アホなの？
何のために基本無料だと思ってんだ
自分の意志がないのか
まあ99.9パーはボッタクリのゴミだけど
まあそれも日本だけなんだがな・・・
そう言いながらそれ以上の額突っ込む馬鹿がいっぱいいるわけだし
CS機で携帯ゲーでもできるようなレベルのミニゲーム集を出しました！とか
主婦でも簡単に割れる機械を作りました！とかやらなければ
もっと状況も変わってたんだろうな
warframeやってても課金しない俺偉いし凄いみたいな奴の多いこと
もしインファマス次男がF2Pで能力アップに金がかかるようなゲームだったら俺は多分買わなかった
課金要素ほぼファッションでゲームに影響しないし
それすらゲーム内通貨でpc間売買可能
楽しめるかどうかは人それぞれだが
廃課金自慢までいるしな
海外だと鰤のハースストーンが有名だけど
全世界で上位ランク狙わないなら程々の課金で十分遊べる
初期デッキが十分に優秀 本当に面白い
ダークソウル２は和ゲーだけど海外に受け入れられてる
なにかヒントが有るとしたらこれだろ
PCゲーなんかCS機の市場を超えるほど成長を促した良質なF2Pの誕生があるから余計に
スマホゲーは日本を見れば言わずもがな
ごく一部の廃課金者って一人で同じ額を家庭用につぎ込んでたのかね。
無課金で遊んでる雑魚どもを課金装備で蹴散らすって楽しみがあるからな
現実世界でオレツエー出来るから金払ってんのよね
…って感じだと思うわ >廃課金してる奴の心情
対価が一定ではないので。
結局宣伝費を多くかけられる大手が有利で大作ソフトと大差ない
宣伝費を含めると大作ソフトと開発費が同じくらいになってしまう
有料ソフトと違い1部のゲームがユーザーを独占してしまう
この3つなんだよね
レバーを引いて数字が揃ったらヒット作～
レバーを引いて数字が揃ったらレア装備～
馬鹿馬鹿しい
>結局宣伝費を多くかけられる大手が有利で大作ソフトと大差ない
>宣伝費を含めると大作ソフトと開発費が同じくらいになってしまう
ここまで大胆な嘘をつけるってすごいね
LoLで革命的成功を遂げたRiotなんかも最初は洋ゲーマーですら誰も知らない小さなデベロッパーだった
大手ですらない中堅DotaのHoNのプレイヤーに馬鹿にされてLoLはその年の糞ゲーランキングにも挙がるほどの凡作だったしね
そこからきちんとアップデートを続けてユーザーを定着させて今に至るわけよ
結局はゲームの出来できちんとF2Pは結果をもたらしてくれる素晴らしい形だと思う
ほんとこれ。これにつきる。これは基本有料だ
まあ一番ひどいのはブレイドアンドソウルみたく定額課金も重いし課金アイテムも買わないと快適にプレイできないのが一番酷いけどなwww
定額課金なら課金アイテム出すなよと言いたい
・F2Pは一部の人から大金を搾り取るシステム、人は沢山集まる
・従来型は購入者から平等に金を取るシステム
集金額＝開発費＝クオリティ だとしてどっちに金が集まるのだろうか
全てのゲームがF2Pだけになると、より客の奪い合いで疲弊しそうだよね
ラスボス何になるんだろう？
WiiU版作ってるのか？
最初が無料だけどその後は・・・・ってところがまさに