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消えゆく「HB」鉛筆 学校の主流は「2B」に トップ交代の理由
http://withnews.jp/article/f0150628001qq000000000000000W00o0401qq000012160A
(記事によると)

「基準となる鉛筆」とされている「HB」のシェアが低下しています。20年ほど前は全体の半数ほどを占めて首位だったのが、今では2~3割にまで下がり、より芯が柔らかい「2B」がトップに。

鉛筆を主に使う小学校で入学時に「2BもしくはB」と指定する学校が増えているという。

 HB鉛筆ではなくなったことについて小学校側は「児童の筆圧が下がっていて、字を丁寧に書く子が増えている」ことを理由に挙げました。

 今の子供たちにとって感触として濃く書ける鉛筆の方が評価が高いという。
子ども時代にHBに慣れ親しんだ世代にとっては驚くべき変化ですが、時代の流れに適用した結果のようです。

HBと2Bの違いについて

鉛筆のJIS規格は、芯の硬さに応じて17種類が規定されています。
芯が柔らかいものから順に6B、5B、4B、3B、2B、B、HB、F、H、2H、3H、4H、5H、6H、7H、8H、9Hとなります。
柔らかいほど字が太く濃くなり、硬いほど折れにくくシャープな線をひくことができます。

Bは「ブラック=黒い」、Hは「ハード=かたい」の略です。中心にあるFは「ファーム=しっかりした」で、HとHBの中間の濃さと硬さとして作られた比較的新しい規格です。Fよりも古くからあるHBは、その名前からも明らかなように濃さと硬さの中間として「基準になる鉛筆」と位置づけられてきました。






- この話題に対する反応 -




・子どもの筆圧低下かー。シャーペンで字書けないとか出てくるんだろうか

・僕の行ってた小学校では、入学時に2B指定。2年生か3年生からHB(指定ではない)を使ってた。
シャーペンは禁止だったな、確か。

・こんな理由があったんだ

・そこまで筆圧かけなくても濃く書けるようにノートの紙質が良くなった、という説はないのか?














年々子供達の体力が落ちてるっていうしね


「シャーペン禁止」にしてた小学校は結構あったと思うけど、「流行りモノ禁止」以上の理由を改めて思い知った













コメント(228件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:01▼返信

 デマ確定で鉄P完全勝利。本当に済まんな…
     3DS   18,747,654台
     Vita    4,000,728台

     ↓テイルズ人気、落ちテイル↓
2.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:01▼返信

ゴキブリこれにどう答えるの?
3.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:03▼返信
いや昔からHB使いづらかったろ
強く書くと紙にあと残るし
4.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:03▼返信
Hになればなるほど硬くなる
5.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:03▼返信
B使ってるのにHBかよってくらい筆圧ないらしいぞ
原因はスマホと言われてるが
6.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:03▼返信
これは任天堂が悪いわ
7.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:04▼返信
サイコブレイクたのしー
8.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:04▼返信
HBとか硬すぎて紙破くから4Bか2B使ってたな
9.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:04▼返信
2Bを使うやつはオタク といわれてた世代
10.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:05▼返信
エッチだと?
教育上よろしくありませんね
11.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:05▼返信
所さん大変ですよ!で見たなぁ
いまこんなことになってるのか・・・
12.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:06▼返信
習字の文化がなくなったのが筆圧と大きく関係してる
13.投稿日:2015年06月28日 11:06▼返信
このコメントは削除されました。
14.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:06▼返信
Hは疲れるからな
15.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:07▼返信
>>6
同意
16.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:07▼返信
HBは薄いし硬いから昔からB安定だわ
17.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:07▼返信
絵をかくやつが増えたのかと思ったら
18.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:07▼返信
軟らかい鉛筆ってノートが汚れるだろ
19.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:08▼返信
俺はF派だったなぁ…HBはすぐ折れるし、2Hは薄いんで…
20.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:08▼返信
小学校とかB使ってたけどな
HB鉛筆なんか全く使わなかった
21.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:08▼返信
俺が小学生だった20年くらい前から主流だった気がする
高学年になるとHBを使う子が出てきた感じの
22.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:08▼返信
Hは振り返ってみると暗がりでよく見えないからな
23.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:09▼返信
スリランカのボガラ鉱山で働くポディマ・ハッタヤさん元気かな
24.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:09▼返信
>>19
お前筆圧めっちゃ強いな
ホテルのメモの跡から行き先特定されるタイプ
25.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:10▼返信
>>4
鉛筆じゃねーだろそれw
26.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:10▼返信
HBは薄いから2Bばっか使ってた
ただし書いたところに手を置いたりしないように気を付ける必要はあったけども
27.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:10▼返信
シャープでいいものを資源の無駄
28.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:10▼返信
へー
シャーペンなんかでもHBだと筆記体が潰れるもんだから2H使ってたけどな
2B未知の領域だな、相当真っ直ぐ持たんとクレヨンになりそう
29.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:11▼返信
Hはゴム使っても後残るからな
30.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:12▼返信
B以上は擦れて汚くなるから嫌い
31.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:12▼返信
Hは薄いから印象として淡白になりがち
32.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:13▼返信
社会人になったら基本ボールペンだから筆圧低いのはいいけど
役所とか銀行で重ねてある紙に書く時は苦労しそうw
33.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:14▼返信
きんりょくだろ…
34.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:14▼返信
清水鉄平もひ弱
35.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:15▼返信
自分は直ぐに芯が折れるぐらい筆圧強いから、弱いのが羨ましい
36.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:15▼返信
4色フリクション最強説 車に入れっぱだと死ぬけど
37.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:16▼返信
僕は逆に筆圧高いからやわらかいの使ってたわ
硬いのだと書いてるときに紙が引っかかるんで
38.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:16▼返信
2Bって相当濃いし字も汚く見える
39.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:18▼返信
筆圧高かったからかBとかで書くと字が濃くなりすぎてノートが後で汚くなるんだよなぁ
40.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:18▼返信
>>38
お前の字が汚いだけじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
41.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:19▼返信
うちの学校は昔から2B指定されてた気がする
42.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:19▼返信
だって柔らかい方が描きやすいもん
消しゴムかけるのも楽だし
43.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:19▼返信
これ俺の子供の頃からHBは使うなというかおすすめしないって言われてたけどな
小学校ではBか2B使ってた スマホ関係ないと思うが
44.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:20▼返信
>>30
縦書きなんてめったにしないから問題ないやろ
45.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:20▼返信
つまり馬鹿正直に力を込めるんじゃなくて
繊細な力加減を手に入れた、ってことだろ

児童の筆圧が下がっていて、
字を丁寧に書く子が増えている

筆圧が下がったからなんなのか
字を丁寧に書く子が増えている、この上ないことじゃん
46.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:20▼返信
>>36
夏に車のダッシュボードの上に置き忘れたりするとインクが透明になっちゃっうんだよな。
47.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:21▼返信
はちまをお気に入り登録したら、ロゴがトヨタのエンブレムになってるんだが…。

これって自分だけ?
48.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:21▼返信
HBのほうが薄いから自然と筆圧が上がるだけだろ。
49.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:21▼返信
俺も親…父親だったかな、HBじゃなくて2Bを使いなさいって言われたよ
疑問も何もなく2B使ってたな~
50.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:22▼返信
HBでもすぐ折れるから、2H使ってたな
51.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:23▼返信
9Hまであったことにまず驚いた
52.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:24▼返信
少なくとも30年くらい前には小学生にはBや2Bを使わせるべきって理論、意見はあったぞ
53.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:24▼返信
2Bの方が確かに使いやすかった記憶があるな
54.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:24▼返信
書き味の問題じゃねーの?紙が凹むから筆圧セーブして書ける2Bを選んでたが
55.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:25▼返信
>>年々子供達の体力が落ちてるっていうしね

筆圧と体力関係ないだろwww

筆記用具で溢れかえる現代では、言葉話せない頃から色々書いてみるから筆圧をかけなくなるだけ。
お箸を握る際の力が園児から小学生高学年の間に段々必要最低限に落ちていくのと一緒だろ。

56.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:28▼返信
Fなんて見たことないな
57.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:30▼返信
F「さて出番かな」
58.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:30▼返信
2Bで漢字帳書いてたら手が真っ黒になるじゃん
59.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:32▼返信
2Bは濃すぎるし簡単に折れそう
60.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:32▼返信
H以上だと筆圧強すぎて紙破ってた記憶
かといって2Bだと紙が真っ黒になったような
61.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:35▼返信
小学生はHBとかつかわんだろ
62.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:35▼返信
HBは固いからなぁ
あまり普段使いにはむいてないと思う
63.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:35▼返信
30数年生きてきて
鉛筆のBとHが硬さを表しているものだと、今初めて知ったわ・・・・・・・・・
そんな違いがあったのか・・・・・
64.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:36▼返信
私はHBのが折れる。もっぱら2B派
65.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:38▼返信
2Bは手と紙が黒く汚れるし・・・
66.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:39▼返信
小学校低学年は昔から2Bだったじゃん
何を今更
67.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:39▼返信
筆圧ねえやつは元々なかったろ 俺は色が気にくわないからBを好んで使ってた Hにすると薄いし髪が破れる 俺は筆圧が強すぎてすぐ芯が無くなってた
68.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:39▼返信
落ちテイルやっぱりバイトだったか
69.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:42▼返信
2B、B、HBをすべて使った感じだと、2Bは紙が汚れやすい、HBは薄すぎて筆圧が上がって紙が陥没しやすい、結局間のBが丁度良かったわ
70.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:42▼返信
鉛筆はくこなのにシャプペンシルの芯は2B…
71.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:42▼返信
Hになると固くなるものなーんだと小学生のとき言ってただろ
72.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:42▼返信
HB指定って何十年前の話?20年前から2B指定だったと思うけど
73.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:43▼返信
>>70
まちがえた、
鉛筆はHBなのにシャプペンシルの芯は2Bの自分

74.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:43▼返信
2Bとか絵を描く為の鉛筆なのに
75.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:44▼返信
柔らかいのはすぐ減るから2Hとか使ってたな
76.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:45▼返信
FかHだったな。2Bって手でスレたりすると汚れていやだった
77.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:47▼返信
美術やってると4Bまで普通に使う
5B,6Bは持っててもまず使わない
78.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:48▼返信
え?
マークシート形式テスト以外で鉛筆使わなくなったからって話じゃないの?
79.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:49▼返信
>>72
ちょうど20年位前か
小学校の記憶だと学校指定で買う文房具はBとHBだった
好みでB派とHB派に分かれて美術の時間は4Bを使ったかな2Bは...見た事ないな
80.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:50▼返信
子供にはシャーペンは扱えないし危険だから今でも学校では使わせないはず
81.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:50▼返信
遥か昔からHBなんてカスみたいな鉛筆使わんわ。
薄いし、濃く書こうとすると紙に跡が残るし
良いとこ一つもないやん
82.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:52▼返信
昔から細く薄く書いて綺麗って言われたから、太く濃く書くと汚く見える
83.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:53▼返信
■事業内容を教えて下さい。
~JAとぴあ浜松に行けば、「ある」「できる」ことがたくさん!!
地域の人たちの生活をサポートするための「総合事業」を行っております。
84.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:57▼返信
昔よりノートとかの紙がツルテカになったとかあるんかな?2Bは濃すぎってイメージだわ
85.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:59▼返信
今の2Bは改良されてるってこと?今のは芯が減りにくく、カスが出にくい?

昔の2Bはそれらの欠点で、とても使い物にならなかった
86.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:59▼返信
2Bとかノート汚くなるから嫌い
87.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 11:59▼返信
>>26
>>30
そう、ノートが汚れやすかった印象あるからHB使ってた
88.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:01▼返信
2BとかHB以外を見るとかっこいいと思ってた少年時代
89.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:03▼返信
2Hが好き。5H以上は凶器としか思えないけど
90.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:05▼返信
ペン習字教室でずっと6B使ってたわ
91.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:05▼返信
固ければ固いほど消しゴムで消しにくい
あと下に後がつく
92.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:06▼返信
2Bだと手に粉が付くし、マークシートがはみ出る
2Hだと強めに書いても黒さが出ない
だからHBとFがメインだったな

スケッチとかで濃淡を出したいとき用に4Bとかも使ってた
93.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:11▼返信
UNIは昔から、鉛筆でもデザインが凝っていて好きだった。
たかが鉛筆なのに、「力を入れてます」感が小学生の自分にも伝わり、初めて「ブランド」を意識した。

初ブランドw

懐かしい
94.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:11▼返信
2Bを使うのは低学年のちびっ子の証
高学年になってHB使うと一人前って風潮だった
調子に乗った一部の奴はさらに2H、3Hとか硬さを競い始める
95.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:12▼返信
セガサターンにはHB鉛筆が必須という事を知ってる奴はいるかな
96.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:13▼返信
任天堂の聴覚障害者に対するハラスメント人事異動

ある日の午後、彼女が自席から消えました。
世話役の女性社員の携帯に、睡眠薬を大量に飲んで自殺することをほのめかすメールが届きました。
関係者が必死に探したところ、消えた彼女は駐車場に止めてある自分の車の中で薬を飲んで、目をつぶっていました。
車の外から呼びかけても音が聞こえず通じないので、無理やり鍵を開けて助けだしたのですが、彼女の様子から大量の睡眠薬の影響があったようです。
97.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:13▼返信
会社のマニュアルでは、総務部門が救急車を呼ぶことになっているのですが、現場に駆けつけた「部長」と総務のグループマネージャーが結託し、
事が大ごとになるのを避けるため救急車の出動を要請しないことを決めてしまいました。
総務のグループマネージャーが地元の病院に運んだのですが、
救急扱いでは無いので待合室で診察の順番が来るのを意識がもうろうとしながら待たされて、胃洗浄の処置を受けて自宅へ返されました。
その日以降、彼女は会社に出社すること無く、そのまま任天堂を退職してしまいました。
98.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:13▼返信
2Bはデッサンくらいはいいかもだけど、普通に使うのにはHBのほうがいい。だから、シェアが落ちても俺はHBを使い続けるぞ‼︎
99.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:13▼返信
総務のグループマネージャーは事業所労働者の安全衛生や生命を守る役割があるにも関わらず、不祥事の発覚を恐れて救急車を呼ばないという人命軽視の判断がまかり通すのは酷い話です。
ましてや役職者の自己保身で従業員の生命の安全が危険にさらされることなどあってはならないことです。

そして、このような事態を起こすことになったハラスメントまがいの人事異動を決めた「部長」は全くペナルティを受けていません。
これも腹立たしい話です。

このままでは、うやむやになりかねませんので、下記の公共機関にここでは未記載の事実を記載し、通報させていただきました。
・法務省 インターネット人権相談窓口
・京都府 障害者支援課
・京都南労働基準監督署
・一般社団法人京都府聴覚障害者協会
100.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:13▼返信
任天堂部長のパコパコ会議

このほかにも、「部長」は部門の目標や方針を自分一人で決められないので、
ほぼ毎日お気に入りの女性契約社員と二人きりでこもって1時間以上の長時間「仕事の相談」をするのが日課でした。
一千うん百万という高額年収を貰っているエグゼクティブ役職者が、
時給1000円程度の契約社員と連日仕事の打ち合わせを必要としているという光景は、ナンセンスとしか言いようが無いです。
そして、その光景をおかしいと指摘できない雰囲気が職場には蔓延しており、終わってるとしか言いようがありません。
101.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:14▼返信
任天堂マネーと任天堂工作員

元々任天堂は
ネット炎上を金で沈静化させる会社に金を流しています
この記事を受けて、急にはてなブクマなどのエントリーが増えたのがその動かぬ証拠です。
その文章の下請けをさらにランサーズ等にやらせているので、時系列で見れば証拠はいっぱい有ります
こういうことを裏でやりながら、表では「事実確認中」と平然と答える訳ですね。
102.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:15▼返信
はちまが引用してるコメントの一番最後は何言ってんだこいつ
103.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:16▼返信
2Bなんて使ったことなかったわ
普通はHBで、絵の時間に4Bという意識
104.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:17▼返信
>>1
もう普及台数しか勝ってるところがないもんな・・・
哀れ
105.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:18▼返信
>>95
パワーメモリー認識か・・・
なんか主婦の知恵というか
伊藤家の食卓的な・・・
106.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:19▼返信
指定するってことは大人が原因
体力低下は関係ねえよ
文字描くならシャーペンで良いし、鉛筆を美術でデッサンに使うならHBよりは2B、Bが良い。
つまり汎用性高いからじゃないの
107.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:19▼返信
そのうち全部タブレットに入力する形になりそう
108.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:20▼返信
紙はなぁ・・・海外に押されて高品質な日本の紙屋さんも相当減ってきてるんだよな。
コピー用紙一つとっても表面コーティングの差が違うんだよね。
コピー機やプリンターの寿命にも関係有るんだよね。だから関税掛けるべき分はちゃんと掛けろよ!
109.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:21▼返信
確か3H使ってたかな
硬いやつの方が擦れ難いし字も細くなるし読みやすかった
110.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:24▼返信
2Bって
低学年の時使った「かきかたえんぴつ」という
丸鉛筆を思い出す

ひらがなはこれで書いてたな


調べてみたら「かきかたえんぴつ」は三角鉛筆もあった
恐らく持ち方矯正だと推測
111.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:27▼返信
黒くて固いのは俺の
112.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:29▼返信
うちの子は鉛筆Fで2Bは卒業かな
シャーペンでHB
Bは折れるとか以前に粉がね・・・
113.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:30▼返信


ブラック企業 任天堂


114.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:31▼返信
Hはつい力入りがちだけどリラックスすればスムーズだよ
115.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:32▼返信
HBは使わなかったな。
字はゴリゴリ書くもんじゃない。
116.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:33▼返信
アニメーターも2B使ってる人が多いし
117.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:34▼返信
鉛筆で2B使いまくってた子供時代の反面、今ではFのシャー芯使ってます
118.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:35▼返信
なんでなんでも悪い方向に捉えるんだ、老害かよ
119.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:35▼返信
なんかの番組でやってたな
HBだと字が薄くて先生が読めないってレベルの子供が大量にいるとか
120.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:36▼返信
幼稚園の時が3Bで小学校からはHBだったな。
121.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:36▼返信
俺3Bでシャーペン使ってる
122.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:39▼返信
むかしから2Bばっかり使ってた 芯がやわらかくて使いやすかった あと重さが手にちょうど良かった
Hは軽すぎる感じで薄い以前に使いづらかった
123.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:44▼返信
HBのシャーシャー音が嫌でB使ってたわ
黒板を爪でひっかくとか、発砲スチロールのやつとかの弱い版的感覚
124.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:44▼返信
どうせ大人になったらボールペンばっかり使うようになる
125.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:45▼返信
わら半紙を使わなくなったからじゃないの
あれは柔らかい芯だと汚れやすくてHBの方が良かったし
126.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:52▼返信
友達は2H使ってました
ものすごい筆圧でした
127.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:52▼返信
>>102
筆圧低下の原因の話だろ
128.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:55▼返信
ちなみに同じHBでもメーカーやブランドによって濃さが大きく違う。
小学生向けの物はちょっと堅めで色が付きづらい印象。スケッチ用の高いブランド物は堅めでも色がのりやすい。

鉛筆の使い方は筆圧が強いか弱いかより、その子が自分の使いやすい物を選べているか、大事に使えてるかの方が大事。
129.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:56▼返信
マークシートとか扱う機会増えただろうしな
130.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:58▼返信
HBだとこすって手は黒くなるわ見にくくなるわでもっぱらHを使ってる
マークシート用にHBの芯も別に持ってたけど一度試験会場で見ず知らずの人に1本貰ったわ
131.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:58▼返信
絵画用に9B売ってるけど粉が出て使いづらい
ねりけしでは消えにくいし
木炭使いながら細かいところを描き込むときに使う感じかなぁ
132.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:58▼返信
>>128
小学校の頃って三菱かトンボ以外使った記憶がねえなそういえば
高いものだとやっぱり違うものなのか
133.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:59▼返信
単純にわら半紙使わなくなってきたんだろ。
134.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 12:59▼返信
9Hって誰が使うんだろう。
135.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:00▼返信
子供の体力低下と関係あんのか?
136.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:01▼返信
筆圧の低下を身体能力に結びつけ奴www
137.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:04▼返信
いやいや
握力上げる方向で指導しろよ
子どもの頃に鍛えないでいつ鍛えるんだよ
138.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:05▼返信
Bとか美術の授業じゃないと使わなかった記憶があるw
139.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:08▼返信
HBの濃さだと、コピー機が読み取りにくい。
2Bぐらいから読み取りやすい濃さになる。
140.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:13▼返信
すぐ甘やかす悪い癖
鉛筆すらしっかりと握れないのか
ここまでくると年寄りどもが今の若いもんは…って言いたくなる気持ちもわからんでもない
141.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:14▼返信
小学校低学年なら2Bでいいけど年齢が進むにつれて薄めの鉛筆の方がいいかな…
142.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:14▼返信
80年代の中高生だけど、鉛筆なんて使ったことほとんどなかったわ。シャーシンは2H使ってた。
143.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:16▼返信
Hって人によって力の入り具合が違うから濃さも千差万別になる
144.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:24▼返信
ここのコメント一瞬ドキッとするな <「Hって」
145.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:24▼返信
日教組大勝利だなw
146.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:25▼返信
※114
やらしいな
147.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:28▼返信
握力70近いけど、鉛筆は2Bが好みだわ
で、身体能力が何だって?
148.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:35▼返信
ってことは自動的にシャーペンの芯も2Bになるのか。
細い線がかけないし、なんかノートが真っ黒になりそうww
149.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:37▼返信
4Bくらいのが楽しく使える
普通に使うにはBが一番、個人的にはボールペンですが…
150.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:49▼返信
HBが濃く見えるレベルで強く書くのが普通なの?
HBは薄くて2Bに行くけど結局最終的にはBくらいに収まる人が多いんじゃね
151.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:52▼返信
だってHBとか鉛筆に限らずシャープペンでもカラーテストみたいな紙質のプリントに書きづらいし
152.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:56▼返信
>>148
シャーペンは0.3とか0.4とか選べるからな
俺は0.4でBか2Bだな
153.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 13:56▼返信
小学生の時は、学校が2B推奨だったが
154.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:02▼返信
>>153
時代によって違うな
30代だとHBが推奨されていた
いまは完全に2Bだな
155.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:04▼返信
>>78
一月ぐらい前にNHKでもやってたが、調査すると筆圧そのものがどんどん下がっているのだと
あと、どの時代でも小学校のころはまだ鉛筆使ってるだろう
だから、その前提は成り立たないよ
156.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:07▼返信
>>116
絵をかく関係の仕事だとそうなる
Bの値大きいほうが書くのも楽だしな
157.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:15▼返信
筆圧高くても良いことないから良い流れだと思う
昔は自分もB・HBよりF・Hの芯に憧れるアホガキだったけど
158.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:16▼返信
確か、Hか2H使ってたわ
筆圧強かったし、2Bか。。美術用のやつが4B持ってたくらいしか記憶がないなw
159.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:19▼返信
小学校の時シャーペンは禁止とかあまり使うなとか言われたなそういえば。なんでや
160.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:21▼返信
>>157
 逆だないかに濃い鉛筆をつかうかが楽しかったな。4Bつかってノートが擦れて汚れたのはいい思い出。
161.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:29▼返信
筆圧が強いと、字が消え難いし、消しゴムかけてると紙が破れることもある。
162.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:35▼返信
小学校の時シャーペンは禁止って言われたからボールペン使ってたわ
消しゴムで汚れなくなったし、消せないということもあり字を丁寧に書くようになった
間違えて書いた箇所もそのまま残るから復習するときも目立って勉強になった
163.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:36▼返信
小学の頃は握力強かったせいかHBでも十分いけた記憶がある
そして書き方えんぴつ嫌いだったわ、すぐ手が真っ黒になるから
164.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:41▼返信
>>2
在日汚物さん、乙!
165.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:47▼返信
あれ?
1995年生まれの元祖ゆとりだが小学生のときは
主流は2Bだったぞ。中学とかになってHBのシャーペンとか使うようになった。
166.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:48▼返信
30代だけど 小学校初めは2B指定だったよ
シャーペンは中学校から
167.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:53▼返信
小学校は何故シャーペン禁止なの?
168.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 14:56▼返信
平成キッズの低スペック化は進行する一方だな
169.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:03▼返信
30年前も小学1・2年は2B、3年以上はHBだったが。
170.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:07▼返信
以前学校教育の勉強会で現役の小学校教師数人に衝撃的なこと聞いたことあるわ。
ガキが立った状態からそのまましゃがんだうんこ座りポーズで5秒すら座っていられない骨や体格に異常がある奇形の子供が最近小学生で異常に増えてるんだってね。その影響で体がおかしくてまっすぐ座れないとか背骨が曲がってるとかいろいろ体に影響があって握力も落ちてるんだと思うって言ってた。学校に来て専門の調査員が計測するんだけどひどいクラスは半分近くがうんこ座りポーズをしようとすると維持できなくて後ろに倒れちゃうらしいよ。握力も弱くまともに握れないのでそのうち8Bとか10Bじゃないとまともに書けない障害者としか言い様がない子供が大量に社会に出てくるだろうねって言ってた。はたしてグローバル化でそんな若者に仕事があるのだろうか?大変疑問です。って言ってたわ。あと今の小学校では運動できないのは普通でまだましらしいよ。やばいやつはそもそも走れないらしいよ。ギャグじゃなくて走ることができないらしいよ。やばいしもうだめだよ日本。
171.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:22▼返信
Hってついつい力入っちゃうから長時間だと疲れちゃう
172.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:28▼返信
6Bて、何もしなくても溶けちゃいそうな柔らかさなイメージがある
173.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:36▼返信
なんだかんだ人間て体力勝負だよ
174.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:39▼返信
筆圧が低下するって意味がよく分からないんだよなあ
なんでもボタン押すのに慣れて字を書かなくなったせいなのかな?
自分はむしろ筆圧高すぎてシャーペンの芯折れすぎるし
コピーにだってクッキリ写るぞ
消しゴムもボロボロ崩れるし今の子はひ弱だな
175.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:39▼返信
2bとかノートこすったらにじむやん
176.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:43▼返信
キュッキュッてなって、鳥肌立つくらい大嫌いだったから2Bつかってたわ。
177.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:44▼返信
字汚いけど子供の頃からHBは好きじゃなかったな
なんでみんなHB使うのか疑問だった
178.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:46▼返信
Fとか初耳
179.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:47▼返信
>>176
それな
180.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 15:53▼返信
>>176
これ

そして意外とHB愛用者が多い事にビビる
筆圧なんて程々でいいんじゃね
181.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 16:18▼返信
マメな人ほどH好きだよな
182.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 16:26▼返信
筆圧が落ちるくらい子供の体力低下してるなんて本気で言ってんのか?
無知すぎて笑えもしない
183.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 16:34▼返信
2Bを普段使いするとか、擦れてすぐ真っ黒になるだろうが
184.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:15▼返信
B使ってたな
HBは書き心地が悪い
185.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:17▼返信
昔からHBは薄すぎてあんまり好きじゃなかったわ。

つーか、筆圧強すぎてHBじゃすぐ折れてたから、
柔らかい2Bが好きだったんだけど、筆圧弱いから2B使うのか・・・
186.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:24▼返信
つか筆圧と『握力』って関係あるのか?
俺は握力がほとんどない貧弱なガキだったけど筆圧だけは無駄に高くて
周りから「もっと力を抜いて書け」っていつも注意されてたぞ

筆圧が高いってのは力の配分が下手=字を書くのが下手っていうだけであって
今の子供は字を丁寧に書くようになった=字を書くのが上手くなったが正解なんじゃね
187.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:28▼返信
再生紙のノートに硬い鉛筆で力掛けると引っかかるだろ
188.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:29▼返信
握力60kgあったが 2Bを好んで使ってた
189.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:29▼返信
15年くらい前から「2B」が主流だと思ったんだが
190.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:32▼返信
Bのほうが筆圧高すぎる自分にはよかった
HBだと薄いけど穴が空く・・・
191.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:32▼返信
>>182
ここからのスマホ叩きネット叩きまでが一連の流れw
192.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:43▼返信
HBは元々硬いなと思ってた。
児童の筆圧が弱くなってるんじゃないと思う
193.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 17:48▼返信
シャーペンの芯も昔から4B使ってたわ
力入れすぎるとポキポキ折れるけど教科書に落書きが捗ったわぁ
194.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 18:02▼返信
HB硬いねん。
薄いし消しゴムかけても筆圧の後が残りすぎる。

そんなおっさんからの感想
195.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 18:07▼返信
すべてが2Bになる。ww
196.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 18:19▼返信
アメーバ緑のモンスター
197.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 18:37▼返信
筆圧低下とか、客観的に測っていない話をそれっぽく原因とか言うのは研究者としてどうなんだろ。
体力と筆圧って大して相関無さそうだけどな。
198.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 18:46▼返信
筆圧高すぎてHB使ってる
硬いほうが折れやすい
199.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 18:50▼返信
筆圧高い人って頭悪いイメージだな
200.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 18:57▼返信
2Bとか、習字の授業の時しか使わなかったけどなぁ
普通の授業でノート取るのなんかはずっとHBだったわ
201.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 18:57▼返信
小学生の時はよく折ってたな
202.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 19:00▼返信
年々子供の体力が落ちているというのは間違い
運動能力では上がっているものもある。
筆圧が落ちているのは家庭ゲーム機などで手の器用さが
落ちているから。

これは以前TV番組でやってた。
203.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 19:34▼返信
家庭用携帯ゲームだろw

3DSのせいだな
204.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 20:33▼返信
筆圧高くていいことなんか別にない
複写式の伝票が綺麗に下まで写るくらいがせいぜいだ
だけど、筆圧高いと腱鞘炎になりやすい
そっちのほうが問題だ
205.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 20:45▼返信
なんのアピールか無駄に力いれて字書いたり
消しゴムかけたりするやんちゃ坊主が減っただけじゃね?
206.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 20:46▼返信
筆圧って
どんだけ今のゆとりの餓鬼は貧弱へたれなんだよwwww

土踏まずも無いのが多いんか?wwww
207.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 20:54▼返信
いや学校側がHB認めてくれないだけだから
筆圧低下とか適当な理由をあとづけで決めるな
208.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 20:59▼返信
筆圧高さは意思の強さと活力の強さ、勉強させればできる子が多い。
なお自我が強くて我儘へ曲がる子も多い
209.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 21:21▼返信
実は教師側の都合のような気がする。

HBだと薄くてコピーで綺麗に写らないと見た。
210.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 22:00▼返信
86年生まれだが、みんな筆圧めっちゃ強くてゴリゴリ書いてたな
下敷きが無いと下の紙に写ったりしたわ
オレはFが一番使いやすかった
211.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 22:08▼返信
甥っ子に鉛筆借りたら、2B,B,HB,の順番に筆圧弱くしちゃう
クセでこうなる中年多いんじゃない?
212.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 22:10▼返信
HB使うと筆圧で紙が破れるから小三ぐらいからずっとBだわ
213.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 22:24▼返信
おじいちゃんの時代はH使ってる人が多かったらしいからな
214.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 23:10▼返信
シャーペンがなんでダメなんだ。っていう疑問は、親になって子供が小学生になった今でも思うよ。鉛筆よりずっとエコだと思うのだけど。
215.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 23:28▼返信
>>214
教師ははっきり言いたがらないけど、「凶器」になる可能性があるからじゃないかな?
理由を言ったら、「生徒に凶器になると教えてどうすんだ#」ということになるし、
そこは「とにかくダメ!」のゴリ押しで通してたのかな?
216.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月28日 23:30▼返信
真面目なコメにチラホラと混じるネタコメ........
これがHの魔力か・・・・?w
217.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 00:00▼返信
>215
鉛筆も変わらなくね?
218.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 00:16▼返信
ぼくは0Hです(半ギレ)
219.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 00:20▼返信
シャーペンでも2Bの芯もあるぞ。
俺は4Bの芯愛用してる。
220.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 00:26▼返信
実圧と体力は関係ないだろう
221.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 00:58▼返信
>>220
あるんだよこれが。体がゆがんでる奴は握力がない。
はっきりとしたデータがある。
222.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 02:32▼返信
柔らかい奴は字が大きくなっちゃうのが嫌だったな
223.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 07:03▼返信
小学校は30年前もHBだめで2Bだったけど?
その10年後ってゆとり教育あたりかな。
224.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 07:04▼返信
>>202
まさかTV信じてるの?
225.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 09:23▼返信
私が小学生の頃は2BかB指定だったけどな
ポッキポキ折れるわ、手の横が黒くなるわで嫌だった

HB好きだったのにな
226.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 10:38▼返信
子供って無駄に力入って、今書いてるページが反り返ってるイメージあるわw
そこまで力こめなくてもwww
とか思ってた
227.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月29日 21:52▼返信
>>子どもの筆圧低下かー。シャーペンで字書けないとか出てくるんだろうか

勘違い甚だしいな
乱暴に力強く書くバカが減ったんだよ
228.はちまき名無しさん投稿日:2015年06月30日 18:37▼返信
他と相容れないFが好きだった

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