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社員の特許「会社のもの」に 報奨金条件、来年法改正へ
http://www.asahi.com/articles/ASG6K4GDLG6KULFA00G.html
1403055632269

(記事によると)

社員が発明した特許は基本的に社員の物であるという制度を改め、「十分な報奨金を支払う」条件付きで特許を会社の物と認める方針を固めた。

しかし労働団体などは発明者の意欲を削ぐと批判している。

来年の通常国会に特許法改正案を出すことをめざす。

















この制度だったら会社の制止を振り切って開発に成功した青色発光ダイオードや液晶テレビのような


技術者の意地で生みだされた発明品が今後出てこなくなりそう


充分な報酬がないから技術者が離れて海外に流出してることを忘れちゃってるのかな












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コメント(288件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:00▼返信
以下ニート
2.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:01▼返信

小保方 法

3.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:01▼返信
以下すね毛
4.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:01▼返信
以上、ニートでした
5.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:01▼返信
以下ナマズ
6.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:01▼返信
以下不倫
7.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:01▼返信
以下離婚
8.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:01▼返信
以下原田鉄平
9.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:02▼返信
以下抜け毛
10.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:02▼返信
何を見てきたからこんなアホな法改正をするのか。優秀な技術者を海外に逃がすのを奨励でもしてるのかよ。
11.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:02▼返信

この件といい、残業代ゼロ法案といい、法人税減税といい、経営者優遇ばかりする安倍自民
ありがとうございます
 
12.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:02▼返信
⤴︎⬇︎ゴリラ
13.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:02▼返信
だから安倍政権は馬鹿しかおらんのよw
14.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:02▼返信
以下肉体労働
15.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:03▼返信
以上ホラ吹き
16.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:03▼返信
特許の関しては生活を変える”ユニーク”なモノであるという名言を守って欲しい。
誰でも考えているような早い者勝ちの特許はなくなって欲しいですねー。
17.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:03▼返信
それでも研究できる環境があればやるんじゃないの?そしてそういう人しか先へは行けないと思うよ。
報酬のみであれば理研の利権問題の様になり得るからね。
18.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:04▼返信
安倍というか自民党ってホント経団連の傀儡なんだなー
19.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:04▼返信
日本はブラック大国
20.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:04▼返信
十分な報酬って社長のありがとう名刺でいいですかね?
ありがとうを食べて生きていける人外が国会議員やってる国はやっぱ違うわw
21.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:05▼返信
つか会社の金で開発した特許って社員のものだったんだ
22.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:05▼返信
会社も安心して開発費を捻出出来るし生産計画も立てやすいよね。
23.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:05▼返信
いや、会社の物にすべきでしょ
研究開発するための環境があってこそ出来たものだし、
それって何もその人自身以外のおかげでもあるでしょ
あと報酬払われてないから海外へ流出してるかどうかも疑問だわ

どっちにしろ流出防ぐためにやるべきだね
24.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:07▼返信
ええ加減にせえよ・・・
25.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:08▼返信
社員に十分な報酬を与えないとチ.ョンコロに技術もってかれるぞ
26.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:08▼返信
会社の金で研究しといていざ成果が出たら自分の物って都合良すぎなんだよなあ
それならプライベートで全部やれって思うわ
27.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:08▼返信
低学歴文系は日本の技術者、科学者に恨みでもあるの?
28.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:08▼返信
十分な報酬与えた上で更に他の企業に技術持って行っちゃうやつもいるからこういう施策なんですが。
29.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:08▼返信
開発者に選ばさせればいいじゃん
30.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:09▼返信
>>27
むしろ技術者や科学者が他の職業に恨みでもあんの?
31.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:09▼返信
>>18
正にこれ。
安倍ってアメリカと経団連と官僚の3つの傀儡だよ。
逆に民主党は世間知らずでこの3つを相手に(知らず知らずに)戦ってしまったから
叩き潰された。
32.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:09▼返信
そいつが社員でいる間は特許はそいつのもんでそいつが辞めたら特許は会社に移動ってな形でいいんじゃね
33.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:09▼返信
>>18
アベノミクスで円安にしても貿易も赤字続きだしな
円安で喜んでるのは経団連だけだし本当にもうね
34.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:10▼返信
さすが日本終わってるわ
35.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:10▼返信
>>31
チャンコロの売国奴よりはマシだと思う
36.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:11▼返信
まさにアベノミクス
37.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:11▼返信
これは優秀な人間は早くこの国に見切りをつけろと言ってるのかw
38.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:11▼返信
それじゃ研究する気力無くなるわ
39.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:11▼返信
>>35
~よりマシじゃなくて
どっちもクソって思わないの?
40.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:13▼返信
>>37
特許開発して会社に買い取ってもらった金でまた別のものを開発しろといいたいんだろう。
41.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:13▼返信
今だって実質会社のもんだろ。特許として出願するのは会社の特許部で社長賞出て終わりってのがほとんどだぞ
42.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:13▼返信
技術を生み出すのは会社であるまえに人(社員)って基本をおろそかにしている気もする
現行の制度(企業は発明者に対価を払って特許をゆずり受ける必要がある。)ってので問題がないように思えるんだが
どっちかというと企業側目線の法律改正よね
43.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:13▼返信
これアメリカでも法改正されて
法人が特許出願できるようにしてなかったっけ?
44.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:14▼返信
>>39
そういうことだよね。
どっちがマシなんて言っている間は駄目で
どっちも糞だ!!と言い続ければ”3つ目”が出てきてくれて
その人達が市民の意見を受けてくれるかもしれないしね。

45.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:14▼返信
>>33
あとは消費税と法人税か
まぁどちらも経団連だけじゃなくてアメリカも関わってるけど
46.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:14▼返信
よほど特許と発明を日本発にしたくないんだねぇ…
研究者の海外流出を促進する為に作ったとしか思えんぞこれ
47.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:14▼返信
特許作って売るって言っても
特許とれるような技術を作るには金もかかってるし、環境もいる
それを使った製品だって売るには他の部署も関わるわけだしね

いい加減、技術者や科学者だけが偉いっていう風潮はなくなれ
48.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:14▼返信
>>39
結局日本も東西のどっちかに板挟みなんだから
それならマシなクソを選択するだけ
49.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:14▼返信
ゲーム業界はそうだろ
50.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:14▼返信
何でこんな法改正が必要なのかなー?w

発案者が会社側と繋がってるって丸分かりだなw
51.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:16▼返信
>>39
どっちもクソとして見捨ててもいいけど
じゃあ国政どうすんだって話になるわな
他に選択肢あったっけ?
52.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:16▼返信
給料もらって会社の施設で研究したから特許になったんだよね。君だけのもんじゃないよね。
ってのが現状じゃん
53.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:17▼返信
日本迷走しすぎ
54.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:18▼返信
>>47
発明者、開発者、技術者、科学者は、会社専門の”簡易”弁護士と言う制度を作って
”簡易”弁護士を通して、雇用契約を結んだ方が良いよ。

その契約で、開発費の負担、開発したものの売上げのマージンなど全て明記した方が
良いと思うけどね。
55.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:18▼返信
>>25
一応技術流出は刑事罰で非親告罪&厳罰化したけどな
56.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:18▼返信

バイトくん
コメント読み辛いよ
57.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:18▼返信
>>50
確かに会社の特許をどこぞの国に横流しする輩には不評だろうなw
58.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:18▼返信
>>52
その現状なのに特許が個人のものになっているから、
せめて十分な金を払った場合に会社のものに出来るって改正なんでしょ?
何が問題なんだろ?
59.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:19▼返信
こんなクソ政策でも擁護しなきゃいけないネトウヨ哀れwww
60.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:19▼返信
>>51
どっちつかずで風見鶏になりながら、やりとりする項目によってどっち寄りか?考える。
つまり、2つの大国と少しだけ距離を置いて国のキーマンになるってこと。
61.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:19▼返信
>>54
それだったら何も開発に関わる部門だけじゃなく
財務から営業、企画まで全部そうしたほうがいいわ

そうやってすぐに開発だけにしか目が行かないところが終わってる
62.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:20▼返信
>>42
開発資本提供した企業から権利を持った個人が抜けた場合(その対価を受け取らなかった場合)、
その権利はどこにいくのかっていう問題だよ
その資本が無ければその特許はそもそも生まれないものなのに、
もしその個人がそれを”自分の資産”として別の企業に行った場合どうするのか?っていう問題がついてまわる
現に日本では海外の企業に技術盗まれまくってるからな

技術者不遇って言われてるけど、そういう契約って普通自分と企業とでちゃんと検討して、
不安なら専門家に見てもらってから結ぶもの
権利関係に絡むフリーの仕事をしてる人なら当然ある認識がこういう人たちは欠けてるんだよ
かわいそうだけど、ある意味自業自得な面あるよ
63.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:20▼返信
日本はどんどんおかしくなってくな
やはりニート最強だった
64.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:22▼返信
⤴︎お前の顔がゴリラ
65.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:22▼返信
もうわざと日本衰退さそうとしてるだろこれ!
( *`皿´)=3
66.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:23▼返信
やい安倍
労働時間問題といい、法人税減税といい、企業に媚売りすぎなんじゃね
67.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:23▼返信
十分な報奨金の定義は決めたのか?
例えば企業に1000億の利益をもたらした特許の持ってる社員に100万渡しても
それが十分な報奨金てことになるんじゃ無いだろうな?
68.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:23▼返信
>>62
だから、こんな制度でもどうせ会社側を有利な条項にすることが目に見えているから
開発者が社員とした時でも、弁護士を通して、雇用契約と開発したものに対する
契約をキチンと結んだ方が良いよ。

こんなザル法では抜け穴があるだろうし解釈にしかたで幾らでも金がある会社が
有利になるだけだと思うけどね。
69.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:25▼返信
有能な技術者を追いやるようなことをした裏で移民にはノリノリ
何なんだこの売国政党は
70.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:25▼返信
>> 18
何をいまさらw
71.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:27▼返信
会社や組織に甘い法律を作ろうとするのは、アホ自民のいつものクセだな。
72.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:27▼返信
安部首相は主神ゼウスの傀儡w。
73.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:28▼返信
>>69
×有能な技術者
◯会社の環境で作ったものを流出させるアホ

もちろん本当に十分な給料を払ってない会社は別な
74.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:28▼返信
>>71
昔だたら社会党、共産党→その後に民主党、共産党の言う反対勢力が
潰していったけど、今は潰せる反対勢力が居ない状態だね。
75.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:29▼返信
糞自民党
下支えする労働者を奴隷化する自民党政策は国を滅ぼす
76.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:29▼返信
どうも最近の政界は日本の国力を削ぐことばかりに重心を置いてるとしか思えない。

これは与党、野党問わない。日本政界全体がダメ。
77.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:29▼返信
十分な報奨金とか曖昧すぎんだろ
78.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:31▼返信
ぶっちゃけ折半だろw
会社の研究開発費用なけりゃ作れた訳じゃないんだからさ
79.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:31▼返信
開発者に甘くすると今度は企業側が研究開発を控えて逆に開発者が職につけなくなる弊害も
80.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:32▼返信
正にお前のものは俺のもの を地で行く政策
81.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:32▼返信
暗躍してる何かがあるLevelの発想
82.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:32▼返信
技術者を苛め抜いて日本から追い出せ
83.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:32▼返信
>>77
今ごり押ししてるようなものは全部にごして好きなように解釈出来るようにしてるからねジタミは
84.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:32▼返信
全ては会社のために
ありがとう安部さん
ありがとう自民党
85.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:33▼返信
>>44
どっちかマシって意見になるのは、まともな代替案が無いからだろうに

待っているのは、何もせずに放置してずるい奴に取ってくれと言っているのと何も変わらん
マシと言っているのよりもずっと酷い
86.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:34▼返信
十分な報酬ww
曖昧すぎるだろ
87.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:34▼返信
条件金額次第じゃない?
それ一本で末代まで食えるような特許なんて滅多に無いんだから
しょっぺぇ特許でも金もらえるなら良くねえか
88.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:34▼返信
どちらかというと、特許に関する技術を開発するのに
会社の施設、情報、協力がどれくらい影響したかで
特許料を個人と会社で分割すればいいと思うよ
89.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:35▼返信
技術者に報酬を払いたくない経営者の意向を汲んだ、いつもの安倍政策
技術者が報酬を求めたら、特許だけ抜き取って捨てるのが目的
90.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:36▼返信
特許を会社が取得するのはいいよ
その開発環境も個人の発想力も、
それぞれがあって初めて存在するって認識がないから感謝もしない
印税みたいに売り上げにあわせて半永久的に支払え
91.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:36▼返信
安部政権というか自民のやってる事って解釈の仕方によっては毒にも薬にもなる政策ばかりだな
今回のも「十分な報奨金」ってのがどうも胡散臭い
92.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:37▼返信
悪法退散、悪法退散、悪法退散悪法退散だぜ、安倍朝鮮
93.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:38▼返信
日本は支配階級と奴隷階級の差がはっきり分かれて来るな
格差がさらに拡大する…自殺者増えるし、少子化も進むな
94.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:38▼返信
ジミンはブラック企業大好きだな
ますます多くの国民が貧乏になり、酷使され潰されるように世の中を誘導してる
そして移民で解決しましょう(安い労働力を解禁しましょう)ってもうね
95.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:39▼返信
せめて「企業は技術者研究者との間に特許譲渡の優先交渉権を得られる」が落とし所だと思うが。本当に研究者は日本企業に見向きもしなくなるぞ。

海外からの高度人材(研究者、技術者)登用推進政策とバッティングしてる。
96.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:39▼返信
当事者でもないお前らが熱心に語ってる図が笑えるのだが
97.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:40▼返信
これが安倍の言う美しいニッポンか
経営者と労働者を、支配者と奴隷に分ける政策
98.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:40▼返信
十分な報奨金っていくらなんや?
それが十分なのかキッチリ判定する人がいなきゃ意味ないだろ
99.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:40▼返信
経団連の要望なんだろうけどねえ・・・
ホント老害だなあそこまともな企業残ってねえんじゃね?
ソニーも政治と接触しまくってダメになったしねえ。
任天堂は一貫して政治とは距離を置いてるのはちょっと偉い。
安倍さんは別に独裁者ではないので、安倍さんだけを責めるのは筋違いだが、
移民問題と絡めてここら辺は責めどころだと思うので
左翼に頑張ってもらいたいのだが、肝心の左翼が死んでるという状態なので
安倍批判しかできないという状況・・・
建設的じゃなくて嫌だなあ
100.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:42▼返信
さっすが俺達の自民、俺達の安部政権だぜw
101.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:42▼返信
この国は理系を蔑ろにしすぎ
102.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:43▼返信
トリモロシタ結果がこれ
優秀な人材は日本を見捨て、大量の不良外国人たちが移民として日本に押し寄せてくる未来がもうそこまで来てる
そろそろ英語の勉強でもしたほうがいいかな
103.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:43▼返信
この記事だと、今の特許法35条とどこが違うのかがわかりにくいな。
104.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:43▼返信
もう日本の行く末は闇だな
地方のデトロイト化があちこちで進む
105.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:44▼返信
トウキョウトッキョトキャキョク!
106.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:44▼返信
「特許を受ける権利」自体を会社に帰属させるってこと?職務著作と同様にしちゃうってことかな??
107.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:44▼返信
民主党政権なら発明者にやさしい制度を実施してくれてたのに・・・。
108.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:44▼返信
何を持ってどの金額で十分な報酬なの?
社員を脅して5万で良いって言ったらそれが十分な報酬なの?

素人目でみても頭のおかしな政策ばっかだよなこの国。もう少し頭捻って考えろや。
109.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:45▼返信
日本のディストピア化止まらずか
110.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:45▼返信
十分な報酬()をくれるならいいんじゃない
ただ、十分かどうかの判断は誰がするの?
111.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:46▼返信
もう安倍は何もするな
新しいことをするたびに日本が駄目になっていく
112.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:47▼返信
労働者団体は反対してるんだろ
またゴリ押し強行採決か
113.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:49▼返信
もうメディアも完全にコントロールしてるからやりたい放題は止まらないな
北朝鮮化してるよすでに
114.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:50▼返信
ちょ!?これは駄目だろ
115.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:50▼返信
特許どころか、入社も出来ないおまいらには関係ない話。
116.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:51▼返信
今後日本は犯罪や自殺が増える社会になるだろう、それは政治の責任が大きい
安倍自民の責任
117.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:51▼返信
というか社員が特許もってたら、そいつ引き抜くだけで根こそぎ奪えるから
サムチョ.ンとかヘッドハントだけであそこまででかくなったんだからしょうがないw
118.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:52▼返信
さすがジタミ
119.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:54▼返信
中村修二の件は独断で開発したのは確かだけど
開発に使ったのは会社の設備だからな
いくらアイデアと決断力あっても設備なけりゃできねえんだから
120.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:55▼返信
自民党がこれまで国民のためになる政治なんかしたことないだろ!
何をいまさら
121.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:55▼返信
>>115
黙りたまえ、支配者乙
122.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:56▼返信
最近はエンジニアが寄り合いで互助会みたいになった会社設立するケース増えてるからあんま影響ない
もうとっくに経営スキルだけでは人材の自転車操業になってるんで、その救済の意味もあるんだろうけど
123.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:57▼返信
ちなみに青色LEDの中村修二さんは大きな勘違いをしていたんだけど、アメリカでも従業者としての発明なら大きな対価はもらえない。
というより、多くは契約によって直接的な見返りなしに権利を譲渡させられているのが実情。間接的には人事上の見返りがあるけどね。
アイディアを持っている人は、自分がリスクを背負うビジネスとしてファンドを募って、それで成功することによって大金を稼ぐことができる。
124.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:57▼返信
なんで今の政府は国力を落とす方法に進もうとするのか?
125.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 11:59▼返信
は? なら、会社辞めて、どこの会社にも所属しない形で、他の会社と契約結べば良いんじゃんwww

将来的にそうする特許権者が増え、出身会社に物凄く不利になる事は間違いない(笑)
情報・技術の流出にも繋がる…

バカな政治家はバカな立法しかしないなwwwwwウケるwwwww

特許の利益をほぼ根こそぎ会社に帰属させようとか、誰が協力するねん?(笑)

汚いカネが流れてるの丸わかり…そういうの汚い事ばっかりいい加減辞めろよ!
126.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:01▼返信
どこのだれだよ売国奴多すぎだろ
127.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:01▼返信
バイトは研究環境を整えるためにどれだけ莫大な資金や労働力が投下されているか分かってないな
どうせ管理するのは会社なんだし権利も会社が保有したほうが効率的、実際著作権は既にそうなってる
128.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:03▼返信
特許権者と出身会社は持ちつ持たれつがベスト!

会社は欲かいたら必ず失敗するでwww

特許権者の頭の良さ舐めるな!
129.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:04▼返信
技術者は海外へってことか
クソだな
130.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:04▼返信
発明家をバカにしてるわ!これ
131.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:06▼返信
特許権出願前に会社を辞めといたほうが良いって事だね!

発明家が慎重に事を運ぶのであれば…
132.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:11▼返信
>>127
だから技術者が流出しちゃうんだろうね。それがより強力になると
やっぱり売国政策じゃないか
133.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:12▼返信
 
 
 
        技術者「お、海外行くか」
 
 
134.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:13▼返信
つか、会社に特許権譲渡したら、それ以降に発生する発明した当の本人の所得は譲渡所得になるんじゃないか?
手取りガタ落ちして更に贈与税取られるなんて…
誰が出身会社になんか残るんだよ!
そんなバカな発明家居ねえぞ!
135.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:16▼返信
条件みたさない限りは現行と一緒だよ
技術者の承諾なしで会社のものになるわけじゃないからね
136.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:17▼返信
日銀政策も一因なんだよ
日銀は市民の給料を下げれば競争力が付くと思ってとにかく労働者に金が回らないような政策をしてきた
結果的に給料を素直に上げた欧米などに人材をものすごい勢いで採られ始めた
おれは政策ミスだと思ってる
137.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:19▼返信
いい制度だ!!
138.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:20▼返信
技術ってある日突然湧いてくるものだと思っているのかしら
139.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:21▼返信
ジタミがカスすぎて笑えて来たわ
140.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:21▼返信
アホらし

報酬額が気にいらなければ発明者が他企業に特許売れるぐらいのオプション付けろクソ馬鹿が
141.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:22▼返信
韓国に流出した人はその後不幸になるのが目に見えてるから、そのことを周知させるだけでも効果ありそう
142.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:23▼返信
ここの住人の多くは知らずに反発しているようだが、現在すでに、
ほとんどの企業では、就業規則上、職務発明に関する規定を置いて、
職務発明は原則として会社が権利を承継することを定めている。
これはちゃんと特許法に根拠があるから合法。
もちろん会社は相当の対価を支払う必要があるけどね。
143.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:25▼返信

そもそも海外では個人の発明は企業に原始的帰属する国の方が多いという事実…
144.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:25▼返信
>>135
十分な報奨金さえ支払っている限り合意なしで企業側が特許権者になる仕組みだろ、技術者の承諾が必要だったらそれこそ何も変わらない。
145.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:25▼返信
でも会社側、経営陣も旨味を感じなければ設備投資、研究費に金出してくれないだろ?
結局ケーズバイケース、若しくは持ちつ持たれつなんだよ。
報酬は関連製品の売れ行き次第で適時出すべき。
146.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:29▼返信
現行の慣例と一緒で、それを政府が強化してるから良くないって話だろ
147.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:31▼返信
ますます優秀な人材の海外流出が捗るな。
148.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:31▼返信
忍耐(笑)
149.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:33▼返信
だから海外こそ企業主義だって言ってるのに流出流出ってアホじゃないかと
150.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:34▼返信
労働者の意欲をなくして会社が設けることばかり考える法律を次から次へとよく思いつくもんだ
151.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:34▼返信
十分な報奨金とかまた曖昧ですね
152.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:36▼返信
要するに何かを発明したら会社辞めてから特許取れって話?
153.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:37▼返信
もう法律とかいらねぇだろ
154.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:37▼返信
会社の制止を振りきったもなにも青色ダイオードの場合はあいつが
会社の指示を無視して好き勝手やってたからだろ。いくらなんでも
呼ばれた会議を無視して開発を続けたりするのは褒められることではない。
155.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:39▼返信
会社の金と設備を使って得た特許なら会社の物じゃないの?
156.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:39▼返信
お前のモノは俺のモノぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
157.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:39▼返信
十分な報奨金(金一封)
158.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:41▼返信
ハイエナ学歴が考えそうな事だ
159.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:41▼返信
十分な報酬とやらに本人が納得しなきゃいい話
160.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:43▼返信
まぁ、経営者側からしたら大きなリスクを負って会社を設立してここまで
やってきたのに自分が雇った社員の開発品が会社の物にならないのは
納得いかんわな。
161.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:43▼返信
>「十分な報奨金を支払う」条件付き
その報奨金の部分が利益の何%とかしっかりと「十分」に値する様な条件になるよう設定しておけばありなんじゃね
162.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:44▼返信
アメリカでもこれやで
問題は、個人に還元されないことにある
例えば「○○を発明したのは誰々です」という情報共有とかな
163.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:46▼返信
普通の会社だと特許権自体は会社が持って、発明者には登録時とそれ以降には一時金と報償手当就ける位なんだけどな、今でも。
基本、業務で取った特許ってチームで作る場合が多いし、開発機材も会社のモノだし。
完全に個人が業務時間外で会社設備を使わないで発明して、出願・登録を会社にさせた場合だけだろ、こんなのが成り立つのって。
164.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:47▼返信
あ、大手の企業だと最初の就職時の誓約書や協約書とかに、特許権譲渡については普通ちゃんと記載されてるぞ。
読まないかもしれないが。
165.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:47▼返信
社畜爆死www

特許料も雀の涙しかもらえないし、残業代も出ない
簡単に首にされるし、年金ももらえないし・・・

やっぱ生活保護最強やなwww
166.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:49▼返信
けーだんれんのあほー

国がそっちばかり向いてるのはどうにかならんのか
167.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:49▼返信
発明なんて出身企業の分野以外の閃きがわりと多いんだから、出身企業に特許権帰属させると、その分野に無知な出身企業が暴走してロクな結果にはならないと思う…

発明分野に関係ない出身企業がこの法律利用してウザく交渉してくる訳か…

ホントウザい法律だな…

製品化や大量生産など、関係ない出身企業を利用するより、大きな流通網まで持ってる大手メーカーに一任したほうが安心できるのだが…

大手メーカーとの交渉や発明の説明も結局本人がほとんどやる事になるので、名前だけの出身企業に膨利を恵んでやる必要ないだろ?
ふざけるな!
168.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:52▼返信
>>161
そういう要のところを玉虫色にして、抜け道を作るのがいつものパターンだから。
策定の時に妥協しあって、独自解釈の余地を作っちゃうのだよね。

ホワイトカラーエグゼンプションも同じ穴にはまってるけど、
そもそも、市民(労働者)と企業と政府(立法)の信頼関係が崩壊してるんだよな…、とうの昔に。
169.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:53▼返信
ミュージシャンなどうなるの?
170.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 12:58▼返信
>>165
生活保護で年収1000万越えられるのか?
月1万だか2万だかにケチケチしたくないわ
171.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:00▼返信
職務著作とも絡んできそうだな
職務特許
172.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:01▼返信
>>168
9条も1000万以上も全部にごしてるからな
下痢のクズさ加減がやばい
173.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:01▼返信
確かに制度は海外と同じになるのかもしれないが…
日本と海外では報奨金に対する認識が違う

日本だと「十分」で
海外だと「充分」なんだろ
174.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:06▼返信
発明する人は、次から次へと発明するもんだから、こんな法律で出身企業に膨利を吸い取られると、次の画期的でより莫大な利益になる発明の検証の為の実験費用とか捻出できなくて、その画期的なより莫大な利益になる発明を闇に葬り去る事になり、莫大な利益が夢で終わる。
結果、本来のGDPも上がり損ねる(笑)
なんて良い法律なんだ(-"-;)怒
175.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:09▼返信
先進的な発明が出来そうになったら会社辞めて
自分で他の会社に売って儲けるしかないな。
二束三文で買い叩かれないように売る相手は自分で選ぶだけ。海外企業に売れば金になるかもな
176.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:10▼返信
まあ当然
177.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:15▼返信
技術者流出が加速する制度か?

青LEDの件を思い出す
178.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:17▼返信
>>169
それは著作権の問題、例えばゲーム会社の従業員になってその会社のゲームのために作曲したらその著作権は会社のものになるよ
179.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:18▼返信
案の定ダメだったな自民は
調子に乗らせたとたんにこれだよ
180.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:20▼返信
日本でエンジニアにやるやつはバカ
181.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:20▼返信
発明家は、発明によってもたらされた利益の大半を次の発明に注ぎ込む習性がある。
次の画期的な発明の完成を邪魔する悪法でしかない。
例えば、生涯で100個の発明をし、数百兆円の経済効果を発生させる発明家の発明を、最初の1個の数十億円とかで止めてしまう事になりかねない悪法。
安倍ちゃんの言う創造性を奪い取る悪法。
言動が一致しない安倍ちゃん…
だから、俺がいつも後先考えて行動しろと言ってるやないかっ!安倍ちゃん!
182.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:24▼返信
そんなに特許欲しいんだったら大学で研究すればいいじゃん
183.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:24▼返信
給料もらいながら会社の設備で研究しておいて特許は社員の物ってのがおかしい罠
高額買い取り(成功報酬として)は妥当な制度だろう
それも嫌なら自分の金で買った備品で家で研究しろって話しだ

184.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:26▼返信
エリートのみんなようこそ社畜の世界へwwww
185.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:27▼返信
ほんと大企業に都合のいい政策しか出ないな
186.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:28▼返信
だけどな、会社は、発明の成果が上がらなくても、
開発への投資が無駄になるリスクを背負わなければいけないし、
研究に携わる従業員に給料を払わなければいけないことも考えないとな。
大事なのは、そのこととのバランスだな。
187.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:29▼返信
日本に居たら会社に骨の髄まで旨味をしゃぶられ、後はポイッ

これが日本の現実

個人の物は会社の物、会社の物は会社の物

188.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:30▼返信
俺今30個以上色んな分野の発明してて、まず検証費用少ない最初の1個で特許取って、ある程度利益になったら、それを次の発明してある案件の検証費用にしようと思ってたんだが、無理っぽいな…
めんどくさいし、辞ーめた!
189.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:31▼返信
宝くじに期待しよ…
190.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:32▼返信
日本の研究者は全てフリーになるなw
組織に入ってるとSTAPみたいな事になるしw
191.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:36▼返信
特許なんて人の為にしかならんし、この法律でもっと利益薄くなるわ、宝くじはその点非課税だから、ラクだし、めんどくさい検証実験を何度も試行錯誤やりながら苦労する必要ないし、ホント宝くじ当てるほう考えたほうが良いね!

GDP?不景気?知るかっ!ボケ!
192.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:38▼返信
ホント次共産党に入れてしまうかもしれん
193.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:41▼返信
知的財産に関する認識が
日本はまだまだ中韓に毛が生えたレベルなんだよなぁ
194.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:46▼返信
会社の設備使って研究開発費出してもらって給料も貰いながら発明した特許は俺の物って現行制度がおかしかっただけ
欧米でも会社の金で開発した特許は会社の物
195.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:54▼返信
目先の利益しか考えないで結局日本から技術者がいなくなるんですね
196.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:54▼返信
そりゃみんなアメリカ行くわなwwwwどこの社会主義国だよw
197.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:55▼返信
どんどん共産主義になってるなw
198.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 13:57▼返信
ほんと政治屋は利権と金のことしか考えないバカ老害しかいない
199.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:00▼返信
アメリカどころか中国韓国に技術者引き抜かれるわないくら罰を厳しくしても奴隷あつかいされてちゃな
200.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:02▼返信
給料貰って働いてんだから、その成果物である特許も会社の物だろう。
個人の特許ってのがおかしいだろ。

これで個人の特許だっていうなら普段の給料はどういう理由で貰ってんだよ。
201.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:03▼返信
何億円も研究費使っておいて成果も出せない研究者がごまんといるが
そいつらは損害請求なんてされないし成果が出せなくても給料はしっかり貰える
社員研究者だけのノーリスク、ハイリターンという状況がようやく修正されただけ
202.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:04▼返信
トリモロシタだけでは飽き足らずに個人の権利や利益をトリアゲていってる
これが新ジタミ政権
203.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:07▼返信
単発屋ならこれで良いが、100発屋が単発屋になる悪法でしかない。

発明の利益は、次の発明の検証実験にされるのが普通だよ!

これじゃ次に繋がらないやん…
204.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:08▼返信
これ見て思ったんだが理研の連中って税金で給料貰って研究して、
特許で得た金は社員のポッケにナイナイしてんのか?
205.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:13▼返信
これアメリカじゃずいぶん前から当たり前だぜ?
それに、こういう制度にしておかないと、半島企業や支那企業に金積まれてついていく時に特許も持ち逃げされる事になるぜ?
206.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:13▼返信
発明家と凡人の違い

発明家=発明の利益は次の発明の検証実験費用に!←常に進化を求める

凡人=発明の利益は会社や個人の私腹にし贅沢するwww←低脳で成長性の無い人種(笑)

凡人は所詮凡人
207.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:16▼返信
STAP細胞はありまぁす
208.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:16▼返信
発明したのはその人でも、会社が蓄積した過去の情報やリソース、他の技術スタッフの協力が無ければ開発出来てねえしなぁ。
それを開発部隊の代表格だったからって、個人で持ち逃げ可能な方が問題だわ。
209.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:17▼返信
>>205
ああ、なるほど、この制度にギャーギャー言ってるのは
技術が盗めなくなる左側のやつらだったか
210.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:19▼返信
あらゆる開発スピードが遅くなるだろうな
211.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:23▼返信
>>206
さっきから一杯コメント書き込んで頑張ってるね

これからも頑張って組織に属さず、自分一人の力で特許をとって実証実験だけを頑張り続けてください

無能な自称発明家さん
212.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:25▼返信
こんな法律無くても既にほとんど会社で特許出願してるだろ
何か意味があるのか?
213.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:26▼返信
工夫やアイディアを自分で出すのがバカらしくなるな
214.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:26▼返信
ほんと政治家連中は国民をなんだと思ってんだ?
奴隷制度を作りたいならヨソに行け
215.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:27▼返信
はちままともにソース先見ないでコメントしてるだろ
216.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:29▼返信
まあこれで、連チャンして発明する発明家が単発屋になって、闇に眠る案件が多くなり、日本の技術力の進歩が遅くなって、技術の日本と言われなくなるなwww

そうすれば、世界の中での日本の位置も途上国の位置と並ぶどころか、追い抜かれて、突き放されるだろうよ…

未来の発展途上国日本www
217.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:33▼返信
モノによっては辞職してから特許取ったほうが良さそうだな。
特許という財産を合法的に奪う悪法にしか見えない。
218.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:34▼返信
※211

君みたいな凡人には、連チャン発明家の試行錯誤を繰り返す労力や、発明内容によっては莫大な検証実験費用の負担がかかるという事すら理解できないだろうね…
低脳で嫉妬心の塊のたかり根性丸出し人間には、その日暮らしで、次の事考える余裕なんか無いわなwwwww
219.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:39▼返信
これに反対したら左とか…どんだけドMなんだよ
220.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:40▼返信
自分で会社作ればいいだけだからな
221.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 14:50▼返信
※211

ちょっと言い過ぎたかもしれない。すいません。
発明家は基本、発明が完成するまでは、誰にも明かさず独りで試行錯誤を繰り返しながら検証実験を繰り返すものです。
その発明の検証が終わってから、特許を出願し、明かします。
だから、莫大な検証実験費用が必要になるケースが多いのです。
検証実験費用がタダ同然の発明は極めて少ないし、頭やPCなどでは可能だと思われるが、実際に試作品を作ると出来なかったり、もっと良い案が浮かんできたりしますので試行錯誤を繰り返す検証実験は大変重要です。特許は不手際があって特許取得不可判定食らうと、同じ人が再度同じ案件で出願する事は基本的には認められません。一発勝負です。なので、頭の中で検証実験しないで出願する無謀な人はいません。だから、発明すればする程お金が掛かります。
222.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:00▼返信
会社が金出して研究させてるのに持ち逃げされたらたまったもんじゃないだろ
223.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:02▼返信
※ソースは朝日
224.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:05▼返信
会社がクビを盾に無理矢理特許を奪い取るのが目に見えるわ。
本当に経済関連は経営者や企業そのものに有利なクソ法しか作らねぇな。
225.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:12▼返信
わざわざ数百万円かけてまで試作品作る意欲無くなった…

宝くじでも買おうかな…
226.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:16▼返信
( ゜д゜)、;'.・
227.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:22▼返信
なんだろ…「会社の歯車」なんて例えがあるが
例えですらなくなるのか?
人間の尊厳が会社に踏みにじられてゆく
228.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:31▼返信
海外でも基本的にそういう契約になるから
別にいいんでないの
229.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:36▼返信
自民党は昔から経営者の支持で成り立ってる政党だからな
金銭時間とも余裕の無い労働者はなかなか政治に関心を向ける余裕も持てない
そうなれば選挙の時だけ夢を語れば簡単にだまして票は取れる
一方支持母体をまとめる経営者達は自分達に利益をもたらす政策をしているのかしっかり吟味している
衆参選挙が共に大分先なこの時期に人口比では圧倒的な労働者側が不利な方策を次々と出してる姿を見てると、
また選挙前にあげる気の無いアメをチラつかせるんだろうなとうんざりする
選挙が遠いこの時期にやってることこそ本性なんだとしっかり見ておくべき
230.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:50▼返信
低学歴が何か言ってるが、発明に関わるような優秀な人材は海外から引く手数多だから
こんな法律が出来たらそもそも日本の研究室に来る優秀な奴が居なくなるぞ

日本の技術急落が更に早まるだけ
231.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:51▼返信
会社に特許奪われるくらいなら、十分な報酬を払ってくれて且つ特許も奪わない海外の研究所に行くね
232.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:54▼返信
>>228
海外はそうじゃない契約のところもあるで。
会社のものになる契約の場合は報酬が会社役員なんて比較にならないくらい莫大なものになるし。
日本の場合絶対にそこまで報酬を出さない
233.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 15:55▼返信
>>26
当たり前だろ
投資してくれたその恩恵として開発した品を先に使わせてもらえるんだから
特許も会社のものとかナメてんのか
234.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 16:07▼返信
そして中小企業が開発した特許は大企業が横取りする。裁判しても時効迄長引かせて終わり。
235.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 16:24▼返信
馬鹿が、こんなことしてたら日本は終わる
技術者軽視の姿勢が韓国に踏み台にされる原因になったってのに
236.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 16:48▼返信
なんかどんどん悪い方に行くな、この国
人も政府の舵取りも悪い訳じゃないのに細かい政策や企業の対応は常に労働者から搾取して特権階級を作る方へ向かう
237.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 16:48▼返信
よくわからんが職務発明とは違うのか?
238.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 17:43▼返信
アサヒがソースでわらた、またアサヒるのか
239.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 17:45▼返信
※233
特許の全権利が欲しければ全部自分でやればいいだけじゃないか?
給料貰って会社の設備を使って働いて、成果物は俺の物っておかしいだろ。
みんなが成果を出すわけではない。
個人としては結果出さなきゃ無駄飯ぐらいだが、全体として結果が出るように経営してんだろ。

※235
それ技術者軽視じゃなくて産業スパイ。金欲しさが原因だから無関係。
240.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 17:47▼返信
相変わらずの経営者優遇政策

まあ自民だからねしょうがないね
241.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 17:51▼返信
最近正気を疑うレベルの案件が出過ぎだろ…。
格差社会増長型のベクトルに走り過ぎだな…。中国みたいになっちまうなコレ…。
全く懲りない、悪びれない、反省しない。政権奪取された自民党は結局全然変わって無かった……。
案出してる官僚の名前出せ…。
242.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 18:19▼返信
あー、こうやって技術者が海外に流出していくのかw
243.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 18:28▼返信
とはいっても、研究費や開発費は会社が持ってんのに、
特許だけは社員の物とするのは公平性に欠くわな。
244.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 18:31▼返信
ソースはクソネロ
245.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 18:35▼返信
研究するだけ研究して、完成直前に「成果上がりませんでした。」って会社辞めて、独立後に完成発表すれば良いんだろうか?
246.ネロ投稿日:2014年06月18日 18:40▼返信
大丈夫か日本

なんか段々、クズ化してんな
247.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 18:50▼返信
世の中クソだな
248.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 18:54▼返信
中国式だ、受け入れろ、日本人
249.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 18:56▼返信
企業としては"既に"発明者に対してそれなりの金を払っている。
けど、それでも権利の強さに応じて金払いが悪いと思えば自分の会社を相手に訴訟をする。

身内の抗争で仕事が増えるからそれだけで凄く無駄だし、場合によっては折角取ったその特許権を回避するような話までしなければならなくなる。
しかも特許権を得るまでの金額、維持する金額はかなり高額で、その費用は全部会社持ち。結果、日本の特許出願は実際に減った。景気とは違う次元で減った。

だからその経営リスクを減らす方策として考えられたのがこの法案。
250.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 18:58▼返信
以前なら、研究開発にかかる環境やコストは会社が負担したが、今はナマケモノは馘首とちらつかせながら「自己啓発」と言い張り、環境もコストも自前でどうにかしなければならない時代だから、特許などは開発者に属人させるべきだろう。
251.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 19:05▼返信
※249

『しかも特許権を得るまでの金額、維持する金額はかなり高額で、その費用は全部会社持ち。』

会社持ちじゃないぞ!会社持ちならそもそも会社が出願するから!
個人持ちだから個人で出願するんだぞ!何も知らないくせに、いい加減な事言うなよ!
252.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 19:19▼返信
※249

会社なんか、『バカじゃない?www常識で考えて、そんなものできないわ!』って言ってノータッチたくせに、出願したとたん『さすがだね!後はうちの会社でやるから、後は任せてくれよな!』って手のひら返すんだぞ!出願するまでに自分で工面した何千万円という費用と、数年間の余暇を全て注ぎ込んだ努力の結晶が全部水の泡みたいな事になるんだから…
自分がその発明に費やした費用もロクに戻って来ないような契約さされるのがオチ
253.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 19:27▼返信
物作り大国www
254.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 19:32▼返信
現行制度でも会社のもんじゃん
255.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 19:43▼返信
できた商品は会社がお金をかけて売りだしてくれるのだから、一定額の報酬ではなくてロイヤリティで特許期間が切れるまで十分な保証をしてくれるならいいんでね?
256.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 19:45▼返信
どーせまた、クソったれ経団連の圧力とかだろ
257.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 19:47▼返信
>>251
出願費用とかを発明者の給与から天引きとかしている会社があるってことか
それは凄いな
是非とも明細を見てみたい

>>252
>出願するまでに自分で工面した何千万円という費用

これ、何の話だ?大学までの教育費とかか?
258.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 19:53▼返信
優秀な人材のヤル気削いでどうすんの…
条件のいい国に流れるだけだろ
259.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 19:56▼返信
日本の特許出願が減ったのは、単に、非常に多くの発明が既に特許取得済みだったり、特許取得できない周知の既存事項が増えたからです!
今後も特許出願件数が爆発的に増える見込みは無いでしょう…
普通に考えて、そんなに次々と新しい発明が多くの人々の脳裏にポンポン閃くとは思えないですよね…
毎年約30万~40万件出願があり、数万件レベルで人々の閃きに波が有って当たり前です。
出願件数が少ないと閃きやすいなら、数の調整はできますが…出願件数の大小が人々の閃きに与える影響なんて普通に考えたら有り得ない事くらい解ります。
発明したら、カネや時間や体力が許す限り最短で出願するのは誰でも同じです。その最短出願に年度で波が出来るのは当然だし、既存事項が毎年増えるので、出願が減って当たり前ですね。
260.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:03▼返信
青色ダイオードは十分な報酬支払われなくて訴訟起きてたんですがそれはw
261.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:13▼返信
>>259
それ、他の国で出願件数がそこそこ増え続けている理由を説明できないでしょ
ヨーロッパだと増え続けているとは言いにくいけど、日本みたいに減っていると言えるほどでもないし
262.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:18▼返信
※257

貴方は発明した事なさそうですから、理解できないかもしれませんが、
閃いたら、発明が完成して出願するまで、普通誰にも言いません。もし、口が滑ったりして他人や会社にヒントでも与えようなら、その人や会社に先に出願されたら負け。先に出願した人や会社が勝ちなんです。それが特許という制度なんです!
不手際や実現不可能な状態で出願して、一旦、特許取得不可判定されると、自分は二度と日本で当該案件は出願できなくなります。
だから、閃いたらみんな自分で数百万円という試作品製作費用を何度も出し数千万円かけても利益が見込めるなら、何度も大枚叩いて試行錯誤を繰り返しながら、自分で発明を完成させ、弁理士を雇って書類を完成させ出願します。出願して一定期間経ったら、一般に情報開示されますので、会社にもいつかは知られます。
出願前に会社にヒントを与えると、会社が他の社員など利用してスピード出願されると、しらばっくれられてもどこにも訴えられません。先に出願した者勝ちですから…
ここまで説明したら、解っていただけますでしょうか?
263.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:35▼返信
>>262
その発明者と会社ってどういう関係なんだ?

それだけ発明者が自分で金と時間を掛けて権利を獲得したとして、自分が所属している会社に使わせるってことなのか?
会社が「いや、そんな特許使うつもり無いんだけど」ってことになったら発明者は全く報われない。
そこそこの規模の会社なら研究開発費を投じるのが普通で、その一環で特許を取る支援もするってのが普通だと思うんだけどね。
それとは違うやり方もあるだろうけど、どこの会社が262のようなことをやっているのかイマイチ想像が付かない。会社にも発明者にもリスクがデカくてしょうがないように思えるだけにね。
264.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:36▼返信
※261

特許には一応、国際特許という制度がありますが、国際特許制度は拘束力が弱いので、加盟国も少ないです。
日本以外にも当該特許権の効力を発生させようとするなら、一つ一つの国ごとに申請して審査を通さなければなりませんが、費用と労力の割には拘束力が乏しい国が多いので、日本人や日本の企業は大抵、日本だけか、あと数カ国でしか出願しません。
その日本とかで特許を取得し結構儲かってる案件が、他国で勝手に出願されたりします。だから他国は日本の特許を、言い方悪いですが、パクリ出願するブームがありましたし、今もパクられ出願され続けてるでしょう…
265.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:44▼返信
パトロンは重要だからなwww
投資の比率で特許の割合決める方がいいだろうwww
266.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:45▼返信
※263

貴方が思い描いてる一般的な出願パターンは、会社の業務に関係した発明の出願と、未知の領域や、既知の領域を未知の領域に発展させるような研究をしている研究期間所属員による発明の出願だけを想定してるみたいですが、特許の出願は、全く会社の業務に関係ない人からの出願が意外と多いですよ。
新聞配達員が電化製品の発明して、販売所が後押ししてくれますか?
中学校の先生が電化製品の発明して、中学校が後押ししてくれますか?
まず、有り得ないでしょ…
267.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:47▼返信
そら会社の金で開発してアイディアを提供するかわりに報酬を得るんだから当たり前だろ
268.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:47▼返信
※266

研究期間×
研究機関〇
269.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:50▼返信
>>266
だって、「そういう記事の話」なんだから当然でしょ?
270.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:52▼返信
つまるところ特許は最初に出願した人の物になるから協力しての発明はあり得ないってこと?
少なくとも※262の会社はそうみたいだけど。それ会社のみんながやってんの?
271.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 20:56▼返信
>>264
パクり出願はあるだろうけど、世界で公知公用の原則が主要国には通用しているんだから権利として認められることはないだろうな

他国で出願が増えているのはパクり出願が原因か・・ねぇ?
否定は出来ないんだけど、こんな原則すら知らずにアホみたいに日本以外の世界中で出願しまくっているというのはなんとも想像がしにくいな
272.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 21:02▼返信
会社の場合は一般的には、発明者欄に本人の名前、出願者に会社名を書いて特許申請するらしい。
だから特許申請費用は会社持ち。ただその前段階に発明者から会社へ権利譲渡が行われるらしい。
273.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 21:08▼返信
※266
業務に関係した特許の話なんだが。
業務外は完全に個人で完結する話だろ。
274.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 21:10▼返信
>>234
裁判おこしたら時効が中断するんですがそれは・・・
275.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 21:10▼返信
※269

個人出願の場合は、大抵、会社と無関係な発明か、閃いた時に会社に案件を持ちかけたが、常識では不可能だと会社に取り合ってくれなくて、自らが大枚叩いて出願態勢を整え出願する場合が多いです。
試作品作成費用は型が特注品になるので、キチンと検証しようものなら試作品によっては数百万円とかそれ以上かかり、大抵作り直す場合が多いので、会社の協力と発明者の利益が確約された契約が結ぶ事ができたら、発明者はできるだけ会社と共同出願などを利用しようとしますから、このような問題となる事態には、まずならないでしょう。
会社が一方的に有利過ぎる条件を突きつけてくるから、このような問題になり、そこに政府が会社に加担し、発明者から利益をほぼ根こそぎ奪おうとしてる訳です。
発明者から根こそぎ利益を奪うと次の発明の為の検証実験費用にできずに、次の発明が闇に葬られかねません。
276.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 21:15▼返信
※271

世界で公知公用の原則が主要国には通用している

これは法的拘束力がないので、普通第三者対抗要件にはなりません。
特許権効力は当該国の特許法に基づいて申請しなければ、全く法的拘束力はありません。
277.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 21:23▼返信
>>275
自分の体験かなんか知らないけど、この元記事とは関係の無いレベルだな
「社員が発明した特許」という記事で「会社と共同出願」と言っている時点で分かってもらいたいところなんだが

個人発明家と会社との関係なんて今回のこの記事の話と関係ない
まずはそこをちゃんとフォローしてからだ
278.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 21:24▼返信
>充分な報酬がないから技術者が離れて海外に流出してることを忘れちゃってるのかな

「十分な報奨金を支払う」条件付きで特許を会社の物と認める方針を固めた。

「十分な報奨金を支払う」条件付きで

記事ぐらいまともに書いてください。
279.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 21:36▼返信
「十分な報奨金を支払う」条件付き

これがまた曖昧で、全く具体性がない。発明の予測利益に基づいて、手付け金は初年度売上の〇%以上だとか、年度毎に売上の〇%以上を発明者に所得か譲渡の形で渡すとか、明文化されてないので、後々会社が物凄く有利になるようにされ、必ず発明者から不満が出る。
明文化すれば問題無いのだが、明文化しないのは何らかの企みがあるのだろう…
280.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 21:37▼返信
>>276
日本の出願が減っているという話からそれている気がするな
良く分からないからスルーするわ
281.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 22:37▼返信
>>237
その話だよ。実際の手続き的な所の話。
当面は現状と大して変わらないんだけど、曖昧な表現の所でモヤモヤしている感じ。
>>245
営業秘密の漏洩になるだろうから、仮に特許が取れても豚箱行きになりそうだな
独立なんかしないでも隣の国に技術を持ち込んだケースと同レベルの話
>>260
今後もああいう訴訟は起こせるはずだよ
>>272
その前段階ってところが今回の法改正で変わるところだろうな。
現状は発明者の任意であって強制譲渡ではないということになっている。
282.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 23:38▼返信
>>11
残業代0って、お前年収1千万以上あるのかよwww
283.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月18日 23:52▼返信
>>279
細かく決めると馬鹿げた事になりかねんからだろ。
物価だって変動するのに。
「十分」かどうかは裁判の場でやればいいんだよ。

今年の状況だけで考えるバカがよく居るだろ。それと同じ失敗をしかねんのだよ。
ゲーム機の設計で設計年の状況だけで設計して発売後2~3年でハードが直ぐに陳腐化するメーカーとか。
GCで十分と言いながら、Wiiが出た途端に飛びついてGCでは十分じゃなった事を自ら立証する信者とか。
284.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月19日 00:27▼返信
>>282
今は1000万だが、すぐに500万ぐらいになるだろw
社畜乙www
285.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月19日 07:06▼返信
安部晋三は日本の癌
286.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月19日 07:08▼返信
こんなことやってりゃ、そりゃ優秀な理系の人材は海外に流出しますわw
ポスドク問題にしてもそうだし、青色発光ダイオードの裁判のときから、
何にも変わってない・進歩してないわなw
287.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月19日 10:59▼返信
今の状態って特許所有者が退職したら会社の特許権が失われようになっているのかな?
そうなら何が何でも特許所有者を手放さないようになっているんじゃないのか?
という事は待遇良くなっているんじゃないのか?
あと十分な報奨金を支払うって事だけど拒否権無いのか?
十分といえる判断基準は何を基準とするんだろうな。
とにかく不明な点が多すぎるな。
288.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月19日 18:39▼返信
>>287
>今の状態って特許所有者が退職したら会社の特許権が失われようになっているのかな?
なってない。

>あと十分な報奨金を支払うって事だけど拒否権無いのか?
よほどのことがない限り、会社は発明者に支払わないと駄目
今の特許法に書いてある

>十分といえる判断基準は何を基準とするんだろうな。
そこは確かに曖昧だけど、会社の業績貢献に応じて判断すると思うよ。
後は同業他社を参考にするとか。

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